<< 8 いやいや、お金儲け出来るでしょ。講演やTV出演、ましてやnatureに掲載されたら一生食べていけるんですけど？直接自分が損しなかったり、迷惑かからなきゃ世間を欺いて何をしてもいいんですか？じゃ、あの日本のベートーベンもおんなじだね。直接被害を被ってない場合、これもまた責める必要もないんだ(笑)

No.7 14/03/26 23:56
通行人7 ( ♀ )

何がどうなってるのかさっぱり? ですが

もし論文が嘘なら
今まで出されてきた研究費とか返さなければならない､と聞きましたが｡

No.8 14/03/27 00:49
通行人8 ( ♀ )

>> 6 それで誰かを傷つけたり、お金儲けしたり、私たちの生活を脅かしたわけでもあるまいし、ただ論文が嘘か本当かなんて、凡人にはわかりっこないし、わか… いやいや、お金儲け出来るでしょ。
講演やTV出演、ましてやnatureに掲載されたら一生食べていけるんですけど？
直接自分が損しなかったり、迷惑かからなきゃ世間を欺いて何をしてもいいんですか？
じゃ、あの日本のベートーベンもおんなじだね。直接被害を被ってない場合、これもまた責める必要もないんだ(笑)

<< 16 佐村河内の時もスタップ細胞と同じこと思ったわ直接被害に遭ったわけでもないのに、よくそこまで怒れるなと。世間の野次馬根性がすごい他にビックニュースが無いから騒いでるだけだよね

No.9 14/03/27 01:36
匿名さん9 ( 40代 ♀ )

STAP細胞は実はES細胞だったんじゃないかという話ですよね。

ここまでくると、掲載したnatureも大したことないんじゃないかと思ってしまう。

No.10 14/03/27 02:49
女子アナ大好き10

わりと多いよ
こんな人

ズーとデタラメやって
生きてきたんだろ

ばれるかばれないか
だけのはなし

No.11 14/03/27 02:49
女子アナ大好き

わりと多いよ
こんな人

ズーとデタラメやって
生きてきたんだろ

ばれるかばれないか
だけのはなし

No.12 14/03/27 06:14
匿名さん12

｢赤ちゃんのように｣｢若返り｣のセリフは変だと思ってけど、まさかこんなことになるなんてね。
ミスにしても致命的だと思うけど、意図してやったかミスかどっちなんだろう。本人が出てこないのも気になる。

No.13 14/03/27 06:25
匿名さん13

どちらかと言えば小保方さんは被害者側だと思うんだ。
研究したのは小保方さんだけじゃない。
リケジョだのなんだの騒がせたのは国で、可愛すぎる研究者だの美しすぎるリケジョだの話題作りのために発表させられた気がしてならない。

でもこれだけは言いたい。
あれは全く可愛くもなければ美しくもない。

<< 26 被害者とまでは言わないけど、ただのお人形さんだな解りやすく例えると理研→AKB事務局笹井芳樹副センター長→秋元康小保方晴子→AKB48

No.14 14/03/27 06:38
匿名さん13

>> 13 そして森口から始まり今回の騒動。
山中さんには同情する。

No.15 14/03/27 07:00
匿名さん15

ねつ造とか散々ですね。

ねつ造だとしたら、いずれ絶対バレるだろーに…何故そんなことを(汗)
論文コピペだってバレるに決まってるのに……(-_-;)

「美しくない、可愛くない」には完全同意ですね。高い女子力とか、うるせーよ💢と思いました。

No.16 14/03/27 08:09
匿名さん6

>> 8 いやいや、お金儲け出来るでしょ。講演やTV出演、ましてやnatureに掲載されたら一生食べていけるんですけど？直接自分が損しなかった… 佐村河内の時もスタップ細胞と同じこと思ったわ
直接被害に遭ったわけでもないのに、よくそこまで怒れるなと。
世間の野次馬根性がすごい

他にビックニュースが無いから騒いでるだけだよね

No.17 14/03/27 08:28
通行人17

>> 16 日本は平和ですね。
自分の生活となんら関係のない分野のことにまで、関心を持ったふりをして、専門家でもないのに、あーだこーだ。
小保方さんは暇な人の暇つぶし役になってます。

No.18 14/03/27 09:07
通行人18 ( ♀ )

全て税金で賄われてる人だから関心あるんじゃないですか？

税金から潤沢な給料と研究費を与えられた権威ある研究所のリーダーです。
それなりの責任はあるでしょ

No.19 14/03/27 09:28
茶の間のおばさん0

一括のお礼で失礼します。
色々なご意見ありがとうございます。

小保方さんの本心は…
この問題はミスなのか？
それとも捏造なのか？
待つしかないのか…

No.20 14/03/27 10:10
匿名さん20

自分に関係ないことって言うなら世の中の事件や出来事のほとんどが関係ないと思いますけどね。

自分の利害関係以外感心がない人なら、そこからの追及もないんでしょうし、それではただの無関心、世間知らずってなりそう。

No.21 14/03/27 10:43
通行人21 ( ♂ )

日本じゅうの能力と容姿が敵わない女達が嫉妬して、問題が発覚した途端「ざまぁみろ」と叩く。そして、「最初からおかしいと思ってた」とか後から言う奴が出てくる

No.22 14/03/27 11:27
通行人22

リケンのワカメスープは大丈夫なの？

No.23 14/03/27 11:42
通行人23

早く本人が出てきて捏造じゃないということを証明しないとだめだよね
捏造だとしたらあの人は何がしたかったんだろ
てか今何してるんだろ
ニュースにあの顔出てくるだけでイラつくわ

No.24 14/03/27 11:42
匿名さん24 ( ♀ )

ムーミンの部屋にしたり、研究室を自由に出来るのかなと思いました。
ただ、彼女が、子宮を無くした人の役に立ちたいと話してたとのことで感動しました。
私も不妊治療してるので彼女には頑張ってほしいなと思いました。
故意では無いことを祈ります。

No.25 14/03/27 12:15
通行人25

捏造資料＆コピペ論文で研究費やお給料も貰ってますよね…生活保護の不正受給は叩くのにお咎め無し？

No.26 14/03/27 12:32
通行人4 ( ♂ )

>> 13 どちらかと言えば小保方さんは被害者側だと思うんだ。研究したのは小保方さんだけじゃない。リケジョだのなんだの騒がせたのは国で、可愛すぎ… 被害者とまでは言わないけど、ただのお人形さんだな

解りやすく例えると

理研→AKB事務局

笹井芳樹副センター長→秋元康

小保方晴子→AKB48

No.27 14/03/27 13:12
匿名さん27

大学に行っていた友人が、卒論なんて先輩のコピーか教授の本なりコピーすれば大丈夫って言ってました。もちろん医学部や一流大学ではありませんが。

でも、実際にそうしている人は多そうなイメージなので、小保方さんのことでビクビクしている人がいっぱい居そうな気がする。
彼女が本来したい研究(子宮の再生等)のために、研究所や費用を手に入れるための手段としての博士号だったから、そこに行くまでの手段としてだったから、結果盗用論文になってしまったのかなと思いました。

私は、共同研究者の大学教授が胡散臭いなと思いましたね。
わかっていたのに、わざとやったんじゃないのかな…と。

No.28 14/03/27 13:49
匿名さん28 ( ♂ )

騒がれて当たり前だろ。

凡人や知識のない人間が口出しするなと言うなら、模造が発覚する前の話題になってた時から凡人が騒ぐ問題じゃないと言えよ。

その頃の小保方さん関連のスレにそんなレスは全くなかったはずだが。

ネイチャーに論文が搭載された時点で世界中から注目される。その時点でただの一般人じゃなくなるんだ。

日本の○○新聞に搭載されたのとは訳が違う。

おそらく彼女単独の偽装ではないと思うが、彼女は研究チームのリーダーだから矢面に立つのは当然。女だからなんて許される問題じゃない。

<< 32 全く同感。自分に関係ないことで騒ぐなというなら、彼女が出てきた時点でそう言った方がいい。私は主さんと逆。理研はある程度信用するが、小保方さんは信用できない。以前、山中教授の偉大な功績を台無しにしようとした嘘つきがいたが、彼は散々叩かれたよね。小保方さんはかわいそう？おかしいでしょ。

No.29 14/03/27 14:29
通行人29 ( 20代 ♂ )

エジソンが電球を発明する以前にジョセフ･スワンがすでに電球を発明していたが、
世間の色々な重圧でまことしやかなものとなり、その後にエジソンが電球を発明したことが世界に認められた。
小保方さんはジョセフ･スワンのようなことなのなら非常に残念です。

No.30 14/03/27 14:50
通行人30

>> 29
何が言いたいのか、よくわかりません。

"まことしやか"って言葉を使ってみたかった？(^^)

No.31 14/03/27 16:55
匿名さん31

1996年3月まで理研に勤めてた井口氏は今回ブログで理研の内部の問題点を暴露してます。

また博士論文では、アメリカのサイトから２０ページコピペ、画像はコスモバイオ社の公式サイトからコピペ、参考文献は台湾研究者の論文からコピペ。

彼女はコピペばっかり。

これも全部、井口氏が暴露してます。

人の論文ばっかり繋げて自分の研究のように見せかけて博士って、凄い詐欺。

No.32 14/03/27 20:22
匿名さん32

>> 28 騒がれて当たり前だろ。凡人や知識のない人間が口出しするなと言うなら、模造が発覚する前の話題になってた時から凡人が騒ぐ問題じゃないと言… 全く同感。自分に関係ないことで騒ぐなというなら、彼女が出てきた時点でそう言った方がいい。私は主さんと逆。理研はある程度信用するが、小保方さんは信用できない。以前、山中教授の偉大な功績を台無しにしようとした嘘つきがいたが、彼は散々叩かれたよね。小保方さんはかわいそう？おかしいでしょ。

No.33 14/03/27 20:46
通行人4 ( ♂ )

>> 32 主犯は笹井だよ

<< 35 主犯だろうが共犯だろうが、説明責任はある。子供じゃないんだから自分のしたことの責任は取らないとダメでしょ。彼女が発表したあの発見は一体なんだったのか、小保方さんでなければ説明できないでしょ。

No.34 14/03/27 21:18
茶の間のおばさん34

小保方さんは自分の論文がまさか日の目を見るとは思ってなかったんだろうね。
だから子供の宿題みたいに、丸写しして提出したんじゃないの？

小保方さんがかわいそう。
勝手に取り上げられて騒がれて。
論文が一人歩きして、話がどんどん大きくなって、もう後には退けなくなって、間違いを指摘されて、ブスのくせにとか目障りとか関係ないことまで叩かれて。

小保方さんは有名人でも何でもない普通の人なのにね。

あんまり思い詰めないで欲しいな…

No.35 14/03/27 22:49
匿名さん32

>> 33 主犯は笹井だよ主犯だろうが共犯だろうが、説明責任はある。子供じゃないんだから自分のしたことの責任は取らないとダメでしょ。彼女が発表したあの発見は一体なんだったのか、小保方さんでなければ説明できないでしょ。

<< 39 大体事の発端は、理研副センター長の笹井芳樹と、京大教授の山中伸弥の派閥構想から始まっている笹井が作った捏造論文を、話題になるからと言って小保方に書かせた山中に大きく差をつけられて、笹井も焦ってたんだろうな一介の研究生がセンター長の命令を断れると思うかい？【理研は信用するが、小保方は信用しない】これは【銃撃を命じたヤクザ組織は信用するが、命令に従ったヒットマンは信用しない】と言ってるのと同じだ因みに俺は、理研も小保方、双方を信用しない

No.36 14/03/27 22:59
匿名さん36 ( ♀ )

あれって、実験に成功した翌朝に直ぐに報道されてますよね。
「世紀の発見」ってな感じで、直ぐに報道に情報流したんでしょうね。
小保方さんが目を真っ赤にしてウルウルしながら難しい説明をしていた気がします。

だから準備不足だったんじゃないかなぁ？
別に正式に発表した訳では無いような気がするんだけど・・・
当時の時点では更に検証が必要って感じで報道していた気がする。
気のせい？

No.37 14/03/27 23:00
通行人18 ( ♀ )

あれ？海外に行ってるんじゃないの？

No.38 14/03/27 23:14
匿名さん38 ( 30代 ♀ )

主犯でなかったにしろ、一端であったことは確かだし、捏造云々を｢私は何も知らなかった｣では済まされない。
私も彼女をかわいそうとは思わないな。喝采浴びる席には座って、責任を追及される席からは逃げる。悪くないなら釈明すべきだし、捏造等が事実なら速やかに謝罪。それだけの話なのに、いつまでたっても彼女が出てこないからややこしくなってる。

たとえ上司から捏造を強要されたとしても、研究者の良心があるなら断れたはず。結局は彼女も利益を得る為共犯であったと思う。かなりの年収だったらしいからね。

No.39 14/03/27 23:27
通行人4 ( ♂ )

>> 35 主犯だろうが共犯だろうが、説明責任はある。子供じゃないんだから自分のしたことの責任は取らないとダメでしょ。彼女が発表したあの発見は一体なんだ… 大体事の発端は、理研副センター長の笹井芳樹と、京大教授の山中伸弥の派閥構想から始まっている

笹井が作った捏造論文を、話題になるからと言って小保方に書かせた

山中に大きく差をつけられて、笹井も焦ってたんだろうな

一介の研究生がセンター長の命令を断れると思うかい？

【理研は信用するが、小保方は信用しない】
これは
【銃撃を命じたヤクザ組織は信用するが、命令に従ったヒットマンは信用しない】
と言ってるのと同じだ

因みに俺は、理研も小保方、双方を信用しない

No.40 14/03/27 23:28
通行人40 ( ♂ )

小保方さん、北米に逃走しているようです。ほとぼりが冷めるまで帰って来ないでしょう。

しかし、家族はどうなるんでしょう？

御母様は、大学の臨床心理学の教授、御姉様も心理学者。
珍しい名字なので、すぐに身元が割れてしまいます。

御母様、御姉様の研究活動に支障が出ないんでしょうか？

No.41 14/03/28 00:06
通行人18 ( ♀ )

嘘ついている人は声がウワズル、目がキョロキョロするって

本当だった‥

No.42 14/03/28 00:13
匿名さん42

いじめってこうやって生まれていくんだということがよく分かった。
人の偉業に嫉妬して粗を探して、ミスをほじくり返して大勢の前で辱めて、謝罪させようとしたり
しかもその人と何ら関係のない人たちが。

それはまさにいじめの構図だね。

何かされた人や被害を被った張本人が責めたり怒るのなら分かるけど。

No.43 14/03/28 00:36
映画大好き43

>> 42 ここで騒いでる人達は佐村河内の時も矢口真里が浮気した時も騒いでた人達と同じ人種だろ笑
暇なんだよ笑

No.44 14/03/28 02:09
匿名さん32

そのスレにきてレスする人らもね。

No.45 14/03/28 02:16
匿名さん32

北米にいるんですか。本当かどうかはわかりませんが、だとしたら、謝罪や説明は丸投げで逃げたんですね。「子宮をなくした人に赤ちゃんを産ませてあげられるかも」この言葉に期待した人は多かっただろうね。若くして子宮や卵巣を無くして結婚を諦めた人たちに取材したワイドショーはまた罪深いことをしたわけで、その発端は彼女でしょう。

No.46 14/03/28 02:30
匿名さん31

色々読んでたら
コピペ大学卒業→利権に就職

コピペで大学卒業出来てしまうのも問題ではないのかな？
有名大学なのにこのままでいいのかな？面子に関わるんじゃないの？
卒業取り消しって今更出来ないのかな？

<< 48 大学卒業ではなくて、その先の博士の学位を取得した時の話でしょ？利権…は、理研よりしっくり来て笑えた(^m^) 今は卒論でもコピペが横行していて、それを発見するソフトも大活躍しているらしいけど、博士課程でもやる学生っているのかな。

No.47 14/03/28 06:43
匿名さん47

割烹着のエピソードも研究室もメディア向けの演出だったらしいし、叩かれても別に可哀想とは思えない

No.48 14/03/28 07:12
匿名さん48

>> 46 色々読んでたらコピペ大学卒業→利権に就職コピペで大学卒業出来てしまうのも問題ではないのかな？有名大学なのにこのままでいいのかな？… 大学卒業ではなくて、その先の博士の学位を取得した時の話でしょ？

利権…は、理研よりしっくり来て笑えた(^m^)

今は卒論でもコピペが横行していて、それを発見するソフトも大活躍しているらしいけど、博士課程でもやる学生っているのかな。

No.49 14/03/28 12:22
匿名 ( vTEZi )

これが海外なら北朝鮮やイスラム教なら処刑だよ？
海外でもきちんと説明責任といじめ問題と別だよ？
誰が小保方さんのプライベートなど興味もありませんよ。
全く
むしろ日本人だと女性に対して行き過ぎじゃないとか擁護してみたり。
結局女性という性を利用して逃げようとしているね。
騙せたらどうなったんだろうね。