W不倫 戦い方のアドバイス

>> 50 ご回答を頂きありがとうございます。

この手の議論をする時、ヤられた側の感情的な意見に対して、そもそも夫婦間の破綻が原因ではないか、との意見はあるでしょう。事実、不倫裁判では、間男側の代理人弁護士は、その様に抗弁してくるでしょう。

また、貴方が、出会い系に自らヤリに行った妻にも過失があり、慰謝料請求はしないという考えも冷静な第三者から見た意見でしょう。また、貴方の場合は、ブーメランが家族間の問題で済まないという、個人的な事情もあるのでしょう。立場、心情で多様な考えを受け入れます。

◎ただし、私がここで議論しているのは、さて配偶者が不倫状態に陥った後に、如何にして、自身のプライドや子供の幸福を守るか、その具体的なアクションは何かです。メッセージの対象は、ヤられた方々で、今、目の前で、精神的に打ちのめされ、子の未来を想う父親、母親です。

◯求められる情報は、机上の感想でなくて、経験に基づく、法的手段、合法的な第三者や専門家の活用を含む、違法行為に対する毅然とした対処方法です。有効な情報を共有し、一人でも多くの父親、母親が、プライドと子供の安心を取り戻して欲しいです。

◯違法行為に対して、余りに多くの人達が、泣き寝入りし、精神を病み、子供が傷ついています。徹底的に戦って、守るべきを守ることが重要で、その為のツールとして、この場を活用すれば良いと思います。

以上が、私の考えであり、夫婦間の問題や反省は別議論として、当然必要と思います。

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>> 51 ◯主です。不倫LINEを発見してちょうど1年。10月まで勉強していた国家資格に合格〔合格点クリア〕した所で、心の声に素直に、計画通りに間男と直接会うため、示談後半年経ちますが電話しました。

◯間男に電話すると登録している電話番号以外は直ぐに出ない設定となっていました。別の女との不倫用でしょう。間男は私の番号は知らない為、コールバックが来るのを待つこととしました。

◯その日の夕方は地区で祭り事があり親子が数百人規模で小学校の校庭に集合。私は近所の親子と共に子供と二人で参加。間男は近所でも2ブロック離れたエリアに住んでおり子供の学区も違いますから居るはずもないですが念の為に周りを見回していました。

◯神の悪戯か、野郎が居ました。妻と子供を連れてノコノコと私の妻と1年ぶりに会おうとしたのかもしれません。妻と仲良く、二人目の赤ん坊も連れて来ている姿に、私のこの1年、2年に及ぶ家庭の惨状を思い何かがキレました。

◯示談での他言禁止もあり、間男の妻が離れた瞬間に近づきました。初対面の一声は、睨みつけながら、かなり大きな声で
私「おいっ！◯◯か！◯◯の夫だ！」
間男「いえ違います」
相手の顔にすれすれまで顔を近づけながら
私「テメーふざけんなよこの野郎！人の家めちゃくちゃにしやがって。」
間男「すいません。示談したじゃないですか。」
私「んなもん関係ねぇー。テメー自分の家族だけ良ければ、他人の家族はどうでもいいのか？」
間男「弁護士を通しましょうよ。」
私「うるせー。〔不倫して〕楽しかったのか?人の家庭壊して楽しかったのか？答えろよ。」
間男「いいえ。でも示談金払いましたよね」
私「あんな金で済む話じゃねーよ。まだまだこれからだよ。連絡するから、ゆっくり話を聞かせてくれよ。」

そう言い放って私から離れました。1、2分のやりとりでしょうか。今まで、相手と直接会えば私が暴力を振るう等リスクを感じて直接の接触は避けてきましたが、案外目の前にすると冷静で、手を出しそうになることもありませんでした。

相手と5センチくらいの距離でその目、皮膚を見て会話し、怒鳴りつけ、明確に攻撃することで幾らか気持ちが晴れました。いつかは不倫相手に面と向かって攻撃する、決して黙らない、示談だろうがなんだろうが、最後まで地獄の底まで追い込んでやるという意志を明確に相手にぶつける事は大事です。

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>> 52 主さん ずっと気になっていました。


主さんの気の済むようになさって下さい。


また時間がある時に経過報告して下さい。


ちなみに私はサレ妻ですが 今は再構築中です。

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>> 53 レスいただきどうもありがとうございます。
お気遣い頂き感謝致します。

私と同様に再建中なのですね。

お互い前を向いて行きましょう！

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質問させてください

あなたに、好きな人ができたらどうしますか？
不倫できますか？

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>> 55 1年ぶり近くですが、主です。久しぶりに登場します。

内容を読んでいただいたのですね。関心を持たれたということは、今、不倫しているか、配偶者にされているのでしょうか？貴方は女性でしょうか？

ご質問の意図は是非教えて欲しいところです。私の激しい不倫への非難に対して「じゃあ、あんたは不倫を絶対しないのか？」と問いたいのでしょうか？

さて、この質問に、絶対しない、という回答は嘘くさいですし、そんな人はいないと思います。新婚間もない、ある時期まではそうかもしれません。

一方、不倫しますと言っても、前提は、独身の美女やイケメンが完全な秘密を条件に、家族を維持したまま、好都合な付き合いをしてくれるならば、心が揺らぐでしょうが、そんなメルヘンチックな話しはないでしょう。

1.「相手と自分の家族を不幸にするW不倫」、2.「独身相手に自分の家族のみを不幸にする不倫」、3.「それ以外の不倫」様々なケースがありますから、一括りにはできません。風俗もあります。

男性は特に不倫のモチベーションは、肌恋しい、性欲を満たしたいという本能的欲求からくるものと思います。多く人は、刹那的な欲よりも、社会的立場、経済基盤、子供の笑顔を優先させて、理性により、抑制し、手を出さないのでしょう。当たり前の話ですが。

また、不倫された経験者としては、既婚者と不倫して、相手の配偶者や家庭を壊す、老いた両親や兄弟みなを不幸にするような、ことは絶対しないです。自分に対するハイリスク、ローリターンでしかありません。

私のようにクレイジーに妻に執着して、示談からもうすぐ2年ですが、間男
の会社にいつ乗り込み、または通知して、絶対に地獄に落とす決意のもとで、虎視眈々と準備をしているものもいるのです。

あなたの心境、質問の意図は何ですか？

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>> 56 お返事ありがとうございます
単刀直入にいいます
私は、今不倫しています
知り合って半年くらいです
相手の方は、奥さんに不倫をされて、まさに、あなたと同じ方法やり方をして、今現在も、その奥さんとは離婚せず暮らしています
この前、その彼と電話で話している時に、ひょんなことから、奥さんの不倫の話しになりました
彼は、私が相槌をする間もなく、いっきに話し続けました
内容は、主さんがされたことと、ほぼ同じ内容でした
探偵に依頼…
細かいところまでよく似ています
その話を聞いて、私は、びっくりしました
とても複雑な気持ちになり、電話を切ってから、もう一度頭の中を整理してみようと思いました
それで、その彼には考えますと言い、まだ、気まづいメールが続いています
彼と奥さんは、不仲です
知り合った時に彼は、俺も幸せな気持ちを味わいたいと言っていました
奥さんの浮気が発覚してから、５年くらい経っているそうです

彼と、同じことをされてきた主さんのスレを見て、あまりにも、彼から聞いた内容と似ていて…
思わず質問してしまいました
すみません…

丁寧にお返事を書いてくださって、ありがとうございます

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あっ‼️私は、女です‼️

話しの流れでわかりますか？😊

ありがとうございました😊

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>> 58 返信いただき、どうもありがとうございます。

真面目に過去の内容を確認して、質面される方からして、女性と思いました。

世の中には、沢山の配偶者に不倫された男女がいて、やられたら、やり返す負の連鎖があるようですね。

28年度の婚姻60万件に対して、離婚は20万件です。あまりに身近であり、その裏には、20万件×子供の人数、両親、親戚の心の傷があります。

この大問題が社会的にクローズアップされないのは何故か？誰がもうけているのか？不倫当事者達が不幸になる中で、弁護士はじめとして、しっかり、儲けて、幸せな家庭を持っいるものが沢山います。そんなビジネスの上で、踊らされる不幸な庶民になるのはやめましょう。

性欲や肌恋しいという本能が人にはあることを認識しつつも、想像力を働かせて、情報を良く持って、社会の裏を睨みつつ、自分と子供を自ら守っていきましょう。

貴方の本当の敵は、夫ではなく、子供の不幸につながる甘い蜜を提供している不倫相手であり、その隙を見せている自分自身だと思います。

私も欲にまみれていますが。

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>> 59 返事ありがとうございます
私には少し難しいみたいで、何回も読ませていただきました
また、質問なんですけど…
奥さんのことは、愛していますか？
大切ですか？

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>> 60 興味を持ってくれてありがとうございます。良い質問です。

答えはYESです。
頭を柔らかく、もっと、リラックスして考えてみましょう。「あなたは、旦那さんを愛していますか？」
こう聞かれて「はい、愛してます」って回答する人はウソくさくないですか？
質問を変えましょう。
「あなたは、育ててくれたお父さん、お母さんを愛してますか？」
キモチ悪いから、愛してるとは言えないけど、大切ではないですか？
また、言いかえて
「あなたは、兄弟を愛してますか？」
これもキモチ悪いから、愛してるては言えないけど、絶対大切ですよね。

いいですか。日本語には英語とは違ってLOVEはそんなに概念として家族には使わないと思います。

あなたが私に、妻への愛情を聞くときは、正しくはこう言って下さい。

「あなたは、夫の◯男さん、または、◯子さんが、路頭に迷っている時に、助けたいと思いますか？温かい家に入れてあげたいですか？」

私はどんなに、毎日、邪険に扱われても、セックスがなくともYESと回答します。明らかに浮気を続けている、豊田まゆこみたいにクレイジーで、子供や私に暴力や暴言が酷ければ、追い出して、法廷で戦いますが。そこまで、酷くないです。

また、質問はこう言い換えれます
「あなたは、子供の◯君、◯ちゃんが、小学校でイジメられた時、誰かに攻撃された時、そばにいて助けてあげたいですか？夫婦で協力してサポートしたいですか？」
「高校受験や大学受験で進路に迷ってる時に、そばにいて、アドバイスしたり、浪人しても、予備校に行ってもう一年、難関にチャレンジして、夢を実現しろってサポートしてあげたいですか？」
「それとも、今、性欲や肌恋しさ、スリルを楽しんで、リスクを冒しても、自分に素直（弱さに従う）に、突き進みますか？」
または、「言葉巧みにアメ、ムチで貴方の人生にスルッと入り込んできた、貴方の人生や子供には、超無責任な男や女に操られますか？」

いいですか？自分の人生と大事な子供は自分で守って下さい。私達の周りには、利己主義な罠、敵が溢れています。

想像力を持ちましょう。今、貴方とお子さんを手放しに、経済的に支えてくれる
人は日本に何人いますか？DVやモラハラがあるなら、また、浮気が酷いなら最悪で、別れて、法廷で争うべき。または手を職をつけて、リスクヘッジした上で、堂々と新しい男を探したらいい。

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内容拝見致しました。スッキリ致しました。
私は、50才 離婚した妻が不倫しているのを知ったのは離婚成立し家を出る片付け中何気に目をした以前妻が使用していた携帯に電源を入れ思い出深そうと思いきやでてきたのは間男との生々しいメールでした。
それから独自に間男を調べあげ住所、勤務地、名前ら調べ法テラスに相談にいくも、証拠としては足りないと。。
どちらかに不倫を認めさせる文書か音声が必要とかで断念中でした。。
相手は公務員。血税金で平日休みホテル三昧。怒りがこれが公務員の実体なのかと。。
主さんの行動には本当に尊敬の眼差しです。私には幸いに子供がいなかったためこげなだらしない妻と別れ正確だったと思っておりますが精神的に受けた屈辱は今でも怒りがおさまらない次第です。この先、諦めるのか別の弁護士なりに相談すべきか悩んでおります。どうかよきアドバイスを。

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ご連絡頂きどうもありがとうございます。

離婚手続きや前妻の裏切りなど、大変な思いをされましたね。そして、勇気ある決断をされ、また、間男を追い詰めるべく、良く、うまく調べられましたね。

厳しい中で、強い精神力をお持ちと思います。
また、お話を聞くと、間男の許しがたい所業。ここからは、リベンジタイムです。具体的な手続きは以下の通りと考えます。

１.浮気メールは転送や写真で保存する。最大のエビデンスです。

２.独自調査された内容をもとに、間男の情報と、メールの相手が間男であると推定できる理由を整理し、文書に残す。また、時系列で、浮気していたと思われる時期や浮気をしていたと推測できる前妻の行動（夜や土日の外出、外泊、浪費、横柄な態度、性生活、言動、衣服等）を整理し、浮気により、どのように夫婦生活が破壊され、貴方が生活や仕事にどのような影響を受けたのかを、文書にまとめる。

1と2だけでも、十分に正当性を持って戦えます。少なくとも、裁判で絶対勝てるかどうかは別として、この資料を持って、慰謝料請求を行うため、相手の自宅や職場に堂々と内容証明郵便を送ることができます。訴訟も起こせます。

★重要なことは、貴方が浮気されたことを確信していて、その理由を言葉と文書で、説明すること。そして、強い信念のもと消して諦めないことです。第三者が冷静に聞いて、本当だろうと思うことです。この論理、信念、行動があれば、間男は必ず、恐怖を覚えます。
弁護士は、自分が勝訴する観点から、完璧な証拠を求めますが、貴方の目的の一つが、合法的に間男に報いを受けさせる、社会的制裁や家族に知らせることならば、その武器はもう揃っています。

３.貴方の今回のアクションの最終ゴール、落とし所を自分で整理して、文書にまとめる（慰謝料取得か、社会的制裁かなど）。

４．合法的に、冷静に事を進めるため、別の弁護士を使う事を薦めます。私は10人以上回って、小さい個人事務所の戦える弁護士を見つけました。どの弁護士も証拠写真が無いと勝てないと言うなら、目的を相手に社会的制裁を加えことに絞ると良いです。
✳︎公務員が不倫で一般国民の幸福、財産、家庭を破壊すれば、即クビです。年金も減額される可能性があります。公務中のホテル滞在が事実なら、税金搾取、国家公務員法違反です。人事院に通告して下さい。

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このスレ2014のものなんですね。
こんな素晴らしいスレが　あったとは。

しおりを淹れさせて頂きました。

主さんの闘い方は合法だし方法として何の問題もないですね。
私も興信所　弁護士と依頼し相手女性に内容証明送付し溜飲の下がる思いをしました。
一人暮らしのオートロックのマンションの部屋番号までは興信所も調べ切れず「裁判所も認めたので仕方無く」職場に送付、何だろうと思った彼女は態々皆に見せながら開封　不倫が周知となり大恥かいたそうで、早々に辞めたそうです。
私はこれだけでかなりスッキリしました。
因みに家は私の立場が強くなったままあれから9年夫婦持続してます。

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主さん、ご返信有り難うございます。
法テラスの弁護士よりも的確なアドバイス大変有り難く思います。
元妻の携帯メールを初めて見た時、異常に[お兄ちゃん」なる人物へのメールのやり取りが多く、実兄がいるのでそちらとのやり取りかと思いきや。。間男との生々しい卑猥な内容でした。つまり、私なりから見られた際に実兄とのメールだとカモフラするためであったんですね。確信犯も酷すぎな内容です。
家庭の為にと、汗水流し朝から晩まで働いてきていた中、暇を持て余している田舎の公務員間男と不倫三昧であった事を知った際には、どれだけ震えがとまらなかったことか。。
主さんや同様に不倫された方々の強い行動力を見習い必ずや制裁をと考えております。
何故被害を被られた人間が傷つき当事者がのうのうと暮らせているのかが納得いきません。。
これから経過をこちらにてレスしていきますのでどうかお力を皆様貸してください。。
どうか。。

• << 69 匿名62さん、ご連絡致いただきどうもありがとうございます。 私が間男と格闘した経験に基づき、アドバイスさせていただきます。貴方の現在の社会的な立場や、今後の生活、思いもあろうかと思いますので、多少、過激なことも書きますが、参考になる部分をご自身で、自己判断されて、使っていただければと思います。 戦略１.情報武装〜以下の書籍を中古なりで購入される事を薦めます。 https://www.amazon.co.jp/判例による不貞慰謝料請求の実務-中里和伸/dp/490449721X 過去の事例毎の判決、慰謝料相場、不倫で原告の請求とどの点が考慮されたのか、また否定されたのかなどのファクト 情報を得られます。 私がここで得た貴重な情報は以下の点です。 ＊裁判になれば、慰謝料の点では相場は、余程の事情がなければ、ネット情報に近い金額となる。離婚した、しない等により100万〜300万程度。 ＊＊裁判に際して、調停証書に執行文を付与することで、慰謝料請求が認めらた場合に、強制執行ができる。つまり、間男の勤務先が分かれば、給与口座を仮差押できる。→間接的に、合法的に勤務先に裁判沙汰となって負けたことをバラすことができる。 ＊＊＊間男が勤務中にホテルへ行ったり妻の同僚だった場合等、職務と関連する場合には、間男のみならず、管理者責任として、勤務先に対しても慰謝料請求を行った判例が複数存在する。→間接的に、合法的に、勤務先にバラし、更に勤務先も巻き込むことで、間男を窮地に立たせるこてが可能。 戦略２.シュミレーションと複数の対応策の策定〜これから使える弁護士を探す場合等には、貴方の最終目的と、優先事項を明確化し、弁護士を通じて、慰謝料請求した際に、間男のリアクションを想定して、それぞれの場合に応じた、対応を決めておきます。そうすることで、弁護士任せにせず、自分の指示通りに弁護士に動いてもらう事ができます。また、弁護士も、引き受けるか否かを判断しやすくなります。 私の場合は、以下の方針書を弁護士に渡していました。 a.最優先事項〜家族の再構築。子供と離別しない。 b.手段〜間男に二度と妻に手を出さないように、徹底的にダメージを与へ、慰謝料も支払わせる。 c.慰謝料請求額〜500万と妻への求償権放棄→下限150万と同放棄 続きあり
• << 70 つづきです 戦略２.シュミレーションについて d. 最初の接触〜間男の携帯か会社に電話し、慰謝料請求書類の郵送先を会社とするのか、自宅とするのか確認（間男が妻に知らせたくないのか、どうかを確認する目的）✳︎相当厳しい口調で、追い詰めていただきたい。 e. 相手のリアクションへの対処 e-1 間男の妻に知らせたくない→交渉行い、慰 謝料下限未満を主張→即、裁判へ e-2 自宅郵送、間男の妻に知らせて良い→自宅に間男の妻が在宅中の昼に到着するよう郵送 e-2-1 間男の妻が逆に、私の妻に請求→妻の為に代理人弁護士を立てて、対処 e-2-2 間男が間男妻に、私妻にも逆請求させるなどと交渉材料にしてきた場合→黙殺して、即、裁判 以上のような対応方針書を示すことで、弁護士もスムーズに、いちいち当方に確認せず、交渉が進められます。ただ、リアクションには、想定外もあります。 戦略的３.キラーカードの準備 交渉は大抵、予想通りには進みません。間男も人生がかかっている中、全力で対抗してきます。また、相手も代理人弁護士を立ててきて、膠着状況になり、当方の弁護士から弱気な妥協案を受け入れるように促されることもあります。 頑張ってくれた弁護士の顔を立てる為、本来の目的を達成できなくなる可能性もあります。また、相手が完全に反省もせず、写真の証拠が無いからと、最初から否定して居直ってくることも想定されます。 そんな時、相手を地獄の底に叩き落とす為の「隠し手（キラーカード）」を用意して、交渉の切り札に使います。または、後悔しないように本当に実行します。 私の場合は、間男と妻のLINEの写真、ホテルから出てくる写真をベースにした、①勤務先への使用者責任にかかる内容証明郵便（判例では不倫では勝った例なく、バラす手段）、②勤務先への質問状（管理責任と再発防止をコンプラ面や反社会的行為の点で、質問書としてまとめた書類。同様にバラす手段） がキラーカードでした。当方の弁護士から最後通牒として、間男弁護対して、以下のFAXを送信してもらいました。 「間男及び◯◯先生からの回答には、依頼者に対する謝罪や反省の色もなく誠意が感じられないことから、本件最終案が受け入れられない場合、間男に対する訴訟を行うと同時に、間男は、勤務中に依頼人の妻と〜 つづきあり

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不倫もいろいろですね…。
うちは夫と独身の不倫相手との間に子供ができて詳細は省きますが他にいろいろ悪質なことがあり …再構築は考えにないです
情けないですが、すぐに離婚もできず…です。

こちらにも子供がおりますが、自分のために裁判等の行動をするべきなのか、子供の環境の為に今は動かない方が賢い選択なのか悩んでいる間に時効が迫ってます。


不倫する人間は矛盾だらけの嘘ばかり。
夫がしてる不倫は質の悪い不倫なんです。
真相を知りたい。
でも自分がまた更に傷付くかもしれないことの不安もあるけれど…。

励みになります。
主さん、ありがとう。
お互い、自分自身に負けないように強く生きていきましょうね。
これからのわたしは自分を再構築です。

• << 68 はじめまして。一つ前にレスしておる元妻に不倫されていた者です。 お気持ち察します。。 本人達は軽い刺激を求めているのでしょうが、された方の気持ちは人間不信に陥るぐらいの衝撃ですね。 相手の気持ちも考えきれない人間はやはり独りで好き勝手に生きていけばよいのでどうかまともな人間の人生を巻き込まないでほしいですよね。。今から色々と悩まれるかと思いますがどうぞ主さんが立ち上げくださったこのスレにて皆さんと気持ちを共感しお力になれればと思います。 私も元気をもらいました。

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主さんのお子さんが大学を卒業して社会人になり親の手を離れる時が来たら、それでも夫婦を続けて行くのですか？

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>> 66 不倫もいろいろですね…。 うちは夫と独身の不倫相手との間に子供ができて詳細は省きますが他にいろいろ悪質なことがあり …再構築は考えにな… はじめまして。一つ前にレスしておる元妻に不倫されていた者です。
お気持ち察します。。
本人達は軽い刺激を求めているのでしょうが、された方の気持ちは人間不信に陥るぐらいの衝撃ですね。
相手の気持ちも考えきれない人間はやはり独りで好き勝手に生きていけばよいのでどうかまともな人間の人生を巻き込まないでほしいですよね。。今から色々と悩まれるかと思いますがどうぞ主さんが立ち上げくださったこのスレにて皆さんと気持ちを共感しお力になれればと思います。
私も元気をもらいました。

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>> 65 主さん、ご返信有り難うございます。 法テラスの弁護士よりも的確なアドバイス大変有り難く思います。 元妻の携帯メールを初めて見た時、異常に… 匿名62さん、ご連絡致いただきどうもありがとうございます。
私が間男と格闘した経験に基づき、アドバイスさせていただきます。貴方の現在の社会的な立場や、今後の生活、思いもあろうかと思いますので、多少、過激なことも書きますが、参考になる部分をご自身で、自己判断されて、使っていただければと思います。

戦略１.情報武装〜以下の書籍を中古なりで購入される事を薦めます。
https://www.amazon.co.jp/判例による不貞慰謝料請求の実務-中里和伸/dp/490449721X

過去の事例毎の判決、慰謝料相場、不倫で原告の請求とどの点が考慮されたのか、また否定されたのかなどのファクト
情報を得られます。
私がここで得た貴重な情報は以下の点です。

＊裁判になれば、慰謝料の点では相場は、余程の事情がなければ、ネット情報に近い金額となる。離婚した、しない等により100万〜300万程度。

＊＊裁判に際して、調停証書に執行文を付与することで、慰謝料請求が認めらた場合に、強制執行ができる。つまり、間男の勤務先が分かれば、給与口座を仮差押できる。→間接的に、合法的に勤務先に裁判沙汰となって負けたことをバラすことができる。

＊＊＊間男が勤務中にホテルへ行ったり妻の同僚だった場合等、職務と関連する場合には、間男のみならず、管理者責任として、勤務先に対しても慰謝料請求を行った判例が複数存在する。→間接的に、合法的に、勤務先にバラし、更に勤務先も巻き込むことで、間男を窮地に立たせるこてが可能。

戦略２.シュミレーションと複数の対応策の策定〜これから使える弁護士を探す場合等には、貴方の最終目的と、優先事項を明確化し、弁護士を通じて、慰謝料請求した際に、間男のリアクションを想定して、それぞれの場合に応じた、対応を決めておきます。そうすることで、弁護士任せにせず、自分の指示通りに弁護士に動いてもらう事ができます。また、弁護士も、引き受けるか否かを判断しやすくなります。

私の場合は、以下の方針書を弁護士に渡していました。
a.最優先事項〜家族の再構築。子供と離別しない。
b.手段〜間男に二度と妻に手を出さないように、徹底的にダメージを与へ、慰謝料も支払わせる。
c.慰謝料請求額〜500万と妻への求償権放棄→下限150万と同放棄

続きあり

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>> 65 主さん、ご返信有り難うございます。 法テラスの弁護士よりも的確なアドバイス大変有り難く思います。 元妻の携帯メールを初めて見た時、異常に… つづきです

戦略２.シュミレーションについて
d. 最初の接触〜間男の携帯か会社に電話し、慰謝料請求書類の郵送先を会社とするのか、自宅とするのか確認（間男が妻に知らせたくないのか、どうかを確認する目的）✳︎相当厳しい口調で、追い詰めていただきたい。

e. 相手のリアクションへの対処
e-1 間男の妻に知らせたくない→交渉行い、慰 謝料下限未満を主張→即、裁判へ
e-2 自宅郵送、間男の妻に知らせて良い→自宅に間男の妻が在宅中の昼に到着するよう郵送
e-2-1 間男の妻が逆に、私の妻に請求→妻の為に代理人弁護士を立てて、対処
e-2-2 間男が間男妻に、私妻にも逆請求させるなどと交渉材料にしてきた場合→黙殺して、即、裁判

以上のような対応方針書を示すことで、弁護士もスムーズに、いちいち当方に確認せず、交渉が進められます。ただ、リアクションには、想定外もあります。

戦略的３.キラーカードの準備
交渉は大抵、予想通りには進みません。間男も人生がかかっている中、全力で対抗してきます。また、相手も代理人弁護士を立ててきて、膠着状況になり、当方の弁護士から弱気な妥協案を受け入れるように促されることもあります。
頑張ってくれた弁護士の顔を立てる為、本来の目的を達成できなくなる可能性もあります。また、相手が完全に反省もせず、写真の証拠が無いからと、最初から否定して居直ってくることも想定されます。
そんな時、相手を地獄の底に叩き落とす為の「隠し手（キラーカード）」を用意して、交渉の切り札に使います。または、後悔しないように本当に実行します。
私の場合は、間男と妻のLINEの写真、ホテルから出てくる写真をベースにした、①勤務先への使用者責任にかかる内容証明郵便（判例では不倫では勝った例なく、バラす手段）、②勤務先への質問状（管理責任と再発防止をコンプラ面や反社会的行為の点で、質問書としてまとめた書類。同様にバラす手段）
がキラーカードでした。当方の弁護士から最後通牒として、間男弁護対して、以下のFAXを送信してもらいました。
「間男及び◯◯先生からの回答には、依頼者に対する謝罪や反省の色もなく誠意が感じられないことから、本件最終案が受け入れられない場合、間男に対する訴訟を行うと同時に、間男は、勤務中に依頼人の妻と〜 つづきあり

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つづき2です。

当方代理人弁護士から間男弁護士へのFAX
「間男は勤務中に、依頼者の妻とホテルにて不貞行為を行なっていたことが明白であり、間男の勤務先◯◯株式会社に対して、管理者責任を問う裁判も同時に請求することとし、公の場において、間男並びに◯◯先生の主張が正しいのか否か、明らかにさせることとするので、ご承知おきいただきたい。
なお、依頼人からは、本件事例について、間男勤務先に対する質問状を作成しているので、参考までに添付させてもらう。これは、あくまでも依頼人の苦しい胸の内を伝えるものであり、間男と◯◯先生におかれては、自分の妻が長い間、別の男性と不貞行為を行なっていた場合に、どのように感じるのか、依頼人の気持ちに思いを馳せ、改めてその不法行為の罪の重さを認識していただきたい。」

といった文書を送ってもらいました。
貴方におかれては、キラーカードは、間男と前妻の間のメール内容や独自調査の内容に基づいた、間男の勤める役所への通知になるのかもしれません。

なお、間男は公務員が不倫していた、公務員中にホテルにいたならば、「公務員倫理ホットライン」がありますので、合法的に通報できます。むしろ、国が通報を求めています。
http://www.jinji.go.jp/rinri/tuuho/tuuho.htm

また「公益通報制度」も存在しますので、相手が民間人の場合も、合法的に通報できます。（不倫密告は本制度の対象外との判断もありますが、私は考え方により、対象となると考えます）

✳︎なお、不倫をバラすことは間男側からは「プライバシーの侵害」として反対訴訟の対象となりますが、しかし、そもそも他人の家族を破壊する反社会的行為を通報することは正しい行為です。間男からの実際の反対訴訟は少なく、負けても数万円です。もちろん、それを理由にこちらの社会的な立場に影響しうる場合には、注意が必要ですが。

つづきあり

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つづき3です。

なお私からの勤務先への質問内容は以下の通りです。
◯◯株式会社 人事部、コンプライアンス部 取締役 様

-貴社は社会生活の基盤となる◯◯を提供しており、会社の使命は、人々に安全と幸福を提供するとしているが、貴社社員の◯◯は、私の妻と長期間不貞行為を行い、家庭を崩壊させ、真逆を行っている。

-その不貞行為は、勤務中にも行われてきたが、貴社では、社員の勤務管理をどうしているのか。

-貴社では、このような社員がいることを認識しているのか。

-このような反社会的が堂々と行われてることで、私の家庭は崩壊し、幼い息子も、憔悴し混乱に陥っている。貴社のガバナンスはどうなっているのか。こんなことが許されるのか。

-◯◯は、反社会的行為を行っており、そのような者が携わった全事業は、不正が行われていないか、調査が必要ではないか。

-以上の質問は、今、この瞬間も◯◯が他の家庭の妻を不倫行為に招き入れ、他の家庭が壊されている可能性があることから、この反社会的行為を防止する観点から行うものである。私は、今後、◯◯により、同じように家庭を壊され、未来ある子供達が、身勝手な欲望によりその希望を失うことは絶対に見過ごせない。

といった内容を作成し、FAXと一緒に送りつけました。これらの揺さぶりを行い。ただし、弁護士がここまで協力してくれるかどうかは、わかりません。ここまでやってくれる弁護士は、少ないかもしれません。

私は、不倫発覚から2年目を迎えますが、今、家族とまた平穏な日々を送れていますが、間男に社会的制裁を直接くだせていない点は、今でも納得いっていません
。今にして思えば、最初から、内容証明郵便を間男妻に完璧に届くように郵送する、会社にも直接出向いて、抗議と善処要請した方が良かったのでは、とも考えます。

ただ、当時は、子供を絶対に守ることが最大優先で、離婚リスクにつながる行為は極限まで排除しました。

貴方も絶対優先事項を明確にし、慎重かつ大胆に行動して下さい。貴方が失っ
たもの（前妻との生活を含む膨大な時間、年金を含む財産、将来も一人となる可能性を含む未来へのコスト）を取り返し、味わった絶望感の倍の痛みを間男に味あわせましょう。貴方の両親、兄弟も痛み、また、裏切ったとはいえ、貴方の前妻やその両親も結果的には傷付いています。無責任で残忍な間男によって

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コメントいただきどうもありがとうございます。

内容証明郵便を旦那さんのを不倫相手の職場に送りつけられたのは、素晴らしいですね！

主導権を握りながら堂々と家族は維持して、おられるのも良いですね。

不倫相手に代償を支払わせて、自分の生活や子供を守るのがベストと思います。

• << 76 主さん　これは私への返レスでしょうか？ 内容的に　そうですよね？ありがとうございます。 基本内容証明は本人宛　他の人の目には触れないよう送るらしいのですが、オートロックのマンションの部屋番号が調べ切れなかったのが反って良かったです。 又、彼女が　まさか不倫の慰謝料請求内容等とは思わなかったらしくあえて沢山の人の前で開封したとは、どれだけマヌケかと思いました。 その後彼女は慌てて主人に泣きついて来て主人は激怒　「離婚だ！俺で無く彼女を責めるなんて殺すぞ！」と同居の義親の前で息巻き冷蔵庫を殴り暴れたのでDVの証拠として録音した事を言うと大人しくなりました。 私は興信所と離婚カウンセラーを主に頼り　冷静な話し合いが出来ないなら実家に避難する事　彼女vs私は主人には関係無い事を伝え　そこからやっと話し合いでした。 まあ、かなりの修羅場でしたが　よくやって来たと思います。 あれから9年ですが　5年目あたりに真摯な反省と謝罪　それと感謝の言葉を口にしました。 離婚しても何処に身を置いても何かしら我慢も忍耐も付き物　なら　ここで頑張ってみよう離婚は何時でも有利に出来ると　ここまで来ました。 一生許しませんが我慢は出来ます。 子供は上二人は全て知っています。

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コメントをいただきどうもありがとうございます。

旦那さんの不倫相手にも子供ができるというのは、想像を超えた厳しい状況ですね。社会生活を送る上で、一般的な給与水準の人間からすれば、リスクが高すぎる。。

二つの家庭と子供を経済的に支えるつもりだったのか、不倫相手にはまり、操られているのか。想像力がないのか、相当にイケメンか収入が高いのか。。

何れにせよ、悪質で相当に精神的なストレスを感じておられるかと思います。また、不倫を発見し、旦那さんに抗議なりしてから、もうすぐ3年が経過するのですね。

貴方には、今まで正妻として子供、家庭を主婦として支えてきた功績があり、今の生活と子供を守る権利があります。離婚した場合は、制度としても結婚生活年数に見合う年金や財産の半分を受ける権利があり、お子さん一人ならば、養育費月10万円程度を夫から受け取る権利があります。

制裁アクションと子供の生活維持を天秤にかけて、迷っておられるのは、私の2年前と同じ苦しみです。

私が薦めるのは、この場合、両方を取ることです。自分の心からの復讐心は、実現させて、今の生活も子供の笑顔と未来も守りましょう。冷静に悪魔のようにずる賢くなるのです。常識や固定観念は捨てて、自分に嘘もつかない。

私なら、まず、①自分vs夫、②自分vs女、に切り分けて攻めます。特に②の女には、一線を超えて、こちらの人生と子供に攻撃をしてきた訳ですから、容赦なくピンポイントで、恐怖を与えます。そして、慰謝料と謝罪をさせます。今後の取り決めは、弁護士を入れて検討が必要でしょう。夫が女の子を認知した場合、生活費をどうするのか。

先ずは、弁護士を使い、相手女に連絡して、慰謝料請求を行い、本件について夫にも連絡するな、最大限の誠意を見せるよう要求してはどうでしょうか。居直って夫と組んで、反省の色もないなら、女の一番大切なものを容赦なく奪うと、攻めましょう。それは女の生活基盤かもしれません。場合によっては、それが夫の収入ならば、諸刃ですが、夫の職場にも知らせて、女への支援ができないようにすると迫る方法もあります。（パフォーマンスとして、その姿勢を見せる。実際にはやらない）

女は「貴方は3年黙認してきた、私に何もできやしない。このまま突き進んでやろう」とこまでタカをくくっているのでしょう。

宣戦布告して意志だけは伝えましょう。

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質問をいただきありがとうございます。

まだ分かりませんが、現在は妻も不倫をやめているようです。セックスは相変わらず拒否されていますが、不倫騒動から2年が過ぎ、夫婦関係は改善しつつあります。

今後の状況にもよりますが、10年後に老けて、生活基盤も無くなった妻を放り出すつもりはありません。

また、男に狂っておかしくなれば、考えますが、だんだん妻の魅力も衰えてくるのかとも思います。

男も女もやはり、人肌恋しいし、老けても性欲はありますから、何が悪で、善かも含めて、一筋縄ではいきませんね。

私にも妻からすれば言いたいことは沢山あるでしょうし、子供が独立したら、妻の方から出て行くかもしれません。

貴方は不倫されて迷っているのですか？単に関心があるだけですか？

• << 78 67の返事でしょうか？私は50歳を過ぎて夫に不倫されても泣き寝入りしか出来なかった情けない人間です。夫の会社が倒産。私の結婚前の貯金も生活費に消えて貯金0の状態でやっと会社が決まり私の反対を無視して家を無理して購入した状態で不倫が始まりその最中に私の親は次々他界。天涯孤独に。夫親は男は浮気は当たり前と夫に小遣いを渡す親。私は狭心症高血圧なり自立出来ませんでした。散々金はやらない出て行けなど3年揉めていきなりやり直すと上から言われ女も夫も私に謝罪なし。無かった事にされ少しでもその話をするとシツコイいつまでもいつまでも同じ話をするな。子ナシです。女が出来るまでいつも一緒の仲良し夫婦でした。今夫は昔に戻りました。夫と添い遂げる気はありません。こんな情けない人間も居ます。他人事ながらスッキリさせてもらいました。

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>> 73 コメントいただきどうもありがとうございます。 内容証明郵便を旦那さんのを不倫相手の職場に送りつけられたのは、素晴らしいですね！ … 主さん　これは私への返レスでしょうか？

内容的に　そうですよね？ありがとうございます。

基本内容証明は本人宛　他の人の目には触れないよう送るらしいのですが、オートロックのマンションの部屋番号が調べ切れなかったのが反って良かったです。
又、彼女が　まさか不倫の慰謝料請求内容等とは思わなかったらしくあえて沢山の人の前で開封したとは、どれだけマヌケかと思いました。

その後彼女は慌てて主人に泣きついて来て主人は激怒　「離婚だ！俺で無く彼女を責めるなんて殺すぞ！」と同居の義親の前で息巻き冷蔵庫を殴り暴れたのでDVの証拠として録音した事を言うと大人しくなりました。
私は興信所と離婚カウンセラーを主に頼り　冷静な話し合いが出来ないなら実家に避難する事　彼女vs私は主人には関係無い事を伝え　そこからやっと話し合いでした。

まあ、かなりの修羅場でしたが　よくやって来たと思います。

あれから9年ですが　5年目あたりに真摯な反省と謝罪　それと感謝の言葉を口にしました。

離婚しても何処に身を置いても何かしら我慢も忍耐も付き物　なら　ここで頑張ってみよう離婚は何時でも有利に出来ると　ここまで来ました。

一生許しませんが我慢は出来ます。

子供は上二人は全て知っています。

• << 83 76さん どうもありがとうございます。 確かに、オートロックのマンションで部屋番までら調べられなかったのは、不幸中の幸いですね。 不倫女が皆の前で、封筒を開けるたのも、マヌケで、天罰のようなもの。 その後の旦那さんの逆ギレは、私と同じ。やはり男も女も不倫バレからの逆ギレは鉄板なのでしょうか。 良く録音をされましたね。素晴らしい。 確かに、逆ギレしていた妻も2年が経過し、ようやくマインドコントロールから解放されたのか、マシになってきました。しかし妻からはセックスを拒否されており、まだ疑念は払拭できていませんが。 ちなみに最近、猫を飼い始めまして、鬼の形相が続いていた妻が優しくなり始めました。確かにマンションに一人いた時には寂しさや手持ちぶたさもあり、遊び心から出会い系をやって、騙されやすい妻は、間男にハマったんだろうな、と許されませんが、背景がより理解できた気がしました。 苦しい心理状況でもお子さん二人を育てられて素晴らしいです！

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主さん、貴重なアドバイスを有り難うございます。！
法テラスの弁護士よりもレベルが違いすぎるぐらいの内容です！
大変、感謝しております。
今の私には慰謝料の額よりも間男への社会的制裁が強いです！
これも運命なのか先週、間男の地方が台風により災害に見まわれNHKローカルニュースにて間男が市役所選挙管理委員として名前と顔が出ました！初めて見る間男の顔！！怒りよりもこんなイケメンでも何でもないおっさんだったのか？と笑いがでるとともに、口がうまそうな嘘くさい人間の面構えでしたね。。
アドバイス内容参考に致しまして、まずは間男の嫁が見るよう内容証明を送りつけることからはじめ、如何せん田舎の公務員なのでなぁなぁな職場であるため職場へのアプローチはヤブベビになりかねないのでまだまだ上部機関へのアプローチをと考えております。
内容証明はやはり自分での作成は難しいでしょうか？プロの弁護士に依頼が宜しいでしょうか

• << 80 ご返信いただきどうもありがとうございます。 NHKニュースに顔まで出ていたとは、運命ですね。若いイケメンなら、まだ多少は納得感があります。私の場合も、自分より多少年上のヤサ男で、決してイケメンでない野郎でしたから、怒りが倍増しました。この感情は素直なものだと思います。騙しと床上手だったのでしょう。 何れにせよ、人間として一番やってはいけないこと（自分が一番やられたくないこと）を意図的にやった訳です。どんなに想像力が無い冷徹な野郎か分かりませんが、それだけは、同じ人間として、やるな、ということをやるということは、余程、人を舐めてかかっているのでしょう。 結論から申し上げますと、内容証明郵便は、ご自身でも作成可能です。不倫関係に強い行政書士でも良いでしょう。私の場合、都内勤務ですから、周りに不倫専門や不倫、離婚で稼いでいる弁護士事務所がわんさかありましたから、弁護士ドットコムで、いくらでも選べました。 しかし、離婚、不倫専門弁護士は大抵、金目当て感が強くギラギラしたものやぽっと出の若い社会性に欠ける若い兄ちゃん弁護士が多い印象です。（大手の◯ーセンスの若い弁護士は紹介された探偵とつるんでいました。私が探偵事務所作成のホテルから妻、間男が一緒に出てくる完璧な証拠があっても、「主さん、裁判で100%勝ちたかったら、ホテルに一緒に入る写真も必要。あと一回じゃ弱いから複数回分はほしい。」、私が「じゃあ、また探偵と一緒にホテルの前で、妻と間男がセックスしてる間はるのを、5〜6回やって、写真を用意したら◯◯先生は自信を持って裁判できますか？」と半ばキレ気味に聞くと。弁護士は「はい。可能性は上がります」と。手数料や成功報酬も高く、実際にはお願いした弁護士の倍でした。） また法テラスなどで、初回の相談無料の弁護士も、通り一遍の対応でこれはという弁護士は少なかったです。また、離婚、不倫の経験も少ない弁護士ですと、そもそもW不倫という言葉すら理解して いませんから、ある意味素人です。 つづきあり
• << 81 つづきです。 弁護士としては、手数料20万円と成功報酬の中で、最大限、労働時間を少なく、効率的にやりたいと考えます。（これは仕方のないことです）そこで、内容証明郵便の送付と、間男が代理人を立ててきたら、離婚なら200万程度の慰謝料獲得で、和解に持ち込もうとされるでしょう。訴訟は弁護士としては、時間がかかり、言われればやるけれど、慰謝料も 減額されて成功報酬も減るし、なるべく 避けたいと思います。 弁護士は、こちらの「社会的な制裁」したいというニーズには、あまり応えられないでしょう。ただ、弁護士を使うメリットは、内容証明郵便を送り、その後に間男が代理人弁護士を立ててきた場合、また、弁護士を使わない場合も含めて、証拠写真が無いし、不倫をしていないと居直ってきた時に、直接貴方が対応した場合に、口論になって、思いがけず、脅迫めいた暴言を吐いてしまい相手に録音されたり、勢いで、直接会うこととなり、相手の襟首をつかみでもした場合に、被害者から、加害者に代わってしまうリスクがありますから、それを防ぐことができます。 ただ、第一目的を社会的な制裁として、⑴間男妻に明確に、内容証明郵便で伝える。 ⑵上部組織に事実を伝える。 事がクリアになっているならば、ご自身でも良いでしょう。この場合でも、⑴の時点で、間男は代理人弁護士に相談して、貴方のこれ以上のアクションを止めにかかります （一度面会したい。証拠はあるのか？証拠写真はあるのか？無いなら事実無根であり、プライバシー侵害と名誉毀損で逆提訴する。貴方の会社にも調査する、などと対抗してくる可能性が高いです。役人ならば、全てを失うリスクの中で、高額な手数料を支払っても町一番の弁護士を雇ってくるでしょう） ここで怯まずに、対応する必要があります。⑴と⑵を電光石火のごとく、計画的、冷静に一気に推し進める。 間男や間男弁護士に対しては、⑴は当然の権利。⑵も公務員倫理にもとる行為で、自分の証拠で確信しており、何一つ間違っていない。これを名誉毀損で、会社にも調査するなどは、それこそ、反社会的であり、プライバシー侵害。これだけ公人の不倫問題が叫ばれる中で公務員が不倫で国民の家庭を破壊し、公務中にホテルなど、言語道断であり、人事院など然るべき機関に通報すると、返す方法はあります。 但し、仕事がある中で、冷静に戦うには、準備など必要です。

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>> 75 質問をいただきありがとうございます。 まだ分かりませんが、現在は妻も不倫をやめているようです。セックスは相変わらず拒否されていますが、… 67の返事でしょうか？私は50歳を過ぎて夫に不倫されても泣き寝入りしか出来なかった情けない人間です。夫の会社が倒産。私の結婚前の貯金も生活費に消えて貯金0の状態でやっと会社が決まり私の反対を無視して家を無理して購入した状態で不倫が始まりその最中に私の親は次々他界。天涯孤独に。夫親は男は浮気は当たり前と夫に小遣いを渡す親。私は狭心症高血圧なり自立出来ませんでした。散々金はやらない出て行けなど3年揉めていきなりやり直すと上から言われ女も夫も私に謝罪なし。無かった事にされ少しでもその話をするとシツコイいつまでもいつまでも同じ話をするな。子ナシです。女が出来るまでいつも一緒の仲良し夫婦でした。今夫は昔に戻りました。夫と添い遂げる気はありません。こんな情けない人間も居ます。他人事ながらスッキリさせてもらいました。

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>> 78 私への返事では無かったなら済みませんでした。

• << 82 78、79さん どうもありがとうございます。返信が分かりづらくてすいません。 状況はよく分かります。付き合っていた頃や結婚当初と比べて、不倫に走ると、配偶者は、完全に相手にマインドコントロールされるのか、人が変わり、逆ギレ、冷徹になり、平気で嘘をつくようになりますね。 こちらがこだわれば、いつまでその話をするのかと、キレ続ける。残念ながら人間の性のようです。 ◯避けたいのは、こちらが我慢し続けることで、何かを失い、社会生活の上でも影響が出ること。イライラする、不安になる、フラッシュバックするもそうです。諦めグセがつくこと。 私がこの怒りのフラッシュバックから、ある程度解放されたのは、弁護士を通じて間男を追い込み、慰謝料を支払わせ、また妻に一回でもLINEでメッセージでも送ってきたら、その都度200万円の違約金を取ることを締結したことが大きいです。特に戦える弁護士が、私の隣で、強く叱責し、追い込んだこと。 ◯そして、何よりも、直接、間男に会って、面等向かって怒鳴りつけて、最大のメンチを切り、全身から非暴力の怒りをぶつけたことです。 ただし、偶然に会ったものでもあり、リスキーではありました。偶然ゆえに、相手に録音準備などさせずに、ギリギリ脅迫めいた暴言もはけました。 50歳を過ぎてのつらい経験かと思いますが、まだまだお若い。一度きりの人生、諦めない限り負けでは無いですし、まだ許せないならアクションはいくらでもできます。もちろん、こんなくだらない復讐劇よりも、建設的な幸福を追求する方が良いでしょう。 ただし、やられたら、やり返す。執着して、相手を地獄に落としてやるという気構えをもち、戦うのもまた、面白い。70歳過ぎのドナルドトランプのエネルギーは、たいしたものです。この問題は、資金が無くとも情報戦、ちょっとした気構えと自分で調査して、情報を集めてみれば、いくらでも戦い方が分かります。泣き寝入りなどする必要は無いです。

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>> 77 主さん、貴重なアドバイスを有り難うございます。！ 法テラスの弁護士よりもレベルが違いすぎるぐらいの内容です！ 大変、感謝しております。 …
ご返信いただきどうもありがとうございます。
NHKニュースに顔まで出ていたとは、運命ですね。若いイケメンなら、まだ多少は納得感があります。私の場合も、自分より多少年上のヤサ男で、決してイケメンでない野郎でしたから、怒りが倍増しました。この感情は素直なものだと思います。騙しと床上手だったのでしょう。

何れにせよ、人間として一番やってはいけないこと（自分が一番やられたくないこと）を意図的にやった訳です。どんなに想像力が無い冷徹な野郎か分かりませんが、それだけは、同じ人間として、やるな、ということをやるということは、余程、人を舐めてかかっているのでしょう。

結論から申し上げますと、内容証明郵便は、ご自身でも作成可能です。不倫関係に強い行政書士でも良いでしょう。私の場合、都内勤務ですから、周りに不倫専門や不倫、離婚で稼いでいる弁護士事務所がわんさかありましたから、弁護士ドットコムで、いくらでも選べました。

しかし、離婚、不倫専門弁護士は大抵、金目当て感が強くギラギラしたものやぽっと出の若い社会性に欠ける若い兄ちゃん弁護士が多い印象です。（大手の◯ーセンスの若い弁護士は紹介された探偵とつるんでいました。私が探偵事務所作成のホテルから妻、間男が一緒に出てくる完璧な証拠があっても、「主さん、裁判で100%勝ちたかったら、ホテルに一緒に入る写真も必要。あと一回じゃ弱いから複数回分はほしい。」、私が「じゃあ、また探偵と一緒にホテルの前で、妻と間男がセックスしてる間はるのを、5〜6回やって、写真を用意したら◯◯先生は自信を持って裁判できますか？」と半ばキレ気味に聞くと。弁護士は「はい。可能性は上がります」と。手数料や成功報酬も高く、実際にはお願いした弁護士の倍でした。）

また法テラスなどで、初回の相談無料の弁護士も、通り一遍の対応でこれはという弁護士は少なかったです。また、離婚、不倫の経験も少ない弁護士ですと、そもそもW不倫という言葉すら理解して
いませんから、ある意味素人です。

つづきあり

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>> 77 主さん、貴重なアドバイスを有り難うございます。！ 法テラスの弁護士よりもレベルが違いすぎるぐらいの内容です！ 大変、感謝しております。 … つづきです。

弁護士としては、手数料20万円と成功報酬の中で、最大限、労働時間を少なく、効率的にやりたいと考えます。（これは仕方のないことです）そこで、内容証明郵便の送付と、間男が代理人を立ててきたら、離婚なら200万程度の慰謝料獲得で、和解に持ち込もうとされるでしょう。訴訟は弁護士としては、時間がかかり、言われればやるけれど、慰謝料も
減額されて成功報酬も減るし、なるべく
避けたいと思います。

弁護士は、こちらの「社会的な制裁」したいというニーズには、あまり応えられないでしょう。ただ、弁護士を使うメリットは、内容証明郵便を送り、その後に間男が代理人弁護士を立ててきた場合、また、弁護士を使わない場合も含めて、証拠写真が無いし、不倫をしていないと居直ってきた時に、直接貴方が対応した場合に、口論になって、思いがけず、脅迫めいた暴言を吐いてしまい相手に録音されたり、勢いで、直接会うこととなり、相手の襟首をつかみでもした場合に、被害者から、加害者に代わってしまうリスクがありますから、それを防ぐことができます。

ただ、第一目的を社会的な制裁として、⑴間男妻に明確に、内容証明郵便で伝える。
⑵上部組織に事実を伝える。
事がクリアになっているならば、ご自身でも良いでしょう。この場合でも、⑴の時点で、間男は代理人弁護士に相談して、貴方のこれ以上のアクションを止めにかかります
（一度面会したい。証拠はあるのか？証拠写真はあるのか？無いなら事実無根であり、プライバシー侵害と名誉毀損で逆提訴する。貴方の会社にも調査する、などと対抗してくる可能性が高いです。役人ならば、全てを失うリスクの中で、高額な手数料を支払っても町一番の弁護士を雇ってくるでしょう）

ここで怯まずに、対応する必要があります。⑴と⑵を電光石火のごとく、計画的、冷静に一気に推し進める。
間男や間男弁護士に対しては、⑴は当然の権利。⑵も公務員倫理にもとる行為で、自分の証拠で確信しており、何一つ間違っていない。これを名誉毀損で、会社にも調査するなどは、それこそ、反社会的であり、プライバシー侵害。これだけ公人の不倫問題が叫ばれる中で公務員が不倫で国民の家庭を破壊し、公務中にホテルなど、言語道断であり、人事院など然るべき機関に通報すると、返す方法はあります。

但し、仕事がある中で、冷静に戦うには、準備など必要です。

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>> 79 私への返事では無かったなら済みませんでした。 78、79さん

どうもありがとうございます。返信が分かりづらくてすいません。

状況はよく分かります。付き合っていた頃や結婚当初と比べて、不倫に走ると、配偶者は、完全に相手にマインドコントロールされるのか、人が変わり、逆ギレ、冷徹になり、平気で嘘をつくようになりますね。

こちらがこだわれば、いつまでその話をするのかと、キレ続ける。残念ながら人間の性のようです。

◯避けたいのは、こちらが我慢し続けることで、何かを失い、社会生活の上でも影響が出ること。イライラする、不安になる、フラッシュバックするもそうです。諦めグセがつくこと。

私がこの怒りのフラッシュバックから、ある程度解放されたのは、弁護士を通じて間男を追い込み、慰謝料を支払わせ、また妻に一回でもLINEでメッセージでも送ってきたら、その都度200万円の違約金を取ることを締結したことが大きいです。特に戦える弁護士が、私の隣で、強く叱責し、追い込んだこと。

◯そして、何よりも、直接、間男に会って、面等向かって怒鳴りつけて、最大のメンチを切り、全身から非暴力の怒りをぶつけたことです。
ただし、偶然に会ったものでもあり、リスキーではありました。偶然ゆえに、相手に録音準備などさせずに、ギリギリ脅迫めいた暴言もはけました。

50歳を過ぎてのつらい経験かと思いますが、まだまだお若い。一度きりの人生、諦めない限り負けでは無いですし、まだ許せないならアクションはいくらでもできます。もちろん、こんなくだらない復讐劇よりも、建設的な幸福を追求する方が良いでしょう。

ただし、やられたら、やり返す。執着して、相手を地獄に落としてやるという気構えをもち、戦うのもまた、面白い。70歳過ぎのドナルドトランプのエネルギーは、たいしたものです。この問題は、資金が無くとも情報戦、ちょっとした気構えと自分で調査して、情報を集めてみれば、いくらでも戦い方が分かります。泣き寝入りなどする必要は無いです。

• << 84 主さん、お返事と貴重なアドバイス、お言葉有り難うございます。 全国の不倫被害者の心強い存在になるかと思います。 信じていた人間の裏切りを知った時の精神的なショックというものは主さんのおっしゃる通りフラッシュバックとなり連日のように不倫という言葉を聞かない日はないぐらいの毎日、耳にするたびに我が身に起こったことを思い出します。 一生つきまといますね。。 主さんのレスにありましたように、かなり強い弁護士さんと出会えお二人にて間男を追い込んだ事とても気持ちよくまた羨ましく思いました！ 私も徐々にと考えております。 まずは、不倫問題に強い弁護士を探すことからです。 もしよろしければ弁護士さんの年齢などのアドバイスはありますか？ 若手が良いとか強面や逆に年配が良いとか。。 宜しければご教授ください。

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>> 76 主さん　これは私への返レスでしょうか？ 内容的に　そうですよね？ありがとうございます。 基本内容証明は本人宛　他の人の目には触れ… 76さん

どうもありがとうございます。
確かに、オートロックのマンションで部屋番までら調べられなかったのは、不幸中の幸いですね。

不倫女が皆の前で、封筒を開けるたのも、マヌケで、天罰のようなもの。

その後の旦那さんの逆ギレは、私と同じ。やはり男も女も不倫バレからの逆ギレは鉄板なのでしょうか。

良く録音をされましたね。素晴らしい。

確かに、逆ギレしていた妻も2年が経過し、ようやくマインドコントロールから解放されたのか、マシになってきました。しかし妻からはセックスを拒否されており、まだ疑念は払拭できていませんが。

ちなみに最近、猫を飼い始めまして、鬼の形相が続いていた妻が優しくなり始めました。確かにマンションに一人いた時には寂しさや手持ちぶたさもあり、遊び心から出会い系をやって、騙されやすい妻は、間男にハマったんだろうな、と許されませんが、背景がより理解できた気がしました。

苦しい心理状況でもお子さん二人を育てられて素晴らしいです！

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>> 82 78、79さん どうもありがとうございます。返信が分かりづらくてすいません。 状況はよく分かります。付き合っていた頃や結婚当初と… 主さん、お返事と貴重なアドバイス、お言葉有り難うございます。
全国の不倫被害者の心強い存在になるかと思います。
信じていた人間の裏切りを知った時の精神的なショックというものは主さんのおっしゃる通りフラッシュバックとなり連日のように不倫という言葉を聞かない日はないぐらいの毎日、耳にするたびに我が身に起こったことを思い出します。
一生つきまといますね。。
主さんのレスにありましたように、かなり強い弁護士さんと出会えお二人にて間男を追い込んだ事とても気持ちよくまた羨ましく思いました！
私も徐々にと考えております。
まずは、不倫問題に強い弁護士を探すことからです。
もしよろしければ弁護士さんの年齢などのアドバイスはありますか？
若手が良いとか強面や逆に年配が良いとか。。
宜しければご教授ください。

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>> 84 62さん

コメントいただき、どうもありがとうございます。

まずは弁護士を探す選択をされたのは正しいと思います。

私は、交渉の過程で、間男が代理人弁護士を立てて、言い訳や値引き交渉してきた時に、自分の「方針書」に基づいて、
「◯◯先生。もう我慢できないので、裁判に進んで下さい。法廷でトコトンやります」と依頼した時に、戦える弁護士先生は
「正直、今の主さんの最優先である『家族を再構築する。子供を守る』というゴールを考えると私は得策でないと思います。裁判にはいつでも進めます。しかし、裁判したところとて、代理人同士が紙を読み合って淡々と進むものであって、時間もかかる。法廷に間男が毎回出廷するでもなく、その場で、非難することができるものでもない。おそらく、主さんが想像するより、冷めた冗長となるものでしょう。
また、仮に間男妻から、主さん妻へ逆訴訟があった場合に、奥さんは耐えられますか？それが原因で離婚になるかもしれない。また、主さんの裁判の参考人招致で、奥さんが呼ばれることもあります。

判決で間男の不法行為による慰謝料請求が認められば、その判決が公のお墨付となります。しかし、裁判に勝てても主さん希望とは違う結果になる可能性があります。もう少し相手の反応を見ましょう」

このように答えて、私の裁判開始に同意してくれず、その時は、面倒くさいのかと思い、解任も考えました。実は、この対応について、セカンドオピニオンを別の弁護士に求めたほどです。

しかし、今にして思えば、この対応のおかげで、今の家族があるのかもしれません。もっと過激な対応を考える弁護士もいましたが、どこか、一般的な生活感にかける方で、安心できませんでした。

弁護士は、弁護士ドットコムから条件で「男女関係」に強く、料金表、解決事例がを公表している方を選ぶと良いでしょう。また、大手や10名以上なんかよりは、1名か2名で共同でやっている程度の小さい事務所の方が自由に戦ってくれました。

40歳前半、一般企業に勤めた経験あり、私大を出た苦労人、野武士の様な飾り気のない男性弁護士でした。幼稚園以下の子供が二人いました。料金体系は（旧）日弁連報酬基準も重要です。一番は、私の話を良く聞いてくれたこと。
◯そして契約直後に「今からこの場で間男に電話します」と即、その場で間男を電話して怒鳴りつけた行動力です！

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>> 85 主さん、貴重なるアドバイス有り難うございます。
内容を拝見致しましてすごい弁護士さんと出会えたのだと感じました。
何より商売抜きにした行動力や助言は信頼にあたいしますね。
主さんの熱意が伝わったのかもしれませんね。
私が住む地方にも熱い弁護士さんがいて、出会えると良いのですが。。
弁護士探しのアドバイス参考になりました！
以前法テラスで相談した際は事務的な対応であったのを記憶しており良い印象ではなかったもので。。
主さんのような被害者の気持ちが理解出来る弁護士と出会いたいものです。。

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主さん質問です。

奥様は離婚を口にされるとの事ですが、主さんから離婚されたら困らないのですか？
子供さんはどちらが？奥様は経済力は？主さんに離婚されたら行く当てとかは？

不倫相手への制裁は分かりましたが肝心の奥様の反省が無ければ修復は難しいかと

• << 89 既婚者64さん 質問ありがとうございます。回答します。 妻とケンカすると離婚だ何だと口にすることは、まだあります。しかし、不倫発覚後の1年くらいは、本当に出て行きそうな勢いで、言っていました（翌朝にはけろっとしていますが）が、不倫発覚から2年が過ぎた最近は間男のマインドコントロールが解けて、冷静になっているようです。 妻は、家を出たら、実家に帰ります。高齢の両親と姉がいます。ただ、実際には生活が厳しくなるのでしょうが、実家がありますし、子供は両親が面倒をみたりして、自分は何処かで働き、養育費10万もありますので、生活は当面なり立つと思います。 なお、親権は妻が持つでしょう。 それ故に、離婚も妻の頭にはあり得るのでしょう。最近は、口に出さなくなりましたが。 未だセックスレスは続いていますし、妻が昼に何をしているかは分かりません。また浮気している可能性もあるでしょう。ただ、もう、互いに40歳を超えてくる中で、それを気にしていても仕方ないです。 ただ、少なくとも、携帯ロックもしていませんし、不倫真っ最中時のように、間男にマインドコントロールされて、頭のネジが飛んだ、ヒステリーで、明らかに、やましい状況ではない、と直感で感じますから、私の心は平穏です。 不倫で発情している時は、土日に突然外出したり、旅行中に突然切れたりと、子供も顧みず散々でした。裏で操っていた間男に殺意を感じたのは、むしろ、こういった状況を作り出したことです。子供を苦しめたことです。 不倫後の夫婦の再生にはパワーと忍耐が必要ですが、互いにルールを決めて、一定の配慮を互いに見せれば、後は時が解決してくれます。 ヨガに通って、体を磨く妻の後ろ姿を見た時に、尻がたるみ始め、足のセルライトも目立ち始めたの気付きました。40歳過ぎにしては頑張っているんだと思いますが、子育てしながら、家に長くいるなかで、多少、何処かの男と連絡を取り合っているんだろうけど、仕方ないか、、とも思いはじめました。 人のモチベーションの大きな一つは、歳をとっても、恋愛であり、肌恋しさ、性欲でもありますから、それを止めることは出来ないのでしょう。私もそうです。不倫してないですが、スキあらばと思うこともあります。 とはいえ、妻が本当に不倫しているのを見つけたら、容赦なく、また戦いますが。 貴方はお悩みですか？

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62さん

お疲れ様です。
弁護士は、中々、本当にこちらが納得できる方は少ないと思って、あまり期待せずに、複数人と面談してみると良いと思います。

都内で男女関係をメインとする弁護士10人位と面談して、相談したいと思ったのは、依頼した弁護士含め2名位でした。

私の絶対条件は、現実的ですが、自分が探偵事務所に投資した50万円程度は回収できる価格設定かどうか？

その上で、自分の優先事項、希望である「子供と離別しない」そして、最大欲求である「★★社会的な制裁（要は、間男を合法的に叩き潰す）」を少しでも叶えられること、またせめて、間男にプレッシャーをかけて、一緒に戦ってくれそうな弁護士を探しました。

他の弁護士は、面談時はイキのいい事を言ってくれて期待するものの、見積を見ると、手数料高かったり、「接触禁止契約のみで、慰謝料0（こちらの赤字）」だったり、融通が利かなそうだったり、初回無料の面談で、やっつけ対応だったりと、こちらのニーズに合いませんでした。

間男とカミさんがホテルから一緒に出てくる完璧な証拠写真と間男の自宅と謄本、会社などが記載された探偵事務所作成の2冊の報告書があっても、弁護士の対応はこんなものです。

「で、主さんは、複数の弁護士を回ってるようですが、何をしたいんですか？」、「弁護士は復讐の手伝いはでき
ない。せいぜい50万円位で手打ですかね」といった冷めた対応が多かったです。

弁護士を使うべきと言ったものの、貴方が複数の弁護士に、積極的に戦ってくれることを期待しても、現実は厳しいかもしれません。

そこで有効なのは、対処方針は全て自分で決めて、弁護士は内容証明の送付や、その後の間男や間男の代理人弁護士からのレスポンスやカウンターアタックに対して冷静に法令を遵守しながら、対応してくれる助っ人程度に割り切ることです。

最低限の復讐である①間男妻に届くよう昼の時間指定で内容証明郵の送付（家庭を壊し返す）、②勝つか負けるかは別に訴訟手続き（半年程度は訴えられている心理的プレッシャーに晒す。勝訴すれば、公文書に残る）については、どの弁護士も対応してくれるでしょう。

①は、事前に間男に電話して、間男に代理人弁護士がつくと、弁護士事務所への送付要請を受けることになりますから、妻にバラすチャンスを失う可能性があります。
弁護士はツールとして使うのです。

• << 91 主さん、アドバイス有り難うございます。 都内でもそのような弁護士の対応なのですね。。 私が住む地方のまた田舎ではまだ期待出来ないかもしれませんね、 ただ、主さんのアドバイスのように、離婚していて子供もいなく目的はただ間男への制裁だけなので最低限の対応をと考えております。 具体的には、間男の一家破滅と公務員という私たちの血税にてやりたい放題の間男への失職のみであります。 世の中こんなにも不貞行為が多い中、司法での厳しい法人はないのでしょうかね。。 かっての飲酒運転と同じくばれなければとナメているんでしょうかね。。ゲスという言葉があてはまりますね。

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>> 87 主さん質問です。 奥様は離婚を口にされるとの事ですが、主さんから離婚されたら困らないのですか？ 子供さんはどちらが？奥様は経済力は？… 既婚者64さん

質問ありがとうございます。回答します。

妻とケンカすると離婚だ何だと口にすることは、まだあります。しかし、不倫発覚後の1年くらいは、本当に出て行きそうな勢いで、言っていました（翌朝にはけろっとしていますが）が、不倫発覚から2年が過ぎた最近は間男のマインドコントロールが解けて、冷静になっているようです。

妻は、家を出たら、実家に帰ります。高齢の両親と姉がいます。ただ、実際には生活が厳しくなるのでしょうが、実家がありますし、子供は両親が面倒をみたりして、自分は何処かで働き、養育費10万もありますので、生活は当面なり立つと思います。

なお、親権は妻が持つでしょう。

それ故に、離婚も妻の頭にはあり得るのでしょう。最近は、口に出さなくなりましたが。

未だセックスレスは続いていますし、妻が昼に何をしているかは分かりません。また浮気している可能性もあるでしょう。ただ、もう、互いに40歳を超えてくる中で、それを気にしていても仕方ないです。

ただ、少なくとも、携帯ロックもしていませんし、不倫真っ最中時のように、間男にマインドコントロールされて、頭のネジが飛んだ、ヒステリーで、明らかに、やましい状況ではない、と直感で感じますから、私の心は平穏です。

不倫で発情している時は、土日に突然外出したり、旅行中に突然切れたりと、子供も顧みず散々でした。裏で操っていた間男に殺意を感じたのは、むしろ、こういった状況を作り出したことです。子供を苦しめたことです。

不倫後の夫婦の再生にはパワーと忍耐が必要ですが、互いにルールを決めて、一定の配慮を互いに見せれば、後は時が解決してくれます。

ヨガに通って、体を磨く妻の後ろ姿を見た時に、尻がたるみ始め、足のセルライトも目立ち始めたの気付きました。40歳過ぎにしては頑張っているんだと思いますが、子育てしながら、家に長くいるなかで、多少、何処かの男と連絡を取り合っているんだろうけど、仕方ないか、、とも思いはじめました。

人のモチベーションの大きな一つは、歳をとっても、恋愛であり、肌恋しさ、性欲でもありますから、それを止めることは出来ないのでしょう。私もそうです。不倫してないですが、スキあらばと思うこともあります。

とはいえ、妻が本当に不倫しているのを見つけたら、容赦なく、また戦いますが。
貴方はお悩みですか？

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>> 89 成る程、奥様は主さんに離婚されても特に困窮はないという事ですね。

不倫した側に親権が　というのも心情的に受け入れ難いですが、御夫婦共40代　お子さんは小学生でしょうか？

離婚が出来難いという事が腹を括る要因になる（ここで生きていくという）と思うのですが、現時点に堪えられなくなったら他に逃げ道があるというのは余裕であり反面覚悟の揺らぎになるかなと思いました。

家の場合は主人の不倫なので出ていくなら私ですが　当時は義両親　子供三人（高3♂中3♀小5♂）で、実母だけとなった実家がありました。
私は何も悪くないので出ていく気は全くなく敵だらけ（上二人の子供は味方）でしたが、離婚カウンセラーのアドバイスで怯まなかったです。
家は不倫の事情が私のプライドを傷付けるような事ではなかったので（詳しく書けませんが）修復は楽だったかもしれません。
当時の配偶者は心の病だったと思っています。

• << 92 既婚者64さん どうもありがとうございます。 旦那さんの不倫で、周りが敵だらけだったんですね。プライドを傷つけられなかったとは言え、当時、大変だったんだろうと、思います。 私の息子は小学生です。 良くある話ですが、弁護士によれば、妻が希望すれば、子供の環境を考えれば、親権は妻が取るのが圧倒的に多いとのことでした。 離婚カウンセラーという職業があるのですね。興味深いです。 私は弁護士から、「手続きが終わった時に、夫婦間の問題を本当に改善するには、カウンセラーにも相談することを勧めます」と言われた野ですが、当時は、眉唾で、相談しませんでした。 いいアドバイスをもらえるのかもしれません。 当時、子供が味方してくれたのは心強いですね。うちは、息子はまだ小さく、不倫については、知らないと思いますが、普段の生活では、妻の肩を持つことことが多いです。 当時は、私も妻はコントロールされていたと考えますか、妻がコントロールしていたのかもしれません。真実はまだ、分かりません。 ただ分かったのは、女も欲が強く、現実は決してきれいごとではない。ドロドロした部分があって、発情してる時は、トコトン突き進む。人間の宿命かもしれません。

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>> 88 62さん お疲れ様です。 弁護士は、中々、本当にこちらが納得できる方は少ないと思って、あまり期待せずに、複数人と面談してみると良いと… 主さん、アドバイス有り難うございます。
都内でもそのような弁護士の対応なのですね。。
私が住む地方のまた田舎ではまだ期待出来ないかもしれませんね、
ただ、主さんのアドバイスのように、離婚していて子供もいなく目的はただ間男への制裁だけなので最低限の対応をと考えております。
具体的には、間男の一家破滅と公務員という私たちの血税にてやりたい放題の間男への失職のみであります。
世の中こんなにも不貞行為が多い中、司法での厳しい法人はないのでしょうかね。。
かっての飲酒運転と同じくばれなければとナメているんでしょうかね。。ゲスという言葉があてはまりますね。

• << 93 62さん お疲れ様です。 貴方の目的は社会的制裁のみとのこと、それだけやられたことへの怒りが強いのでしょう。私も2年前は同じ状況でした。 そして、今でも怒りは持っています。貴方が受けた精神的苦痛は深く、それは貴方にしか分からない痛みだと思います。それ故に、後悔しないように、ご自身が納得されるように、自己判断され、対応されればと思います。 一方で、色々と戦略をお伝えした上ではありますが、少し冷静になられ、弁護士や他の方からも話がありました、第三者のカウンセラーやアドバイザーに相談して、客観的な考えを持っておくべきです。 この問題は、怒りが理性や長期的な計画性を失わせることがあります。私は、父親、兄、友人2人（弁護士。ただし、友人として。訪問した10人とは別）、信頼をおける職場の同僚に、個別に相談していました。 父親、兄からのアドバイスは肉親であり、手放しで、足を踏み外さないよう、的確なアドバイスをもらい、助けられました。また、同僚からは、社会的制裁のために、相手の会社を巻き込んだ場合、ブーメランで、自分の会社にも何かしらトラブルを抱えていると伝わるかもしれないから、よほど慎重に対処するようアドバイスを受けました。 また、父親からは「怒りは分かった。しかし、基本は弁護士に任せて、直接間男に連絡しない方がいい。怒りに任せて、こちらが何をするか分からない。不倫されたことより、その後の対処の方が、人生から足を踏み外す、リスクを抱えている事を忘れるな」 と強く注意を促されました。また、間男の家庭を壊し、会社に連絡する旨を伝えると 「間男の家族には罪はない。間男の妻や子供をお前は苦しめたいのか。弁護士を通じて、慰謝料請求により償わせるしかないのではないか」との親目線のアドバイスを受けました。 当時は私は、それでも怒りが勝り、社会的制裁を求め続けました。実際は慰謝料請求や接触禁止契約しかしていませんが。 客観的に、貴方の希望を聞いた時には、気持ちを理解できますが、同時に父親の助言を思い出しました。間男は、いくらでも攻めるべき、ただ、妻や特にその子供が苦しむ姿は、他人事ながら想像すると胸が痛みます。 散々、妻への通知を言及していて矛盾していますが。 ピンポイントで、まずは、間男のみ攻めて、心底貴方に謝罪し、慰謝料により誠意を示すか試す方法もあります。
• << 94 62さん 続けます。 最終的には貴方がご自身で判断されることですが、貴方の身近な人、本当に信頼できる肉親なりに、一度相談されることは、強く勧めます。 私は、貴方の人となり、生活環境、歴史を知りません。ネット上のつながりですから、当然ですが、無責任でもあります。もちろん、貴方も、ネット上の声など、うまく受け流せば良いと思います。 私は、同じ痛みを受けた者として、情報面からサポートできればと、多少熱くなり、情報発信しています。これは、決してやられた方々に泣き寝入りしてほしくないからです。 間男など、これっぽっちの同情もないですが、私が自分の子供を守ることにこだわったように、きれいごとかもしれませんが、人の子とて、家庭が崩壊し、苦しむのは、やはり、見たくありません。 貴方におかれては、生身の責任持って貴方の相談に乗ってくれる肉親、友人なりに相談し、判断されて下さい。もちろん相談しにくい内容ですが。 ネット上では、過去に公務員の間男に対する不倫の示談では、弁護士を通じて高額の慰謝料請求を勝ち取った事例が出ていました。公務員は、基本、本当に失職するほどのリスクですから、失職して全て失うならばと、相当な高額に応じた内容でした（ネットですし、本当か分かりませんし、高すぎる要求は脅迫とならないように注意が必要です）。 確かに紹介しております、書籍の判例でも間男が医者だったケースでは相場より相当高い慰謝料を受領した内容もあったと思います。 あれだけ戦略をアドバイスしながら、ひよっていると指摘されるかもしれませんが、相手の痛み、家族の痛みを理解した方が冷静に、かつ的確に対応し、木を見て森を見ずを避けられると思います。

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>> 90 成る程、奥様は主さんに離婚されても特に困窮はないという事ですね。 不倫した側に親権が　というのも心情的に受け入れ難いですが、御夫婦共4… 既婚者64さん

どうもありがとうございます。
旦那さんの不倫で、周りが敵だらけだったんですね。プライドを傷つけられなかったとは言え、当時、大変だったんだろうと、思います。

私の息子は小学生です。

良くある話ですが、弁護士によれば、妻が希望すれば、子供の環境を考えれば、親権は妻が取るのが圧倒的に多いとのことでした。

離婚カウンセラーという職業があるのですね。興味深いです。

私は弁護士から、「手続きが終わった時に、夫婦間の問題を本当に改善するには、カウンセラーにも相談することを勧めます」と言われた野ですが、当時は、眉唾で、相談しませんでした。

いいアドバイスをもらえるのかもしれません。

当時、子供が味方してくれたのは心強いですね。うちは、息子はまだ小さく、不倫については、知らないと思いますが、普段の生活では、妻の肩を持つことことが多いです。

当時は、私も妻はコントロールされていたと考えますか、妻がコントロールしていたのかもしれません。真実はまだ、分かりません。

ただ分かったのは、女も欲が強く、現実は決してきれいごとではない。ドロドロした部分があって、発情してる時は、トコトン突き進む。人間の宿命かもしれません。

• << 104 主さんのブレない姿勢は素敵です。 奥様の「不倫に関して」は主さんに原因も非も全く無いので無駄に反省しないで下さいね。 私が離婚カウンセラーと弁護士から言われた心強い言葉が「不倫とは、するのはあくまでもする人のせいです。誰かに強制されたり導かれたりする事ではなく、悪い事と判っていてやる悪い事とは　やる当人の理性の問題です」というものです。 何故なら　どんなに劣悪状況でどんなに好都合条件でもしない人が居るからです。 主さんも（自分も男だから）揺らぐ気持ちは解る　のような事書かれてましたね。揺らぐ気持ちは男女どちらにも有ると思いますが　そこで踏み込む人ばかりではないですよね？ そこを踏まえて　どんなに夫婦が上手くいってなくても不倫は筋違いである事を教えてもらいました。 ミクルでも時々　似た御意見を見かけ　ちゃんと解ってる方が居るんだと嬉しく思います。 夫婦が上手くいかないなら　それ相応の対策がありますからね。そこが解ってなく又それが困難だと安易に（本人は悩んだつもり）異性と恋愛する事に逃げ　その原因を配偶者のせいにするという厚顔無恥っぷりを晒します。 そんな事言ったら今の主さんの奥様　主さんに不倫されても仕方無い状況かもしれません。 でもしないでしょ？

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>> 91 主さん、アドバイス有り難うございます。 都内でもそのような弁護士の対応なのですね。。 私が住む地方のまた田舎ではまだ期待出来ないかもしれ… 62さん

お疲れ様です。

貴方の目的は社会的制裁のみとのこと、それだけやられたことへの怒りが強いのでしょう。私も2年前は同じ状況でした。

そして、今でも怒りは持っています。貴方が受けた精神的苦痛は深く、それは貴方にしか分からない痛みだと思います。それ故に、後悔しないように、ご自身が納得されるように、自己判断され、対応されればと思います。

一方で、色々と戦略をお伝えした上ではありますが、少し冷静になられ、弁護士や他の方からも話がありました、第三者のカウンセラーやアドバイザーに相談して、客観的な考えを持っておくべきです。

この問題は、怒りが理性や長期的な計画性を失わせることがあります。私は、父親、兄、友人2人（弁護士。ただし、友人として。訪問した10人とは別）、信頼をおける職場の同僚に、個別に相談していました。

父親、兄からのアドバイスは肉親であり、手放しで、足を踏み外さないよう、的確なアドバイスをもらい、助けられました。また、同僚からは、社会的制裁のために、相手の会社を巻き込んだ場合、ブーメランで、自分の会社にも何かしらトラブルを抱えていると伝わるかもしれないから、よほど慎重に対処するようアドバイスを受けました。

また、父親からは「怒りは分かった。しかし、基本は弁護士に任せて、直接間男に連絡しない方がいい。怒りに任せて、こちらが何をするか分からない。不倫されたことより、その後の対処の方が、人生から足を踏み外す、リスクを抱えている事を忘れるな」
と強く注意を促されました。また、間男の家庭を壊し、会社に連絡する旨を伝えると
「間男の家族には罪はない。間男の妻や子供をお前は苦しめたいのか。弁護士を通じて、慰謝料請求により償わせるしかないのではないか」との親目線のアドバイスを受けました。

当時は私は、それでも怒りが勝り、社会的制裁を求め続けました。実際は慰謝料請求や接触禁止契約しかしていませんが。

客観的に、貴方の希望を聞いた時には、気持ちを理解できますが、同時に父親の助言を思い出しました。間男は、いくらでも攻めるべき、ただ、妻や特にその子供が苦しむ姿は、他人事ながら想像すると胸が痛みます。

散々、妻への通知を言及していて矛盾していますが。

ピンポイントで、まずは、間男のみ攻めて、心底貴方に謝罪し、慰謝料により誠意を示すか試す方法もあります。

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>> 91 主さん、アドバイス有り難うございます。 都内でもそのような弁護士の対応なのですね。。 私が住む地方のまた田舎ではまだ期待出来ないかもしれ… 62さん

続けます。

最終的には貴方がご自身で判断されることですが、貴方の身近な人、本当に信頼できる肉親なりに、一度相談されることは、強く勧めます。

私は、貴方の人となり、生活環境、歴史を知りません。ネット上のつながりですから、当然ですが、無責任でもあります。もちろん、貴方も、ネット上の声など、うまく受け流せば良いと思います。

私は、同じ痛みを受けた者として、情報面からサポートできればと、多少熱くなり、情報発信しています。これは、決してやられた方々に泣き寝入りしてほしくないからです。

間男など、これっぽっちの同情もないですが、私が自分の子供を守ることにこだわったように、きれいごとかもしれませんが、人の子とて、家庭が崩壊し、苦しむのは、やはり、見たくありません。

貴方におかれては、生身の責任持って貴方の相談に乗ってくれる肉親、友人なりに相談し、判断されて下さい。もちろん相談しにくい内容ですが。

ネット上では、過去に公務員の間男に対する不倫の示談では、弁護士を通じて高額の慰謝料請求を勝ち取った事例が出ていました。公務員は、基本、本当に失職するほどのリスクですから、失職して全て失うならばと、相当な高額に応じた内容でした（ネットですし、本当か分かりませんし、高すぎる要求は脅迫とならないように注意が必要です）。

確かに紹介しております、書籍の判例でも間男が医者だったケースでは相場より相当高い慰謝料を受領した内容もあったと思います。

あれだけ戦略をアドバイスしながら、ひよっていると指摘されるかもしれませんが、相手の痛み、家族の痛みを理解した方が冷静に、かつ的確に対応し、木を見て森を見ずを避けられると思います。

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>> 94 主さん、有り難うございます。
前の私のレスにて記載しておりますがたまたまつけていたNHKローカルテレビ番組に間男が映り初めてみる間男に薄れかけていた怒りや苦痛がまた呼び起こされておりました。
主さんからのレスで間男への制裁が自分の矛先であると気づいただけでも感謝しております。
お父様や友人の方々の言葉の中で、私の会社にもブーメラン方式で何等かの苦情があればやはり立場を考えてしまいます。少し冷静になります。

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>> 95 62さん

どうもありがとうございます。
NHKローカルニュースで、間男を見て、怒りが湧いてくる気持ちは、良くわかります。

私もこの文章を書いている時に間男の顔が脳裏にチラつき、また殴り倒したい衝動にかられました。

私は、2年前、妻と間男がカフェで待ち合わせするのを張り込んでいました。ホテルに入室するまでを、後ろから写真撮りながら追いかけ、ホテル入室後、探偵を呼んで、探偵は入り口を動画撮影し続けていました。

私は、探偵にあとは任せて、帰るように促されましたが、探偵が失敗することを懸念して、近くの建物の陰に待機し、スマホを、かざし、二人が出てくるのを狙っていました。

平日の昼間に、異様な光景です。「俺は新宿のホテル街で何やってんだ」と、思いながらも、この証拠は絶対撮ると、粘っていました。

入室から4時間後に、ようやくホクホク顔の二人がホテルから出て来た時は、思わず、飛び出して、探偵に「コイツラだっ！」とジェスチャーとともに伝えて、後を追いかけました。新宿の街中を探偵二人と私の中年男3人が、ダッシュで追跡です。

間男は、妻と別れ、交差点でタクシーを拾おうとするとすると、探偵はその車の前後に一台づつ別のタクシーをつかまえて、停車させて、挟み込みました。

そのあと、間男がタクシーを降りて、ビルに入りエレベータに乗ると、大胆にも探偵の一人も乗り込み、隠しカメラを使い、至近距離から間男の顔を撮影していました。

そのため、探偵の報告書に間男の顔写真があり、半年間見続けましたし、間男自宅が近所で、複数回、直接見ていましたから、脳裏に完全に野郎の顔が焼き付いています。似たタイプの別の男性を見ただけで、怒りが湧きます。

4時間目の前のホテルで妻とヤリ、LINEでもプレー内容を見せつけられました。最初、浮気もとぼけ、弁護士を立てて値切ってきました。この場合は、容赦無く叩き潰して良いと思います。

◯貴方におかれては、精神衛生上良くないですから、我慢はせず、冷静に、入念な準備、様々なシミュレーションを想定して、アクションを起こされると良いと思います。

◯最後は、公務員倫理ホットラインがあります。身の保全を図りながら通報できるものです。匿名も可です。間男や家族の運命を握っている事を伝えれば、ビビります。

• << 99 主さん、有り難うございます。 しかし、よくぞ目の前の二人に対して我慢されましたね。 さぞや、精神的に参ったかと思います。 愛する人間が他の人間と綾瀬など考えたくない事実が目の前で。。 間男を追い込み本当に主さんの現在があるかと思います！ 公務員倫理センターなるものがあるのですね。 有り難うございます。 まずはこちらに連絡してみまして様子を伺います。 なんせ、ローカルな公務員。。 ナアナアな組織が想像されますから上司部下の関係も採用やらもナアナアな組織です。 腐った血税無駄遣いですね

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長過ぎて読めなかった。



ごめんね。

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>> 97 どんまい。

プラクティスだよ。

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>> 96 62さん どうもありがとうございます。 NHKローカルニュースで、間男を見て、怒りが湧いてくる気持ちは、良くわかります。 私も… 主さん、有り難うございます。
しかし、よくぞ目の前の二人に対して我慢されましたね。
さぞや、精神的に参ったかと思います。
愛する人間が他の人間と綾瀬など考えたくない事実が目の前で。。
間男を追い込み本当に主さんの現在があるかと思います！
公務員倫理センターなるものがあるのですね。
有り難うございます。
まずはこちらに連絡してみまして様子を伺います。
なんせ、ローカルな公務員。。
ナアナアな組織が想像されますから上司部下の関係も採用やらもナアナアな組織です。
腐った血税無駄遣いですね

• << 101 62さん どうもありがとうございます。 公務員の不法行為などについては、「公務員倫理ホットライン」があります。 http://www.jinji.go.jp/rinri/tuuho/tuuho.htm ここでは、公務員の不法行為や職務怠慢など、身の保全を図りつつ、通報できます。 また、地方公務員法には、以下の2点が記載されています。 二十九条（懲戒） 三十三条（信用失墜行為の禁止） この点は、弁護士ドットコムでも良く質問されています。 https://www.bengo4.com/c_5/c_1629/c_1730/b_459446/ まず、間男の行為について、不倫していた点のみにフォーカスすると、役所側は、プライベートでの行為であり、不倫で一般人の家庭を崩壊させた場合は、個人間で対処すべし、との反論やナアナアで、済まそうとするかもしれません。 重要なことは、職務中にもホテルへ行っていたことで、この点にフォーカスすべきです。役所の労務管理は、杜撰なのか、それで、昼間から不倫し放題で、一般家庭を崩壊させていることは、組織としても大問題。国家賠償訴訟したいくらいの問題といえます。 私ならば、以下の手続きを一気に進めます。 １.弁護士と良く相談し、内容証明郵便の送付や個別に間男に連絡する、段取りとともに、通報することもカードとして、確認しておく。 ２.弁護士による接触とともに、（その交渉状況をもとに）ホットラインを使い、人事院、地方の役所の労務、人事部門への通報開始。 通報は、交渉の為の脅しのカードですから、最初から使うと、間男に準備や抗弁の時間を与えてしまいます。また、役所も、地方のナアナアな組織ならば、うやむやな対応となる可能性もあります。 弁護士による、個人へのアクションとともに、合わせ技で、使うべきと思います。 通報の際にも、明確なメールの証拠もあり、弁護士にも相談中であること、対処期限も示し、場合によっては、内容が悪質で、今、世相でも問題となっている公人による不倫であり、政権、地元の政治家、マスコミにも、真実を共有することを、伝えても良いでしょう。 最大目的を果たすならば、（家族被害は忍びないと言いましたが）間男妻には、内容証明郵便で、知らせるのはやむを得ないと思います。確かに、役所は「お役所対応」で動かないリスクがあります。

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悲しいお話でした。上手くいかないと思いますが、ご子息の為に、仮面夫婦続けて下さい。

• << 102 読めましたか。 グッジョブです。 そこそこ楽しくやってますよ。どん底なら、他の人のアドバイスできないでしょう。 ここは、やられた側が法的対応を含む、実際の対処の情報共有の場。 ありがちな、あまり文脈読まずに、主観的なツイートしちゃいましたか。何か思いがありますか。 匿名だし、どちらでも良いですが。

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