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格差社会

レス165 HIT数 57880 あ+ あ-

社会人
19/03/23 15:42(更新日時)

今日友達と会いました。

 その友達と格差を感じてショックです。
 私は今現在手取り20万円、ボーナス手取り夏冬合わせて50万程度のしがない 医療従事者です。
 
 3年間ほどフリーターをしていた経験があり、その後3年間学校に入りなおして、看護師になりました。

 友達は横道にそれる事なくずっと1本道で大学、就職としており、28歳にして今現在年収550万です。

 その友達曰く、まわりには500万以上もらってる知り合いしかいない、300万以下の人とかどうやって生活してるんだろう?って言われ、さー?と返したのですが、300万とかで結婚したら乞食確定で、実際自分の同僚や先輩ですら結婚した人は、嫁が専業主婦の場合乞食みたいになってると。

乞食とまではいいませんが、確かに結婚してる共通の友人には会うたびにタバコくれ、とか缶コーヒーおごってくれ、とかたかってくる人はいます。
ですが私は早いうちに子育てしとく後が楽でいいだろうな~、くらいにしか思ってませんでした。

ですが彼が続けて言うには、300万円前後の人とかそれ以下の人って、もうこっちの世界に(500万以上)来るの無理だよな、と言われ、もちろん私も該当しているので、かなりショックでした。

世間では300万時代300万時代叫ばれてますが、確かに周りの人をみると、ほとんどの人が500万以上もらってます。零細や非正規の人はもらってませんが、ある程度の規模の会社なら450~500万円くらい現実的にもらってます。

この差はなんでなんだろう~って私自身悩みましたが、現実を突き付けられ、ちょっと泣きそうになりました。みなさんは格差のようなものを身近で感じたことはありますか?手取り20万とかボーナス30万~50万とかってかなり限られた中での話なんでしょうか?ちなみにその友人の給与明細を今日見せてもらいましたが、手取り24万 総支給29万 ボーナス手取り夏で50万以上 冬で80~90万でした。

私は総合支給26万円 手取り21万5千円 ボーナス手取り20万 冬32万です
まさに手取り年収300万円です(泣)

No.1892520 12/12/22 18:17(スレ作成日時)

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主のみ

No.1 12/12/22 18:24
名無し1 ( 20代 ♀ )

年収200万円にも満たない私は一体…

ボーナスも年金も健康保険もありません

主さんはもっと経験を積んだらお給料反映されますよ(*^o^*)

  • << 5 レスありがとうございます。 そうですね。勤続給の大事さ身に染みました。 でも他人がいくらもらってるとかあんまり気にした事無かったので、まざまざと見せつけられると、ちょっと不安になりました。 年収200万無いって落ち込まないでください。お金稼いでたって不幸な人は一杯いますし、それだけで他人を評価するのっておかしいと思います。 人の価値=お金じゃないと思います。 負け惜しみかもしれませんけど、私自身今すごく不幸なんて思ってませんし、お金お金って価値観を縛られる方が窮屈で嫌です>_< 何も気にせず休みに12時間寝られる方が幸せ💕

No.2 12/12/22 18:25
猫好き ( ♀ 8lXB0 )

人は人、自分は、自分。

格差だろうが、なんだろうが
比較する必要なしです。

上には、上がいて
下には、下がいるのが
世の常なんですよ。

  • << 165 誰もがこう思える社会だといいのに、なかなか、、。
  • << 6 友達も言ってました。 下見たらきりがないって。上見て行かないとって。 ビルゲイツは1秒間に8000円稼ぐとかなんとかで、じゃ深呼吸したらそれだけで4万円くらいだね!とか二人で笑いました(笑)

No.3 12/12/22 18:47
社会人3 ( ♀ )

生活できているんでしょう。
ボーナスがない人もいますからね。

儲けてる業種に属していたら、ボーナスは多いでしょうね。

病院経営については知りませんけど、看護師さんも病院や経験、勤務体制によっては、収入も男性並みになるでしょう。
女性では、安定して収入の多い職種ですよ。

因みに、私はボーナスはありませんし、主さんより収入は少ない、しがないパートのおばちゃんです。
同じ会社の上司は、1000万近くもらってますけど、仕事を変わりたくはないなあ。

貧困で生活もできない人が多い他国よりは、日本はましな国だと思います。

  • << 8 レスありがとうございます。 1000万もらってる人で楽な仕事してる人なんてあんまりいませんよね😏 看護師も楽じゃなく、毎日ひーひーいいながら働いてます。 確かに女性では収入多いと感じます。 これ以上大変な職は私には絶対務まりせん>_<

No.4 12/12/22 19:00
名無し4 

主さんは 横道にそれて遠回りしたけど 看護師の資格を持っている!
何処へいっても 生きていけます。 年とっても働く所はある

会社員なら 倒産リストラの可能性も…年とったら 事務員も営業も 再就職は厳しい!

主さんが結婚したら 解りますよ! 子どもの手が離れたら パートでも正社員でも 復帰して働ける

私は 共働き夫婦(24年目)事務員ですが 主さんを羨ましく思います。
娘の友達のお母さんも
離婚してから 病院の助手しながら学校に行き 看護師の資格をとった人も 何人かいます。
女1人でも 子どもを育てていけます。


目先の金額だけで ダメだと落ち込まず! 聞き流しましょう! 何十年か先に答えは あります。

  • << 9 レスありがとうございます。 同僚の方でも同じような人います。 看護補助しつつ育児しながら、看護学校、同じ女性として尊敬します。 でも私には絶対無理です(T_T) シングルマザーの方もおいでますね。 子供欲しいですが、ナースしながら子育てと家事は私には無理です(泣) 復帰はブランク前の経験年数とかも関係あるみたいなんで、もう少し年数詰んでから結婚については考えたいと思ってます>_<

No.5 12/12/22 19:13
社会人0 

>> 1 年収200万円にも満たない私は一体… ボーナスも年金も健康保険もありません 主さんはもっと経験を積んだらお給料反映されますよ(*^o… レスありがとうございます。
そうですね。勤続給の大事さ身に染みました。

でも他人がいくらもらってるとかあんまり気にした事無かったので、まざまざと見せつけられると、ちょっと不安になりました。

年収200万無いって落ち込まないでください。お金稼いでたって不幸な人は一杯いますし、それだけで他人を評価するのっておかしいと思います。

人の価値=お金じゃないと思います。
負け惜しみかもしれませんけど、私自身今すごく不幸なんて思ってませんし、お金お金って価値観を縛られる方が窮屈で嫌です>_<

何も気にせず休みに12時間寝られる方が幸せ💕

  • << 7 え⁉ そういう考えの人なの⁉ スレとこのレス、思考が真逆過ぎる😅

No.6 12/12/22 19:14
社会人0 

>> 2 人は人、自分は、自分。 格差だろうが、なんだろうが 比較する必要なしです。 上には、上がいて 下には、下がいるのが 世の常なんですよ。 … 友達も言ってました。

下見たらきりがないって。上見て行かないとって。

ビルゲイツは1秒間に8000円稼ぐとかなんとかで、じゃ深呼吸したらそれだけで4万円くらいだね!とか二人で笑いました(笑)

No.7 12/12/22 19:15
名無し7 ( ♂ )

>> 5 レスありがとうございます。 そうですね。勤続給の大事さ身に染みました。 でも他人がいくらもらってるとかあんまり気にした事無かったので… え⁉

そういう考えの人なの⁉

スレとこのレス、思考が真逆過ぎる😅

  • << 10 レスありがとうございます。 ❓❓❓ スレの内容は友達が私に対して言った事です

No.8 12/12/22 19:17
社会人0 

>> 3 生活できているんでしょう。 ボーナスがない人もいますからね。 儲けてる業種に属していたら、ボーナスは多いでしょうね。 病院経営については… レスありがとうございます。

1000万もらってる人で楽な仕事してる人なんてあんまりいませんよね😏

看護師も楽じゃなく、毎日ひーひーいいながら働いてます。
確かに女性では収入多いと感じます。

これ以上大変な職は私には絶対務まりせん>_<

No.9 12/12/22 19:22
社会人0 

>> 4 主さんは 横道にそれて遠回りしたけど 看護師の資格を持っている! 何処へいっても 生きていけます。 年とっても働く所はある 会社… レスありがとうございます。

同僚の方でも同じような人います。
看護補助しつつ育児しながら、看護学校、同じ女性として尊敬します。
でも私には絶対無理です(T_T)

シングルマザーの方もおいでますね。
子供欲しいですが、ナースしながら子育てと家事は私には無理です(泣)
復帰はブランク前の経験年数とかも関係あるみたいなんで、もう少し年数詰んでから結婚については考えたいと思ってます>_<

No.10 12/12/22 19:24
社会人0 

>> 7 え⁉ そういう考えの人なの⁉ スレとこのレス、思考が真逆過ぎる😅 レスありがとうございます。

❓❓❓

スレの内容は友達が私に対して言った事です

  • << 62 なら気にしなくて良いんじゃないか? スレを読む限り、その友達は、少し頭が弱いというか、世相を見る力がないというか、相対的な状況分析が出来ない人のように思える 終身雇用制も勤務年数や年齢昇給の保証もなく、景気の先行きも不透明な今の時代 年収500万前後の人が、300万前後の人に対して『こっちの世界』とか『乞食確定』なんて言ってる時点で、この人は終わってる 20%~40%ダウンで、自分も乞食確定 俺なら自分が最低でも、年収1000万以上はないと、年収300万の人を『乞食』とは、怖くて言えない その友達 『私は、乞食予備軍(郡)です』 って言ってるようなもん おそらく、他にもとんちんかんな事を言ってるんだと思う そんな人の意見は、マトモに聞かないのが一番いい

No.11 12/12/22 22:18
通行人11 ( 30代 ♂ )

総支給21万
手取り16万
夏32万冬35万

仕方ないよね。結婚相手にも仕事してもらうしかない。500万あればかなり楽だなぁ。

  • << 14 レスありがとうございます。 住んでる地域にもよると思いますが男性は、どれくらいあれば結婚生活を送れると考えてるんですかね? お恥ずかしい話、あまりそういう事深く考えてなかったし、専業主婦の奥さんとかうらやましいな~って思ったりしてたくらいです。 年収500万で奥さん専業でも、そんなに一杯一杯の生活じゃないと思うんですけど……。 ちなみに年収550万もらってる男友達は実家住まいで彼女もおり、浪費してるかと思えば堅実派で毎月かなり貯金してるみたいです。 決してその男友達自体、他人を見下してるわけじゃなく、結婚したらみんなそうなる。仕方ない事だよ、とも言ってました。乞食って例えがちょっとダークですけど>_<

No.12 12/12/22 22:53
匿名12 ( ♀ )

彼って事は、男友達ですよね?

やっぱり男性の方が稼げますよ。

うちの旦那は27歳、税込み年収490万弱です。

因みに中卒です。

私は専門学校まで行って、歯科衛生士してますが、手取り19万くらいですよ。ボーナスも夏が手取り20万くらい。冬が40万くらい。

地域によっても違うでしょうね。東京と沖縄ならかなり違いそうですね。

今は20代で500万以上貰ってる人なんて少ないと思いますよ。

親世代と比較しても時代が違いますからね。

  • << 15 レスありがとうございます。 歯科衛生士さんですか!お仲間?ではないかもですけど、親近感覚えます(=´▽`=) 地域によっても違いますよね。私、〇山です。有名人は桃〇郎です🎵 父親の手取り、母に聞いたことあるんですけど24万円でした。 マイホームのローンも払い終わってますし、頑張って貯めてくれ!って感じです(笑) 500万でも300万でも幸せならそれでいいですよね。 夜勤明けに牛丼食べられる幸せがあれば私は当分持ちそうです🎵

No.13 12/12/22 23:31
サラリーマン13 

それだけもらってれば十分。オレなんか未だに年収300万円代。38歳ですが。

  • << 16 レスありがとうございます。 お互い働けるだけありがたいと思いましょ>_< 少しずつお金貯めて海外旅行いってみたいな~💕

No.14 12/12/22 23:58
社会人0 

>> 11 総支給21万 手取り16万 夏32万冬35万 仕方ないよね。結婚相手にも仕事してもらうしかない。500万あればかなり楽だなぁ。 レスありがとうございます。

住んでる地域にもよると思いますが男性は、どれくらいあれば結婚生活を送れると考えてるんですかね?

お恥ずかしい話、あまりそういう事深く考えてなかったし、専業主婦の奥さんとかうらやましいな~って思ったりしてたくらいです。

年収500万で奥さん専業でも、そんなに一杯一杯の生活じゃないと思うんですけど……。

ちなみに年収550万もらってる男友達は実家住まいで彼女もおり、浪費してるかと思えば堅実派で毎月かなり貯金してるみたいです。
決してその男友達自体、他人を見下してるわけじゃなく、結婚したらみんなそうなる。仕方ない事だよ、とも言ってました。乞食って例えがちょっとダークですけど>_<

No.15 12/12/23 00:14
社会人0 

>> 12 彼って事は、男友達ですよね? やっぱり男性の方が稼げますよ。 うちの旦那は27歳、税込み年収490万弱です。 因みに中卒で… レスありがとうございます。

歯科衛生士さんですか!お仲間?ではないかもですけど、親近感覚えます(=´▽`=)

地域によっても違いますよね。私、〇山です。有名人は桃〇郎です🎵

父親の手取り、母に聞いたことあるんですけど24万円でした。
マイホームのローンも払い終わってますし、頑張って貯めてくれ!って感じです(笑)

500万でも300万でも幸せならそれでいいですよね。
夜勤明けに牛丼食べられる幸せがあれば私は当分持ちそうです🎵

No.16 12/12/23 00:18
社会人0 

>> 13 それだけもらってれば十分。オレなんか未だに年収300万円代。38歳ですが。 レスありがとうございます。

お互い働けるだけありがたいと思いましょ>_<
少しずつお金貯めて海外旅行いってみたいな~💕

No.17 12/12/23 00:27
通行人17 

年収やボーナスより貯蓄が肝心におもえるのは私だけ?
働いてなんぼではなく貯金はなんぼです。

No.18 12/12/23 00:37
社会人0 

>> 17 レスありがとうございます。

貯金も大事ですよね😲
私もがんばらないと>_<

No.19 12/12/23 07:55
大学生 ( 40代 ♀ E6ce1 )

格差社会と言えば生活保護を受けてる人は

もっと厳しいと思います

非正規採用の人も多い世の中です

私みたいにパートでボーナスが出なくてギリギリで年越ししなくてはならないとか

無職の人はもっと大変だと思います


  • << 39 レスありがとうございます。 そういえば生活保護の人に関しての話も出ました。 彼が言うには生活保護世帯の人の年収は、医療、保健、税金面などを甘味して4年収400万円世帯の生活水準で設定されてると言ってました。 ほんとかどうかはわかりませんが、もしそうなら私働いてても生活保護もらってる人よりも少なくなってしまいますね>_< 夜勤までしてるのに😂

No.20 12/12/23 09:00
匿名 ( ♀ o0170 )

やっぱりまだまだ
学歴が優良企業へのパスポートの一つとして、重要になってますね。
就職難の時代でも昨年就職した
新社会人の友達はまだ2年目なのに
福利厚生もばっちり、週休2日で400万越えしてます💦
これから益々上がるでしょう。
あっち側とこっち側はスタート地点で違うとおもいます。

  • << 41 お給料面でのスタートが違う、というのは彼も言ってました。 私も、看護学生時代お金がなく、時給850円で看護補助のバイトをしてましたが、友達と出かけた帰りトンカツ専門店に行った時、友達は1500円のトンカツを頼みました。 しかし私はお金がなく、おなか減ってないふりをしてアイスコーヒー300円を頼みました。すると店員さんも友達もぽかーんという顔をして、こちら様のお客様のコースにSETになされると300円が100円になりますよ、と言われたので、それでおねがいします!と言った記憶があります。店員さんは親切で言ってくれたと思いましたが、友達は店員さんが去った後から、割られてたよ、こんなところ来て飲み物だけどか(笑) って見下されて悔しい思いをした経験があります。 私は家でごはんを食べてておなかもすいてなかったし、最低でも1000何百円とかする料理残したらもったいないなーと思い、頼まなかったのですが……。 あっち側とこっち側のスタートが違うのは確かなのでしょうね>_< でも私はそういう経験があったからこそ、お金は大事に使おうっていう風に思うようになりましたし、何百万円ももらってる人でも、ジャブジャブとギャンブルや飲み会にお金を費やしてる人もいるみたいですし、色々な人がいますよね😂
  • << 24 優良企業だって、倒産することがあります。中小企業だって高収入なことがあります。 学歴がなくても、企業したり、営業結果を残せば収入が増えます。 自分の気持ちの持ち方や立ち回り方で、収入も全く変わってきますよ。

No.21 12/12/23 09:11
名無し21 

いいですね。凄く読んで不愉快なスレッドでした、バカみたい。😠😠😠😠😠

No.22 12/12/23 10:08
匿名 ( ♀ o0170 )

>> 21 自分が馬鹿みたいと思ったのですか?

No.23 12/12/23 11:43
とっとこ ( 30代 ♂ ZYnI0 )

私は仕事にやりがいを感じているので、お金は少なくても不憫を感じません。
人生の糧なので✋

あと、乞食は…。
友達が言った言葉かもしれませんが、表現を変えた方が良かったもしれませんね。
私も抵抗を感じました。

  • << 43 レスありがとうございます。 そうですよね💦 乞食はいいすぎですよね。すいません>_< 字に書くと余計にですね💧 私も仕事にやりがいを感じてます❗ キツイけど、家族が迎えにきて退院していく患者様とか見るとよかったなー🎵って思えます。 便乗してがんばった自分へのご褒美にと、外食したりするのも仕事をする上での楽しみの一つです🎵

No.24 12/12/23 11:47
サラリーマン24 

>> 20 やっぱりまだまだ 学歴が優良企業へのパスポートの一つとして、重要になってますね。 就職難の時代でも昨年就職した 新社会人の友達はまだ2年目… 優良企業だって、倒産することがあります。中小企業だって高収入なことがあります。

学歴がなくても、企業したり、営業結果を残せば収入が増えます。

自分の気持ちの持ち方や立ち回り方で、収入も全く変わってきますよ。

  • << 44 レスありがとうございます。 自分の気持ちの持ち方ひとつで変わってくるってのはわかります。 私も、フリーターだった時代、あまりお金がなく付き合いなどで友達と外食に行ったとき、安い物などを頼み、それについて突っ込まれたりして嫌な思いとか沢山しました。 せめて今よりましになりたい、見下されたくない、という気持ちで勉強して看護師学校いき、今があると思ってます。 たぶん、行動しなければ何も変わってなかったと思います>_< これから頑張ってようやく普通の社会人になれるんだろうな。と思って頑張ってる最中です>_<
  • << 26 本当ですね。 優良企業も大企業も中小企業も個人経営も、今の時代、絶対に収入が保証されるなんてあり得ませんね。 だいたい、友達を乞食呼ばわりする人とは私ならつきあわないな。

No.25 12/12/23 11:52
名無し25 

その友人の性格?考え方が可哀想。

どんなにお金があっても性格って整形できないから可哀想ですね。

心が貧しいって本当にかわいそうですね。

そんな人の言うことに振り回されないで下さい。

  • << 47 レスありがとうございます。 その友達の価値感は、友達の自由なのでいいですけど、私も考え方にはあんまりピンとこない部分はあります。 お金が無い時、コンビニの店員は年下とか学生いそうで嫌だな~とか思ってました。でもほんとにお金が無くなって来たり、人生ヤバイバ~🙀って考えだしたとき、周りの目を気にする余裕無くなってました。 とにかく何でもいいからどうにかしない‼って。 それでなりふり構わずに、バイトしましたし付き合いもお金ないからいけん(泣)っていって断ったりして勉強しました。 だからこそ思うのかもしれませんけど、他の人が低賃金ではたいてたって別にそれだけで見下す理由あるの⁉って思います。 だって働かないと生きていけませんから。仕方ない事です。 それを指さして笑ったりする人の心は理解できません。 あなたに何か迷惑かけたん⁉って思っちゃいますよ。 だから、他人と自分を比べて、へこんだりするときはありますけど、自分より年収下な人探して喜んだりはしません。まったく意味ない事ですもん💦

No.26 12/12/23 12:12
匿名 ( ♀ o0170 )

>> 24 優良企業だって、倒産することがあります。中小企業だって高収入なことがあります。 学歴がなくても、企業したり、営業結果を残せば収入が増えます… 本当ですね。
優良企業も大企業も中小企業も個人経営も、今の時代、絶対に収入が保証されるなんてあり得ませんね。
だいたい、友達を乞食呼ばわりする人とは私ならつきあわないな。

  • << 48 レスありがとうございます。 乞食って言葉は悪いですけど、友達もそんなに悪い人間じゃありません。 その乞食よばりした友達(コーヒーたかってくる子)も小学校からの同級生で、お互い、悪口も面と向かって平気で言い合える親友関係なので、心のそこから乞食って見下してるわけじゃないと思います。 友達に面と向かって乞食か!とも言ったりしてますが、(彼が)その友達も、「あぁ乞食で悪いか⁉奢ってくれ❗」ってやり取りしてます。ほんとタカリ具合はすごいです💦 家庭もった人が乞食、というよりも私にはその友達の元々の性格なんじゃないの⁉と思います。 よく中学校の昼休みとかジュースおごってくれってたかれてましたし(笑)

No.27 12/12/23 12:12
名無し27 

看護師の平均年収は540万です。しかし看護師ほど収入に幅がある職種も珍しいですよね?

手術室勤務だったり指導者資格があったり、助産師の資格があったりしたら、当然これを上回るわけです。

夜勤有りか無しかでも全然違うし、公立病院で長期勤めたら年功序列で級が上がりますから、親戚の士長は800万程度貰えてたようです。


看護師はピンキリというより、最低でも300は貰え、付随する資格も取ればキャリアアップできる人気専門職。年を取れば医療施設の指導職や老人施設など違うコースもあります。



一方、会社員はどうですか?

日本経済を牽引してきたソニーやシャープは今や日本のお荷物。リストラしまくって、エリート街道まっしぐらだった社員達は明日をも知れない身分です。

夫はそうした人気企業の社員ですが、1度景気の悪化でリストラされてます。前の会社より大きい会社に社員で入れましたが、そこでは役に立たない社員は即首、夫はかなりのストレス感じているようです。同じ時期リストラされた同期(50)は未だに再就職できず、失業中です。

ちなみに年収だけなら1000超える年もありました。

内情知らなきゃよいご身分ですが、安定していないのは大問題で私は仕事やめられません。

  • << 45 レスありがとうございます。 看護師さんでも色々な方がおられますよね。 私も専門認定看護師とかの資格取りたいですけど、今は日常の業務でいっぱいいっぱいなので、じょじょにがんばっていきます>_< サラリーマンの方や工場に勤められてる方は今大変みたいですね 💔 私も年収はともかくとしても、仕事失うのは現状厳しいので、スキルアップに勤められるように頑張ります💦
  • << 28 ちなみに、都心部ですが、ここらへんのタクシー運転手に大企業のリストラ組がドット増えましたよ。収入激減と嘆いていました。

No.28 12/12/23 12:30
匿名 ( ♀ o0170 )

>> 27 ちなみに、都心部ですが、ここらへんのタクシー運転手に大企業のリストラ組がドット増えましたよ。収入激減と嘆いていました。

  • << 31 タクシーに転職は私の周りでは聞きませんが。 我が家は新宿まで30分の都市部の端っこですが、夫が48で失業した時なんて、時給900円のバイトすら落ちてましたよ。 そんな現実に反してみんなプライドばかり高くて、失業しても仕事を選ぶためなかなか再就職できません。親の介護と名を借りて家を売って田舎に帰り、親の貯蓄と年金を糧に暮らしたり、年食った母親や奥さんを働かせて自分は取れもしない難関資格に挑んで数年経つなんてのが主流です。 きちんと現実見て二種免許取り、タクシー乗務員やる人は私に言わせれば素晴らしい見上げた根性です。 主さんは転落した例としてタクシーを挙げたのでしょうが、タクシーは二種免許も必要だし、失礼ですよ。 世間知らずだなと感じました。

No.29 12/12/23 13:07
通行人29 ( 30代 ♀ )

今更年収の話なんて、 いい給料、ボーナスをもらっている人ってのは 小さいうちから頑張って勉強して、今に繋がっているのよ。🔍 年収550万彼女は、苦労を知らない人だね、 そういう人は不慮の事故や、病気にならない限り人の気持ちだなんてわからないのじゃないですか⁉

  • << 49 レスありがとうございます。 年収550万は男友達です。 その男友達も言ってましたが、俺は上を見る、下ばっかりみてたって何にもならないからな。と言ってました。でも、人の事なんて究極どうでもいい、と。 俺はそんな人達の面倒なんてそもそも見る必要ないし、義務もない。 だからそんな人間どうでもいいって。 でも世の中お金だけでもないとも言ってました。 でもお金は大事だと。 私も人の気持ち理解しよう、つとめた事があまりないので、その辺は彼の事ばっかり言えません💦

No.30 12/12/23 13:15
名無し30 ( ♂ )

給料や待遇など、世の中色々な格差は有りますが

実は一番決定的なのは人間的資質の格差かな

エリートでも挫折して潰しが効かず廃人同様なヤツもいるし、大した学歴無くても、地方の中小企業でのしあがるヤツはいる
何度も転職してでもね

要は最後は根性や忍耐力や精神的な強さが重要


  • << 50 レスありがとうございます。 個人のがんばりは必要というのは身に染みました。 看護学校言ってるときに、寝る暇もなく、辛すぎてもうむり。死にたい、やめたい、って何回も思いましたが、今やめてどうするの⁉ 何もないからここに来たんでしょ⁉って自分に言い聞かせて頑張れたからこそ、夜勤あけに自分へのご褒美~とかって牛丼も食べれましたが、あの時のガンバリが無ければ、その後日常は無かったって思います。

No.31 12/12/23 13:22
名無し27 

>> 28 ちなみに、都心部ですが、ここらへんのタクシー運転手に大企業のリストラ組がドット増えましたよ。収入激減と嘆いていました。 タクシーに転職は私の周りでは聞きませんが。
我が家は新宿まで30分の都市部の端っこですが、夫が48で失業した時なんて、時給900円のバイトすら落ちてましたよ。

そんな現実に反してみんなプライドばかり高くて、失業しても仕事を選ぶためなかなか再就職できません。親の介護と名を借りて家を売って田舎に帰り、親の貯蓄と年金を糧に暮らしたり、年食った母親や奥さんを働かせて自分は取れもしない難関資格に挑んで数年経つなんてのが主流です。

きちんと現実見て二種免許取り、タクシー乗務員やる人は私に言わせれば素晴らしい見上げた根性です。

主さんは転落した例としてタクシーを挙げたのでしょうが、タクシーは二種免許も必要だし、失礼ですよ。

世間知らずだなと感じました。

  • << 51 私も職業をみてバカにする人の気持ちは理解できません。 そりゃ詐欺師やパチプロ?や、人を騙すような職業の人は別ですよ⁉ でもタクシーだったり、介護だったり、コンビニのバイトだったりって、やらないと生きていけないんだから、仕方ないじゃないですか。 バカにする人は、かわりにあなあが食べさせてくれるんですか❓ って聞きたくなっちゃいます。私も同じような経験しました。 当然ですけど、だれも助けてはくれないんですから、自分が出来る事やって生きないと、仕方ないですもん。それでバカにされたって気にしないようにしてました。人の目なんて気にして働く、働かない、なんて気にしてたら餓死しちゃいます。死ぬくらいだったら私は何でも働きますよ。だから、コンビニでバイトしてる50代の男性がいたとしても何も思いません。 だってその人が私に何かしたわけでもないですし😃
  • << 32 ごめんなさい。人違いです。 主さんの発言ではなく、横でしたね。 主さん失礼しました😂

No.32 12/12/23 13:26
名無し27 

>> 31 ごめんなさい。人違いです。
主さんの発言ではなく、横でしたね。

主さん失礼しました😂

  • << 34 ご本人が嘆いていたからエピソード紹介したまでです。 私の仕事の事情で 毎日タクシーを利用しますので。 いきなり、世間知らずなどと侮辱し謝ってください。失礼すぎます。 主とまちがえたり頭冷やされたらいかがですか?

No.33 12/12/23 13:41
匿名33 ( 30代 ♂ )

仕方ないよ、100万人以上いる国家資格取ったところで、所詮専門卒だし…
友人は大卒しか雇わない企業にいるんでは?
周りに大卒しかいなければ、平均的な年収も上がるだろうし。
学歴の差やね

  • << 52 レスありがとうございます。 その友達は高専卒です。同じ企業に勤めている同級生は高校卒業です。 明細見せてもらったのですが、基本給が19万 休日出勤が3万2千円 夜勤手当と残業手当が5万くらいだったかな?後、能力給とかそのた手当が+α、って感じで、夜勤と休日出勤ありきでした。 でボーナスの基本月数が7か月くらいでした。 高卒の同級生も500万円ちょっともらってます。 その企業自体正社員は何千人といるのですが、高卒もかなりの人数毎年採用してるみたいです。なので大卒の方はもっともらってらっしゃるんでしょうね>_<

No.34 12/12/23 13:43
匿名 ( ♀ o0170 )

>> 32 ごめんなさい。人違いです。 主さんの発言ではなく、横でしたね。 主さん失礼しました😂 ご本人が嘆いていたからエピソード紹介したまでです。
私の仕事の事情で
毎日タクシーを利用しますので。
いきなり、世間知らずなどと侮辱し謝ってください。失礼すぎます。
主とまちがえたり頭冷やされたらいかがですか?

No.35 12/12/23 14:05
通行人29 ( 30代 ♀ )

30さんみたいな意見もあろうけど、そんな根性論や努力で這い上がれる人間なんて、一掴みであり一般的な労働者には値しないよ!

  • << 59 金ばっかり、追ってるからダメなんだよ 金を追わずに仕事を追えよ 世の中の成功者や尊敬される人は仕事を追ってます 金ばっかり追ってる人は、結局は人生の底辺をさ迷うよ どの世界の人もね
  • << 53 レスありがとうございます。 世間の全部知ってるわけじゃないので、何とも言えないのですが、看護学校では結構みなさん努力なされてました。 中にはお子さん持ちの方もおられて、私より何倍も努力なされてたと思います。 看護師に限って言えばですけど、努力しておられる方はかなりおいでると思います。就職してからも当たり前ですが、研修会とかあで休日がつぶれる事も多々あり、忙しいです💧 努力だけでどうにかなるのかはわかりませんが、努力とか動く事って本当に大事なのは間違いないって私自身の経験から実感しました>_<
  • << 37 そこがわかってないあなたは、その年齢まで何を見てきたのかしらね。 つくづく思うよ。 今現在エリートでも、それが一生続く保障なんてどこにもない。 「落ちたときに這い上がれるたくましさ」が1番必要。 それを持ってない人が多いから 鬱も多いんじゃないかしら。 例えば結婚相手に選ぶなら年収より「どうにかしてでも食べていける」ような相手の方がいいわ。 長い人生、何がおきるかわかんないからね。 いちいち落ち込んだり、職を選んで 結局 何もしないような人とじゃ生きていけないわ~。

No.36 12/12/23 14:29
匿名希望 ( 30代 uGjGc )

2交代の病棟勤務をしていました。他所の病院勤務の日勤だけの友達の方がずっと高給なのを知って、落ち込んだ事あります。以前は見栄やストレス解消に浪費していました。
現在は扶養内パート主婦です。主さんの友達からみたら乞食世帯ですが、見栄や物欲が無くなりました。家族が仲良く、健康で食べていけたら幸せだと思っています。

  • << 54 レスありがとうございます🎵 家族なかよくいいですね>_< 乞食って言葉は感じ悪いと思います。ごめんなさい💧 2交代の病棟勤務大変ですよね~💧 私も結婚したいです>_< 旦那様欲しい~💕

No.37 12/12/23 15:44
匿名37 ( 30代 ♀ )

>> 35 30さんみたいな意見もあろうけど、そんな根性論や努力で這い上がれる人間なんて、一掴みであり一般的な労働者には値しないよ! そこがわかってないあなたは、その年齢まで何を見てきたのかしらね。

つくづく思うよ。
今現在エリートでも、それが一生続く保障なんてどこにもない。

「落ちたときに這い上がれるたくましさ」が1番必要。
それを持ってない人が多いから 鬱も多いんじゃないかしら。

例えば結婚相手に選ぶなら年収より「どうにかしてでも食べていける」ような相手の方がいいわ。
長い人生、何がおきるかわかんないからね。

いちいち落ち込んだり、職を選んで 結局 何もしないような人とじゃ生きていけないわ~。

  • << 55 レスありがとうございます 私もギリギリまで選らんでましたけど、ほんとにお金に余裕がなくて、選ぶ事やめました。そこまで落ちて私自身初めてそう思いました。 ほんとに選んだり、プライド考えたりしてる場合じゃないなと💦
  • << 38 [落ちたときに這い上がれるたくましさが1番必要] なのはわかるけど 主が言ってる収入の面でいうならば 最初から、落ちたくても上がってない労働者なんて たくさんいるし エリートで廃人同様もいるけど 順風満帆の人のほうが多いし 学歴無くても、のしあがる人はいるけど のし上がれない人達のほうが圧倒的に多いでしょ。 これからはもっと、厳しい時代になりますよ。

No.38 12/12/23 16:47
匿名 ( ♀ o0170 )

>> 37 [落ちたときに這い上がれるたくましさが1番必要]
なのはわかるけど

主が言ってる収入の面でいうならば

最初から、落ちたくても上がってない労働者なんて
たくさんいるし

エリートで廃人同様もいるけど
順風満帆の人のほうが多いし

学歴無くても、のしあがる人はいるけど のし上がれない人達のほうが圧倒的に多いでしょ。
これからはもっと、厳しい時代になりますよ。

  • << 56 レスありがとうございます。 学歴なくても順風満帆って人は私の周りにかなりたくさんいます。 高卒のでその企業に勤めてる人とか、高卒の時にうまく滑り込んで、って人かなりいます。 きっちり残業もつくし、休日出勤も1日あたり手当として16000円加算されるとか💦 新卒もっとうまく使っとけばよかったな~って後悔はしてます💧 その後のおかげで今の職場があるし、気に入ってる職業なので人生どうなるかってのはホントにわかりませんが>_<

No.39 12/12/23 17:14
社会人0 

>> 19 格差社会と言えば生活保護を受けてる人は もっと厳しいと思います 非正規採用の人も多い世の中です 私みたいにパートでボーナスが出なくてギ… レスありがとうございます。

そういえば生活保護の人に関しての話も出ました。

彼が言うには生活保護世帯の人の年収は、医療、保健、税金面などを甘味して4年収400万円世帯の生活水準で設定されてると言ってました。

ほんとかどうかはわかりませんが、もしそうなら私働いてても生活保護もらってる人よりも少なくなってしまいますね>_<
夜勤までしてるのに😂

No.40 12/12/23 17:17
名無し40 

年収一千万円ある人からみれば年収三百万も五百万も目糞鼻糞ですし、年収一億円ある人からみれば、五百万も一千万円も目糞鼻糞です。

お金に関する自慢はナンバーワンにでもならない限り、上からみればショボいとしか思えません。

また、年収が上がるにつれ、付き合う人の中には自分より上が必ずいますから。
自分より貧しい人を見下すという事は、自分より豊かな人に対して自分を卑下しなければならないという事です。私はそんな事はしません。されたくもありません。

日本一、世界一と思える技術を自慢するのは格好いい事です(本当であれば)。どんな小さな分野に於いても、まぎれもなく一番ですから。


日本で10万番目に金持ち…というのは自慢になるのか疑問です。10万番目がどの程度かは分かりませんが…
日本に1億以上の資産がある人は1%はいるらしいので100万人はいるという事です。

No.41 12/12/23 17:26
社会人0 

>> 20 やっぱりまだまだ 学歴が優良企業へのパスポートの一つとして、重要になってますね。 就職難の時代でも昨年就職した 新社会人の友達はまだ2年目… お給料面でのスタートが違う、というのは彼も言ってました。

私も、看護学生時代お金がなく、時給850円で看護補助のバイトをしてましたが、友達と出かけた帰りトンカツ専門店に行った時、友達は1500円のトンカツを頼みました。

しかし私はお金がなく、おなか減ってないふりをしてアイスコーヒー300円を頼みました。すると店員さんも友達もぽかーんという顔をして、こちら様のお客様のコースにSETになされると300円が100円になりますよ、と言われたので、それでおねがいします!と言った記憶があります。店員さんは親切で言ってくれたと思いましたが、友達は店員さんが去った後から、割られてたよ、こんなところ来て飲み物だけどか(笑)

って見下されて悔しい思いをした経験があります。
私は家でごはんを食べてておなかもすいてなかったし、最低でも1000何百円とかする料理残したらもったいないなーと思い、頼まなかったのですが……。

あっち側とこっち側のスタートが違うのは確かなのでしょうね>_<
でも私はそういう経験があったからこそ、お金は大事に使おうっていう風に思うようになりましたし、何百万円ももらってる人でも、ジャブジャブとギャンブルや飲み会にお金を費やしてる人もいるみたいですし、色々な人がいますよね😂



No.42 12/12/23 17:28
名無し21 

このスレは主さんの年収の自慢話みたいなぁ感じがします、個人的に。

  • << 57 レスありがとうございます。 自慢話ですか💦 看護師取ったことは私の自慢です🎵 頑張った事は誰かに誇れる事ではないです。だって高校から看護学校行った人達だってたくさんいるんですから>_<
  • << 46 このスレが 自慢話に聞こえる人と イジケ話に聞こえる人がいるという 格差社会の開きですね。

No.43 12/12/23 17:30
社会人0 

>> 23 私は仕事にやりがいを感じているので、お金は少なくても不憫を感じません。 人生の糧なので✋ あと、乞食は…。 友達が言った言葉かもし… レスありがとうございます。

そうですよね💦

乞食はいいすぎですよね。すいません>_<
字に書くと余計にですね💧

私も仕事にやりがいを感じてます❗
キツイけど、家族が迎えにきて退院していく患者様とか見るとよかったなー🎵って思えます。

便乗してがんばった自分へのご褒美にと、外食したりするのも仕事をする上での楽しみの一つです🎵

No.44 12/12/23 17:35
社会人0 

>> 24 優良企業だって、倒産することがあります。中小企業だって高収入なことがあります。 学歴がなくても、企業したり、営業結果を残せば収入が増えます… レスありがとうございます。

自分の気持ちの持ち方ひとつで変わってくるってのはわかります。
私も、フリーターだった時代、あまりお金がなく付き合いなどで友達と外食に行ったとき、安い物などを頼み、それについて突っ込まれたりして嫌な思いとか沢山しました。

せめて今よりましになりたい、見下されたくない、という気持ちで勉強して看護師学校いき、今があると思ってます。

たぶん、行動しなければ何も変わってなかったと思います>_<
これから頑張ってようやく普通の社会人になれるんだろうな。と思って頑張ってる最中です>_<

No.45 12/12/23 17:38
社会人0 

>> 27 看護師の平均年収は540万です。しかし看護師ほど収入に幅がある職種も珍しいですよね? 手術室勤務だったり指導者資格があったり、助産師の資格… レスありがとうございます。

看護師さんでも色々な方がおられますよね。
私も専門認定看護師とかの資格取りたいですけど、今は日常の業務でいっぱいいっぱいなので、じょじょにがんばっていきます>_<

サラリーマンの方や工場に勤められてる方は今大変みたいですね
💔

私も年収はともかくとしても、仕事失うのは現状厳しいので、スキルアップに勤められるように頑張ります💦

No.46 12/12/23 17:40
匿名 ( ♀ o0170 )

>> 42 このスレは主さんの年収の自慢話みたいなぁ感じがします、個人的に。 このスレが

自慢話に聞こえる人と
イジケ話に聞こえる人がいるという

格差社会の開きですね。

  • << 58 レスありがとうございます。 私も、テレビで格差社会、と聞いたことはありました、それまでの経験から格差社会だとは実感してました。 でも500万もらっても無理なの⁉って考えて、私のお給料全然足りないし、どうしよー😭と不安にはなりました💔

No.47 12/12/23 17:57
社会人0 

>> 25 その友人の性格?考え方が可哀想。 どんなにお金があっても性格って整形できないから可哀想ですね。 心が貧しいって本当にかわいそうで… レスありがとうございます。

その友達の価値感は、友達の自由なのでいいですけど、私も考え方にはあんまりピンとこない部分はあります。

お金が無い時、コンビニの店員は年下とか学生いそうで嫌だな~とか思ってました。でもほんとにお金が無くなって来たり、人生ヤバイバ~🙀って考えだしたとき、周りの目を気にする余裕無くなってました。

とにかく何でもいいからどうにかしない‼って。
それでなりふり構わずに、バイトしましたし付き合いもお金ないからいけん(泣)っていって断ったりして勉強しました。

だからこそ思うのかもしれませんけど、他の人が低賃金ではたいてたって別にそれだけで見下す理由あるの⁉って思います。

だって働かないと生きていけませんから。仕方ない事です。
それを指さして笑ったりする人の心は理解できません。
あなたに何か迷惑かけたん⁉って思っちゃいますよ。

だから、他人と自分を比べて、へこんだりするときはありますけど、自分より年収下な人探して喜んだりはしません。まったく意味ない事ですもん💦

No.48 12/12/23 18:01
社会人0 

>> 26 本当ですね。 優良企業も大企業も中小企業も個人経営も、今の時代、絶対に収入が保証されるなんてあり得ませんね。 だいたい、友達を乞食呼ばわりす… レスありがとうございます。

乞食って言葉は悪いですけど、友達もそんなに悪い人間じゃありません。
その乞食よばりした友達(コーヒーたかってくる子)も小学校からの同級生で、お互い、悪口も面と向かって平気で言い合える親友関係なので、心のそこから乞食って見下してるわけじゃないと思います。

友達に面と向かって乞食か!とも言ったりしてますが、(彼が)その友達も、「あぁ乞食で悪いか⁉奢ってくれ❗」ってやり取りしてます。ほんとタカリ具合はすごいです💦

家庭もった人が乞食、というよりも私にはその友達の元々の性格なんじゃないの⁉と思います。

よく中学校の昼休みとかジュースおごってくれってたかれてましたし(笑)

No.49 12/12/23 18:07
社会人0 

>> 29 今更年収の話なんて、 いい給料、ボーナスをもらっている人ってのは 小さいうちから頑張って勉強して、今に繋がっているのよ。🔍 … レスありがとうございます。

年収550万は男友達です。

その男友達も言ってましたが、俺は上を見る、下ばっかりみてたって何にもならないからな。と言ってました。でも、人の事なんて究極どうでもいい、と。

俺はそんな人達の面倒なんてそもそも見る必要ないし、義務もない。
だからそんな人間どうでもいいって。

でも世の中お金だけでもないとも言ってました。
でもお金は大事だと。

私も人の気持ち理解しよう、つとめた事があまりないので、その辺は彼の事ばっかり言えません💦

No.50 12/12/23 18:10
社会人0 

>> 30 給料や待遇など、世の中色々な格差は有りますが 実は一番決定的なのは人間的資質の格差かな エリートでも挫折して潰しが効かず廃人同様なヤツも… レスありがとうございます。

個人のがんばりは必要というのは身に染みました。

看護学校言ってるときに、寝る暇もなく、辛すぎてもうむり。死にたい、やめたい、って何回も思いましたが、今やめてどうするの⁉

何もないからここに来たんでしょ⁉って自分に言い聞かせて頑張れたからこそ、夜勤あけに自分へのご褒美~とかって牛丼も食べれましたが、あの時のガンバリが無ければ、その後日常は無かったって思います。

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