【抗議】江角マキコの〝イジメ告白”にママ友「全てウソです」

>> 95 以前、ミクルでも書きましたが、もう一度書きます。

人間の１番醜い闇を、自分が３歳の時に、目の当たりにしました。

目の前で、弟が殺されたのです。義父に。

自分は、義父から虐待を受けてました。

母も、騒ぎ立てて大事にしたくなかったので、見て見ぬフリです。

そして、あの日が来ました。

義父は酒乱で、いつものように自分に虐待を始めました。

それだけでは飽きたらず、包丁を持ち出し、自分の前に突き付けました。

その時です、弟が大泣きを始めたのは。

義父にとって弟は、自分の血を引いた実の息子です。

大変可愛がってました。

普段なら、泣いてもこんなことにはならなかったでしょう。

しかし、その日だけは違ってました。

自分に振り下ろされる筈の包丁が、弟に向かったのです。

母は咄嗟に、自分と兄を逃がしました。

逃げる時、刺された弟の目を、終生忘れません。


弟が身代わりになって亡くなったのですから。

その後のことは、母は無事でしたが、左目を殴られ失明。弟は何度も包丁で刺され亡くなりました。

ママ友のイジメなんて、
可愛いくらいの経験です。

自分に反論のある方に言って置きます。

人間と言うのは、歯止めが無くなれば、どこまでも暴走します。

大津のイジメ・青森でのイジメ・済美高でのイジメ・昨日のアメリカのイジメ自殺裁判もそう。弟が殺されたのもそうです。

何かあってからでは遅いんですよ。

だから、どんな手を使っても、明らかにすべきは、明らかにしないといけないのです。

反論されてる方々は、当たり前な話ですが、こうした経験は無いと思います。

歩み寄れる相手なら、初めからイジメ等は起きないでしょう。

このことを、よくと胸に刻んで欲しい。

虐待やイジメは、人間の命を簡単に奪ってしまうのです。

それをどうか少しでも分かって欲しい。

分かってくれる人が増えれば、イジメで自殺する人達も減るでしょう。

自分は、これを持ってこのスレから降ります。もうレスは致しません。

悪しからず。

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>> 94 おはようございます。

失礼ですが…歩み寄りの大切さがわかりますか？

その前に歩み寄った事がありますか？

母親の世界 ママ友の両刃の剣の様な お付き合いした事がありますか？

もう一般論のイジメの正論は お腹いっぱいです。

ごめんなさいm(__)m

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>> 93 歩みよりで解決出来るなら、イジメなんて起きませんよ。


失礼だが、イジメの現実を知らないのでは？

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>> 82 さすらいの旅人さん 貴方が仰っている事は正論です。実に正しい！ なのに違和感を感じるのは… 企業社会で起きている事では無… 全く同感です。歩み寄りがないなら、一方的にブログに書かれるのは、不本意ですよね。

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厳しい女子バレーの世界で生きてきた江角さんが、一般人の数人ごときに負けるわけないって普通に思う。
イジメというより、単に嫌われてただけでは？としか思えない。
もしくは江角さんの子供が友達同志の間で嫌われてて根に持ってるとか？
江角さんの子供もきっと江角さんの子供だから性格がキツいんじゃないかなぁって。
ママさんの間でも、子供同志が仲が悪くなると母親同志でも敵対心持って仲が悪くなる事もある。
無視したら「イジメられた〜」ってすぐに言う人も多い。
何年も経って付き合いだってないだろう相手の事をわざわざブログで書くなんて、江角さんって見た目とは違って執念深くてネチネチしてるんだなぁって私は思った。

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>> 89 長文はお嫌いですか？ 私のレスの真意が伝わらない理由の１つでしょうか？ 実名を出す事だけが毅然とした態度なんでしょうか？ 繰り返し… イジメは、白黒ハッキリさせないから、どんどん根が深くなるのです。


見てませんでしたかね？
さっきのアメリカのイジメ自殺の裁判のテレビを。


事なかれ主義で解決出来るほど、イジメは簡単な問題では無いんですよ。


それ、分かって言ってますか？

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>> 89 百歩譲り、実名を出さないとしましょう。


では何故、事務所に抗議しないのですか？


それを明確に出来なければ、ママ友は認めたことになりますよ。


別に、何が何でも実名を出せとは言いません。


然るべき対応を、ママ友がしてないことに、強烈な違和感を感じます。


伝わりませんかね？自分の言わんとしてることが。

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>> 84 長文ですが、じっくり読ませて頂きました。 あるママ友さんが、匿名でウソだと反論したんですよね。 つまりは、その方に思い当… 長文はお嫌いですか？
私のレスの真意が伝わらない理由の１つでしょうか？
実名を出す事だけが毅然とした態度なんでしょうか？
繰り返しますが江角マキコは芸能人で抗議文を書いたママ達は一般人です。

芸能人のブログはハイリスク・ハイリターンですよね。

一般人のママ達はハイリスクのみです。可愛い我が子までマスコミの目に晒される事になりますし、家まで押し掛けられ ご近所迷惑にもなります。

想像できませんか？
一度でも実名を出したら、どういう事になるのか…
＃86さんが 仰っていましたが 白黒はっきりさせる事に大義は感じません。
双方でイジメられたと言ってますし お互いに誤解もある様に思います。

実名が出せない 毅然と抗議しないから怪しいは少し短絡的な気がします。

失礼ですが…さすらいの旅人さん 私と同じ年なんですが…若さ、純粋さ、真っ直ぐさは素敵だと思いますよ。

ただ 世の中 白黒ハッキリつけないで グレーゾーンにする“大人の対応”が必要な時もありますよ。

私は２人の息子を育てながら 考えさせられました。
又々 長文になって申し訳ありません。

最後に白黒ハッキリさせたほうが余程スッキリするのを 臍を噛む思いで耐えてきた思いなんて 貴方には分かって頂けないのでしょうね。

いくらお話ししても実名を出せ、毅然と抗議しないのは可笑しいの一点張りの貴方とは 分かり合えません。

長々 申し訳ございませんでした。

• << 91 イジメは、白黒ハッキリさせないから、どんどん根が深くなるのです。 見てませんでしたかね？ さっきのアメリカのイジメ自殺の裁判のテレビを。 事なかれ主義で解決出来るほど、イジメは簡単な問題では無いんですよ。 それ、分かって言ってますか？

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アメリカのイジメ自殺の裁判を今、テレビで見ています。


イジメがあっても、無いと隠す学校や加害者たち。


日本だけでなく、何処も同じですね。

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>> 86 そうですね。部外者は何が真実かなんて解らない。


ただ、明日は我が身かも知れませんよ。


イジメに関しては、誰にでも起きることです。


私は、一人の人間として、重大な感心があります。

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何が真実なんて部外者には分からないよ（笑）



そんなに気になる事かね（笑）

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>> 83 芸能人がマスコミ使って言うことじゃ無いね 手口は荒っぽいですが、一石を投じるのには、一番有効な手段です。


世論を巻き込める訳ですから。

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>> 82 さすらいの旅人さん 貴方が仰っている事は正論です。実に正しい！ なのに違和感を感じるのは… 企業社会で起きている事では無… 長文ですが、じっくり読ませて頂きました。


あるママ友さんが、匿名でウソだと反論したんですよね。


つまりは、その方に思い当たるフシがあったから、このような反論記事をしたんですよね。


ならば、匿名ではなく、
堂々と話をしたら良いのです。


今は、良くも悪くも、ネット社会となり、個人の特定が容易になりました。


大津のイジメ・佐世保の事件では、加害者の実名が、ネットに流れました。


人の噂ほど、恐ろしいものはありません。


江角がイジメを受けたとブログで載せたなら、疑惑を持たれた方々も、毅然とした態度で挑まないといけないのです。


残念ながら、ママ友さん達からは、そうした毅然さが伝わって来ません。


知らない人達は、やはり疚しいことがあるから、そうした事が出来ないんだなと感じるでしょう。


江角の娘が通う学校の親御さんたちは、そうした疑惑に該当するママ友さんを、疑うのでは？


『あの人達が、江角さんをイジメたらしいよ』


『匿名で雑誌にウソだと言ったみたいだけど、本当にウソなら、堂々と言えば良いのにね』など。


その噂が拡散すれば…お分かりですね？


だからこそ、本当にイジメが無いのであれば、江角の事務所に抗議しなければならない筈なのです。


スルー出来るほどの簡単な問題ではありません。


それが出来ないと言うのが、どうしても腑に落ちない。


それをしないのは何故か？


それはやはり、そうした事が現実にあったと言うことではないでしょうか？


芸能人が、こうしたことを暴露するのは、かなりのリスクとなります。


何も無く嘘であったら、その芸能人のイメージダウンになるからです。


客観的に考えた時、ママ友の行動に、大変な違和感を感じます。厳重に抗議をしないママ友に。


そう思いませんか？

• << 89 長文はお嫌いですか？ 私のレスの真意が伝わらない理由の１つでしょうか？ 実名を出す事だけが毅然とした態度なんでしょうか？ 繰り返しますが江角マキコは芸能人で抗議文を書いたママ達は一般人です。 芸能人のブログはハイリスク・ハイリターンですよね。 一般人のママ達はハイリスクのみです。可愛い我が子までマスコミの目に晒される事になりますし、家まで押し掛けられ ご近所迷惑にもなります。 想像できませんか？ 一度でも実名を出したら、どういう事になるのか… ＃86さんが 仰っていましたが 白黒はっきりさせる事に大義は感じません。 双方でイジメられたと言ってますし お互いに誤解もある様に思います。 実名が出せない 毅然と抗議しないから怪しいは少し短絡的な気がします。 失礼ですが…さすらいの旅人さん 私と同じ年なんですが…若さ、純粋さ、真っ直ぐさは素敵だと思いますよ。 ただ 世の中 白黒ハッキリつけないで グレーゾーンにする“大人の対応”が必要な時もありますよ。 私は２人の息子を育てながら 考えさせられました。 又々 長文になって申し訳ありません。 最後に白黒ハッキリさせたほうが余程スッキリするのを 臍を噛む思いで耐えてきた思いなんて 貴方には分かって頂けないのでしょうね。 いくらお話ししても実名を出せ、毅然と抗議しないのは可笑しいの一点張りの貴方とは 分かり合えません。 長々 申し訳ございませんでした。

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芸能人がマスコミ使って言うことじゃ無いね

• << 85 手口は荒っぽいですが、一石を投じるのには、一番有効な手段です。 世論を巻き込める訳ですから。

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>> 81 さすらいの旅人さん

貴方が仰っている事は正論です。実に正しい！

なのに違和感を感じるのは…

企業社会で起きている事では無いから？

イジメの本質は同一ですが…今回は、ママ友間のいざこざ、喧嘩の類いみたいですよ。個人的私感ですが。
イジメは受けた側がイジメと言えば成立します。

法的措置も考え無い事も無いでしょう。

ただ親同士のいざこざが子供、学校関係にも影響があるわけでしょ。

母親にしたら『親の因果が子に報い』は避けたい現実がありますよ。

と言ってもイジメを前にして間違っている事は間違っている 真実は１つだーと単純に叫びたいですよね。
叫ばないから怪しい？(笑)
私は匿名の反論は信用できない発言に対して芸能人と一般人の立場の違いを示唆しました。

現在 行き過ぎと思われる程 個人情報保護法で個人情報は保護されています。
芸能人はその範疇から 少し外れるし 自分から切り売りしていますし…

あと 私立なので公立と違ってママ友はご近所ばかりでは無いのご存知ですか？
なので、簡単には判明しないですよ。

母親、子供、学校の三つ巴の閉ざされた環境の中で賢明に自己主張していくのは難しいですが…

お互いに歩み寄って大人の知恵で関係改善してほしいと私は思います。

例え法的な闘争に発展しても 一般人の実名は出す必要がないのは前述の理由からです。

お分かり頂けませんか？
貴方が母親でなく、もしかしたら独身だから 分からないと言っているのではありませんよ。

そう 聞こえるかもしれませんが…

• << 84 長文ですが、じっくり読ませて頂きました。 あるママ友さんが、匿名でウソだと反論したんですよね。 つまりは、その方に思い当たるフシがあったから、このような反論記事をしたんですよね。 ならば、匿名ではなく、 堂々と話をしたら良いのです。 今は、良くも悪くも、ネット社会となり、個人の特定が容易になりました。 大津のイジメ・佐世保の事件では、加害者の実名が、ネットに流れました。 人の噂ほど、恐ろしいものはありません。 江角がイジメを受けたとブログで載せたなら、疑惑を持たれた方々も、毅然とした態度で挑まないといけないのです。 残念ながら、ママ友さん達からは、そうした毅然さが伝わって来ません。 知らない人達は、やはり疚しいことがあるから、そうした事が出来ないんだなと感じるでしょう。 江角の娘が通う学校の親御さんたちは、そうした疑惑に該当するママ友さんを、疑うのでは？ 『あの人達が、江角さんをイジメたらしいよ』 『匿名で雑誌にウソだと言ったみたいだけど、本当にウソなら、堂々と言えば良いのにね』など。 その噂が拡散すれば…お分かりですね？ だからこそ、本当にイジメが無いのであれば、江角の事務所に抗議しなければならない筈なのです。 スルー出来るほどの簡単な問題ではありません。 それが出来ないと言うのが、どうしても腑に落ちない。 それをしないのは何故か？ それはやはり、そうした事が現実にあったと言うことではないでしょうか？ 芸能人が、こうしたことを暴露するのは、かなりのリスクとなります。 何も無く嘘であったら、その芸能人のイメージダウンになるからです。 客観的に考えた時、ママ友の行動に、大変な違和感を感じます。厳重に抗議をしないママ友に。 そう思いませんか？
• << 93 全く同感です。歩み寄りがないなら、一方的にブログに書かれるのは、不本意ですよね。

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>> 80 感情的？


イジメをしていたとされたら、それは、名誉毀損ですよ。


今回のブログ発言で、江角の家の近所のママ友さんたちは、江角に対しイジメをしてたんだなと、名前も知らない我々が思ってるんです。


それこそ、ママ友さんたちに取っては、かなりのダメージですよ。


ならば何故、公の場に出て違うと言わないんですか？


何故、弁護士を雇い、事務所に抗議しないのですか？


それすらも出来ないのが、自分には訝しく思います。


体裁を気にして匿名でしか反論出来ないのが、その証では？


自分なら、ブログが出た時点で、即刻削除と謝罪を、江角と事務所に求めますよ。


本当に、イジメが無かったならね。

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それで炎上したらどうします？江角は反論の場を持ってる。
「芸能人だから」
一般人はどうですか。
あなたは少々、感情的になっていませんか。

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>> 78 イジメを受けたとされる方が、タレントとはいえ、ブログで名を出して発言されてるんですよ。


何も疚しいことが無ければ、自分も名を出して反論するのが本当では？


事実と違うと言うなら。


匿名で書き込みをするのとは、本質が全然違いますよ。


一緒にすること自体が、論理のすり替えに聞こえますが？

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芸能人でなく一般人に本名晒せですか？

江角マキコ自身もそこまで望んでないのでは？

勿論 抗議文書いたメンバーは検討がついているんでしょうけど…

的外れかもしれませんが…こういう匿名掲示板だから投稿できるのであって…
本名出して投稿しろ、反論しろと言われたら 出来ますか？

出来る方もいるでしょうけど…私生活メチャクチャにされますよ。

名門校の名分かりました。他にもケミストリーの堂珍のお子さんが通っています。堂珍は円滑な人間関係が築けているんですよね。
その学校 黒木瞳の娘がイジメグループのボスでイジメのターゲットの子にレイプ未遂事件を起こした学校でした。

江角マキコさんのお子さん大丈夫でしょうか？

一般人の私が心配する事でもないですけど…

芸能人と一般人の立場の違いはあって然るべきじゃないんですか？

本名は当事者同士が分かっていれば…

また レスしてしまいごめんなさいm(__)m

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>> 76 本当ですよね。


江角へのイジメが事実でないなら、堂々と顔をさらして言えば言い。


それが出来ないってことは、後ろめたい・思い当たることがあるってこと。


百戦錬磨の人たちに言わせれば


『見えて来よる』

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匿名で反論ってのは信用できない。

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>> 72 性格悪い最低ママ友が嘘ついたに決まってるわね。 私もそう思います

反論するなら公の場に出てきてほしい

顔モザイク無しに(笑)

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>> 73 人間、生きていれば誰かに迷惑を掛ける。


だが、それと故意に行うイジメは、全くの別問題。


一緒にしないで欲しいね。

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江角にしちゃ、有利だわね。ドラマやらバラエティで「正義感」のイメージはしっかりとついてる。計算したとは言わないけどね。
ただ、発言力が大きいのは自分だと言う自負はあったろうと思います。
それを利用して、ママ友イジメ撲滅を叫ぶのは構わないが、実際に見たわけじゃないからね。
人間なんて生きてりゃ、誰かしらに迷惑も嫌な思いもさせてるはず。
いい大人同士が、歩み寄りもないのかいって思うけどね。

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性格悪い最低ママ友が嘘ついたに決まってるわね。

• << 75 私もそう思います 反論するなら公の場に出てきてほしい 顔モザイク無しに(笑)

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47歳にもなれば女優生命必死よ！

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この騒動の発端となった江角マキコのブログですが…
人生初のブログスタートという事でインパクトのある内容が求められていたんでしょうね。

イジメに一石を投じブログスタートとしては世間の注目を集め大成功じゃないんですか？

私生活の切り売りをしているタレントは多いですし。
ネットでも読めますから江角マキコのブログ、ママ友の抗議文の双方読んでみて下さい。

四十路前後のママ達がまるで子供の喧嘩の様な内容に驚きました。

返って単純な怒りって分かり易く広がって収集の付かない根の深い怒りに変化していくんでしょう。

子供達には、お友達と仲良くしなさいと言いながらママ達は世間を巻き込んでの喧嘩 子供達に恥ずかしくないんでしょうか？

名門校？の付属なら このギスギスした関係が今後数年間続くんでしょう。
母親の前に人間ですから…腹に据え兼ねる事も当然ありますよ。

でもね、子供の親として大人としてお互いに歩み寄っての関係修復は望めないのでしょうか？

少なくても一時は仲良くしていた様ですし…

親同士のギスギスした関係は子供に伝わりますよ。

私もこのレスを最後にします。

さようなら✋

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>> 67 払ってなかったことだけで嘘つきなんて言わないって。 だって払ってなかった期間17年よ？ 今は手続き忘れても納付書も督促状も来るし、昔… あなたは 江角が確信犯で 年金のＣＭにでてたと本気で思ってるの？
江角は謝罪会見で 「事務所にお任せして払っていると思っていた」と言ったましたよ
私はこれは嘘ではないと思います
事実 事務所に所属している多くの芸能人は 事務所で引かれてます

なんで４年もまえの影で言われた悪口のこと 頑なに黙っていなきゃならないの？
芸能人だから？
子供が小さいから？

「今さら？」っていうバカな人達がいるみたいだけど 逆に今なら言ったっていいと思いますよ

江角は当時自分のあらぬ噂に「違います！」って言いたかったけど我慢したって言ってましたよね？
それは 自分の立場のこと 子供のことを考えて我慢されたんだと思います

仮に周囲に嫉妬されたとしても それは嫉妬する側な問題で江角は関係ないよ
ブランドもの画像ＵＰしてるわけじゃないし

江角はもともとはＯＬだったし 米倉涼子が初めて飲みにいったとき ママチャリで来てた(笑)って言ってたし そういうことからも江角は極めて一般人に近い人間
だと思うよ

PTAだの 親子で隠し通すだのって(笑)
もしあなたの子がいじめられてたら「親に心配かけたくないから」と黙ってるでしょうね

逆にサラッといじめのことを話せる親にはいじめのことは相談しやすいて思う

そもそも 江角の今回の発言は何も問題なし
週刊誌含め 外野が 騒ぎすぎ

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>> 67 江角が受けたとされるママ友からのイジメは、学校やＰＴＡは関係ないのでは？


娘さんがイジメられたなら、まだ分かるけど。


ママ友イジメは、プライベートの範疇でしょ？


だから、ブログで発言したんじゃない？

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>> 37 真実を言ってるのは江角マキコの方だと思うんだけどどうなんでしょ イジメのことを言ったのが軽率だとか言う意見がチラホラあるけど、いじめら… 払ってなかったことだけで嘘つきなんて言わないって。

だって払ってなかった期間17年よ？
今は手続き忘れても納付書も督促状も来るし、昔そうじゃなかったとしても17年のうちまったく思い出さないわけないでしょ。

しかも、年金の納付率をアップさせようってCMよ？
まともな人間なら、自分が払ってないのにそんな仕事こっ恥ずかしくて受けられないでしょ。

本当に嘘をつかない正直な人間なら、
「バックレてました、ごめんなさい」
なんじゃない？

「手続きを忘れてました」はどう考えたって嘘でしょ(笑)
他のCMも片っ端から降板させられて、仕事続けたくて事務所に言わされたことだとしても、嘘は嘘に変わりはないわね。

子供の件だけど、本当にイジメられてたとして、他の人が言ってるみたいに泣き寝入りしないで闘うつもりだったなら、ブログなんて場所で一方的に相手の神経逆撫でするような内容をただ垂れ流すだけっておかしくない？

ブログ読んで腹立つだろう人がいるのわかってて、現実、くだらない争いにも発展してるんだから、本気で闘うつもりなら最初から学校なりＰＴＡにでも直談判すれば良かったんじゃない？

中途半端なことするから、年金だってイジメのことだって、後から叩かれるような結果を招くのよ。

今は子供だってネット見れる時代なんだし、特に母親が有名人なら注目されたり妬みを持たれることも自覚しないと。

闘うなら闘う、闘う気が無いなら隠し通す、そういう潔さが無かったら親子揃って馬鹿にされても仕方ない状況を自ら作ってることにしかならないと思うわよ。

• << 69 あなたは 江角が確信犯で 年金のＣＭにでてたと本気で思ってるの？ 江角は謝罪会見で 「事務所にお任せして払っていると思っていた」と言ったましたよ 私はこれは嘘ではないと思います 事実 事務所に所属している多くの芸能人は 事務所で引かれてます なんで４年もまえの影で言われた悪口のこと 頑なに黙っていなきゃならないの？ 芸能人だから？ 子供が小さいから？ 「今さら？」っていうバカな人達がいるみたいだけど 逆に今なら言ったっていいと思いますよ 江角は当時自分のあらぬ噂に「違います！」って言いたかったけど我慢したって言ってましたよね？ それは 自分の立場のこと 子供のことを考えて我慢されたんだと思います 仮に周囲に嫉妬されたとしても それは嫉妬する側な問題で江角は関係ないよ ブランドもの画像ＵＰしてるわけじゃないし 江角はもともとはＯＬだったし 米倉涼子が初めて飲みにいったとき ママチャリで来てた(笑)って言ってたし そういうことからも江角は極めて一般人に近い人間 だと思うよ PTAだの 親子で隠し通すだのって(笑) もしあなたの子がいじめられてたら「親に心配かけたくないから」と黙ってるでしょうね 逆にサラッといじめのことを話せる親にはいじめのことは相談しやすいて思う そもそも 江角の今回の発言は何も問題なし 週刊誌含め 外野が 騒ぎすぎ

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>> 65 こちらこそm(_　_)m

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>> 61 解決の仕方は様々だと仰いました。 その様々な解決の仕方で解決出来れば構いません。 しかしながら、私が言う空気の打破には、… なるほど。

貴方の考え方は解りました。

今は色んな問題があると思いますね。空気で言ったら、今は市場経済主義の世の中ですよね。如何にして儲けるか？という。つまりお金がすべての損得勘定の世の中です。

そうすると、人を見る時にコイツは損か得か？というふるいに掛けた見方をしますよね。その時に少し能力の低い人は弾かれやすくなります。人材だ何だという言葉からも分かるように、コイツは金になるかならないかというニュアンスをすごく感じます。

だからある種の人たちからしたら、今の世の中は過酷でとても生きづらいと思いますね。

そういうとこからも、もしかしたらいじめが起こってる可能性があるかもしれません。

色々能書き垂れましたが、一応これで一旦レスは控えます。

どうも失礼しましたm(__)m

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>> 62 スレの本題無視して、大分ズレたレスをしてしまいました。すみませんm(__)m もうこれで私の話は終わりにします。 大変失礼致しましたm(… 38さんのレスは、全然本題からズレてませんよ。


最も大事な、最も根底にあることを書いてくれました。


これにより、世の中のイジメが、少しでも無くなれば良いですね。

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>> 58 元来、イジメと言うのは 『雰囲気による支配』 だと、自分は感じております。 自分は、そうした空気を打破出来てこ… 北朝鮮や中国のような思想がイジメなんです。


仮想敵を作ることにより、自分たちの和を統制していく。


本来、自分たち自身に問題があるのにもかかわらず、それを違う方へ向けていく。


自分は、共産主義思想と呼んでますが。


そうしたことにより作られた和は、ただのまやかしにしか過ぎません。


自己批判出来ない訳ですから。


江角は、ママ友にとっては、最も分かりやすい格好な『仮想敵』だったでしょう。


人間は、本当に馬鹿で愚かで弱いです。


だからこそ、究極のイジメである『戦争』が起きるんでしょうね。

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スレの本題無視して、大分ズレたレスをしてしまいました。すみませんm(__)m

もうこれで私の話は終わりにします。

大変失礼致しましたm(__)m

• << 64 38さんのレスは、全然本題からズレてませんよ。 最も大事な、最も根底にあることを書いてくれました。 これにより、世の中のイジメが、少しでも無くなれば良いですね。

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>> 57 解決の仕方は様々です。 それを他者がつべこべ言う事ではありません。 いじめられたら真っ向から戦うもよし、堪え忍ぶもよし、逃げるもよしです… 解決の仕方は様々だと仰いました。


その様々な解決の仕方で解決出来れば構いません。


しかしながら、私が言う空気の打破には、時間が掛かるかもしれません。


こうしたことは、時間を掛ければ掛けるほど、問題の根が深くなるからです。


イジメてる側が、図に乗るってやつです。


それはそうでしょう。そうした行為をしてても、何の注意も受けないんですから。


『あ、やっても大丈夫やな』


って、思うはずです。


簡単なことです。


一人一人が、イジメは駄目なんだと言う気持ちを持てば、明日からでも解決出来ることなんです。


それが出来ないと言うことは、その空気を打破したくないんでしょう。


江角の発言は、ママ友イジメに一石を投じました。


後は、これをどう受け止めるかですね。

• << 65 なるほど。 貴方の考え方は解りました。 今は色んな問題があると思いますね。空気で言ったら、今は市場経済主義の世の中ですよね。如何にして儲けるか？という。つまりお金がすべての損得勘定の世の中です。 そうすると、人を見る時にコイツは損か得か？というふるいに掛けた見方をしますよね。その時に少し能力の低い人は弾かれやすくなります。人材だ何だという言葉からも分かるように、コイツは金になるかならないかというニュアンスをすごく感じます。 だからある種の人たちからしたら、今の世の中は過酷でとても生きづらいと思いますね。 そういうとこからも、もしかしたらいじめが起こってる可能性があるかもしれません。 色々能書き垂れましたが、一応これで一旦レスは控えます。 どうも失礼しましたm(__)m

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>> 58 元来、イジメと言うのは 『雰囲気による支配』 だと、自分は感じております。 自分は、そうした空気を打破出来てこ… それに関して言えば、やはりいじめを目撃したら、その人を助けてあげる人がいるのが一番いいと思います。

ただ私の場合は、勿論いじめに加担は絶対しませんでしたが、いじめを制御するような行動を取る勇気がなく、殆ど何も出来なかったですね。

一度我慢しきれず意見した時もありましたが、それはそこの会長さんだったので、そこでその会社に居づらくなり結局辞めてしまいました。

現実問題、なかなか一人ではそこまで出来ないというのが正直言ってあります。

だから本当に一人でも多くの人が、いじめに対して抑制する側になってくれたら、大分環境も変わるとは思いますね。

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>> 56 それは大変勇気のある行動です。私がいじめを受けてる時はただただ堪え忍ぶだけで精一杯でした。 いじめをする人間は必ず集団になりますよね。そし… あまり文章が上手くないので解りづらいかもしれませんが、続きで、社会へ出てからもその職場その職場でいじめを目撃してきました。

見てると、大概一人をターゲットにしてみんなでいじめますよね。そしてそういう集団を見てると、その人たち自体はそんなに厚い関係ではないんです。凄く希薄なんですよね。

つまり一人の人間をターゲットにしていじめる事で、何とか輪を保ってるという感じなんですよね。

それを見てて思ったのが、やはり先に言った自己承認を巡る行動のような気がしてなりません。そうやっていじめる事で、とりあえずその集団の中での自分の居場所が出来ますからね。そこで人間は安心するというのは少なからずあると思いますね。

いじめてる本人たちは本当に何の悪びれた様子も見せず、当然の如くいじめます。それが一人一人になって家庭に入れば、普通の子供のお母さんなんです。恐らく家では優しいお母さんという人もいる筈です。でも職場に来てその集団に加わるといじめをしてしまう。そういう変な集団心理みたいなものがあるように思いますね。

つまり自分という存在の居場所を作る為の手段に、いじめがなってるようなとこがある気がしてます。

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>> 56 それは大変勇気のある行動です。私がいじめを受けてる時はただただ堪え忍ぶだけで精一杯でした。 いじめをする人間は必ず集団になりますよね。そし… 元来、イジメと言うのは


『雰囲気による支配』


だと、自分は感じております。


自分は、そうした空気を打破出来てこそ、解決の糸口が見えると考えます。


人間は、愚かで弱く、集団でないと強く出れない生き物です。


自分がイジメられたくないから・嫌われたくないから、長い物に巻かれる事により、自己防衛を働かせ、見て見ぬフリをします。


これが一番、イジメを助長させる行為なのです。


大津のイジメ自殺もしかり、青森のイジメ自殺もそうです。


一人の人間だけ奮闘しても、真の解決には、程遠いでしょう。


一人一人が、そうした空気を打破してやるという気持ちを持たないと、イジメは解決しないでしょうね。

• << 60 それに関して言えば、やはりいじめを目撃したら、その人を助けてあげる人がいるのが一番いいと思います。 ただ私の場合は、勿論いじめに加担は絶対しませんでしたが、いじめを制御するような行動を取る勇気がなく、殆ど何も出来なかったですね。 一度我慢しきれず意見した時もありましたが、それはそこの会長さんだったので、そこでその会社に居づらくなり結局辞めてしまいました。 現実問題、なかなか一人ではそこまで出来ないというのが正直言ってあります。 だから本当に一人でも多くの人が、いじめに対して抑制する側になってくれたら、大分環境も変わるとは思いますね。
• << 63 北朝鮮や中国のような思想がイジメなんです。 仮想敵を作ることにより、自分たちの和を統制していく。 本来、自分たち自身に問題があるのにもかかわらず、それを違う方へ向けていく。 自分は、共産主義思想と呼んでますが。 そうしたことにより作られた和は、ただのまやかしにしか過ぎません。 自己批判出来ない訳ですから。 江角は、ママ友にとっては、最も分かりやすい格好な『仮想敵』だったでしょう。 人間は、本当に馬鹿で愚かで弱いです。 だからこそ、究極のイジメである『戦争』が起きるんでしょうね。

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>> 55 では、お聞きしますが… 貴女は、ご自身や身近でイジメが起きた時、どのように解決しようと考えますか？ 黙って耐えますか？声… 解決の仕方は様々です。

それを他者がつべこべ言う事ではありません。

いじめられたら真っ向から戦うもよし、堪え忍ぶもよし、逃げるもよしです。

いじめはどんな手段や形であれ、最終的には自分で解決するものです。逃げても他の場所で自分の人生を立て直して有意義に生きてるなら、それはその人の勝ちですよ。

いじめというのは実際には中々なくならないでしょう。だとしたら、いじめをなくすのもそうですが、いじめを受けてからどうするか？という術を、各々が身に付けた方がいいのではないかと思いますね。

その時の方法は様々で、自分の出来る事で行動を起こしていけばいいと思ってます。

• << 61 解決の仕方は様々だと仰いました。 その様々な解決の仕方で解決出来れば構いません。 しかしながら、私が言う空気の打破には、時間が掛かるかもしれません。 こうしたことは、時間を掛ければ掛けるほど、問題の根が深くなるからです。 イジメてる側が、図に乗るってやつです。 それはそうでしょう。そうした行為をしてても、何の注意も受けないんですから。 『あ、やっても大丈夫やな』 って、思うはずです。 簡単なことです。 一人一人が、イジメは駄目なんだと言う気持ちを持てば、明日からでも解決出来ることなんです。 それが出来ないと言うことは、その空気を打破したくないんでしょう。 江角の発言は、ママ友イジメに一石を投じました。 後は、これをどう受け止めるかですね。

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>> 54 自分は、学校でも職場でもイジメを目撃して来ました。 だから分かります。江角の一連の発言が。 どこかのスレでも書きましたが… それは大変勇気のある行動です。私がいじめを受けてる時はただただ堪え忍ぶだけで精一杯でした。

いじめをする人間は必ず集団になりますよね。そして必ず相手が悪いと自己正当化します。そこの闇の部分は色んな見解があるでしょうが、私はやはり自分というものに本当の意味で自信がないんじゃないかと思いますね。

育ってきた過程の中で、人に心底受け入れられた経験が少ないんじゃないかと思うのです。判りやすいとこで言えば、まずは親ですか。親子関係で何かこじれがあって、自己を承認する機会を失ってしまっていたり。あとは自分も他者にハブられたり、猛烈ないじめにあっていたかもしれません。

人間というのは、何故自分が存在しているのか？という事に根本的な土台となる理由がないのです。いきなり気付いたら生まれていて、何々という名前をつけられて、この社会の中に組み込まれて生かされてる。その時に何故自分じゃなきゃいけないのか？という事に理由がないんです。だから人間はみんな自己を認めてもらいたいという欲求が根源的にあるんですよね。

その欲求を満たしてくれるのはまずは親です。親は無条件に子を愛し、自分の存在を受け入れてくれます。そこで大概は自分はこの世に生きてていいんだなと思えるのですが、そこがこじれたりすると、自分の存在自体が不安になるんですよね。

そこで自分を責めてしまう人は自殺に追い込まれますが、何とかその不安や隙間を埋めたいと思う人がいます。その方法の一つとしていじめがあるんじゃないか…と私は思いますね。

自己承認を巡る、最も切ない形態がいじめじゃないかと思ってます。

• << 58 元来、イジメと言うのは 『雰囲気による支配』 だと、自分は感じております。 自分は、そうした空気を打破出来てこそ、解決の糸口が見えると考えます。 人間は、愚かで弱く、集団でないと強く出れない生き物です。 自分がイジメられたくないから・嫌われたくないから、長い物に巻かれる事により、自己防衛を働かせ、見て見ぬフリをします。 これが一番、イジメを助長させる行為なのです。 大津のイジメ自殺もしかり、青森のイジメ自殺もそうです。 一人の人間だけ奮闘しても、真の解決には、程遠いでしょう。 一人一人が、そうした空気を打破してやるという気持ちを持たないと、イジメは解決しないでしょうね。
• << 59 あまり文章が上手くないので解りづらいかもしれませんが、続きで、社会へ出てからもその職場その職場でいじめを目撃してきました。 見てると、大概一人をターゲットにしてみんなでいじめますよね。そしてそういう集団を見てると、その人たち自体はそんなに厚い関係ではないんです。凄く希薄なんですよね。 つまり一人の人間をターゲットにしていじめる事で、何とか輪を保ってるという感じなんですよね。 それを見てて思ったのが、やはり先に言った自己承認を巡る行動のような気がしてなりません。そうやっていじめる事で、とりあえずその集団の中での自分の居場所が出来ますからね。そこで人間は安心するというのは少なからずあると思いますね。 いじめてる本人たちは本当に何の悪びれた様子も見せず、当然の如くいじめます。それが一人一人になって家庭に入れば、普通の子供のお母さんなんです。恐らく家では優しいお母さんという人もいる筈です。でも職場に来てその集団に加わるといじめをしてしまう。そういう変な集団心理みたいなものがあるように思いますね。 つまり自分という存在の居場所を作る為の手段に、いじめがなってるようなとこがある気がしてます。

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>> 53 江角さんがどこまで想定してブログに書き込んだのかが分かりませんので、そこまでは想像力が行かないです。 今後の様子を見てそこは判断します。 … では、お聞きしますが…


貴女は、ご自身や身近でイジメが起きた時、どのように解決しようと考えますか？


黙って耐えますか？声を大にして、訴えますか？

• << 57 解決の仕方は様々です。 それを他者がつべこべ言う事ではありません。 いじめられたら真っ向から戦うもよし、堪え忍ぶもよし、逃げるもよしです。 いじめはどんな手段や形であれ、最終的には自分で解決するものです。逃げても他の場所で自分の人生を立て直して有意義に生きてるなら、それはその人の勝ちですよ。 いじめというのは実際には中々なくならないでしょう。だとしたら、いじめをなくすのもそうですが、いじめを受けてからどうするか？という術を、各々が身に付けた方がいいのではないかと思いますね。 その時の方法は様々で、自分の出来る事で行動を起こしていけばいいと思ってます。

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>> 51 そこまでは、さすらいの旅人さんの想像もかなり入ってますよね。 本当のところは分かりませんが、いじめの解決を図る為に、何故今頃になって相手に… 自分は、学校でも職場でもイジメを目撃して来ました。


だから分かります。江角の一連の発言が。


どこかのスレでも書きましたが、自分は、そうした陰口を言っているグループを、名指しで批判してます。


そんなことを言うくらいなら、俺より速く仕事してみろと。俺より仕事を出来るようになれと。


お陰様で険悪になってますが（苦笑）。


険悪になるってことは、
イジメをしている人間たちは、その行為・行動に対して、全く罪悪感を持ってないんですよ。


そこが、人間が抱える心の闇なのではないでしょうか？


その闇に光を当てることによって、問題が浮き彫りになり、問題の解決に動ける・楔を打てるのではないでしょうか？


自分は、そう考えて行動し、発言しています。

• << 56 それは大変勇気のある行動です。私がいじめを受けてる時はただただ堪え忍ぶだけで精一杯でした。 いじめをする人間は必ず集団になりますよね。そして必ず相手が悪いと自己正当化します。そこの闇の部分は色んな見解があるでしょうが、私はやはり自分というものに本当の意味で自信がないんじゃないかと思いますね。 育ってきた過程の中で、人に心底受け入れられた経験が少ないんじゃないかと思うのです。判りやすいとこで言えば、まずは親ですか。親子関係で何かこじれがあって、自己を承認する機会を失ってしまっていたり。あとは自分も他者にハブられたり、猛烈ないじめにあっていたかもしれません。 人間というのは、何故自分が存在しているのか？という事に根本的な土台となる理由がないのです。いきなり気付いたら生まれていて、何々という名前をつけられて、この社会の中に組み込まれて生かされてる。その時に何故自分じゃなきゃいけないのか？という事に理由がないんです。だから人間はみんな自己を認めてもらいたいという欲求が根源的にあるんですよね。 その欲求を満たしてくれるのはまずは親です。親は無条件に子を愛し、自分の存在を受け入れてくれます。そこで大概は自分はこの世に生きてていいんだなと思えるのですが、そこがこじれたりすると、自分の存在自体が不安になるんですよね。 そこで自分を責めてしまう人は自殺に追い込まれますが、何とかその不安や隙間を埋めたいと思う人がいます。その方法の一つとしていじめがあるんじゃないか…と私は思いますね。 自己承認を巡る、最も切ない形態がいじめじゃないかと思ってます。

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>> 49 後ね。 イジメを解決するには、 とにかく明らかにすることが、一番大事なんだよ。 方法はどうであれ。 貴女も、… 江角さんがどこまで想定してブログに書き込んだのかが分かりませんので、そこまでは想像力が行かないです。

今後の様子を見てそこは判断します。

ただ貴方の言いぐさは、まるで私が、江角さんのいじめに対しての取り組みに反対しているかのような言い方になってますが、そういう事を言ってるのではないです。

方法はどうであれ、というのは私は考えた方がいいと思いますね。いじめをなくす為の策がブログというのもちょっと、ブログをやってないからかもしれませんが、私にはよく分かりません。

• << 55 では、お聞きしますが… 貴女は、ご自身や身近でイジメが起きた時、どのように解決しようと考えますか？ 黙って耐えますか？声を大にして、訴えますか？

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>> 48 ならば、軽率なんて言葉は使わない方が良いね。 あなた自身が、誤解されるよ。安易に、江角が軽率だったと書けば。 少なくても… 誤解されたら解くだけです。

始めに真意のほどはわかりませんが…と断った後に、ある見方をすれば軽率に見えると今回の件の感想を言っただけで、今回の件が完全に軽率だったと言ってる訳ではありません。

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>> 47 相手に分かるように言わなければ、何の解決にもなりませんよ。 恐らく、江角に対してイジメな感じをした人たちは、強烈なメッセージと受け… そこまでは、さすらいの旅人さんの想像もかなり入ってますよね。

本当のところは分かりませんが、いじめの解決を図る為に、何故今頃になって相手に分かるように言わなければならなかったんですかね。

一応私はいじめに関しての取り組みなら何でも応援しますよ。私自身もいじめを受けてきた身なので。

ただ単純に今回の江角さんの行為に関して、少し違和感を感じる…というより、どういうつもりなのかよく分からないというのが正直あります。

• << 54 自分は、学校でも職場でもイジメを目撃して来ました。 だから分かります。江角の一連の発言が。 どこかのスレでも書きましたが、自分は、そうした陰口を言っているグループを、名指しで批判してます。 そんなことを言うくらいなら、俺より速く仕事してみろと。俺より仕事を出来るようになれと。 お陰様で険悪になってますが（苦笑）。 険悪になるってことは、 イジメをしている人間たちは、その行為・行動に対して、全く罪悪感を持ってないんですよ。 そこが、人間が抱える心の闇なのではないでしょうか？ その闇に光を当てることによって、問題が浮き彫りになり、問題の解決に動ける・楔を打てるのではないでしょうか？ 自分は、そう考えて行動し、発言しています。

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>> 49 訂正✋


創造力→×


想像力→◎

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>> 48 後ね。


イジメを解決するには、
とにかく明らかにすることが、一番大事なんだよ。


方法はどうであれ。


貴女も、江角と同じ立場になれば、彼女の行った行為の真意が、よ～く分かると思うよ。


創造力が足りなさ過ぎる。

• << 53 江角さんがどこまで想定してブログに書き込んだのかが分かりませんので、そこまでは想像力が行かないです。 今後の様子を見てそこは判断します。 ただ貴方の言いぐさは、まるで私が、江角さんのいじめに対しての取り組みに反対しているかのような言い方になってますが、そういう事を言ってるのではないです。 方法はどうであれ、というのは私は考えた方がいいと思いますね。いじめをなくす為の策がブログというのもちょっと、ブログをやってないからかもしれませんが、私にはよく分かりません。

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>> 45 全くそんな事は言ってませんね。 受け取り方がおかしいです。 隠した方がいいと誰が言いました？別に本人がその方たちの例を堂々と挙げて、いじ… ならば、軽率なんて言葉は使わない方が良いね。


あなた自身が、誤解されるよ。安易に、江角が軽率だったと書けば。


少なくても自分は、レスした通りに感じましたが？
貴女の文章で。

• << 52 誤解されたら解くだけです。 始めに真意のほどはわかりませんが…と断った後に、ある見方をすれば軽率に見えると今回の件の感想を言っただけで、今回の件が完全に軽率だったと言ってる訳ではありません。

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>> 44 訴えたかったのは、いじめ全般に至るとこだと言う意見だったの、それに対して思った事を言っただけです。 このレスにしても、言いたいことは同じで… 相手に分かるように言わなければ、何の解決にもなりませんよ。


恐らく、江角に対してイジメな感じをした人たちは、強烈なメッセージと受けとめたでしょう。


イジメを行った人間は、
必ずまた遣ります。


それは、一種の病気だからです。退屈しのぎ＋ストレス発散＋敵を作ることにより、自分の身を守る。


そうしたイジメが、また起きる兆候を感じ取り、楔を打ったのでは？


被害を出さない・出させない為に。

• << 51 そこまでは、さすらいの旅人さんの想像もかなり入ってますよね。 本当のところは分かりませんが、いじめの解決を図る為に、何故今頃になって相手に分かるように言わなければならなかったんですかね。 一応私はいじめに関しての取り組みなら何でも応援しますよ。私自身もいじめを受けてきた身なので。 ただ単純に今回の江角さんの行為に関して、少し違和感を感じる…というより、どういうつもりなのかよく分からないというのが正直あります。

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>> 42 軽率？ イジメを受けたことを公開し、このようなことが起きないで欲しいと思うことの何処が軽率なんですか？ 損得勘定で、イジ… 要は江角さん自身がこうなる事も予測して、尚且ついじめならいじめに対して訴えていきたいと思っての事なのか、本人の思惑とは違い、思った以上に騒ぎになってしまったのか、という事ですよ。

私には真意は分かりませんから何とも言えませんが、本人がこうなる事も想定してやってる事なら、意見する事は特にないです。

実際問題これからどうするのでしょうか？そのママ友さんたちに更に反論して、決着が着くまで戦うのでしょうかね？

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>> 42 軽率？ イジメを受けたことを公開し、このようなことが起きないで欲しいと思うことの何処が軽率なんですか？ 損得勘定で、イジ… 全くそんな事は言ってませんね。

受け取り方がおかしいです。

隠した方がいいと誰が言いました？別に本人がその方たちの例を堂々と挙げて、いじめに対して戦おうと言うなら、それはそれで素晴らしい事です。

ただそこまで考えての事なのか、ただの呟き程度の事なのか、私には真意が分かりませんから、このように話題になってしまった以上は、軽率だったという意見があっても当然でしょう。

いじめに対しての訴えだとしても、違う言い方もあったと思いますよ。無視された、あらぬ噂を流された、といういじめの体験だけを話して、それについて訴える事も出来た筈です。

• << 48 ならば、軽率なんて言葉は使わない方が良いね。 あなた自身が、誤解されるよ。安易に、江角が軽率だったと書けば。 少なくても自分は、レスした通りに感じましたが？ 貴女の文章で。

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>> 41 反論されて悔しい思いをした？ 江角が？ んなわけないじゃん 自分も影でいろいれ言われたことがある その体験を通じて江角が言いた… 訴えたかったのは、いじめ全般に至るとこだと言う意見だったの、それに対して思った事を言っただけです。

このレスにしても、言いたいことは同じですが、それなら直接特定の人から反論を受けるような例ではなく、その噂は信じないという事だけを訴えたら良かったのではないでしょうか。

要は言い方です。

• << 47 相手に分かるように言わなければ、何の解決にもなりませんよ。 恐らく、江角に対してイジメな感じをした人たちは、強烈なメッセージと受けとめたでしょう。 イジメを行った人間は、 必ずまた遣ります。 それは、一種の病気だからです。退屈しのぎ＋ストレス発散＋敵を作ることにより、自分の身を守る。 そうしたイジメが、また起きる兆候を感じ取り、楔を打ったのでは？ 被害を出さない・出させない為に。

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ネットでですが 江角マキコのブログとママ友の抗議文の両方読みました。

かなり根が深いし…双方 被害者であり加害者。

江角マキコは人生初のブログスタートという事でインパクトのある内容を求められていたんでしょうし…
ママ友も複数人で2053文字の抗議文。

どちらを信じるかは読んだ人の判断です。

ここまで来ると…
雨降って地固まるになるのは難しいでしょうけど。
誤解もあるでしょうし一時は仲良くできていたらしいので 蟠りが解ける事を祈ってます。

綺麗事の他人事ですが…
同じ他人事でも 親子で真っ向勝負 格好いいじゃないとか言ってるよりましかな。

同じ事…真っ向勝負を自分達親子でできますか？

する必要も無いですけどね。

新学期が始まる迄に問題が沈静化するといいですね。
ママ友同志の軋轢が子供の人間関係にまで及ぶと可哀想です。

ましてお嬢さんなのでグループ行動でしょうし。

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>> 40 だとしても少し軽率でしたね。 相手にとってというより、まず自分にとって有益な行動だったのかどうか？と。 仮にいじめが本当だったとしても、… 軽率？


イジメを受けたことを公開し、このようなことが起きないで欲しいと思うことの何処が軽率なんですか？


損得勘定で、イジメがあることを隠す方が、よっぽど軽率だと思いますが？


イジメは、隠すことにより、人の命にまで関わって来るんですよ？それ、分かって言ってます？

• << 45 全くそんな事は言ってませんね。 受け取り方がおかしいです。 隠した方がいいと誰が言いました？別に本人がその方たちの例を堂々と挙げて、いじめに対して戦おうと言うなら、それはそれで素晴らしい事です。 ただそこまで考えての事なのか、ただの呟き程度の事なのか、私には真意が分かりませんから、このように話題になってしまった以上は、軽率だったという意見があっても当然でしょう。 いじめに対しての訴えだとしても、違う言い方もあったと思いますよ。無視された、あらぬ噂を流された、といういじめの体験だけを話して、それについて訴える事も出来た筈です。
• << 46 要は江角さん自身がこうなる事も予測して、尚且ついじめならいじめに対して訴えていきたいと思っての事なのか、本人の思惑とは違い、思った以上に騒ぎになってしまったのか、という事ですよ。 私には真意は分かりませんから何とも言えませんが、本人がこうなる事も想定してやってる事なら、意見する事は特にないです。 実際問題これからどうするのでしょうか？そのママ友さんたちに更に反論して、決着が着くまで戦うのでしょうかね？

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>> 40 反論されて悔しい思いをした？
江角が？

んなわけないじゃん

自分も影でいろいれ言われたことがある その体験を通じて江角が言いたかったのは 人の噂は信じないってことだよ

週刊誌なんて江角がもっとも嫌う噂とデッチ上げの塊そのものだよ？

江角が言いたいのは 人の噂話は当てにならないということ
その例え話で４年前の話をちらっとしただけなのに みんな過剰に反応しすぎ

• << 44 訴えたかったのは、いじめ全般に至るとこだと言う意見だったの、それに対して思った事を言っただけです。 このレスにしても、言いたいことは同じですが、それなら直接特定の人から反論を受けるような例ではなく、その噂は信じないという事だけを訴えたら良かったのではないでしょうか。 要は言い方です。

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>> 39 だとしても少し軽率でしたね。

相手にとってというより、まず自分にとって有益な行動だったのかどうか？と。

仮にいじめが本当だったとしても、相手に反論までされて、また新たに悔しい思いをしただけではないでしょうか。

もしそこまで考えて、敢えて具体的な例を出したのなら、別に他者がとやかく言うことではないですけどね。

• << 42 軽率？ イジメを受けたことを公開し、このようなことが起きないで欲しいと思うことの何処が軽率なんですか？ 損得勘定で、イジメがあることを隠す方が、よっぽど軽率だと思いますが？ イジメは、隠すことにより、人の命にまで関わって来るんですよ？それ、分かって言ってます？

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>> 38 江角ﾏｷｺがﾌﾞﾛｸﾞで訴えたかったのは
個人の事より

ｲｼﾞﾒ全般に至るところだと思います

例として
自分の体験談を語っただけだと思います

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真実のほどはわからないので何とも言えませんが、江角さんも過去の事を書き込むのであれば、今更具体的にどこそこのママ友たちからいじめを受けてたという言い方ではなく、いじめを受けてた過去があったという事だけを吐露して問うたら良かったんじゃないでしょうか。

何か意図があって書き込んだのなら別ですが、もう過去の事なのに、今になってまたこのように無駄な争い事を生んでしまった事を考えると、少し軽率だったと思ってしまいます。

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>> 13 それ知らなかった。 さっき調べたけど、もう10年も前の事だから風化して知らない人も多かっただろうに、今回の事で自分で自分の過去の汚点を… 真実を言ってるのは江角マキコの方だと思うんだけどどうなんでしょ

イジメのことを言ったのが軽率だとか言う意見がチラホラあるけど、いじめられた側は耐えることしかしてはいけない訳じゃないから別にいいと思うけど

数年前だからクラス替えもしくは学校が違う可能性も？


年金のCM出てただけで払ってなかったから嘘つきと言うのは間違い。

• << 67 払ってなかったことだけで嘘つきなんて言わないって。 だって払ってなかった期間17年よ？ 今は手続き忘れても納付書も督促状も来るし、昔そうじゃなかったとしても17年のうちまったく思い出さないわけないでしょ。 しかも、年金の納付率をアップさせようってCMよ？ まともな人間なら、自分が払ってないのにそんな仕事こっ恥ずかしくて受けられないでしょ。 本当に嘘をつかない正直な人間なら、 「バックレてました、ごめんなさい」 なんじゃない？ 「手続きを忘れてました」はどう考えたって嘘でしょ(笑) 他のCMも片っ端から降板させられて、仕事続けたくて事務所に言わされたことだとしても、嘘は嘘に変わりはないわね。 子供の件だけど、本当にイジメられてたとして、他の人が言ってるみたいに泣き寝入りしないで闘うつもりだったなら、ブログなんて場所で一方的に相手の神経逆撫でするような内容をただ垂れ流すだけっておかしくない？ ブログ読んで腹立つだろう人がいるのわかってて、現実、くだらない争いにも発展してるんだから、本気で闘うつもりなら最初から学校なりＰＴＡにでも直談判すれば良かったんじゃない？ 中途半端なことするから、年金だってイジメのことだって、後から叩かれるような結果を招くのよ。 今は子供だってネット見れる時代なんだし、特に母親が有名人なら注目されたり妬みを持たれることも自覚しないと。 闘うなら闘う、闘う気が無いなら隠し通す、そういう潔さが無かったら親子揃って馬鹿にされても仕方ない状況を自ら作ってることにしかならないと思うわよ。

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子供のことを江角さんは考えてないって人に質問だけど、子供への影響ってなに？
仮に、反 江角派のママ友達が、自分の子供に、江角の子供をいじめなさいって、命令するってこと？
親がそんなクズだから、当然その子供もクズに育ってるから、寄ってたかって、江角さんの子供をいじめると？

まあ、確かになくもないけど、だからと言って、触らぬ神に祟りなしで、負け犬根性でヘラヘラ白旗降ってやり過ごしなさいって考え、教育もどうかと。
江角さんも、江角さんの子供も、真っ向から勝負しようとしてるんじゃない？
格好いいじゃん。
江角さんを批判している、事なかれ主義の人達のほうが理解に苦しむ。

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>> 34 訂正。


イジメる側→×

イジメられる側→○

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>> 27 白い目で見る見ない、女性セブンの記事にも興味ありません。 子供の心配は母親には常にある事です。 自分の言動で子供に嫌な思いをさせ… 行動を起こさんと、何も変化は出来ないよ。


あれが愚の骨頂なら、イジメる側は、イジメを耐えて凌ぐしかない。


ただ、遣られてるだけ。


そんなのが、正常と言えますか？

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>> 27 白い目で見る見ない、女性セブンの記事にも興味ありません。 子供の心配は母親には常にある事です。 自分の言動で子供に嫌な思いをさせ… あなた 十分江角のこと白い目で見てるよ

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No.24の妬みは気の毒だね。

何にも出来ない、ただの主婦でプライドだけ高いと始末におえないね。
いじめって、僻み、妬みだよね。
余程、生活にストレスあるんだよね。

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反論て
いかにも週刊誌のﾈﾀっぽい(笑)

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今回の江角の発言は、ママ友たちへ楔を打つ意味で言ったのでは？


娘へのイジメ等、下手なことをすれば、容赦なくメディアを使い、徹底的に叩くと。


事実、ママ友たちは、大人しくしてるしかないでしょ。


下手に騒げば、自分たちの悪行がバレるかも知れないし。


抑止力の観点からすれば、江角の行動は正解。


耐えるばかりが能じゃないし。

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娘さんへのイジメが有るとしたら、メディアに助けを求めたいね

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>> 20 江角さんの事はファンでも何でもないけど、やっぱり匿名性の高い情報って信用できない。 ブログでも何でも意図は分からないけど、顔バレしてて… 同意。

江角さんには何の得にもならないし、幼稚園時代とはいえ、娘に影響あるかもしれないのにそんなことを告白したんだから、本当だと思う。

むしろ匿名の保護者の方が嘘くさい。ズバズバ言う江角さんだから、ちょっと傷ついた人はいるのは本当かもしれないが。

苛めたやつがいじめましたなんて言うわけない。
きっと権力持ってるボスママだから、周りもビビって何も言えないんだと思う。

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白い目で見る見ない、女性セブンの記事にも興味ありません。

子供の心配は母親には常にある事です。

自分の言動で子供に嫌な思いをさせるのは避けるでしょう？

ママ友との煩わしい付き合いも お子さんがいれば… 多かれ少なかれ経験してると思います。

その中で母親も人間として成長していく人、していかない人いるでしょう。

江角マキコのブログの件は軽率です。

表面的には よくぞ言ってくれたと書いても 自分では同じ事書かないでしょ。
なぜなら 子供への影響を一番に考えるからです。
自分の事で頭一杯の母親もいるという事ですね。

江角マキコが母親代表で苦言を呈したなんて…それこそ“愚の骨頂”です。

ご自分が出演している番組の延長ですか？

バカね～って笑っている向きも多いと思いますよ。

• << 33 あなた 十分江角のこと白い目で見てるよ
• << 34 行動を起こさんと、何も変化は出来ないよ。 あれが愚の骨頂なら、イジメる側は、イジメを耐えて凌ぐしかない。 ただ、遣られてるだけ。 そんなのが、正常と言えますか？

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それにしてもママ友イジメなんて、くだらないったらこの上ないね。
主役は子供だろって。
こんな話題が増えたら、ますます少子化進むわ。
あーあ
こんなバカ親がいる時代に生まれなくて良かったぁ〜。

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よく芸能人？お笑いタレントさん？が実際にあったママ友や女性同士のモヤモヤを再現するプチドラマをやっていた番組があったと思うのですが…(※最近見てないのであやふやです、すみません)

その再現ドラマ見てると、悪質なママ友って結託しますよね。
ボスママが周りのママ友に圧力掛けて脅したり、さも自分達には非がない、むしろ被害者ですみたいな状況に持っていくというか。
今回のもそういう結託じゃないかと思っています。したたかな女だとやりますよ、江角さんを貶めて世間を味方につけようとするくらい。
江角さんは姑息なことやら嘘は大嫌いのような気がするなあ。

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ズケズケ言う江角、
｢メロンパン持たせる｣と噂するママ、

どちらがいじめ⁉

どちらも、いじめと言えばそうだと思います。

偏見かも知れないけど、
そのへんのフィットネスやボーカル教室の先生を見ても、著名でもないのに

｢芸術の世界の人間｣と名乗り、
｢タレントやタレント講師なんかより上、一緒にしないで｣
みたいなスタンスだし、
自分より目立つ人に過剰反応や嫌がらせするし、
やたら偉そうにするし、
金取る分際で文句ばかり、はっきり言って、

"芸の付く世界の者はろくな人間じゃない"
という印象を与える人が多いです。いい話を聞きません。

ママタレントと呼ばれる人も、ご自身は苦労や努力があったとは思いますが、
周りの他人は芸能界の後輩ではありません。
全く違う教育を受けて来た大人です。
違う、と思っても他人事には遠慮すべき所もあると思います。

特に、｢自分より目立つ｣なんて事は余計なお世話ですよ。
芸能人は、他人が目立つとすぐに攻撃しますね～😱

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子供の心配してる人たちは具体的になにを心配してるの？

親のブログの公開で子供同士の相関図が変わるの？

誰が どういう人たちが 江角の子供を白い目で見るの？

多分 子供がかわいそうとレスしてる人達は白い目で見る側の人間なんだろうね

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>> 16 自己中なのは分かった気がする 私も小学生の子いるけど 幼稚園で揉めた話は 何年経とうが誰にも言わない 子がまだまだそ… 激しく同意！

名門校とはいえ有名人の子供というだけでイジメのターゲットになるのに。

学○院での伝統的な皇族イジメは周知の事実だし。
愛子様の件で雅子様の過剰反応ぶりはニュースで報道までされていたでしょ。
それなのに自分から喧嘩売ってどうするの？

お子さんの転校覚悟でブログに書き込み？

江角マキコ本人が冷たい視線の中 学校行事に参加するのは自業自得だけど…
お子さんどうするの？
計り知れない迷惑よね。
まさかの実母からの仕打ち…
夏休みで影響が少ない時期を狙ったにしても。

名門校なら体面を気にするし 学校側からもご注意を受けると思いますよ。

『他の保護者の方々やお子さん達のご迷惑になるので今後はご遠慮ください』
本当に思慮の浅いバカな母親だと言われても仕方が無いでしょ。

これだけ騒がれる『芸能人』のブログなんだから…
可哀想なのは お子さんです。

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女性セブンの記事って半分は嘘ですよね。。。。
残りの半分はもってるし・・・・

江角さんより目立つ母親いるわけがない（笑）
あれだけの人が一般人に嫉妬していじめしたりするわけがない。
そんな暇ありませんって。

逆になかなか父兄との接触がない江角さんが、
久しぶりに行事に参加して、親分ぶっている母親に
目をつけられる可能性は大で、いじめられる（中傷誹謗、無視）のは
江角さんのほうが可能性ありだと思います。

中途半端なエセセレブママほど、自分より目立つ人に攻撃しますしね。

子どもの運動会や遊びで公園にいくのにブランド物の服・靴などで行って
汚れるのを気にするバカ母親にはなりたくないですね。

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江角さんの事はファンでも何でもないけど、やっぱり匿名性の高い情報って信用できない。

ブログでも何でも意図は分からないけど、顔バレしててネームバリューもある人の方がリスク背負ってるし。

だからブログに書いたことに対しては「？」と思うけど、週刊誌に対しては「良いネタ提供してもらえて良かったね」と思う。

一番思ったのは「ママ」って大変だなぁという事かな。自分と気が合う人と付き合うんじゃなくて「子供のために」の部分も多いんだもんね。

心労を考えると「ママがんばれ！」と思う記事だったな。

• << 28 同意。 江角さんには何の得にもならないし、幼稚園時代とはいえ、娘に影響あるかもしれないのにそんなことを告白したんだから、本当だと思う。 むしろ匿名の保護者の方が嘘くさい。ズバズバ言う江角さんだから、ちょっと傷ついた人はいるのは本当かもしれないが。 苛めたやつがいじめましたなんて言うわけない。 きっと権力持ってるボスママだから、周りもビビって何も言えないんだと思う。

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江角が、本当にイジメられたかどうかは分からんけど


イジメって言うのは、多数で行うからイジメ。


ましてやイジメた側は、恐ろしいことに、イジメをしてる感覚がない。


ママ友たちからすれば、テレビで活躍する江角に強烈な嫉妬心を抱くのも、想像に難くない。


江角がこうしたことを公開して、後から嘘だとバレれば、かなりのイメージダウンになることは、年金未納問題で懲りてるはず。


バラエティータレントとして売り出してる今の江角が、そんな馬鹿なことをする訳がない。


そのことを踏まえた時、自ずと見えて来る。

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江角は年金かなんか、でしたっけ、払ってない癖にピーアールの大使かわかりませんが、しゃあしゃあ、やってましたからね。普通は、自分が払わないと辞めとくだろうけども。心苦しいじゃない。

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週刊誌鵜呑みにする人多いことにビックリ

江角は実名で自分のブログで公開した
セブンは 匿名関係者
信憑性でいえは江角の圧勝です

今の時代 誰だっていじめの被害に合いますよ

年金未納だって 本人自ら会見で直接カメラに向かってしっかり謝ってたし あれは事務所の責任でもあるし本件とは関係なし

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自己中なのは分かった気がする

私も小学生の子いるけど

幼稚園で揉めた話は

何年経とうが誰にも言わない

子がまだまだその親子と関わるから

子を思えば

黙ってない？普通

母親って

いくら理不尽受けようとも

我慢できるよ

子の為に、ひたすら

江角には

それが見えないわ

残念です

• << 22 激しく同意！ 名門校とはいえ有名人の子供というだけでイジメのターゲットになるのに。 学○院での伝統的な皇族イジメは周知の事実だし。 愛子様の件で雅子様の過剰反応ぶりはニュースで報道までされていたでしょ。 それなのに自分から喧嘩売ってどうするの？ お子さんの転校覚悟でブログに書き込み？ 江角マキコ本人が冷たい視線の中 学校行事に参加するのは自業自得だけど… お子さんどうするの？ 計り知れない迷惑よね。 まさかの実母からの仕打ち… 夏休みで影響が少ない時期を狙ったにしても。 名門校なら体面を気にするし 学校側からもご注意を受けると思いますよ。 『他の保護者の方々やお子さん達のご迷惑になるので今後はご遠慮ください』 本当に思慮の浅いバカな母親だと言われても仕方が無いでしょ。 これだけ騒がれる『芸能人』のブログなんだから… 可哀想なのは お子さんです。

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だって、あの人普段の言動からして、気に入らないとズケズケ言うし。
ズケズケ女は嫌だわ

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>> 5 単なるイメージからの想像だけど、江角がイジメられる側になるとはまったく思えない(笑) 空想でショムニの役柄にしろ、現実でバラエティのＭ… 同意。

芸能界の方が、もっと陰険でしかも仕事生活に関わるから死活問題でしょ。
そんな芸能界で今までやってこれてる人が、たかがママ友のイジメなんて痛くもないと思いますが。


女性セブンみたいに下世話に記事を書くマスコミが喜ぶようなネタを与えた事が浅はかかなと思いました。
子育てに悩むママにエールを送りたいつもりで、自分の経験談みたいなのを載せたのかな？
でも騒がれるのは予測出来ない訳はないよね、もうベテランなんだから。

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>> 8 どっちが本当か?は分からないけど。(;^_^A 江角さんが嘘をついてる可能性もなくはないと思います。 江角さんて昔、確か年金… それ知らなかった。

さっき調べたけど、もう10年も前の事だから風化して知らない人も多かっただろうに、今回の事で自分で自分の過去の汚点を掘り返しちゃったね。

嘘つきがいくら真実だと言っても、信じる人は少ないだろうな。

• << 37 真実を言ってるのは江角マキコの方だと思うんだけどどうなんでしょ イジメのことを言ったのが軽率だとか言う意見がチラホラあるけど、いじめられた側は耐えることしかしてはいけない訳じゃないから別にいいと思うけど 数年前だからクラス替えもしくは学校が違う可能性も？ 年金のCM出てただけで払ってなかったから嘘つきと言うのは間違い。

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江角さんて、サバサバした姉御はだのイメージだから、私なら同級生に子供がいたら「ママ友になって欲しいなぁ」て思っちゃいますね。
でもその反面、負けず嫌いで融通が利かない方なのかな…とも思いました。

思い出したけど、昔桐島ローランド(?)さんと離婚した時もお母さんの桐島洋子さんが出てきてごちゃごちゃなってましたよね。
サバサバな反面、意外と空気の読めない人なのかもですね。

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>> 4 江角マキコって嘘とか大嫌いで自分にも厳しくて、曲がったこと大嫌い！ってタイプだから、逆に羨ましく思われるんだろうな。 スタイルもセンスもい… 江角マキコと友達なの？(笑)

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>> 9 嘘をついて何の特になる？

しかも､記事って女性セブンだよ(笑)

あの雑誌だけは信用しないわ

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私も、江角さんが胡散臭いと思います。

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どっちが本当か?は分からないけど。(;^_^A

江角さんが嘘をついてる可能性もなくはないと思います。


江角さんて昔、確か年金払ってないのに年金のCMに出てて叩かれてたしね………

• << 13 それ知らなかった。 さっき調べたけど、もう10年も前の事だから風化して知らない人も多かっただろうに、今回の事で自分で自分の過去の汚点を掘り返しちゃったね。 嘘つきがいくら真実だと言っても、信じる人は少ないだろうな。

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雑誌の取材が信用できるかも怪しいよね。



>彼女たちからすれば、江角さんの告白は、名門校に“陰湿なママ友イジメがある”と公表され、迷惑な行為なのは間違えない。


↑迷惑なら本人の事務所に弁護士雇って申し入れすればいい。名門校に通わせるお金持ちなのだろうし。体裁を気にするなら、軽々しく雑誌の取材は受けないと思うけど。。

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なぜ4年も前の話を、今頃書いたんだろう？


もう過去のことでしょ

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単なるイメージからの想像だけど、江角がイジメられる側になるとはまったく思えない(笑)

空想でショムニの役柄にしろ、現実でバラエティのＭＣにしろ、言いたいことはズバズバ言うタイプで、万が一イジメに遭ってたとしても言われっぱなしで辛かった、なんて有り得ないと思う(笑)

真実はどうだかわからないけど、ブログなんて誰でも読めるような場所でそういうことペラペラ書ける時点で、江角が子供の立場を考えて行動してないことだけは間違いないね。

• << 14 同意。 芸能界の方が、もっと陰険でしかも仕事生活に関わるから死活問題でしょ。 そんな芸能界で今までやってこれてる人が、たかがママ友のイジメなんて痛くもないと思いますが。 女性セブンみたいに下世話に記事を書くマスコミが喜ぶようなネタを与えた事が浅はかかなと思いました。 子育てに悩むママにエールを送りたいつもりで、自分の経験談みたいなのを載せたのかな？ でも騒がれるのは予測出来ない訳はないよね、もうベテランなんだから。

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江角マキコって嘘とか大嫌いで自分にも厳しくて、曲がったこと大嫌い！ってタイプだから、逆に羨ましく思われるんだろうな。
スタイルもセンスもいいし、発言もキツくて可愛くて、そのうえママだもん。
多分、今後発言するにしても、自分の考え方は貫くし、それでいて潔い大人の対応ですよ。誤解を招く発言お騒がせしたことには謝罪しつつ、冷静に対応ですよ
グダグダ だらだら言わないですよ。

• << 11 江角マキコと友達なの？(笑)

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週刊誌の記事なんて作り物ですから。
自分達でシナリオかいて思惑通りの記事になるよう誘導尋問しますから。

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本当の事を言われると、キレるのは、ヤンキーも、名門校のママも同じだね。

名門校ママなんて言っても、高卒の地方出身の
見栄っ張りが多いし。

いじめた人間がいじめました。なんて言う事は
無いからな。
かなり、ﾄﾞﾛﾄﾞﾛして悪質な母親達なんだろうな。

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女性セブン…う〜ん。

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