ひろきと咲の部屋

咲さん、こんばんは。
お仕事お疲れ様でした。

咲さんはときどき夜にバーに寄ることがあるんですね

僕はお酒もタバコもしなくて、バーとか行ったことが無いんですよ

そういう所に通ってる人って、ちょっとカッコいいなぁって思います

咲さんは好きなお酒とかありますか。
バーではマスターとか、誰か話相手になってくれる人はいますか。

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>> 1 ひろきさんこんばんは（＾▽＾）咲です
さっそくお邪魔しちゃいました♪

お休み満喫してますか？

そうですね ひろきさんはずっと真面目にいましたものね（＾-＾）

バーといっても、私はお酒が強く無いのでちょっと珈琲を飲みに行くくらいの感覚です。

マスターとは独身時代からの付き合いなので、結構お互い良く知っています（＾-＾）
お客さんともその場限りで話したり、または何度か会って声をかけあったりしていますよ♪
もちろん女の子ばかりの時もあります。

お酒が入っているので、初対面から深い話しになったり、本音を吐き出す人は多いですね。

主に聞き役、たまにツッコミを入れたりしてます。

案外、外でバカがやれる人は、中身は真面目だったりするんですよ。うまくストレス発散出来ているというか。

あっ私の事ばかりですみません;

ひろきさんは、ストレス発散出来ていますか？

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>> 2 さっそく遊びに来てくれてありがとう！

マスターとは古い付き合いなんですね
お客さん同士で仲良くなると、男性からお誘いを受ける事ありませんか？

職場では真面目な男性でも、そういう場所でなら女性に声かけやすいですよね

咲さんは聞き役がうまそう

僕もそうなんですよ
自分からは自分の事はあまり話しません
どちらかと言うと相手の本音を引き出すほうが向いてるのかな。

僕はあんまりストレスたまらない人なんですよ
仕事や人付き合いで悩む事もあまり無いですね

咲さんはストレスたまりますか。
お仕事はうまくいってますか。

悩み事とか不安に感じてる事とかあったら、教えてくださいね

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>> 3 私は結婚していますからね（＾-＾）
そういった方も一人で来ることも多いですし、稀に今会ったばかりで上から目線で誘う人がいても、かわします笑
すぐ誘う方は、誰でもいいんだろうと冷めてますね;

ひろきさんは一人で解決できる方なんですね！すごいなー。

私は職場が女ばかりだから、女性特有のきめ細かすぎるところとか、気を張り詰めて仕事することが精神的に疲れることは正直あります。

みんなそんなもんだと思ってました。

ひろきさんは、土台がしっかりしてるんですね。

自立されてて、ブレてないところが素晴らしいです。

でも一人になると、寂しい気持ちになるのですか？

私で良かったら
むしろひろきさんがなんでも話してほしいのです。

体は他に求めてもいいです。会えませんからね。

ひろきさんにとって心だけは、開けられる存在になっていただけたら…

それはとても嬉しい事なんです（＾-＾）

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>> 4 そっか。
それほど仲良くもない男性から、
誰でもいいけど、とりあえず声をかけた、
みたいな感じだお断りなんですね

なぜ私の事が気になったのか、
貴方にとって私のどういう所が特別なのか、
そういう理由を明確にしてもらえないと、相手に心を開く訳にはいきませんよね

咲さんの職場は女性が多く、気を使って疲れることがあるのですね

真面目な性格なのかな？
僕の場合は、結構いい加減な性格なので、思い詰めたり深刻に悩んだりする事は少ないかな。

頼まれても出来ないものは出来ないと断るし、
出来る範囲内で相手の期待に応えられるように頑張るけど、
なるようにしかならないし、
無理をせず流れに身を任せる感じですね

ブレてないんですかね？
逆にブレるのがどういう状態なのか、よく分かんないです

会社っていうのは、結論から言うと、
利益を追及するために集まっている集団ですよね

自分の業務が会社の利益に貢献できていると実感できて、なおかつ上司からも評価されているなら、それだけで充分だし、何も問題ないと思いますけどね

仕事が原因で鬱病になったりする人もいますけど、僕の場合はそうならないと思います

寂しい気持ちになるのかな？
そこは、よく分かんないですよね

人恋しい気分には、よくなりますよ

好きな人とイチャイチャしたり、
肌と肌をくっついていたい、
っていう願望はあります
今はそういうお相手はいませんけどね

それほど好きでもない人とエッチしても、
心まで満たされる事はないのですよ

逆に、好きな人と一緒にいられるなら、
エッチしない時であっても、すごく満たされると思うんですよね

• << 10 ひろきさんこんばんは（＾▽＾） すみませんいつも遅い時間で; 気にしないでお休みになって下さいね んんー、、、私はなんですが 男の人って基本、女の人なら誰でもいいんじゃ？って思ってますからね（´_｀;） 遊べそうとか勝手に思う人は思うのだと思っています。 で、合うか合わないかは後ほど決めるみたいな… 違う人も居ますが、結構そういう人も多いんじゃないですか？ って、男性に対して失礼ですよね。スミマセン… 話は変わって、ひろきさんはやっぱり仕事に対しても真面目だと思います。 そうですよね、ある程度の割り切りって必要ですよね（´＾｀）q 私は仕事だけ真面目ですが、仕事が終わったらすぐに素になるので内と外は別物になるのかも。仕事は仕事で、困った事は仕事の時間内に聞こう、みたいな感じです。 私が見てる男性は、仕事というか年齢的に将来的な見通しを考える事から病んできてるみたいですが、ひろきさんはしっかりしてるから大丈夫そうですね（＾-＾） 男らしいなー。 人恋しい と寂しいは 別なのかな。 うん。考えたら、別ですね。 あれ？分からなくなってきました（＾▽＾;） ですね♪好きな人となら一緒にいるだけで満たされるんですよ。 私は相手と心が通じ合ったと思った時が、一番楽しいし、嬉しいです。 あくまでエッチは、愛情表現に近いかな。 ひろきさんも、最初は出会い系でも別にエッチが目的とかでは無かったんですよね。 エッチが目的じゃないから、女性も心を許したんですね。なんか、分かります（＾-＾） ひろきさんは、もしかしたら 今もその方に恋してる…じゃないか 無くしてから何か埋まらないものがあったのかなって なんとなく思いました。 どうなのかな？ ではまたね ひろきさん（＾-＾）

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横レスすみません
主さんと咲さんに質問。


思い出して懐かしむためにやってますか？
吐き出して忘れるためにやってますか？
相手に気付いてもらうためにやってますか？

もし相手が読んでいたらどんなことを求めますか？


似た者同士のお二人なので、意見が全く同じ可能性があるけど（苦笑）上から順番にyes、noで回答お待ちしています！

• << 19 スルーされてしまいましたね
• << 28 主さんの回答を待っています

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咲さんって素敵な方ですね

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ひろきさん

逢いたい気持ち満々
ここは出会い系じゃありません

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>> 5 そっか。 それほど仲良くもない男性から、 誰でもいいけど、とりあえず声をかけた、 みたいな感じだお断りなんですね なぜ私の事が気… ひろきさんこんばんは（＾▽＾）

すみませんいつも遅い時間で;
気にしないでお休みになって下さいね


んんー、、、私はなんですが
男の人って基本、女の人なら誰でもいいんじゃ？って思ってますからね（´_｀;）
遊べそうとか勝手に思う人は思うのだと思っています。
で、合うか合わないかは後ほど決めるみたいな…
違う人も居ますが、結構そういう人も多いんじゃないですか？
って、男性に対して失礼ですよね。スミマセン…


話は変わって、ひろきさんはやっぱり仕事に対しても真面目だと思います。
そうですよね、ある程度の割り切りって必要ですよね（´＾｀）q
私は仕事だけ真面目ですが、仕事が終わったらすぐに素になるので内と外は別物になるのかも。仕事は仕事で、困った事は仕事の時間内に聞こう、みたいな感じです。

私が見てる男性は、仕事というか年齢的に将来的な見通しを考える事から病んできてるみたいですが、ひろきさんはしっかりしてるから大丈夫そうですね（＾-＾）
男らしいなー。




人恋しい と寂しいは
別なのかな。

うん。考えたら、別ですね。

あれ？分からなくなってきました（＾▽＾;）

ですね♪好きな人となら一緒にいるだけで満たされるんですよ。

私は相手と心が通じ合ったと思った時が、一番楽しいし、嬉しいです。

あくまでエッチは、愛情表現に近いかな。


ひろきさんも、最初は出会い系でも別にエッチが目的とかでは無かったんですよね。

エッチが目的じゃないから、女性も心を許したんですね。なんか、分かります（＾-＾）

ひろきさんは、もしかしたら
今もその方に恋してる…じゃないか
無くしてから何か埋まらないものがあったのかなって

なんとなく思いました。

どうなのかな？

ではまたね ひろきさん（＾-＾）

• << 29 先にこっちのレスにお返事しますね そうなんです 極端な話、男は女ならとりあえず誰でもいいんです 特に、僕の場合はそういう傾向が強いです よほどのブサイクでない限り、チャンスがあればいきます もちろん、可愛いに越したことはない エッチの時にその女性がどんなふうに変わるか見てみたい あと、本能レベルで、精子をその女性の中に出したいと思いますね そういう意味では動物と変わらない こんな事を言ったら、咲さんドン引きですよね でもこれが真実なんです いいんです それで嫌われたら、それはそれで仕方ないなって。 カッコつけるのがしんどいんですよ 「僕はこんな人間なんですよ」って先に言ってラクになりたいんです 好きになるかどうかは、その後で判断するって感じですね 本気で好きになったら、逆に性的な欲求より、もう少し高い次元の別な欲求が沸き起こってきますね 咲さんにとっては、 エッチはあっても無くても、どっちでもいいような感じなんでしょうね 出会い系を始めたキッカケは、 もちろんお友達が欲しかったのもありますけど、 やっぱりエッチしたかったのも大きいですよ ただ、一番初めにメールして知り合った人とは、 会う前のメールではエッチっぽい話はお互い一切してませんでしたし、 そういう雰囲気にもなりませんでした その人と初めて会った時は衝撃でした あまりにも素敵な人だったんです 典型的な美人で、2人の子どもがいるなんて到底思えなかった しかもすごい大学を出ていて、頭もいい人だったんです 会う前にメールで写メはもらってたんですが、 実物のほうが断然きれい 一瞬で一目ぼれして、舞い上がってしまいました それでね、会った瞬間、僕、あきらめたんですよ とうてい僕には釣り合わない人だ、と。 いやらしい気持ちなんて、全く起きなかったですね なんでこんな人がわざわざ僕を選んで会おうと思ったのか理解できなかった それで、レストランでお食事したんですけど、 僕、女性とあまり話したことが無かったから、 何をお話すればいいか、わからなくてね 一応それまでメールでは色々お話してましたから それを思いだしながら、話題をつなげていきました 僕は聞き役にまわっていました 彼女も結婚生活で色々ストレスたまっていたらしく、 でも誰にも吐き出せる相手はいなくて、 僕に話を聞いてもらってる間に、なんかスッキリしたみたいなんです 僕はその時、この人と会えるのは今日で最初で最後かもしれないな と思っていたし、彼女が僕に対してどういう印象を抱いていたのかも、 その時は全然分かんなかった。 たぶんお互い2人とも緊張して自分に全然余裕がなかったんです あ、ごめんなさい いっぱい話しすぎてしまいましたね 聞いてるほうは退屈だと思うと、申し訳ないです 咲さんに「今もその人に恋してるんじゃないか？」 と言われて、ついつい昔のことを想いだしてしまいました あの頃の経験が、人生で一番楽しかった思い出かもしれないです もう2度とあんなトキメキは味わえないだろうなって思います

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>> 10 咲さん、こんばんは。
今日もお仕事お疲れさまでした。

「それともこの方法なら落とせますと試されてるのか分かりませんよ
　とか言ったら傷つけますかね」

はい、傷つきました
一瞬わが目を疑いました

咲さんは僕がそんなふうに考えてると思ってたんですね

僕は咲さんを落とすためじゃなく
純粋にコミュニケーション取りたいからこの部屋を作りました

咲さんとは分かり合えると思ってたけど、
それは僕の勘違いだったのかな

文字だけのやりとりって、
やっぱ難しいですね

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>> 11 ひろきさん

やっぱりひろきさんはこちらが素だったんですね

疑ってごめんなさい…！

ひろきさんは、すぐに直で出会いたいのかなって、先に思ってしまいました。

私の心の方が、きっと汚れているのです。



私はかつてネット恋愛をした事があります。

相手の方をどうしても信じられなくて、それで…精神と体をボロボロにしてしまいました。

遠距離なので、会いに行く事も彼の言うことが確かな事かも分からないんです。




今も愛しているよとメールが来ます。
苦しくて何も言えないでいます。

私のせいだ

私のせいだ

そう思っても、ただただ優しいのです。



ひろきさん、

そうなっては、だめです。


純粋なひろきさんには、傷が大きくなるばかりです。

• << 14 咲さんは汚れていないですよ 汚れているのは僕のほうです ネット恋愛の経験があるんですね ボロボロになってしまったのですか その人と一度結ばれて、 その後うまくいかなくなったのかな 今でも苦しいのですか 何が「私のせい」なのですか もしかしたら、 咲さんは物事を深刻に、悪い方向に考えているのかもしれませんね 相手の男性はそれほど深刻には考えていないと思いますよ

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>> 12 横レスごめんなさい。
その方は多数の女性に「愛している」と言える人だと思います。
咲さんが信じられないならきっと幻想の恋だと思います。
幻想だから男は日常と別な生き物として自由な会話ができるのだと思います。
咲さんは何も悪くありません。
体温のない言葉に振り回されないで下さい。
主さん咲さん横レスごめんなさい。

• << 15 優しい方 あなたの言葉を戴いてから、心が楽になりました。 ありがとうございます。

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>> 12 ひろきさん やっぱりひろきさんはこちらが素だったんですね 疑ってごめんなさい…！ ひろきさんは、すぐに直で出会いたいのかなって、先に思… 咲さんは汚れていないですよ
汚れているのは僕のほうです

ネット恋愛の経験があるんですね

ボロボロになってしまったのですか

その人と一度結ばれて、
その後うまくいかなくなったのかな

今でも苦しいのですか
何が「私のせい」なのですか


もしかしたら、
咲さんは物事を深刻に、悪い方向に考えているのかもしれませんね

相手の男性はそれほど深刻には考えていないと思いますよ

• << 16 ひろきさん！ 元気でしたか 昨日は本当にごめんなさい あと、今日もお仕事お疲れ様でした。 いえ、言葉が足りなくて 私が相手の方を、ボロボロにしてしまったんです。 私が信じられなかったんです… ネット恋愛と言っても、最初から恋愛目的ではなかったんですよ。 だから、相手の住所も知っているような仲なんです。 ちょうど震災のあとだったので、こちらの良いものを知ってほしくて贈り物をしたりしていました。 最初から男女というわけでは無かったし、私に対して女扱いが分からないと自分でも言っていたくらいでした。 それで怖い目に遭うような事は無かったですが、 まさか、相手が自分を追いやってしまうとは思いもしてませんでした。 言われても、本気にしてなかったです。 そんな事があったので、ひろきさんを心配してしまいました。 相手を信じても、相手は信じないかもしれないです。 どうか、傷つかないようにしてください。 ネットの件も… 自分の事は話さず、ただストレス発散してる人がいること ひろきさんは分かっていることと思いますが、それが全てでは無いので 何か八つ当たられても気にしないでくださいね。

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>> 13 横レスごめんなさい。 その方は多数の女性に「愛している」と言える人だと思います。 咲さんが信じられないならきっと幻想の恋だと思います。 …
優しい方


あなたの言葉を戴いてから、心が楽になりました。

ありがとうございます。

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>> 14 咲さんは汚れていないですよ 汚れているのは僕のほうです ネット恋愛の経験があるんですね ボロボロになってしまったのですか … ひろきさん！
元気でしたか

昨日は本当にごめんなさい

あと、今日もお仕事お疲れ様でした。


いえ、言葉が足りなくて

私が相手の方を、ボロボロにしてしまったんです。

私が信じられなかったんです…




ネット恋愛と言っても、最初から恋愛目的ではなかったんですよ。

だから、相手の住所も知っているような仲なんです。

ちょうど震災のあとだったので、こちらの良いものを知ってほしくて贈り物をしたりしていました。

最初から男女というわけでは無かったし、私に対して女扱いが分からないと自分でも言っていたくらいでした。

それで怖い目に遭うような事は無かったですが、

まさか、相手が自分を追いやってしまうとは思いもしてませんでした。
言われても、本気にしてなかったです。


そんな事があったので、ひろきさんを心配してしまいました。

相手を信じても、相手は信じないかもしれないです。

どうか、傷つかないようにしてください。

ネットの件も…


自分の事は話さず、ただストレス発散してる人がいること

ひろきさんは分かっていることと思いますが、それが全てでは無いので

何か八つ当たられても気にしないでくださいね。

• << 18 咲さん、こんばんは。 咲さんが相手を信じられなかったのは、妥当な判断だと思いますよ 誰だって、信じて裏切られた時のショックは大きいですから、 自分の身を守るためにも簡単に人を信じないのは普通のことでしょう。 咲さんのお話で色々わからない事があるので さしつかえない範囲で教えてもらえませんか。 ・咲さんはどんなふうに相手の人をボロボロにしたんですか ・相手がどんなふうに自分を追いやってしまったのですか ・咲さんは相手の事をどう思ってたのですか。 　（好きだったのか、ただのお友達とみなしていたのか） 咲さんがどんな人なのか、もっと良く知りたいのですよ だから、こういう話はすごく気になるんです おっしゃるように、もし咲さんに汚れた部分があるのなら、 その汚れた部分も僕に見せてほしいのです 「こんなこと言ったら嫌われるかもしれないから黙っておこう」 そういう一番隠しておきたい部分が見たいのです 僕は咲さんが心配するほど純粋な男ではありませんよ ずぶとい神経してるし、心身ともにタフですよ 八つ当たりされたぐらいでヘコむなら 最初からあんなスレたてませんよ わざと人の神経を逆なでさせて、どんな反応がくるか試してみようと思った だから、僕は性格わるいんですよ でもね、ちょっとだけキレイな心は持ってるんですよ だから咲さんのことが気になった この人とお話してみたいと思った

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>> 16 主さん咲さん、度々横レスすみません
咲さん「信頼関係」など、誰だって思い通りに築けません。
咲さんが特別ではないと思います。

枯れ葉が土に還り幹が生きる栄養になるように、私達も経験を土に還す勇気が必要だと思います。

ボロボロになり枯れてしまった葉を、うつむいて眺めていては幸せを感じられません。

新たな柔らかい新芽を育てて下さい。

あなたが幸せを感じ生きる事は周りの人にとって優しさだったりします。

咲さんの深い優しさが主さんの栄養となり主さんが自立してしっかりと生きる勇気に変わる事を願います。

それでは、お二人の邪魔をしない為に
もう書き込みはしません。
主さん、余計な書き込みをしてしまいすみませんでした。

咲さん、あなたが誰かを幸せにする事なんてできません。幸せはその人が感じるものです。私達は影響を与える事しか出来ません。「信頼」など夢物語の様な言葉にとらわれないで下さい。

肩の荷を少しおろしても良いと思いますよ。

私はあなたとお話が出来て幸せを感じました。

さようなら

• << 20 優しい方。 大人になり、日々歩んでいく中で ただ自分の欲を満たして生きていくのは、難しくなってきます。 もしかしたら自分が寂しく、只の私の自己満足でしか無いのかもとも思うのです。 何をふらふらしているのと言われても仕方の無い事ですのに、 見ず知らずの私などに親身になっていただいて本当にありがとうございます。 少しの文章なのに、私の心が読まれているのかと錯覚してしまいました。 私なぞより貴方の方が、きっと人を癒せる方ですのに さよならなんですね… 心に優しく響くお言葉ありがとうございます。 私は、貴方の言葉に癒やされました。

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>> 16 ひろきさん！ 元気でしたか 昨日は本当にごめんなさい あと、今日もお仕事お疲れ様でした。 いえ、言葉が足りなくて 私が相手の方を、… 咲さん、こんばんは。

咲さんが相手を信じられなかったのは、妥当な判断だと思いますよ

誰だって、信じて裏切られた時のショックは大きいですから、
自分の身を守るためにも簡単に人を信じないのは普通のことでしょう。


咲さんのお話で色々わからない事があるので
さしつかえない範囲で教えてもらえませんか。

・咲さんはどんなふうに相手の人をボロボロにしたんですか
・相手がどんなふうに自分を追いやってしまったのですか
・咲さんは相手の事をどう思ってたのですか。
　（好きだったのか、ただのお友達とみなしていたのか）

咲さんがどんな人なのか、もっと良く知りたいのですよ
だから、こういう話はすごく気になるんです

おっしゃるように、もし咲さんに汚れた部分があるのなら、
その汚れた部分も僕に見せてほしいのです

「こんなこと言ったら嫌われるかもしれないから黙っておこう」
そういう一番隠しておきたい部分が見たいのです


僕は咲さんが心配するほど純粋な男ではありませんよ
ずぶとい神経してるし、心身ともにタフですよ

八つ当たりされたぐらいでヘコむなら
最初からあんなスレたてませんよ

わざと人の神経を逆なでさせて、どんな反応がくるか試してみようと思った
だから、僕は性格わるいんですよ

でもね、ちょっとだけキレイな心は持ってるんですよ
だから咲さんのことが気になった
この人とお話してみたいと思った

• << 21 ひろきさん こんばんは 成る程、傷つくのが怖いから信じられなかったという考えもありますね。 信じるか、信じないか… 正しくは、信じようと頑張ったけれども それよりも何か不自然な不安感が勝ってしまったといった感じです。 恋愛って、そうなんでしょうか。 元々とても不安になるもので もしかしたら結婚した者同士の恋愛は、吊り橋効果のようなものがあってとても不安定で 普通の恋愛よりも信じようとする力が大きく働くのではないかとか、変な考察をしてしまいました。 でも 違いますね。 ただ相手を思い遣りたくて、心の同調を試みたいと思うただの願い事のような気もします。 えっと、私への幾つかの質問に答えるのもいいのですが、私の話しばかりでは無く、私からもひろきさんに聞きたい事がありました。 まず、どうして人の心を逆なでしようと思ってスレを立てたのか。 ううううん？ 確かに批判は来るでしょうが、それを見てひろきさんはちゃんと意見にお答えしているし、批判が来たら楽しいと思う方でも無さそうですし、、、 実は特に特別な事を言ったという訳でも無いと思ったのですが？ ただ皆さん口にはしないだけで。 特にこのような女性ばかりの掲示板では荒れるのは目に見えていますよね。 特に私だけという訳ではなく、ひろきさんは人の心に触れたかった そして自分の気持ちを話す事によって 自分の気持ちを知りたかったのでは無いでしょうか。
• << 23 やっと片付きましたふぅ（´。｀） ひろきさんは心身共にタフなんですね。 物事を淡々とこなせるけれど、お仕事でも頼られてしまう男性というイメージがありますが合ってますか？ そして実はＭ気質も持っていませんか？ 質問されたので質問返ししてみました（＾-＾） 私の答えなんて、もう本当につまらないですよ。 いいですか？ >・咲さんはどんなふうに相手の人をボロボロにしたんですか それは無理です。と、どうしてもあなたの事が信じられませんばかりしか言えませんでした。 あなたはたくさんいる他の女の子と仲良くしてくださいと言い、私は聞く耳を持ちませんでした。 >・相手がどんなふうに自分を追いやってしまったのですか さすがに自殺の方法は、ここでは書けません。 ひどい状況であるとしか、お答えできません… >・咲さんは相手の事をどう思ってたのですか。 心の理解者であり、大切な 大切な親友です（＾-＾） >「こんなこと言ったら嫌われるかもしれないから黙っておこう」 今のところ、そういうのは無いですね。 ただ、単純に男性は女性を性の対象としか見ていないと思う気持ちに見える事が なんだか私が気持ち悪いです; 魅力があると思ってくれるのは有り難い事ですが それって…性欲以外は違うの？ そんな訳ないじゃないと思う自分もいます。 だってそれじゃあ、男性と女性が働く職場では色香漂うことばかりが起きてしまうじゃないですか！ 大変ですよ！ うーん今日も疲れましたー。 さて明日は楽しいお休みです。 ひろきさんおやすみなさい（＾-＾）☆ 明日も お仕事 頑張ってくださいね

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>> 7 横レスすみません 主さんと咲さんに質問。 思い出して懐かしむためにやってますか？ 吐き出して忘れるためにやってますか？ 相手… スルーされてしまいましたね

• << 22 ごめんなさい。 なぜ聞きたいか真意が分からなかったもので。。。 答えは全部NOです 最後の質問の答えは いえ、特に何も無い です。 つまらなくてごめんなさい。 参加者Ａさんは、どうしてその事が気になったのか、差し支えなければお答えしていただけたら幸いです。

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>> 17 主さん咲さん、度々横レスすみません 咲さん「信頼関係」など、誰だって思い通りに築けません。 咲さんが特別ではないと思います。 枯れ…
優しい方。


大人になり、日々歩んでいく中で
ただ自分の欲を満たして生きていくのは、難しくなってきます。

もしかしたら自分が寂しく、只の私の自己満足でしか無いのかもとも思うのです。




何をふらふらしているのと言われても仕方の無い事ですのに、
見ず知らずの私などに親身になっていただいて本当にありがとうございます。

少しの文章なのに、私の心が読まれているのかと錯覚してしまいました。

私なぞより貴方の方が、きっと人を癒せる方ですのに
さよならなんですね…


心に優しく響くお言葉ありがとうございます。

私は、貴方の言葉に癒やされました。

• << 26 咲さん、主さんすみません 心配な書き込みを目にしてしまい 少しだけ咲さんとお話しさせて下さい 咲さんは大変辛い経験をされてみえるのですね、、、、胸が痛みます。 私の心の支えにしている言葉がありますので、お伝えさせて下さい。 人の為とかいて「偽り」と読む です 恋人の為、家族の為、お客様の為、 それは「偽り」の優しさ。 本当の優しさは 「あなたの幸せは私の幸せです」 「私が幸せになる為にあなたの お手伝いをさせて下さい」 優しさとは深い意味で自己中心的なものなんだと思いました。 咲さんの痛みを私は感じる事は 出来ませんが、、、 お話しを伺い、私も心を痛めました。 辛い経験を土に還す事は 本当に大変ですが、 大きく変わると書いて「大変」です 大変な時こそ 私達がまた成長できる時なんだと 思います。 「大変」を乗り越えた分、人の魅力が磨かれ、人間力となり、男性は男性として、女性は女性として磨かれていくのだと思います。 その輝きが言葉となり表情となり 周りの人へ良い影響を与え、 幸せの種となり 関わった人の心に幸せが咲くのだと 思います。 仮名でも「咲」というお名前は 優しさを知るあなたに良くお似合いです。 咲さん、長い文章になってしまい すみませんでした 咲さんは「頑張りすぎないように」 を頑張って下さいね 咲さんの明日に穏やかな時間が流れるように祈っております。 おやすみなさい

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>> 18 咲さん、こんばんは。 咲さんが相手を信じられなかったのは、妥当な判断だと思いますよ 誰だって、信じて裏切られた時のショックは大き… ひろきさん こんばんは

成る程、傷つくのが怖いから信じられなかったという考えもありますね。

信じるか、信じないか…

正しくは、信じようと頑張ったけれども
それよりも何か不自然な不安感が勝ってしまったといった感じです。

恋愛って、そうなんでしょうか。
元々とても不安になるもので

もしかしたら結婚した者同士の恋愛は、吊り橋効果のようなものがあってとても不安定で
普通の恋愛よりも信じようとする力が大きく働くのではないかとか、変な考察をしてしまいました。


でも 違いますね。

ただ相手を思い遣りたくて、心の同調を試みたいと思うただの願い事のような気もします。


えっと、私への幾つかの質問に答えるのもいいのですが、私の話しばかりでは無く、私からもひろきさんに聞きたい事がありました。

まず、どうして人の心を逆なでしようと思ってスレを立てたのか。


ううううん？

確かに批判は来るでしょうが、それを見てひろきさんはちゃんと意見にお答えしているし、批判が来たら楽しいと思う方でも無さそうですし、、、
実は特に特別な事を言ったという訳でも無いと思ったのですが？

ただ皆さん口にはしないだけで。
特にこのような女性ばかりの掲示板では荒れるのは目に見えていますよね。

特に私だけという訳ではなく、ひろきさんは人の心に触れたかった
そして自分の気持ちを話す事によって 自分の気持ちを知りたかったのでは無いでしょうか。

• << 27 咲さんはとても繊細な心をもっているんですね 僕は、恋愛っていうものが良くわからないんですよ そもそも、恋とか恋愛という言葉自体、女性が作りだしたモノだと思うんです 男には最初から恋や恋愛っていう発想が薄いように感じます 男友達同士で恋バナとかしませんしね 結婚した者同士の恋愛についての咲さんの考察は とても深いものがありますね こういうお話を聞くと、やっぱり咲さんはすごい人なんだな って思います スレの件ですが、 咲さんの推察は当たっています 鋭いです どうしてそこまで人の心が読めるんですか もしかしたら咲さんは心の中に深い悲しみを抱えているのかもしれない そういう人は、普通の人が考え及ばないような事まで理解できてしまう で、話は戻りますが 自分の気持ちを正直に話すことが、 たまたま結果的に読み手の神経を逆なでする内容であっただけで、 それが目的で書いた訳ではありません。 批判であっても、一度その人の立場にたって考えてみようと試みました

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>> 19 スルーされてしまいましたね ごめんなさい。

なぜ聞きたいか真意が分からなかったもので。。。

答えは全部NOです

最後の質問の答えは

いえ、特に何も無い
です。

つまらなくてごめんなさい。

参加者Ａさんは、どうしてその事が気になったのか、差し支えなければお答えしていただけたら幸いです。

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>> 18 咲さん、こんばんは。 咲さんが相手を信じられなかったのは、妥当な判断だと思いますよ 誰だって、信じて裏切られた時のショックは大き… やっと片付きましたふぅ（´。｀）

ひろきさんは心身共にタフなんですね。
物事を淡々とこなせるけれど、お仕事でも頼られてしまう男性というイメージがありますが合ってますか？
そして実はＭ気質も持っていませんか？

質問されたので質問返ししてみました（＾-＾）

私の答えなんて、もう本当につまらないですよ。

いいですか？


>・咲さんはどんなふうに相手の人をボロボロにしたんですか


それは無理です。と、どうしてもあなたの事が信じられませんばかりしか言えませんでした。
あなたはたくさんいる他の女の子と仲良くしてくださいと言い、私は聞く耳を持ちませんでした。


>・相手がどんなふうに自分を追いやってしまったのですか


さすがに自殺の方法は、ここでは書けません。
ひどい状況であるとしか、お答えできません…


>・咲さんは相手の事をどう思ってたのですか。


心の理解者であり、大切な 大切な親友です（＾-＾）


>「こんなこと言ったら嫌われるかもしれないから黙っておこう」


今のところ、そういうのは無いですね。

ただ、単純に男性は女性を性の対象としか見ていないと思う気持ちに見える事が なんだか私が気持ち悪いです;

魅力があると思ってくれるのは有り難い事ですが

それって…性欲以外は違うの？

そんな訳ないじゃないと思う自分もいます。

だってそれじゃあ、男性と女性が働く職場では色香漂うことばかりが起きてしまうじゃないですか！

大変ですよ！



うーん今日も疲れましたー。
さて明日は楽しいお休みです。



ひろきさんおやすみなさい（＾-＾）☆


明日も お仕事
頑張ってくださいね

• << 51 >相手がどんなふうに自分を追いやってしまったのですか >さすがに自殺の方法は、ここでは書けません。 >ひどい状況であるとしか、お答えできません… 咲さんは、相手の男性をボロボロにしたんですよね そして、その男性に追いやられて、 咲さんが自殺しようとしたのですか？ う～ん、このお話、すごく気になります もう少し詳しく教えてもらいたいのですけど、 でも咲さんはこれ以上詳しく話たくはないのでしょうね 誰だって過去のトラウマには触れたくないものですよね

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>> 23 咲さん、こんばんは。
さっき僕のフォローしてくれてありがとう。

ちょっと、今日は疲れていて今から休みます。
すぐにお返事できなくてごめん。

もう1回同じこと言うけど、僕はいい人じゃないからね
咲さんは、もっと良識のある人と仲良くなったほうがいいんじゃないかな。

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>> 24 ひろきさん 今日もお疲れ様です（＾-＾）

毎日じゃなくて、良いんですよ

ちょっと急ぎ過ぎましたね（＾▽＾）

え。ひろきさんはいい人です。


私も今日は早く休みますね。

おやすみなさいひろきさん（＾-＾）

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>> 20 優しい方。 大人になり、日々歩んでいく中で ただ自分の欲を満たして生きていくのは、難しくなってきます。 もしかしたら自分が寂しく、只… 咲さん、主さんすみません
心配な書き込みを目にしてしまい

少しだけ咲さんとお話しさせて下さい

咲さんは大変辛い経験をされてみえるのですね、、、、胸が痛みます。

私の心の支えにしている言葉がありますので、お伝えさせて下さい。

人の為とかいて「偽り」と読む

です

恋人の為、家族の為、お客様の為、
それは「偽り」の優しさ。

本当の優しさは
「あなたの幸せは私の幸せです」

「私が幸せになる為にあなたの
お手伝いをさせて下さい」

優しさとは深い意味で自己中心的なものなんだと思いました。

咲さんの痛みを私は感じる事は
出来ませんが、、、

お話しを伺い、私も心を痛めました。


辛い経験を土に還す事は
本当に大変ですが、

大きく変わると書いて「大変」です

大変な時こそ

私達がまた成長できる時なんだと
思います。

「大変」を乗り越えた分、人の魅力が磨かれ、人間力となり、男性は男性として、女性は女性として磨かれていくのだと思います。

その輝きが言葉となり表情となり
周りの人へ良い影響を与え、

幸せの種となり

関わった人の心に幸せが咲くのだと
思います。

仮名でも「咲」というお名前は
優しさを知るあなたに良くお似合いです。

咲さん、長い文章になってしまい
すみませんでした

咲さんは「頑張りすぎないように」
を頑張って下さいね

咲さんの明日に穏やかな時間が流れるように祈っております。

おやすみなさい

• << 32 優しい方。 心配させてしまってごめんなさい 見守ってくれてありがとうございます。 偽り について考えていました。 例え偽りがあろうと それが人の為 何かの肥やしになるのなら それでもきっと、良かったのですね（＾-＾） 人の為… 私は人の為にはなれたでしょうか 咲という名前はね、 滅びても朽ちていくだけでは無い いつか滅びても尚、今居る事に意味はあったのでしょう という意味合いを付けました。 名前というものには無意識であったとしても、必ず意味のあるものだと私は思っています。 気付いてくれて、嬉しく思いました。 大変は、大きく変わること。 そうですね！確かにそうです 私は今まで主に、主人に「もう大変な思いをしなくて良いのです」と言われていました。 何も考えず、平和である事が幸せであると思えました。 ただそれでは、大変な人の気持ちは忘れてしまいます。 忘れるのは、心を亡くすと書きます… 大変ではない人はいませんものね 私だけが特別では無いのです 私は宗教に興味は無いのですが、もともと宗教というものは 自分達で幸せである事を考え、その考えを共有しあった人達の集まりなのだと聞きました。 分かりあえる人がいて、とても嬉しかった。 優しい方、どうかあなたの心にも 貴方が人に与えた優しさが伝わりますように。

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>> 21 ひろきさん こんばんは 成る程、傷つくのが怖いから信じられなかったという考えもありますね。 信じるか、信じないか… 正しくは、信じよう… 咲さんはとても繊細な心をもっているんですね

僕は、恋愛っていうものが良くわからないんですよ
そもそも、恋とか恋愛という言葉自体、女性が作りだしたモノだと思うんです
男には最初から恋や恋愛っていう発想が薄いように感じます
男友達同士で恋バナとかしませんしね

結婚した者同士の恋愛についての咲さんの考察は
とても深いものがありますね

こういうお話を聞くと、やっぱり咲さんはすごい人なんだな
って思います


スレの件ですが、
咲さんの推察は当たっています
鋭いです
どうしてそこまで人の心が読めるんですか

もしかしたら咲さんは心の中に深い悲しみを抱えているのかもしれない
そういう人は、普通の人が考え及ばないような事まで理解できてしまう


で、話は戻りますが
自分の気持ちを正直に話すことが、
たまたま結果的に読み手の神経を逆なでする内容であっただけで、
それが目的で書いた訳ではありません。

批判であっても、一度その人の立場にたって考えてみようと試みました

• << 33 ひろきさん（＾-＾） レスを見ていてこれがひろきさんの私に対する答えなのだとなんとなく感じていましたよ。 いえいえ、女って本来子供を産み育てるものなので、子供が成長するにあたり精神面から体調面から、機敏に察してあげられる本能を持っていますからね。 特別私だけでは無いんですよ。 私はたまたま、ひろきさんと会話が出来たため、察する事が出来たまでなんです。 そうですね、女子と言われる物に売れているもののほとんどが、恋愛に関する物だったりしますよね。 対して男性の物は、恋愛より本能のものに近いのかしら？ 闘争心であったり、直接性を刺激するものであったり？ 男同士で恋愛相談はあっても、恋バナは無いですね; どちらかと言うと、自分は女性に対してどう振る舞えば良いかな、ですよね。 ああでも、それを考えてくれる時点で、男の人は優しいなと思いますよ。 そこに自慢や鎧は無く、純粋である部分が見えますからね（＾-＾） むにゃ～ 酔っ払いの戯言は今日はこの辺にして、 またひろきさんの恋バナを聞きにきます（＾▽＾）/

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>> 7 横レスすみません 主さんと咲さんに質問。 思い出して懐かしむためにやってますか？ 吐き出して忘れるためにやってますか？ 相手… 主さんの回答を待っています

• << 30 ごめんなさい、 質問の意味が良くわからないんですよ なので、答えようがないです

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>> 10 ひろきさんこんばんは（＾▽＾） すみませんいつも遅い時間で; 気にしないでお休みになって下さいね んんー、、、私はなんですが 男の人っ… 先にこっちのレスにお返事しますね

そうなんです
極端な話、男は女ならとりあえず誰でもいいんです
特に、僕の場合はそういう傾向が強いです
よほどのブサイクでない限り、チャンスがあればいきます
もちろん、可愛いに越したことはない

エッチの時にその女性がどんなふうに変わるか見てみたい
あと、本能レベルで、精子をその女性の中に出したいと思いますね
そういう意味では動物と変わらない

こんな事を言ったら、咲さんドン引きですよね
でもこれが真実なんです

いいんです
それで嫌われたら、それはそれで仕方ないなって。
カッコつけるのがしんどいんですよ
「僕はこんな人間なんですよ」って先に言ってラクになりたいんです

好きになるかどうかは、その後で判断するって感じですね
本気で好きになったら、逆に性的な欲求より、もう少し高い次元の別な欲求が沸き起こってきますね


咲さんにとっては、
エッチはあっても無くても、どっちでもいいような感じなんでしょうね


出会い系を始めたキッカケは、
もちろんお友達が欲しかったのもありますけど、
やっぱりエッチしたかったのも大きいですよ


ただ、一番初めにメールして知り合った人とは、
会う前のメールではエッチっぽい話はお互い一切してませんでしたし、
そういう雰囲気にもなりませんでした

その人と初めて会った時は衝撃でした
あまりにも素敵な人だったんです
典型的な美人で、2人の子どもがいるなんて到底思えなかった
しかもすごい大学を出ていて、頭もいい人だったんです

会う前にメールで写メはもらってたんですが、
実物のほうが断然きれい
一瞬で一目ぼれして、舞い上がってしまいました

それでね、会った瞬間、僕、あきらめたんですよ
とうてい僕には釣り合わない人だ、と。
いやらしい気持ちなんて、全く起きなかったですね

なんでこんな人がわざわざ僕を選んで会おうと思ったのか理解できなかった

それで、レストランでお食事したんですけど、
僕、女性とあまり話したことが無かったから、
何をお話すればいいか、わからなくてね

一応それまでメールでは色々お話してましたから
それを思いだしながら、話題をつなげていきました

僕は聞き役にまわっていました
彼女も結婚生活で色々ストレスたまっていたらしく、
でも誰にも吐き出せる相手はいなくて、
僕に話を聞いてもらってる間に、なんかスッキリしたみたいなんです

僕はその時、この人と会えるのは今日で最初で最後かもしれないな
と思っていたし、彼女が僕に対してどういう印象を抱いていたのかも、
その時は全然分かんなかった。

たぶんお互い2人とも緊張して自分に全然余裕がなかったんです


あ、ごめんなさい
いっぱい話しすぎてしまいましたね
聞いてるほうは退屈だと思うと、申し訳ないです


咲さんに「今もその人に恋してるんじゃないか？」
と言われて、ついつい昔のことを想いだしてしまいました

あの頃の経験が、人生で一番楽しかった思い出かもしれないです
もう2度とあんなトキメキは味わえないだろうなって思います

• << 36 ひろきさん こんばんは（＾-＾） いいえ。それがひろきさんの格好つけてない気持ちなのですから、特にドン引きなど致しませんでしたよ。 ひろきさんは、ただ正直なだけなのです。 今まで心の無理をされてきましたか？ ゲイの友人は、すごく無理していたみたいです。 自分をさらけられる人がいるのは楽なのかな？ 友人はもっと性欲に関しては貪欲です。 友人に関しては、それで（性欲が強くあることで）傷つかなければ私はそれで良いと思っています。 大切な、宝箱に秘めているようなお話を話して下さって、ありがとうございます。 聞いていて、私までドキドキが伝わってしまいました。 そんなに素敵な女性と出逢ったら、色んな欲が出たり 駄目だよねと思ってしまいますよね。きっと; 一目惚れかぁ… 脳内の話になりますとね、第一印象は数分で決まり その後 その第一印象は３～５年、相手にその印象を与え続けるのだそうです。 交際が数年に満たない場合に別れてしまうと、心ばかりが置いてきぼりになってしまいそうですね…

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>> 28 主さんの回答を待っています ごめんなさい、
質問の意味が良くわからないんですよ
なので、答えようがないです

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ごめんなさい(＞＜)
ちょっと私事で相談したい事があって
外に出てますがちゃんと読んでいます

後でちゃんと返信しますね

ただ返信が遅くなる事を伝えたくて来ました


今週もお疲れ様です（＾-＾）

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>> 26 咲さん、主さんすみません 心配な書き込みを目にしてしまい 少しだけ咲さんとお話しさせて下さい 咲さんは大変辛い経験をされてみえ… 優しい方。

心配させてしまってごめんなさい

見守ってくれてありがとうございます。

偽り について考えていました。

例え偽りがあろうと
それが人の為
何かの肥やしになるのなら
それでもきっと、良かったのですね（＾-＾）

人の為…

私は人の為にはなれたでしょうか


咲という名前はね、
滅びても朽ちていくだけでは無い

いつか滅びても尚、今居る事に意味はあったのでしょう
という意味合いを付けました。

名前というものには無意識であったとしても、必ず意味のあるものだと私は思っています。

気付いてくれて、嬉しく思いました。


大変は、大きく変わること。

そうですね！確かにそうです

私は今まで主に、主人に「もう大変な思いをしなくて良いのです」と言われていました。

何も考えず、平和である事が幸せであると思えました。

ただそれでは、大変な人の気持ちは忘れてしまいます。

忘れるのは、心を亡くすと書きます…


大変ではない人はいませんものね

私だけが特別では無いのです

私は宗教に興味は無いのですが、もともと宗教というものは
自分達で幸せである事を考え、その考えを共有しあった人達の集まりなのだと聞きました。

分かりあえる人がいて、とても嬉しかった。


優しい方、どうかあなたの心にも
貴方が人に与えた優しさが伝わりますように。

• << 34 咲さん、こんにちわ ご返事を頂き本当に ありがとうございます。 ご主人の咲さんに対する 深い思いやりを感じました。 咲さんが幸せじゃなければ ご主人自身の幸せを感じられない きっと、見返りなど不要な 本当の「優しさ」だと思います。 咲さんがおっしゃってみえた 「忘れるとは心を亡くす」 という言葉ですが 大変、興味深い言葉だと感じ 私なりに考えましたので、 お付き合い頂けないでしょうか 私達には「忘れたいコト」 「忘れたくないコト」があり、 その分類は「心」が決めていると思います。 記憶する事は「脳」で行います。 忘れる、記憶、思い出す、、、 心と脳のバランスで、それらが行われているのだと感じます。 心を亡くす、、、と、 とらえるのも1つ 心から亡くす、、と、とらえて 辛い経験にとらわれない様に 自分を許す事と 意味を持たせる事も また1つだと思います。 心から亡くし記憶にとどめる そんな前向きな心ある「忘れる」が あっても良いと思います。 私も宗教には無関心ですが、こうして生き方や考え方を活字にしながら 気持ちを整理していく事は とても価値のある時間の使い方だと思います。 また、そういう言葉を通わす事ができる方に、めぐり逢う事は貴重な出来事なので 咲さんとお話しが出来て 本当に嬉しく思いました。 主さん、咲さん ありがとうございました。

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>> 27 咲さんはとても繊細な心をもっているんですね 僕は、恋愛っていうものが良くわからないんですよ そもそも、恋とか恋愛という言葉自体、女性… ひろきさん（＾-＾）

レスを見ていてこれがひろきさんの私に対する答えなのだとなんとなく感じていましたよ。

いえいえ、女って本来子供を産み育てるものなので、子供が成長するにあたり精神面から体調面から、機敏に察してあげられる本能を持っていますからね。

特別私だけでは無いんですよ。
私はたまたま、ひろきさんと会話が出来たため、察する事が出来たまでなんです。


そうですね、女子と言われる物に売れているもののほとんどが、恋愛に関する物だったりしますよね。

対して男性の物は、恋愛より本能のものに近いのかしら？
闘争心であったり、直接性を刺激するものであったり？

男同士で恋愛相談はあっても、恋バナは無いですね;

どちらかと言うと、自分は女性に対してどう振る舞えば良いかな、ですよね。

ああでも、それを考えてくれる時点で、男の人は優しいなと思いますよ。

そこに自慢や鎧は無く、純粋である部分が見えますからね（＾-＾）


むにゃ～
酔っ払いの戯言は今日はこの辺にして、
またひろきさんの恋バナを聞きにきます（＾▽＾）/

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>> 32 優しい方。 心配させてしまってごめんなさい 見守ってくれてありがとうございます。 偽り について考えていました。 例え偽りがあろうと… 咲さん、こんにちわ
ご返事を頂き本当に
ありがとうございます。

ご主人の咲さんに対する
深い思いやりを感じました。

咲さんが幸せじゃなければ
ご主人自身の幸せを感じられない

きっと、見返りなど不要な
本当の「優しさ」だと思います。

咲さんがおっしゃってみえた
「忘れるとは心を亡くす」
という言葉ですが

大変、興味深い言葉だと感じ
私なりに考えましたので、
お付き合い頂けないでしょうか

私達には「忘れたいコト」
「忘れたくないコト」があり、
その分類は「心」が決めていると思います。

記憶する事は「脳」で行います。

忘れる、記憶、思い出す、、、

心と脳のバランスで、それらが行われているのだと感じます。

心を亡くす、、、と、
とらえるのも1つ

心から亡くす、、と、とらえて
辛い経験にとらわれない様に
自分を許す事と

意味を持たせる事も
また1つだと思います。

心から亡くし記憶にとどめる
そんな前向きな心ある「忘れる」が
あっても良いと思います。

私も宗教には無関心ですが、こうして生き方や考え方を活字にしながら
気持ちを整理していく事は
とても価値のある時間の使い方だと思います。
また、そういう言葉を通わす事ができる方に、めぐり逢う事は貴重な出来事なので

咲さんとお話しが出来て
本当に嬉しく思いました。

主さん、咲さん
ありがとうございました。

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>> 34
優しい方。

こちらこそありがとうございます（＾-＾）

日常は刻々と過ぎていきますが、胸（脳）の中には
記憶という引き出しがたくさんありますね。

普段は普段使う引き出しを使う事は多いですが

たまにひっそりとしか覗かない
大切に保管している引き出しもあります。


忘れるという事は出来なくても、一番奥に 引き出しを保管することもまた、大切な事ですね。



そうです。
夫婦２人だけで過ごすというのは、相手が幸せだと思う事が大切になるしかないのです。

人それぞれかもしれませんが、私達２人は そうでした。


色んな事がありましたが、その色んな事を乗り越えてきたのも２人なのですから。


相手が悲しい思いをしたら私も悲しいし

相手が楽しかったと言ったなら私も喜びます

これからも、きっとそうです。

きっと相手もそう思っているでしょうね。



いつも優しいお言葉
ありがとうございます（＾-＾）

こちらのお言葉も、大切に引き出しに入れさせていただきます。

• << 37 咲さん、いつも暖かいお言葉をありがとうございます。 咲さんは本当に優しい方ですね。
• << 38 よろしければ、 ご主人とのお話しも伺いたいです。 咲さんの恋愛について とても興味があります。 主さんもきっと そうだと思います。 そういえば、主さん、 コチラに来てないですね 私が咲さんとお話しする事が 不愉快なのかもしれませんね。

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>> 29 先にこっちのレスにお返事しますね そうなんです 極端な話、男は女ならとりあえず誰でもいいんです 特に、僕の場合はそういう傾向が強い… ひろきさん こんばんは（＾-＾）

いいえ。それがひろきさんの格好つけてない気持ちなのですから、特にドン引きなど致しませんでしたよ。
ひろきさんは、ただ正直なだけなのです。

今まで心の無理をされてきましたか？

ゲイの友人は、すごく無理していたみたいです。

自分をさらけられる人がいるのは楽なのかな？
友人はもっと性欲に関しては貪欲です。

友人に関しては、それで（性欲が強くあることで）傷つかなければ私はそれで良いと思っています。




大切な、宝箱に秘めているようなお話を話して下さって、ありがとうございます。

聞いていて、私までドキドキが伝わってしまいました。

そんなに素敵な女性と出逢ったら、色んな欲が出たり
駄目だよねと思ってしまいますよね。きっと;


一目惚れかぁ…

脳内の話になりますとね、第一印象は数分で決まり
その後 その第一印象は３～５年、相手にその印象を与え続けるのだそうです。

交際が数年に満たない場合に別れてしまうと、心ばかりが置いてきぼりになってしまいそうですね…

• << 50 咲さん、こんばんは。 ドン引きされていなくて良かったです（＾＾） それと、別スレでご心配かけてすみませんでした 咲さんが心配するような事は何もないのですよ 咲さんにはゲイの友人がいらっしゃるのですね その人は、ふだんどんな無理をしているのですか。 えげつない会話の内容が、とても気になります(笑) その会話って、セックスに関する事なんでしょうか。 その人、ゲイっていう事は、 咲さんに対しては性的な興味は持っていないのでしょうね。

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>> 35 優しい方。 こちらこそありがとうございます（＾-＾） 日常は刻々と過ぎていきますが、胸（脳）の中には 記憶という引き出しがたくさんあり… 咲さん、いつも暖かいお言葉をありがとうございます。

咲さんは本当に優しい方ですね。

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>> 35 優しい方。 こちらこそありがとうございます（＾-＾） 日常は刻々と過ぎていきますが、胸（脳）の中には 記憶という引き出しがたくさんあり… よろしければ、

ご主人とのお話しも伺いたいです。

咲さんの恋愛について
とても興味があります。

主さんもきっと
そうだと思います。

そういえば、主さん、
コチラに来てないですね
私が咲さんとお話しする事が
不愉快なのかもしれませんね。

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私がここに来た理由は別スレを興味本位で閲覧していたところ

咲さんの受け答えに感銘を受け
後を追うようについてきてしまいました。

主さんや咲さんに申し訳なかったのですが、咲さんからの問いかけなど、お二人に受け入れて頂けたと思っておりました。

咲さんは私の書き込みが不愉快でしたか？

そうでしたら
本当にすみませんでした。

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優しい方。

おはようございます♪

いいえ。私は貴方とお話しするのもとても勉強になります（＾-＾）

一度、此処のスレでひろきさんには他の方とお話しされた方が良いと言われたのは、
ひろきさんは私にレスが付いて、私が傷つく事になるのを危惧してくれたのだろうと思っています。

彼は本当に優しい人なんです。


ただ、今はもしかしたら削除が続いて投稿禁止になっているかもしれません。。


優しい方は、前から見ていてくれた方なんですね。

はい。レスは無くとも分かってくれる方は分かってくれるのだと、私は思いました。


私の恋愛感は、うーん。
また微妙に長くなってしまいます笑


優しい方（勝手に命名）は、既婚者ですか？
既婚でしたら、今どんな状況ですか？

少し、貴方の事を聞いたりしたいと
私も思っていました（＾-＾）

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「ありがとうございます。」

咲さんにそうおしゃって頂けると嬉しいです。

「優しい方」とは大変恐縮です。
そんなことないです、、、が正直な気持ちですが
褒められた時に謙遜して否定するのは
失礼になる事もあると思いますので、

今日は「ありがとうございます」にしておきますね。

主さんは投稿禁止中なんですか、、、、
荒れてしまったのですか？
途中までしか閲覧しておらず、
内容を把握しておりませんが

あのスレッド内容では主さんに
削除が集まってもやむを得ないと思います。

女性に理解される事は稀なケースですし
タイトルから目障りだと感じる方も多いと思います。
女性からの反論が多くあったのではないでしょうか？

言葉の力、、、、あなどれませんから

主さんにとってのストレス発散の一部だったとしても
不特定多数の人が閲覧する世界では受け入れられない。


逆にストレスになってしまったのではないでしょうか？

主さんのご心情が気にかかります。


私は既婚者です。
結婚15年となり、それなりに妻とは色々とありますが
子供も健康でありふれた家庭を維持している。

という感じです。

自分の事を伝えるのは苦手です。
すみません

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>> 41 あれ？

主さんの事は気になりませんでしたか？


優しい方は もしかしたら71さんですか？

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>> 42 71さん、、、って

どういう意味ですか？

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>> 43 あ、いいえ;
ごめんなさい。

主さんの帰りを待つことにします。

本当にすみません。

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>> 44 すみません、、、
理解できなくて

困惑していますが
何か悪い事を書き込んで
しまったのでしょうか？

主さんや咲さんに失礼がありましたら
教えて下さい。

すみませんでした

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>> 45 ああ！困惑させてしまって本当にごめんなさい

はい、、、女性から色々書かれたというわけではないですが、なんだかスレが荒れてしまいました。

スレを立てるというものは心で会話することであり、

心無い言葉の積み重ねから、主さんが我慢できなくなり暴言を吐いてしまい削除されてしまったという次第です。

私は主さんがただ心配で…




優しい方は、結婚15年なんですね


15年というものはやっぱり色々ありますよね。

うちは、10年です。

貴方も子供さんも健康という事で、うんうん
それが一番です（＾-＾）


うちはもう子供が出来ないかもしれないので、血の繋がりを気にせず養子の話も出ています。

やっぱり子供が育つ姿を見るのは楽しみが出来ると思うのです。

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そうだったんですか
先ほど「タダでエッチさせてくれる・・・・」のスレを
拝見させて頂きました。
レス数が多くざっとしか見ていないですが
「７１さん」の意味がわかりました。

削除レスの内容がわからないので推測しながらに
なってしまいますが、主さんと７１さんの関係で
スレが荒れた、、、という事なんですよね

心ない言葉、、、、
それは主さんも覚悟されていたと思います。
こういった場では心無い言葉が当たり前に使われています。
乱暴なスレッドのタイトルですから、なおのこと。

主さんを責めるつもりはありませんが
あくまで客観的な見解として仕方ないと思います。

主さんが心ない言葉を受け入れられないなら
柔らかいタイトルにしていると思います。

「中傷的なコメントはご遠慮願います」
と念押ししている方もみえる中、主さんは
スレ本文に中傷を促すコメントをされていますね。

主さんはそれほど弱い方ではないと思います。

咲さんがあまり心配しすぎると、主さんも
落ち着かないと思います。

5日くらいで戻ってきてくださると思いますよ。

しかし、その人物が私が同一人物だとお感じになられたのは
やはり違和感を感じます。

咲さん、本当は不愉快だったんですね
きっと優しさから私に合わせて下さっていたのですね

「血縁を超えた絆」
咲さんなら必ず実現します。

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>> 47 優しい方

そうなんです、レス数が多すぎて、主さんの言葉が見つけられないですよね…

タイトルだけでは、不快に思う方もいらっしゃる事を覚悟で、



あ、今気付きました。

主さんは 人からレスをいただいて今の現状から抜け出したかった部分があったのでしょうね。


確かに主さんはご自分でも強いと仰っていたので、あまり心配しないようにしますね。


あの、貴方が悪いとかでは無いのです。


特定の方の悪口を言いたく無かったのですが、あの方は、人を悪気なく惑わす方だと思います。
神髄を突いてるとかではなくて、むしろ逆に人の気持ちを考えない方だと。

キレられても、的外ればかり言うものだから仕方ないんじゃないかと思ったのです。


優しい方に、その方かどうか聞いたのは、主さんの気持ちはよくて、私とだけ会話したかったのかなという思いからと

この期に及んで主さんを惑わしてるのかと疑ってしまった部分があります。
すみません。


疑われて気を悪くしましたよね、
本当にごめんなさい。

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人を惑わす参加者とは、何番さんでしょうか？

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>> 36 ひろきさん こんばんは（＾-＾） いいえ。それがひろきさんの格好つけてない気持ちなのですから、特にドン引きなど致しませんでしたよ。 ひろき… 咲さん、こんばんは。
ドン引きされていなくて良かったです（＾＾）

それと、別スレでご心配かけてすみませんでした
咲さんが心配するような事は何もないのですよ

咲さんにはゲイの友人がいらっしゃるのですね
その人は、ふだんどんな無理をしているのですか。

えげつない会話の内容が、とても気になります(笑)
その会話って、セックスに関する事なんでしょうか。

その人、ゲイっていう事は、
咲さんに対しては性的な興味は持っていないのでしょうね。

• << 52 あっひろきさん よかったぁ～ 削除がいっぱいだったので、困ってしまいました; ゲイの友人もまた、誰にでも話す訳ではないのでエロトークが主で、でも話し方が本当に女の子なので、クスクス笑っています♪ 彼は私には性欲を感じないので、一緒にいてラクな部分がありますよ（＾▽＾） ゲイの友達は、おおっぴらに出来なかった事がすごくストレスだったんだなぁと思います。仕事も真面目にしてますし、根が真面目過ぎるんですよ。 一度、真剣にカミングアウトされた時は 「だから何？」 と正直思いました。 言わなくても分かってますから～ ふふふ（＾-＾）

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