死刑存廃4(になるのか?)
続けてくだされ。
14/08/29 23:36 追記
タグの「論理的に」は「熱くなりすぎずに論理的に話し合って下さい。」の意味(お前が言うな(゜o゜)\(-_-))。
「『同じ事を』『何度も言わない』」は「これまでのスレで論破されたようなレスはしないようにして下さい。」の意味です。
新しいレスの受付は終了しました
多方面から、死刑存置派の意見を崩させて行きます。多方面から責めないと、肯定派を理解させられませんからね。
今度は、憲法97条で論じて参ります。
以下、憲法97を抜粋
この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、これらの権利は、過去幾多の試錬に堪へ、現在及び将来の国民に対し、侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。
↑に、ついて、廃止論の解釈は以下の様になります。
基本的人権は、やはり、11と同じく侵すことは出来ない事を意味を示し、死刑は、この憲法に反する。
カマッテちゃんが一番乗りか
人権人権と騒ぐけれど
廃止派が擁護する凶悪犯に不当な手段で命を奪われた被害者の人権の話はしないのか?
仮定の話をしても仕方がないから
実際の事件をモデルに聞きだい
死刑廃止派とすれば宅間守は死刑にすべきでは無かったのか?
>> 5
死刑廃止派とすれば宅間守は死刑にすべきでは無かったのか?
↑勿論、宅間元死刑囚も、死刑ではなく、相対的終身刑で処罰されるべきでした。
まぁ、彼の場合は、ホンの僅かしか更生の望みは無いので、相対的終身刑でも、一生刑務所の可能性が高かったでしょう。
ただ、彼の場合も更生の可能性が0%では無いと思います。更生されたと、判断されたら、仮釈放もあり得た…かもですね。
或るソースから引用。
終身刑は、死刑よりも税金が掛かると、肯定派は仰いますが、実は逆なのです。
以下、引用
日本において一審・控訴審で無期懲役の判決が下された場合、控訴・上告がなされるのはそのうちの3~4割といったところのようです。一方、死刑判決が一審・控訴審で下された場合、控訴・上告がなされる可能性は8割、9割。単純にこの材料から考えれば、死刑制度があることによって裁判は長期化し、費用もかさんでしまうと考えるのが自然でしょう。
もちろん、問題はそんなに単純ではなくて、無期懲役の判決に控訴・上告しないひとつの理由は、下手にこれをしてしまうと上級審で死刑判決がなされる危険性があるため。もし、死刑制度自体がない場合には、無期懲役の判決に対する控訴・上告の率は今よりは上がるでしょうが、米国における死刑設置州と廃止州との間の訴訟費用の差から判断して、死刑制度がある状態よりも、死刑を廃止したほうが、必要費用が低減することはまず間違いないのではないでしょうか。
この訴訟の長期化に起因する国庫負担は、死刑を長期懲役刑に切り替えたことによる食事代等の費用増加よりもだいぶ大きいはずです
- << 17 7万人の囚人を刑務所に入れておくのに600億円もかかる 1人年間80万円ほど それが終身刑なら? 寿命を終えるまで、毎年かかる 死刑なら? 寿命の前に執行されれば、コストはかからない 日本の殺人認知件数は年間1100件前後 雪だるま式にふえる負担金 電池切れの幽霊君が言う事は、すり替えであり、捏造
>> 6 死刑廃止派とすれば宅間守は死刑にすべきでは無かったのか? ↑勿論、宅間元死刑囚も、死刑ではなく、相対的終身刑で処罰されるべきでした… 宅間守を、仮釈放するよう言う死刑廃止論者は、危険極まりない
- << 16 「必ず」仮釈放させる、とは申しておりません。更生の兆しが見られないと、判断されれば、一生檻の中です。宅間元死刑囚は、99%は、檻の中でしょう。 ただ、1%の更生の可能性もありますが。 何故、宅間元死刑囚が、更生の可能性があるかについては、獄中結婚した相手に、僅かながら「心を開いていた」兆しがあったからです。「カミさんに、有難うと、伝えてや」などの発言も見られ、更生の可能性は、0%ではないと思います。
また、アメリカでは、死刑のある州より、死刑廃止州の方が殺人率は低いのです。更に、多方面から死刑廃止論の正当性を示す為に、以下のデータを示します。
死刑存置州の殺人率(1991-2011)
9.94 9.51 9.69 9.23 8.59 7.72 7.09 6.51 5.86 5.70 5.82 5.82 5.91 5.71 5.87 5.90 5.83 5.72 5.26 5.00 4.89
死刑廃止州の殺人率(1991-2011)
9.27 8.63 8.81 7.88 6.78 5.37 5.00 4.61 4.59 4.25 4.25 4.27 4.10 4.02 4.03 4.22 4.10 4.05 3.90 4.01 4.13
以上、死刑廃止が、殺人率の増加には、関与しない事が、上記のデータで、示されています。
- << 24 元々米国の存置州は貧困層や移民が多く犯罪率が高い州が多いという意見もある。 それを出すなら廃止前と廃止後の比較じゃなければ意味が無い。 なんならカナダの廃止前と廃止後また貼るか?
>> 12
宅間守を、仮釈放するよう言う死刑廃止論者は、危険極まりない
「必ず」仮釈放させる、とは申しておりません。更生の兆しが見られないと、判断されれば、一生檻の中です。宅間元死刑囚は、99%は、檻の中でしょう。
ただ、1%の更生の可能性もありますが。
何故、宅間元死刑囚が、更生の可能性があるかについては、獄中結婚した相手に、僅かながら「心を開いていた」兆しがあったからです。「カミさんに、有難うと、伝えてや」などの発言も見られ、更生の可能性は、0%ではないと思います。
- << 41 >「必ず」仮釈放させる、とは申しておりません。 欺瞞 更生度合いを測定できないと言った、死刑廃止論者が居たはずだが? 終身刑で寿命まで刑務所で面倒を見るには、コストがかかり過ぎ 故に、死刑で更生不可能な連中は、死刑執行をしていくほうが合理的
>> 13
また、アメリカでは、死刑のある州より、死刑廃止州の方が殺人率は低いのです。更に、多方面から死刑廃止論の正当性を示す為に、以下のデータを示しま…
元々米国の存置州は貧困層や移民が多く犯罪率が高い州が多いという意見もある。
それを出すなら廃止前と廃止後の比較じゃなければ意味が無い。
なんならカナダの廃止前と廃止後また貼るか?
>> 23
>死刑囚が100人が、終身刑に代わっても、国民1人辺りの税金負担額は大差は有りません。
捏造
死刑囚は死刑執行後には、税金…
海外のデータですが、終身刑より、死刑の方がコストが掛かるデータがあります。
http://www.afpbb.com/articles/-/2572851?pid=3819120
- << 43 海外は海外 日本のデータを出してこい! Mr.捏造マン
>> 24
元々米国の存置州は貧困層や移民が多く犯罪率が高い州が多いという意見もある。
それを出すなら廃止前と廃止後の比較じゃなければ意味が無い。
…
それを出すなら廃止前と廃止後の比較じゃなければ意味が無い。
↑それを探していますが、アメリカの廃止前のデータが見当たらないのです。
しかし、存置州の方が殺人率が高いのは、「このデータ上」では、明らかです。
- << 66 存置州が高い? あのね、日本と中国違う様に、廃止州存置州も違うのだよ。 例えば、東京存置、秋田県廃止だと秋田は一時的に殺人発生率が上昇するが東京の殺人発生率より低い。 だから君のデーターは意味がありません。 それより、イギリス、フランス、トルコ、韓国カナダと廃止後に殺人発生率が上昇した事をどう説明する? 廃止したいなら、廃止後に殺人発生率が減少したデーター出しなさい。
前スレでこんなレスが有りました。
「そこでは,刑罰は犯罪者を「人格」つまり一人前の市民として扱うことを意味します。一人前の市民であるからこそ,その犯罪行動は,単なる威嚇や教育の対象ではなく,非難の対象となるのです。」
私はこのレスに非常に共感出来ました。
「一人前」ってなんでしょうね?
やるべき事をやる事だと思います。
やるべき事をやらない者は市民(国民)として本来持っている権利を著しく制限されても仕方ないのではないでしょうか。
義務と権利の簡単な話です。
簡単に言えば「教育」は大人が子供に施すものです。
それでも、廃止派の方々は「独善的な理由で凶悪犯罪を犯した大人」を「権利が制限されている子供」のように受け入れられるのでしょうか。
廃止派の方々の意見はどうも「権利」の主張ばかりが多く、それに伴う「義務」を忘れてしまっているように感じます。
>> 6
死刑廃止派とすれば宅間守は死刑にすべきでは無かったのか?
↑勿論、宅間元死刑囚も、死刑ではなく、相対的終身刑で処罰されるべきでした…
ヘエ~8人を殺し15人を傷つけた殺人犯を生かすのか
8人…幽霊さんの家族と御両親と兄弟と甥っ子姪っ子を足し多ぐらいの人数かな?
それでも生かすんだ;
ジャスティス・システムに毒されるとこうなるのか
幽霊さんの考え方だと
法は正義や被害者の為でなく、事を収めるためだけにあるように思える
日本は地震大国だ
刑務所が被災して、廃止派の望み通りに無期懲役でヤケクソになった殺人犯が脱走したらどうする?
殺人犯を生かすぐらいだから、その辺りの考えはあるはずだ
教えて欲しい
- << 34 刑務所が被災して、廃止派の望み通りに無期懲役でヤケクソになった殺人犯が脱走したらどうする? ↑刑務所の耐震対策は抜群です。阪神淡路大震災でも、神戸刑務所はビクともしなかったそうです。
>> 32
ヘエ~8人を殺し15人を傷つけた殺人犯を生かすのか
8人…幽霊さんの家族と御両親と兄弟と甥っ子姪っ子を足し多ぐらいの人数かな?
…
刑務所が被災して、廃止派の望み通りに無期懲役でヤケクソになった殺人犯が脱走したらどうする?
↑刑務所の耐震対策は抜群です。阪神淡路大震災でも、神戸刑務所はビクともしなかったそうです。
- << 38 追記:20年近く前の「耐震対策」に、今の「耐震対策」が劣る筈有りません。
- << 40 脱走が無かった訳ではあるまい 死刑廃止論者は、箱物を作れば安心と考えるのか?
- << 44 私は神戸市民なんですが(笑) 郊外に住んでいたので阪神大震災の被害はなかったけど、育った町は壊滅しました 被災地は淡路島から始まり神戸市垂水区舞子付近から 須磨区、長田区、兵庫区、中央区、灘区、東灘区、芦屋市、西宮市、尼崎市の六甲山系より南側の臨海部一帯が被害を受けました 地図を見て下さい 神戸市の西隣に明石市があるでしょう 明石市の西隣の加古郡稲美町近くに 明石市大久保町といつのがあります JR大久保駅が見つかるはずですが その近くに「神戸刑務所」があります 神戸の市街地では高速道路が倒れ、ビルが崩れ…惨状でしたが 明石市大久保町での建築物崩壊は聞いたことがありません 阪神大震災でも神戸刑務所は無事だったのは、被災地に無かったからだ💢💢 何も知らんとええ加減なこと言うな💢💢 こっちは高速が崩れビルが崩れ生きたまま焼かれた人を見とるんや 知ったかぶりはするな💢💢💢
>> 26
海外のデータですが、終身刑より、死刑の方がコストが掛かるデータがあります。
http://www.afpbb.com/articles/-…
海外は海外
日本のデータを出してこい!
Mr.捏造マン
- << 45 日本でも、殆どの被告の刑事裁判は、国から費用が賄われています。従って、このデータは、日本にも当てはまります。
- << 48 日本のデータです。 死刑確定者を1年間「生かす」ためにかかる費用は,自殺等を防止するために24時間監視しなければならないので約2000万円かかるのに対し,無期懲役の受刑者は、刑務作業をさせて収益を上げることもできるので,年間200~300万円程度の費用で済みます。仮に死刑確定から執行までの平均期間が10年間,無期懲役の者が仮釈放で出所するまでの期間が25年だとしたら,刑の確定から出所(死刑囚は「昇天」?)まで,死刑囚は約2億円,無期懲役受刑者は約8000千万円かかる計算になります。日本の現実は,被害者が受け取る慰謝料の何倍もの国民の税金が死刑確定者に使われています。 ↑因みに、無期懲役と、相対的終身刑は同じ刑種です。相対的終身刑で、20歳で殺人を犯し、平均寿命の80歳まで60年間収監されても、上記の計算だと、約1億7600万で済む計算になります。
>> 34
刑務所が被災して、廃止派の望み通りに無期懲役でヤケクソになった殺人犯が脱走したらどうする?
↑刑務所の耐震対策は抜群です。阪神淡…
私は神戸市民なんですが(笑)
郊外に住んでいたので阪神大震災の被害はなかったけど、育った町は壊滅しました
被災地は淡路島から始まり神戸市垂水区舞子付近から
須磨区、長田区、兵庫区、中央区、灘区、東灘区、芦屋市、西宮市、尼崎市の六甲山系より南側の臨海部一帯が被害を受けました
地図を見て下さい
神戸市の西隣に明石市があるでしょう
明石市の西隣の加古郡稲美町近くに
明石市大久保町といつのがあります
JR大久保駅が見つかるはずですが
その近くに「神戸刑務所」があります
神戸の市街地では高速道路が倒れ、ビルが崩れ…惨状でしたが
明石市大久保町での建築物崩壊は聞いたことがありません
阪神大震災でも神戸刑務所は無事だったのは、被災地に無かったからだ💢💢
何も知らんとええ加減なこと言うな💢💢
こっちは高速が崩れビルが崩れ生きたまま焼かれた人を見とるんや
知ったかぶりはするな💢💢💢
>> 22
>人類の多年にわたる自由獲得の努力」とは、「殺人を犯さない」事に限った話ではありませんよ。
殺人を犯さない、社会的行動の努力が前…
人類の多年にわたる自由獲得の努力の意味を分かっていますか?意味は以下の様になります。
人類の多年にわたる自由獲得の努力」とは、つまりは、人々の自由を抑圧してきた権力者との闘いということである
↑つまり、殺人犯は、この努力を放棄している事にはならない。
- << 53 >人類の多年にわたる自由獲得の努力の意味を分かっていますか?意味は以下の様になります。 人類の多年にわたる自由獲得の努力」とは、つまりは、人々の自由を抑圧してきた権力者との闘いということである 権力者相手? さすがサヨク脳に汚染された死刑廃止論者は、言う事が違う 殺人犯が? 権力者相手に? 何かしらの闘争をしたのか? 善良な市民を殺害し、闘争行動を阻む存在が殺人犯 だから、その憲法の対象 殺人犯は!
>> 43
海外は海外
日本のデータを出してこい!
Mr.捏造マン
日本のデータです。
死刑確定者を1年間「生かす」ためにかかる費用は,自殺等を防止するために24時間監視しなければならないので約2000万円かかるのに対し,無期懲役の受刑者は、刑務作業をさせて収益を上げることもできるので,年間200~300万円程度の費用で済みます。仮に死刑確定から執行までの平均期間が10年間,無期懲役の者が仮釈放で出所するまでの期間が25年だとしたら,刑の確定から出所(死刑囚は「昇天」?)まで,死刑囚は約2億円,無期懲役受刑者は約8000千万円かかる計算になります。日本の現実は,被害者が受け取る慰謝料の何倍もの国民の税金が死刑確定者に使われています。
↑因みに、無期懲役と、相対的終身刑は同じ刑種です。相対的終身刑で、20歳で殺人を犯し、平均寿命の80歳まで60年間収監されても、上記の計算だと、約1億7600万で済む計算になります。
>> 41
>「必ず」仮釈放させる、とは申しておりません。
欺瞞
更生度合いを測定できないと言った、死刑廃止論者が居たはずだが?
…
48番に、コスト面の事をレスしました。勿論、日本のデータです。
相対的終身刑<死刑です。コストは、死刑の方が実は掛かるのですよ。
- << 56 捏造 コスト面で費用計算したら、終身刑のほうがコストは掛かる 犯人が30歳として、年間80万円×平均寿命(78ー30)48=2322万円/人 これは1人だから、日本の年間殺人認知件数は1100件前後、 日本の殺人検挙率は、概ね95% 一年間で1000人前後の殺人犯が検挙されている 毎年1000人の終身刑囚人を受け入れていては、国が破綻する 更に、死刑廃止で、殺人認知件数は激増しコストは膨大な金額になる 電池切れの幽霊君 いい加減、捏造をやめたまえ
刑務所の塀は、満員の通勤電車が行き交うJRの高架より丈夫なのか
私は多くのビルが倒壊した信じられない光景を肉眼で見て
震災時に刑務所の安全性に疑問を持ってるが
幽霊さんは何を根拠に大丈夫と言えるのですか?
- << 69 私は東日本大震災の被災県に住んでいます。津波の被害は海岸近くの一部で、岩手や、宮城ほどではなかったのですが、地震の「揺れ」そのものには、1番被災した県です。倒壊したビルも有りました。ただ、新しく建った、耐震対策の施されたビルでは、ヒビが入った程度で、ビクともしませんでした。あの揺れは、今でも忘れられません。始めは、弱い揺れが1分位続き、徐々に揺れが強くなって行きました。そこからは、急激に揺れが激しくなり、地震の始めから、完全に揺れが体感出来なくなるまで、10分以上は掛かったと思います。そして、その約30分後に、又、同じ位の揺れが襲って来ました。あの非常に強い揺れで、耐震対策のされた建物は、ビクともしなかった(ヒビが入り、鉄筋剥き出しになったビル、マンションは多数)ので、刑務所なら、尚更の事、耐震対策がとれているのだと思っています。
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