小保方さんの件で思うこと

ウソじゃ無いとは思います。確かに細胞は発見したんじゃ無いかなぁ？ウソを付く必要は無いんじゃ無いかと思う。 ただ、そう簡単に再現が出来ないし、論文を少々パクってしまったんでしょうね…私は信じてあげたいです💕

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３０の研究者はちょっと…若すぎた。
若輩者でした…

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みんな裏の顔あるよ。棚に上げる傾向も。

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嘘ではないと思います。
勇み足ですかね〜
ＳＴＡＰ細胞が実在する証明をする為、一度取り下げてまた研究チーム一丸で頑張って頂きたいです。
ちなみに私は裏表あります。
今回の小保方さんはそういう問題ではないように思います。

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この手のスレッドの特徴！必ずマスコミが持ち上げたとか、マスコミが騒ぎ過ぎとかマスコミ批判論にすげ替えるレスが付く。

でも、そのマスコミの取材カメラの前でドヤ顔のカメラ目線を決めていた人は誰だったかな？今こそ取材に応じるべきなのに…都合が悪くなると途端に出て来ないな？

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全くの想像だけど、もしも自分が研究者の立場なら、ある複数の事象を「自分に都合よく捉えてしまう」かも。

だんだん、真実よりも「こうあって欲しい」というものが、真実ではないのに本人には"真実"に切り替わっていったのかも。


例えば、競馬やパチンコは第三者から見れば「勝てるわけない」「長期的には負ける」「預金残高は減る」のが客観的真実だけと、続けてる本人達は「今は一時的に預けてるだけ」「いつか取り返せる」「ついに必勝法を発見した」と都合の良い解釈になる。

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論文発表前に何故気づかない⁉

ってものばかり。

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若いから周りの長年研究してきた人は気に入らないだろうね。共同研究した大学教授は一人では再現出来なかったって、僻み妬みにしか聞こえない（笑）

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研究者生命を絶つようなことを敢えてやるかな。
私は小保方さん
信じています。

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それでも、研究論文丸写し、データの使い回しは申し開きができない事実。ただ、日本人は確かに勇み足だった。追い込んだのはマスコミも含め、日本全体だよね。

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発見したのは事実で
その情報公開の仕方が苦手って人は科学者に多いね

あのアインシュタインも
閃いたものを言葉で説明する事が出来なかったらしい

「何年もの間ネイチャーに
どう説明しても受け入れられなかった」

だから他の方の論文を一部引用させてもらったって事ね

そうでもしないと理解を得られなかったって考えると、まるで嘘吐きとは言い難い。

• << 18 そんな気がしま～す

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裏の顔とか言うよりも


沢山の人を救える大発見
認めてもらえず埋もれさせてしまう

発見した宝の価値を認めてもらう苦肉の策だったんじゃないかな


これにより世界中の科学者が研究を重ね、より完璧なものに仕上げられる可能性を作り出せたと思う

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小保方さん以外、再現できないのでは疑われるのもしかたない。山中教授の発見では他国でも再現化できたわけだから。それでは彼女の言う、「IPS細胞よりも簡単に」とはいかないしね。限定された状況下でなければ作れないのであれば、臨床は難しい。何より、小保方さん自身が出てきて説明しないことには不審さしか感じない。

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そうですか・・・

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負けるな💖ハルちゃん💖

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仮に騒ぎの記事の通りだとしたら、世界的な論文掲載誌「ネイチャー」って
特に裏付けなしで 掲載することにビックリです。
内容良かったらとりあえず載せるんだね。意外とアバウト？ (^^;)

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晴子とにかく早く出て来い！佐村河内の二の舞になるぞ😔もうなって居るか😔😔😔

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>> 11 発見したのは事実で その情報公開の仕方が苦手って人は科学者に多いね あのアインシュタインも 閃いたものを言葉で説明する事が出来…
そんな気がしま～す

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もちろん向こうで検証した結果出来たから掲載したんでしょ？

個人的な感想だけど
論文てなぁあくまでも「発明の説明書」でしょ


「論文が発明」なのか
「細胞が発明」なのか

わからんわぁ

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>> 19 つまり 違法で得た証拠は 証拠能力がない…的なもんですかね？

真実は一つなんだけどね…

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博士号取り消しですかね？
ＳＴＡＰ論文の真偽以前の問題になってますね。


大学の論文審査の杜撰さには参った。
色仕掛けでお願いしたんかな？

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小保方さんのこれからの人生が気になります。

もう研究は出来ないでしょうし、信用もされないだろうから。

誰かと結婚して家庭に入ってひっそりと暮らしていくのだろうか？

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STAP細胞は本当に出来たのだ

何千匹の中に一匹いたマウスから偶然と言う確率で出来た物だから
他の誰が生成しようとしても作れない

実際出来た物だから発表したい
しかし、偶然なんて言えるはずがない
だから苦し紛れで写真や論文を盗用して説得を試みたのだ

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>> 23 そうだとしたら、どう書けばよかったんだろう…

あれこれ手を加えないで“理論上はできる”にしておけばよかったってことかな？


他の共同研究者は何故発表を止められなかったんだろう…。

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早稲田大学院生(理系)の元彼を見ていて思ったんですが、案外盗作といわずとも、引用コピペは常習的ですよ。
元々、勉強をこなしていくなかで要領いいとこ取りの気質は早稲田や慶応などどの学生を見ててもあるんだと思います。(数万人いるのですべてがそうだとは思っていませんよ)
特に注目をあびたがる、浴びる場所にいることなどから見てて彼女もその一人かもしれません。
きちんと表に出てこないのは、都合が悪いから出たくないだけです。尻拭いは他がやるだけですよ。
謝罪の時なら、彼女はちょろっと出てきて終わりです。うまいこと持ち直して論文の正当性が認められたらまた表に出るのでしょうね。

• << 27 今はまず指摘されている部分に対して、理研の第三者が報告する段階であるべきだと思います。 小保方さんがユニットリーダーですが、 論文は複数名関わっています。 この問題は人間性を批判したり、感情論に繋げることではありません。

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そもそも専門家以外の素人がこの問題を議論するのは無理な話です。

論文で指摘されていることも
素人にはわからないのに、
くだらないワイドショーでいくら話しても意味がない。
さっきも理研の会見中継したミヤネ屋で素人が不毛な議論をしてました。
とりあえず理研で中間報告があったので、
また経過報告されるでしょう。

小保方さんが嘘つきとか、
そんな低レベルの話にされたら
彼女の名誉毀損もいいとこです。

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>> 25 早稲田大学院生(理系)の元彼を見ていて思ったんですが、案外盗作といわずとも、引用コピペは常習的ですよ。 元々、勉強をこなしていくなかで要領… 今はまず指摘されている部分に対して、理研の第三者が報告する段階であるべきだと思います。

小保方さんがユニットリーダーですが、
論文は複数名関わっています。
この問題は人間性を批判したり、感情論に繋げることではありません。

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STAPの方は無事みたいですが、
博士論文の方が心配です。
博士論文の方で博士号取り上げられたら
彼女だけ研究に加われなくなるんじゃないかと思うと、
なんだかやりきれない気持ちです。

リーダーとして共著者と協力してやってきて、
協力者のおかげとはいえ、
彼女がいたからこそ世間の日の目に見せる事の出来た
STAP細胞なんじゃないの？って思います。

何故3年も前の事が今頃になって浮き上がるのは、
有名になったからなのでしょうね。
こんなニュースになるような大々的な事がなければ、
きっと誰にも見向きされずに指摘もされる事も
なかったのかなと思うと複雑ですね。

なんでも、生物学の歴史を愚弄するみたいな物凄い事らしく、
こんなことになってしまうなんて、
何か色々裏があるんじゃないかって思ってしまいます。
本当の嘘つきなのか、
なにか事情でもあるのかもって思いたい自分がいます。

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嘘つきではないにしろ、博士論文は引用の範囲を超えているのでは、と問題になってるわけですし、誰も再現できなければ、この偉業も単なる出来事で終わり。誰かを救うこともできなくなります。この発見に期待を寄せた難病の方々を思うとき、小保方さんには説明責任があると考えます。

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【STAP細胞詐欺】小保方晴子を操る黒幕は【※※※※】だったのか！？
どんだけヤバいんだよこの事件…
http://www.news-us.jp/article/391428767.html

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揚げ足とられとるだけに感じるの俺だけかな？

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なんか胡散臭くなった
うやむやに煙に巻く
作戦が見え見えな会見でガッカリ

黒幕は‥〇会？
缶国？
あ～馬鹿らしい

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>また、論文のコピー＆ペーストについて、小保方さんは「やってはいけないとは分からなかった。すみません」と答え、認識が欠如していたことを釈明したという。



常識的に考えれば、コピペなんて有り得ない(笑)
それが分からないなんて😱

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理研のお偉方も、コピペばかりで論文としての体はなして居ないとか言っちゃって居るし…

ああ言っちゃったね！もう、普通にアウトでしょう。これが若い女性研究員の発表した論文だと全てが許されるの？！

うん、確かに甘々な日本なら許されなくもないだろうけどね…世界でもこの論文は発表されて居るでしょう。

もう雲隠れはいいから、早く出てきて釈明なり謝罪なりをしないとダメでしょう。嘘付き立国日本になるよ。

ハッキリ言って本人はそれていいけど、後に続く若手科学者まで日本のまた論文か？日本人か？って話になるよ。後輩もいい迷惑だよな。

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理研が小保方さんをかばい、説明を曖昧なまま、終わらせてはならないでしょうね。もう、すでに終わりに向けて進んでいるな、と思います。

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理研だけに利権が‥

そもそも理研の調査じゃ意味ないですね

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マニフェスト違反した議員よりはマシだと思います。

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彼女に悪意はないと思う。ただ正しい論文の書き方を知らないだけと思う。

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なぜ今、暴露したのか分からない。

若くて、しかも女性だからというやっかみもあったんじゃないですか？

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やっかみや、妬みという意見には賛成できない。そんな小さな問題ではないと思う。生命倫理にも関わる発見に「知りませんでした」は通用しないと思う。彼女の未熟さに気づけなかった、共同研究者たちには呆れるが、自分の思いだけで強引に突っ切ろうとした彼女にも大いに問題ありだと思う。ただ、小保方さんはこの問題を経験にしてほしい。研究者としての道をやめてほしくないし、それを閉ざそうとする人はいないと信じたい。

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この騒ぎでわかったことマスコミ人間とネット人間はたいして違いはない。

冷静に物事を見れる人間でいたいな。

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結局、研究バカで周囲も未熟な人間の成長を待つことが出来ない。
育てることに怠惰な連中だったわけでしょ。

だから、小保方さん単独というより皆が共犯者なんでしょ。
誰かが悪いと押し付けるこの風潮が嫌だ、何が正しいのかさえわかればいい。
誰かが悪いことにしないと収束しない、そうやって納得していく社会がいやだなぁ。

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これ以上の言い逃れは見苦しい
嘘に嘘を重ねている事は明白になっているからね

理研も責任に問われても致し方ないでしょ

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さぁぁーて


散々擁護しまくってた方々。
釈明をどうぞw

そして、改めて自分のレスをもう一度読み返してみましょうねーww

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主さん、真相は、私もよくわかりませんが、小保方晴子さんに対する印象は、主さんに同感です。
事件の真相を分析したり、陰謀を暴く活動に危険をかえりみず、エネルギーを注いでいる人物がいます。

『さゆふらっとまうんど』
さんというヒトがYouTube動画で、分析結果を発表しています。

＠小保方晴子著『あの日』を読んで
さゆふらっとまうんど

という動画です。

この話を聴いて、私も謎が解けたような気持ちになりました。
ご参考まで。

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あと！

●「暗殺スタップ細胞」
でGoogleやYahooやMSNでインターネット検索してみてください。

・笹井氏が自殺ではなく暗殺であった証拠への検証、

・なぜスタップ細胞はつぶされてしまったのか？

・最近アメリカで名前を変えてスタップ細胞と同じ働きをする細胞が発見された驚愕の記事、

などが確認できます。
笹井氏も理化学研究所も被害者であることがだんだんと判明してきました。

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小保方晴子さんを支持します。

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まさか信じていた教授に裏切られるとは思っていなかっただろうな！

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