旦那の職場・女友達
一人でイライラ、モヤモヤしてるので皆さんの意見聞かせて下さい💦💦💦(;_;)
旦那(39歳)、長男6歳、次男3歳の四人家族です。
旦那は会社のまあまあ上の立場で色々大変でストレスも半端ない職場で働いています。
その職場の同年代のAさん♂(バツ1)、Bさん♀(独身、一人暮らし)と気が合うらしく良くAさんの🏠で三人で宅飲みしていました。それは別に良くて、日頃の愚痴を言い合ってすっきりしてくれればと思ってました。
それが最近、Bさんと二人で仕事帰り🚗の中で話して来たり、夜中にこっそりBさんのアパートに行く様になりました。
怪しくて問い詰めたらアパートに行ってる事を話してきましたが、悪びれる様子もなく、仕事の話を聞いてもらってるだけといいます。
それからは私に行くと言って出掛けるのですが、嫌な顔するとキレます😭 男と女だし疑うと『お前はそれしか頭にない』と私がおかしいように言われて。
旦那にはバカ話するような友達はいますが、真面目な仕事の話しをするような友達はいません。それでやっと相談できる友達ができたと言います。
昨日も夜9時に行き、深夜2時半に帰って来ました。お酒も飲んでました。
どう思いますか❓
怪しんで当然だと思いませんか❓
私がおかしいのかな。
まだ書き足りないですがどう思いますか❓
後で補足していきます。
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>> 97
60さんのアドバイス、すごく良かったです。
私もそうやってダンナの話を聞いてあげよう。
主さんも、感情的に絡んでる方も参考にしてみては?…
横失礼しますよ~
ななさんへ
60のアドバイスはコーチングっていう話術というか知識というかそんなですよ~
60はかなり分かり易く説明してたからその道の人なんだと思いますよ
もう来ないだろうけど
あのクオリティーは今までミクルで見たこと無いから、もっと見たかったな~
荒らし隊さえ来なけりゃ良かったのに
- << 106 うんうん。私も知ってましたよ~。NLPかなんかで習いました。 でも分かってても、普段できてないもので… 意味のないレスばかりの中で、参考になるものだったなって。 夜中に出掛けるのは、やっぱりあやしいと思うけど、 そうやって居心地のいい家にする努力を見たら、主さんのダンナさんも、より反省すると思う。 相手に電話するとか、両家を巻き込むとかより…
- << 146 主さん横失礼します✋ 暇で💦一通り読みましたが 60さんの意見というか忠告は 明らかにいわゆるカウンセリングにおける基礎知識📖というか💦 それも初歩的な理論そのもの🙊 それを夫婦の会話でも応用したら? みたいな事なんでしょう 確かにコーチングの理論とも確かに似たり寄ったりで ほぼ共通したノウハウですね☝ 要は… 心理作戦とでもいいますか 相手がたとえ間違った事を言ってても それに対し やみくもに反論(「でも~だから」)というのは🙅という方法論で ストレスの溜まった人間には 正論をいった所で裏目に出るケースがあるという例え☝ ともかく黙ってうなづき傾聴し 相手の言った言葉をリピート→まずはなごませ肯定へ→それが安心感へと導いていくカウンセリングの基礎中の基礎です✋ 心理学を少しでもかじった人なら誰でも言える事です💦 どうやらそれを見抜けたのは私と貴方くらいだったようですね😁✋(苦笑)
最初から読みました。
60、93 共に
鬱陶しいです。
クオリティとか言ってますが…会話術みたいなの…
前にテレビのバラエティー番組で全く同じ事を言ってたのを観ました。
とにかく主の趣旨から ズレまくって他の方の意見の、あげ足取りばかり。
そう言ってる自分も完全な横レスなので主さん失礼しました。
あまりにイラっとして 黙ってられませんでした。
ごめんなさいね。
>> 106
俺も60反対派はつくづくダメ女の自己弁護なんだな~
って思いましたね
旦那が変われ
ってばっかり
人のせいにして生きていける唯一の人種が専業主婦だから仕方ないのかもしれんけど
ミクルでよく見るけど
子供が勉強しないのは子供に根気が無いから
とか
旦那が優しくないのは旦那が冷たい人だから
とか
旦那が出かけるのは浮気してると思うから旦那は酷いやつだ
とかさ
人のせいにして自分は何の努力もせずに甘ったれて生きていて、それの何が悪い、って思ってるから言ってることのおかしさに気付かないんだろな~
まあ人を軽く見てるんだろうよ
そんなことやってたら人と人との縁から離れていくだけなんだからさ~
>> 107
ハァ~💢
旦那にばかり変われなどいってないですが⁉
だいたい夜になぜ既婚者が独身女の自宅に行かなきゃならない⁉
だいたい男はストレスや嫁がといえば不倫していいのか⁉
独身女の自宅に夜行っていいのか⁉
主さんの場合は主さんも働いてる 旦那と同じだよ主さんは仕事終わってからも家事育児してるんだ だからこそ夜の少しの時間でも夫婦の会話をしたいと願う事がいけないのか⁉
男は男はって女でも役職ついてる人だっているんだそんな人が家族がいて週になんかいも独身男の自宅に行けばあーだこーだいうだろ⁉
ストレスためてるのはわかるよ ⁉
だから夜女の自宅に行くのはおかしいって言ってるだ⁉
それにうちは共働きだょ💢
だから夜の5分や10分の会話を大切にしてるんだよ
うちの旦那は同僚や後輩には弱い自分を見せたくないって旦那なんだ💦
なんでもかんでもベラベラ話す事はしない(同僚や後輩や先輩)
>> 110
話反らさんでいいから
主さんも60の意見は一理あると認めてる
で?
どう答えるの?
- << 114 もぅ馬鹿でいいやっ😃 何かあーいえばこーういうみたいな😃😃😃😃 悲しい😂 仕事帰りに話してくる 会社で話してくるは私はいいと思う でもわざわざ家に帰ってきてから行かれるのは無理‼ 休日に聞くのはいやっていうけど 平日の夜に聞くのもいゃじゃあない⁉ うちの社員たちに話し聞いて聞いてみたけど… 仕事帰りに一杯のみながらはあるけど…家にまでは行かない 60さんの言ってる事わかるしストレスで同じ会社の連中と話すのが一番なのは当たり前😃わかってもらえるから😃 でもうたがわれたりするのは面倒 って⁉ ある社員は夫婦でカラオケに行ったりしてるって言ってました (一部の社員の話しです )
>> 111
横からすみません。
私は60さんの意見には一理もない派なのですが、
タイミングや時間は関係なく旦那によその女の家には行って欲しくありません。それを心が狭いだの、理解がないだの言われてもどうにもなりません。
どうしてもその女の人にしか悩みを聞いて貰えないなら、会社でいいと思います。
昼休みに一緒にお昼ご飯でも食べながら、愚痴れば良いんじゃないないかと思います。
旦那が私に、「お前の気がすむなら、週に一度くらいなら、愚痴れる男性の家に行っていいよ」とか言われたら、愛情を疑います。
やはり既婚者が夜に 異性と部屋で二人きりは不味いと思うのは、私だけではないと思いますし、・・・夜でなければ良いと言う問題でもありません。
心がせまく、クオリティが低くてすみませんが。
- << 120 俺はもっと単純な考えだけど、奥さんに愚痴っても議論のようになるんだったら奥さんには相談しなくなるな 納得いかない人達って今がうまく行ってるから主さんが納得したことすらわかんないんじゃないかな~ やっぱり結婚しちまえば異性としての魅力もあるだろうけど人としての魅力を旦那に感じるから不安にもなるんじゃないかな? 男は美意識が強い馬鹿だから普段とは違う美にすぐ引き込まれる だから女からしたら単純に自信があるとか無いとかの話じゃないのはわかるんよね それでも男も女もお互いにだけどさ~ 聞き方 ってしっかりしなきゃだよな~ 溜まってるときって大概の人はドーっと閉まらない話をしがちだから、聞く方はたまったもんじゃないんだけどさ~ 夫婦なんだからしっかり付き合ってやらんとダメだと思うんよね 主さんもやり方わからんかったみたいだけど、これからは大丈夫なんじゃない? ってかこの集団って20が書き込んだ後によく出てくるよな~
- << 123 じゃーまともに聞くけどさ~ >>タイミングや時間は関係なく旦那によその女の家には行って欲しくありません。 なんで? >>それを心が狭いだの、理解がないだの言われてもどうにもなりません。 心が狭いって認めてるってこと?
>> 111
話反らさんでいいから
主さんも60の意見は一理あると認めてる
で?
どう答えるの?
もぅ馬鹿でいいやっ😃
何かあーいえばこーういうみたいな😃😃😃😃
悲しい😂
仕事帰りに話してくる
会社で話してくるは私はいいと思う
でもわざわざ家に帰ってきてから行かれるのは無理‼
休日に聞くのはいやっていうけど
平日の夜に聞くのもいゃじゃあない⁉
うちの社員たちに話し聞いて聞いてみたけど…
仕事帰りに一杯のみながらはあるけど…家にまでは行かない
60さんの言ってる事わかるしストレスで同じ会社の連中と話すのが一番なのは当たり前😃わかってもらえるから😃
でもうたがわれたりするのは面倒
って⁉
ある社員は夫婦でカラオケに行ったりしてるって言ってました
(一部の社員の話しです )
- << 122 本当に痛々しいな~ この構ってちゃんは旦那が忙しくて主さんと同じような不安を持ってんだろな~ だから自分の不安を増大させたくないから認めるわけにいかないんだろな 俺が悪かったよ 金持ちなあんたには物足りんかもしれんが八万で買った🐻のぬいぐるみを送ってやるから、それを旦那だと思って頑張ってくれ ちなみに 頭にはマジックテープがついてるからカツラを被らせることができるぞ うちの嫁ちゃんの意味不明な発明で、この二年ほど玄関で来客の出迎えをやってくれたんだが、さすがに評判が悪くてな 貰ってやってくれ そして今度こそあの🐻を人の役にたたせてやってくれ
- << 140 🐻を… 旦那か 何か 気持ちのかわりに 置く 事のできる 精神的な強さが あれば… 可愛がって もらえるでしょうか… それが 出来たら 人間みんな うまく行ってる と 思うんです 虚しさ とか かなしみに 負けて 憎しみとか 心配とかで 疲れはてても立ち上がれる人と そうでない人もいます 辛いです。このレスやスレを読んで ホントの 愛って 何ですか? 愛はどこに行ったのですか?
いつならいいって問題ではないと思うけど。
私も家に行くなんて有り得ないけど、多分、今までのレスや60さんの意見を読むと
会社で話すのは、周りの目が気になる。
で、ダンナさんとしては、会社帰りに行くより、家に帰って、子供の世話やら手伝って、子供が寝てから行く方がいいと思ったから、深夜になる。
そのためにお金を使うのも、家計に迷惑と思って、家になった。
行きたいから、ダンナさんなりに考えてそうしてたが、奥さんが悩んでるとは知らなかったって話でしょ。
>> 112
横からすみません。
私は60さんの意見には一理もない派なのですが、
タイミングや時間は関係なく旦那によその女の家には行って欲しくありま…
俺はもっと単純な考えだけど、奥さんに愚痴っても議論のようになるんだったら奥さんには相談しなくなるな
納得いかない人達って今がうまく行ってるから主さんが納得したことすらわかんないんじゃないかな~
やっぱり結婚しちまえば異性としての魅力もあるだろうけど人としての魅力を旦那に感じるから不安にもなるんじゃないかな?
男は美意識が強い馬鹿だから普段とは違う美にすぐ引き込まれる
だから女からしたら単純に自信があるとか無いとかの話じゃないのはわかるんよね
それでも男も女もお互いにだけどさ~
聞き方
ってしっかりしなきゃだよな~
溜まってるときって大概の人はドーっと閉まらない話をしがちだから、聞く方はたまったもんじゃないんだけどさ~
夫婦なんだからしっかり付き合ってやらんとダメだと思うんよね
主さんもやり方わからんかったみたいだけど、これからは大丈夫なんじゃない?
ってかこの集団って20が書き込んだ後によく出てくるよな~
>> 114
もぅ馬鹿でいいやっ😃
何かあーいえばこーういうみたいな😃😃😃😃
悲しい😂
仕事帰りに話してくる
会社で話してくるは私はいいと思う
…
本当に痛々しいな~
この構ってちゃんは旦那が忙しくて主さんと同じような不安を持ってんだろな~
だから自分の不安を増大させたくないから認めるわけにいかないんだろな
俺が悪かったよ
金持ちなあんたには物足りんかもしれんが八万で買った🐻のぬいぐるみを送ってやるから、それを旦那だと思って頑張ってくれ
ちなみに
頭にはマジックテープがついてるからカツラを被らせることができるぞ
うちの嫁ちゃんの意味不明な発明で、この二年ほど玄関で来客の出迎えをやってくれたんだが、さすがに評判が悪くてな
貰ってやってくれ
そして今度こそあの🐻を人の役にたたせてやってくれ
- << 133 意味不明。
☆主です☆
色々な意見がありますが、まず昨日あった事を聞いて下さい💦
昨日は私の仕事で急に残業になり、子供達を私の実家にみてもらっていました。 相手の女のアパートが実家のすぐ近くとは聞いていたのですが場所までわかってはいなく、実家の帰り道ふとその事を思い出し🚗を走らせていました。いつもは大きい通りを通るのが、昨日はたまたま近道の細い砂利道を 通ったら、通りのアパートに旦那の🚗を発見してしまいました。😭
その時は8時位です。10時前に帰って来たので何にも言わず、寝てから携帯を見てしまいました🔥バカですね⤵
そしたら、何通か✉やりとりがあり、(女は昨日休み) 淋しいな~、 声聞きたい、 📱できたらして、今日寄れる❓ みたいな感じで✉があり💨
旦那はそれに対して、そうだねーと流しているように感じました。 でも結局行ってました。
◎続きます◎
>> 125
なんで浮気って決めつけてんの?
証拠でもあんの?
??
そう言う状況じゃないの?一体なんの話をしてんの?
60さんの意見は、「してる」前提じゃないの?そしてあなたもそうじゃないの?
もういい加減にしてくださいよ。
主さんも他の方々もホントにごめんなさい。
私があなたに返すレスはこれで終わります。
何を聞かれてもアンカーつけられても答えないです。
横レスばっかりでホントすみませんm(_ _)m
- << 155 久しぶりに覗いてみたら… はぁ… どのように読めば浮気しているという前提になるのですか? 要は不安にさせる男が悪いと言いたいのでしょうが、 正気に戻ってくださいよ。 証拠は何も無いのですよ。 つまりは 勝手な妄想で 勝手に傷ついて 勝手に喚いているだけ そしてその一人芝居で生まれたモヤモヤを旦那のせいにしているだけです。 いい加減にもう現実に戻りましょうよ。
◎続きです◎
旦那を起こして聞きました。
やっぱり✉見た事を責められました。これはよくあるパターンだなと冷静に観察していました。
あっちから会いたいとか言って来てるの❓淋しいとか普通の関係じゃないよね❓と聞くと、あきらかに困った顔をしました。
その他も問い詰めたらキレました。
私あまりにもムカついて声も大きく、子供達に気付かれてしまい、出て行くという旦那を子供が泣いて止め、旦那はふて寝しました。 朝は話してません。
これからどうゆう対応していけば良いでしょうかね❓
何か文章がメチャメチャでごめんなさい💦💦(;_;)
主さん。
子供さんと共に辛い思いをされましたね。
✉の内容から察するに 旦那さんと女性は限りなく黒に近いと思います。
相手の住まいもわかったようですし…
意を決して相手女性と話し合いをしてみては如何でしょう。
感情的になりそうなら第三者を間に置いてでもいいので。
『淋しい』とか✉する間柄なら仕事の愚痴云々とか関係無いです。
>> 134
夜中に行くことで、父親の役目を果たしてるつもりだったのかと、反省もしてるみたいだし
深みにはまってはないと思いました。
私が悪かったと、本気で思う必要もないし
そういう風に見せるんですよ。
まずはダンナが帰ってこないと話にならないでしょ。
責めて、出ていかれても
主さんが困るだけ。
- << 137 『こんなに悩んでると 思わなかった』 『二度と行かない』って 言ったのに 結局行ってたじゃないですか⤵ どこが反省してるの? そんな旦那さんに対して なんで反省したふり しなきゃならないんだか… 責められて当然だし 逃げずに話し合うのが筋 旦那さんが反省してるなら 逆ギレもできないでしょ⤵ 主さんが下手に出る 必要はないです。
逆ギレか。
ますます怪しい…というより、逆ギレして、奥さんを悪者にして、罪悪感持たせて、おとなしくしてる間に好き放題やるのがオチなような気もします💧
ようするに、止めると言いながら止めたくないんですよね。
あと自分が悪者になりたくない。
相手が困ってるのを助けてあげたいような偽善的な理由をつけて、実は自分が行きたい。
でも、家族を裏切る父親みたいに思われたくないから止めるとは言ってみたものの…
結局は妻に責められるし、逃げたいし、しまいには「お前が俺を責めるからだ」とか責任転嫁して、「そうだ俺は何も悪くない」自分を正当化して、堂々と行くようになる可能性も無きにしも非ず…
本当に家族を失うかもしれない危機にさらされれば、目が覚めるかもしれないけど…
失ってからじゃないとわからない人もいますからね…
主さんがどれだけ我慢できるか、じゃないでしょうか?
離婚を前提にひたすら責めるとか、逆に優しく諭すとか、信じてじっと待つとか、いろいろありますが…どの方法が一番良いのかはわかりません。
結局は、主さんがどうしたいか…なんですよね。
夫にどうしてもらいたいか…ではなく。
浮気は… 許せなくなるけど
浮気するバカは
無視 しか ない
のかなぁ…
旦那さんの世話までするのは…大変だし
うちの 母なら(離婚してる)
旦那に嫌われ 蒸発されるくらい
嫌みや 嫌悪 拒否反応をしめす して
旦那から 離婚を突きつけられるくらいにする と思います。
一人の方が
子供も育て安いですよね。たぶん
哀しいですね
なんか…
☆主です☆
今日は旦那は仕事だったので子供達と三人で遊びに行き、夕方帰って来ました。
帰り道🚗、旦那の🚗を見かけ、🏠と反対方向に走って行くのを見てしまいました💦😭
またアパートに行ったんだな・・・。 今日の定時は5時なので残業だったとでも言うつもりなんだろうか。
ハァ、何で発見しちゃうんだろ⁉ 凄い偶然ですよね⤵一分でも違うと見ないのに。
色々考えて、しばらくもう何も言わない事にしました。
様子をみます。 辛いけど。
白黒ハッキリさせたい性格で、待つのは大嫌いな私が、こう思えるのは子供達の為です。その内気付くだろうケド、今は仲良し家族を演じなければ。一人なら無理。別れるでしょうね、パパの帰りを今も待ってる💧
- << 145 主さんへ もし良かった この手を使ってみてください まず離婚をすすめる書籍を一冊買ってください 次に旦那さまに見つかるようにその本を隠してください ※意味わかりますか? その後旦那さまの行動が徐々にでも 改心されるようなら ツライでしょうが 家族再生につとめていいと思います しかし改心しないようなら また新しくスレを立ち上げて主さん達母子が幸せに暮らせるよう 考えもいいと思います
何事もマニュアル通りやトレーニング通りには行かない。
感情的になるな。感情論は…。とはいうが、心を持って表現できるからこそ人間。
愚痴を黙って聞いていたら「聞いてるのか❓」というのが想像できる。隣の芝生は青いからね。
人と人とのつながりが、綺麗事だったら本当に苦労しない。
主さん…。今は本当に辛いですが主さんの言う通り、お子様を守るために慎重にが一番と思いますよ。
主さんもここで愚痴をいった方が良いですよ。
少なくとも私は、黙って読んでいるし結論出す事を急かさないです。
そして、泣きたい時には泣いてくださいね。我慢しすぎはいけませんよ✨
>> 103
横失礼しますよ~
ななさんへ
60のアドバイスはコーチングっていう話術というか知識というかそんなですよ~
60はかなり分かり易く説明して…
主さん横失礼します✋
暇で💦一通り読みましたが
60さんの意見というか忠告は
明らかにいわゆるカウンセリングにおける基礎知識📖というか💦
それも初歩的な理論そのもの🙊
それを夫婦の会話でも応用したら?
みたいな事なんでしょう
確かにコーチングの理論とも確かに似たり寄ったりで
ほぼ共通したノウハウですね☝
要は…
心理作戦とでもいいますか
相手がたとえ間違った事を言ってても
それに対し
やみくもに反論(「でも~だから」)というのは🙅という方法論で
ストレスの溜まった人間には
正論をいった所で裏目に出るケースがあるという例え☝
ともかく黙ってうなづき傾聴し
相手の言った言葉をリピート→まずはなごませ肯定へ→それが安心感へと導いていくカウンセリングの基礎中の基礎です✋
心理学を少しでもかじった人なら誰でも言える事です💦
どうやらそれを見抜けたのは私と貴方くらいだったようですね😁✋(苦笑)
主さん、辛いよね。悪いほうに考えるよね。
でもやっぱり私は、そこまで、はまってはないと思う。
一旦帰ってきて、行き先も言ってたわけだし
仕事終わって、残業のあと飲んできたって遅く帰ることもできたのに。
まだ話し合う余地はあると思う。
車を見たことやメールのことをダンナさんに言って
本当に許せないし、イヤだけど、私もあなたの話を聞いてあげれてなかったかもしれないって。
私も頑張るから、あなたも頑張ってって、あなたが必要なのって。
悔しいけど、いいように言って離婚は避けた方がいいと思う。
このタイプは、あなたがいないとダメとか、必要なのって、言葉に弱いと思う。
俺のためにガマンしてくれてるって、効き目あると思うんだけどな
私とは、少し違うけど・・旦那が言う女友達😢理解できない。
私も、それで喧嘩になりキレたら・・お前は異常だ、頭がおかしいと・・言われた。
あげくには、私がそれを理解しないなら離婚すると言われました😢信じたいと思うけど、やっぱり心配だし・・よその女性の話しをニコニコ聞いてはいられない、腹立つし😭
私な場合は、理解するか離婚するかどちらかでした😢
妻よりも、女友達を取ると宣言されたようなものです。
旦那様、奥様が心配な気持ちを察してほしいし・・解ってもらえるといいですね。
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