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荒らしをする人間のリアルの姿

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いんこ( d2FL0b )
10/03/01 21:03(更新日時)

掲示板やチャットで“荒らし”をする輩はリアルではどんな人間か分かりますか?
一説にはリアルでは大人しく親切で優しい人、人の悪口なんてからっきし言えない内気タイプ、何でも言うことを聞き断れない、いつも気が弱そうに笑っていていじめに遭っている場合もある、それがネットになると豹変して、急に強気になって上から目線で偉そう、中傷や罵倒を繰り返し、参加者のみんなに迷惑をかけても反省しない。
管理人に警告を言い渡されても一向に改めない。
しまいにはアクセス制限。
しかし別ハンネで再び戻ってくる。
いくら削除してもアク禁してもいたちごっこできりがない。
いくらリアルでストレスが溜まっているからといって、人間としてしていいこととしてはいけないことがある。
しかしそれが分かっていない。
むしゃくしゃしたら何をしてもいいと思い込んでいる。
それなら愚痴掲示板に書くか非公開ブログに書けばいい。
とにかく周りに迷惑をかけるなと言いたい。
そういう輩を撃退できないものか…。
いつか荒らしが完全に追放されたらいいのに。

No.1141726 09/10/05 06:09(スレ作成日時)

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No.1 09/10/05 08:11
匿名さん1 ( 20代 ♀ )

こうやって荒らしを完全スルー出来ない輩がいるから
いつまで経っても荒らしがいなくならない事実

No.2 09/10/05 08:34
いんこ ( d2FL0b )

じゃああなたは死ねとかウザいとかキモいとか言われて平気なの?
あたしとHしたら5万あげるからメールしよとか、見下されたり馬鹿にされたりしても平気なんだね。
ふ~ん。随分強気だね。
じゃあ会社で上司にセクハラされても、俺とヤらないと首にするぞ。それでもいいのか?とにやにや薄笑い浮かべて脅迫されても通り魔にレイプされても学校でカッターを突きつけられたり金をせびられても誰にも相談せず警察にも届けず一人でストレス抱え込んで掲示板荒らすわけね。
私はこういうことを少しでもなくしたいから言ってるんです。
少しでもむしゃくしゃする人を減らそう、少しでもみんなが気持ち良く暮らせるように。
って、言っても無駄かな。
日本のメンタルヘルスは十分じゃない。
荒らしが減るまでに行き届いていない。
こんなところに書くなボケとでも言いたけりゃ言いなさい。
言わせたい奴には言わせとく。
これが私のモットーです。
ただし、他人に迷惑がおよぶのは食い止めたい。

  • << 4 ネット上で素性は明かさないので 匿名1シネ、ウザイ、消えろ と掲示板に書かれても特に痛みも感じません。 >じゃああなたは死ねとかウザいとかキモいとか言われて平気なの? >あたしとHしたら5万あげるからメールしよとか、見下されたり馬鹿にされたりして>も平気なんだね。 >ふ~ん。随分強気だね。 >じゃあ会社で上司にセクハラされても、俺とヤらないと首にするぞ。 >それでもいいのか?とにやにや薄笑い浮かべて脅迫されても通り魔にレイプされても >学校でカッターを突きつけられたり金をせびられても誰にも相談せず警察にも届けず >一人でストレス抱え込んで掲示板荒らすわけね。 誰の話かは知りませんが 色々と大丈夫ですか? あなたが荒らしに見えますよ。

No.3 09/10/05 09:10
匿名さん3 

荒らしをする人間ですか・・・。ん~。
たぶん、主さんみたいに、自分と他人は違うということが、
なんとなく割り切れなくて、ネットにのめり込んでいるタイプかな。

基本的に「かまってちゃん」なんだもの。
相手にしたければすればいいけど、
1さんのいうように華麗にスルーするしかないんですよ。

けど、主さんの書き込みを読んでて、
実際主さん自体が、リアルでは大人しく~みたいなタイプなんだろうなと思いました。

No.4 09/10/05 09:12
匿名さん1 ( 20代 ♀ )

>> 2 じゃああなたは死ねとかウザいとかキモいとか言われて平気なの? あたしとHしたら5万あげるからメールしよとか、見下されたり馬鹿にされたりしても… ネット上で素性は明かさないので
匿名1シネ、ウザイ、消えろ

と掲示板に書かれても特に痛みも感じません。

>じゃああなたは死ねとかウザいとかキモいとか言われて平気なの?
>あたしとHしたら5万あげるからメールしよとか、見下されたり馬鹿にされたりして>も平気なんだね。
>ふ~ん。随分強気だね。
>じゃあ会社で上司にセクハラされても、俺とヤらないと首にするぞ。
>それでもいいのか?とにやにや薄笑い浮かべて脅迫されても通り魔にレイプされても
>学校でカッターを突きつけられたり金をせびられても誰にも相談せず警察にも届けず
>一人でストレス抱え込んで掲示板荒らすわけね。

誰の話かは知りませんが
色々と大丈夫ですか?
あなたが荒らしに見えますよ。

No.5 09/10/05 09:27
いんこ ( d2FL0b )

割り切ってるのか。
さぞかし世渡り上手なんでしょうね。
何を言われても平気。
何をされてもいい。
あの世に葬られても…。
家のポストにどぎつい脅迫状が入っていても、ストーカーされても、学校で袋殴り、職場で理不尽なリストラ、ま、強いことはいいことだ。
私だったら耐えられない。
そんな強気な人間が信じられない。
私はイジメも経験した。
何度も自殺を考えた。
実行しようともした。
しかし結局は死にきれなかった。
ネットやリアルで嫌なことがあるたびめげて、乗り越えられない。
助けを求めても相手にされない。
自分が悪いんじゃないの?の一点張りで聞いてくれない。
私を気丈な人間だと思ってる。

  • << 9 「荒らし」と「犯罪者」 は違いますよ >家のポストにどぎつい脅迫状が入っていても (脅迫罪 >ストーカーされても (ストーカー規制法違反 >学校で袋殴り (暴行罪 >職場で理不尽なリストラ (退職の強要は違法 リアルとバーチャルを一緒に考えるのは危険です ネットで荒らしをしている人間なんてただの暇な人間でしょう こういう人間だから荒らす、顔の見えない相手に中傷をする なんて事はないと思います 炎上するスレのほとんどが 意思疎通ができず、自分の言いたい事が上手く伝わらず口論になったりだと思います 中には愉快犯というものがいますが 様々な人間だと思いますよ 小学生からいい大人まで 沢山の人間がストレス発散や暇潰しでやっているだけでしょう そんなの相手にムキになって 根絶やしにしてやる! なんて意気込む人間が現れる事こそ荒らしの真の目的でしょうね 絶好の目標になるんですから。 相手の思う壺にはまる それが荒らしを増殖させて いつまでもいなくならない原因だと認識する事が必要でしょう。 ですから、完全無視なんです。 公衆トイレの壁の落書きくらいに思っていればいいんです。

No.6 09/10/05 09:36
いんこ ( d2FL0b )

私に悩みがあるとはつゆ知らず。
あなたに構ってる暇ないのでと、冷たくあしらわれる。
ま、せいぜい頑張ってねとか、暇だね~と何度言われたか。
特にネットはその傾向が非常に強い。
私も障害者のための相談掲示板やチャッ友募集ルームによく出入りしたが非難の嵐で入れなくなった。
甘えてるだけ。
逃げてるだけ。
空気読めない自己中。
見るに耐えない悪口がびっしり書かれていた。
釣り、荒らし、不快、ウザい、キモい…。
もう無茶苦茶だ。
勝手に言いがかり付けてこっちの事情も聞かず好き放題。
ここでも以前ひとりよがりな妖怪、生きる資格なしと書かれた。

No.7 09/10/05 09:44
大学生7 ( 20代 ♀ )

掲示板はストレス発散の場でもあるからね

ネットの見えない人に相談するんじゃなくてリアルの人に相談したら?

No.8 09/10/05 09:47
いんこ ( d2FL0b )

あなたが死のうと関係ないしと言われたり、無理な要求を押しつけられた。
荒らしはどこに行ってもいるのだと痛感した。
IPアドレスを晒されたり住んでいる県を書かれたり。
○○県からお疲れ!と書いてあった。
なぜ分かるのか理解できない。
IPアドレスだけで素人に住所まで晒されるなんて。
チャットでも言われのないいちゃもんをよくつけられた。
その時のハンネは“鳥”を意味するラテン語で、鳥は偽善者で人種差別論者とか、たまたま発言の色が同じだったら猛攻撃。
人間はなぜ○○なのか?と人間の社会や心理に関する質問を生物カテゴリでしたら、モーホ(=ホモ)だからと返された。
訳分からない。

No.9 09/10/05 09:48
匿名さん1 ( 20代 ♀ )

>> 5 割り切ってるのか。 さぞかし世渡り上手なんでしょうね。 何を言われても平気。 何をされてもいい。 あの世に葬られても…。 家のポストにどぎつ… 「荒らし」と「犯罪者」
は違いますよ

>家のポストにどぎつい脅迫状が入っていても
(脅迫罪
>ストーカーされても
(ストーカー規制法違反
>学校で袋殴り
(暴行罪
>職場で理不尽なリストラ
(退職の強要は違法

リアルとバーチャルを一緒に考えるのは危険です
ネットで荒らしをしている人間なんてただの暇な人間でしょう

こういう人間だから荒らす、顔の見えない相手に中傷をする
なんて事はないと思います

炎上するスレのほとんどが
意思疎通ができず、自分の言いたい事が上手く伝わらず口論になったりだと思います

中には愉快犯というものがいますが
様々な人間だと思いますよ
小学生からいい大人まで
沢山の人間がストレス発散や暇潰しでやっているだけでしょう

そんなの相手にムキになって
根絶やしにしてやる!
なんて意気込む人間が現れる事こそ荒らしの真の目的でしょうね
絶好の目標になるんですから。

相手の思う壺にはまる
それが荒らしを増殖させて
いつまでもいなくならない原因だと認識する事が必要でしょう。

ですから、完全無視なんです。
公衆トイレの壁の落書きくらいに思っていればいいんです。

No.10 09/10/05 09:52
旅人10 ( 40代 ♂ )

初めまして
オジサンで申し訳ない
…何ともいえませんが
💪頑張りましょう
…私の仕事はとても天候に左右されまして 台風で仕事が少なく困ってます
…ひとに色々言ってストレスを発散してる住人が殆どです
勿論私もその一人です。
アナタもそうでしょ
人助けですよ
…仕事の話は 関係有りませんでしたね

No.11 09/10/05 09:54
いんこ ( d2FL0b )

そこはもともと人間について生物学的に語る掲示板で、人間のことであれば文化や社会のことでもよかった。
ただ、雑談化は提供元の規約で禁じられていた。
しかしながら、完全に雑談化し、人間について真剣に語り合う掲示板のはずがホモの話題や訳の分からない話題で盛り上がっていた。
ホモ、つまり同性愛者というニュアンスで参加者が意味の分からないことを口々に書く。
規約に違反しているからと違反報告するが音沙汰なし。
ネットで悩みを真剣に聞きマジレスする人はいないのだろうか。

  • << 66 最後の一文は気になったのでいいますけど、何故どこの誰かもわからないし、嘘かもわからないのに真剣に相談乗らないといけないんでしょうか? そんなの暇人か偽善者のやることだと思います。 はっきし言えば自分の目の前にいる友達や家族がそんな悩みを抱えられても助けられない人がほとんどなのに文字だけで救えるわけないです。

No.12 09/10/05 09:57
匿名さん12 

意見が違うから、言葉使いが丁寧じゃないからってだけで荒らしにされる事もある。そして同士を募って削除投禁。

例えば「そんなこともわからないの?○○って事は普通でしょ!」とか荒らし対象。
丁寧に「○○の場合の方が多いと思いますよ。気付いてくれるといいんだけど。」って書くと荒らしじゃなくなる。

どっちも意味一緒じゃん!表面的なものばかりに囚われ、真意は何か読み取ろうともしない。傷つくと騒ぐ。

ネットの世界で、皆が皆仏のように優しく説いてくれる訳がない。口汚いのもいれば意味のないレスするやつもいる。第一、わざとプライドを傷つけ落ち込ませて気付かせるために荒い言葉で言う人もいると思う。
ある程度流せるようにならないと、バカみたいに傷つくだけだよね。

No.13 09/10/05 10:01
旅人10 ( ♂ )

はなしが 陰気くさいね

No.14 09/10/05 10:03
いんこ ( d2FL0b )

ある相談掲示板などは、学校でイジメに遭って、もう死にたいですと相談書き込みがあり(私ではない)、返事は死ねば?基地外は死んだ方が世のためだと書いてあったり、子持ちの主婦が掲示板で壮絶なバトル(罵詈雑言の激しいバトル)を繰り広げたりしていた。
いい年して大人げなく、参加者はみんな子持ちの主婦で、相手の子供の悪口や育児の仕方について口汚く書かれていた。
チャットで友達募集室に友達になりたいと書いたらウザいと書かれた。
ネットを始めて早8年。
荒らしに溢れる掲示板およびチャットバトルは今もやみそうにない。

No.15 09/10/05 10:07
匿名さん3 

>> 14 いんこさん、おいくつ?まだ若いのかな?
でも明らかにネットにはまりすぎだよ。
ちょっとクールダウンしたほうがいいよ。

No.16 09/10/05 10:18
いんこ ( d2FL0b )

みんなありがとう。
荒らしは犯罪とは違うというけど、著しく精神に悪影響を与える発言もスルー第一なのかな。
例えば雑談やおしゃべり掲示板だと荒れてもある程度は…って感じあるけど、障害者のための真剣な相談掲示板で明らかに不適切な書き込み、それに便乗する輩、管理人も放置。
これはどうなんだろう。
規約には罵倒は厳禁、見つけ次第削除、明らかに質の悪いものはアクセス禁止措置と警察に通報と書いてあるのに、実際は動かない。
特にイジメ、メンタル掲示板は荒れ方が半端じゃない。
愚痴掲示板を設けるか、どうにも抑えられない激しい怒りがあるときは掲示板に書かずに管理人にメールをするように促すのが最良でしょう。
私もそう言われました。
しかし、管理人があまり誠意がなく、悩みを書いてもメール一通よこさないこともありました。

  • << 19 正直 メンタル面での相談は 然るべき相手に相談するべきだと思う 掲示板で相手の素性もなにもわからない人に 真剣に話を聞く人はほとんどいないと思ったほうが良い あとは、医師や医療関係の人等がやっている有料の きちんとした掲示板で相談するしかないと思いますよ 管理人がしっかりしていない掲示板なんて沢山ありますし そういう場所で他人に誠意を期待しても無駄かと。 ネットは気軽に人とのコミュニケーションを図れる場所ですが 逆に簡単に考えすぎる人がいるのも事実 世の中には本当に色々な人がいます だれもが善意で接してくる訳じゃないこの世の中 書いてある内容を見て精神的に支障があるなら正直ネットはやらないほうがいいでしょう。 ネット上での誹謗中傷も確かに問題があるものもありますが 自己防衛は自分にしかできません。 見ない・触れない・関わらない そういう事も必要でしょう。
  • << 23 確かに真剣な悩みに対しての悪質な荒らしはいけませんね。管理しきれない管理人も。でも匿名掲示板って面白半分で利用している人が多いと思うし、不特定多数が出入りするので嫌な思いをする事は完全には防げないと思います。 それがどうしても我慢できないなら、主さん自身の心の安定の為にそういうサイトは使わない方がいいと思いますよ。悩み相談の機関など良心的な所を利用した方がいいと思います。 1さんや3さんに対する返レスを見ても、主さんは冷静な受け答えができない位にストレスで追い詰められているように感じます。 一旦ネットを離れて読書でもしませんか?面白い本って沢山ありますよ。

No.17 09/10/05 10:26
匿名さん17 

>> 16 管理人がダメならそこのサイトいかなければいいんじゃないですか? 普通に生活しててもいろんな人おるんやからネット社会でも荒らす人がいるのも普通やで。十人十色ですよ。みんながいい人の訳がないよ。それを主さんはわかってないね。もっと大人になろうよ。

No.18 09/10/05 10:26
いんこ ( d2FL0b )

リア友がいないからね。
年は30前。
ネット時間はかなり長い。
リアルで探したら?と言うけど、いたら苦労はしないのさ。
学校で友達になりたい子がいて、話しかけたら気味悪そうに逃げられた。
こういうことが何度もあった。
友達は自分で作るものと言うが、逃げられるのだから作りようがない。
私は典型的なKYで、発達障害を持っている。
自閉症の重いやつだ。
ただ、知的に遅れはなく、言語障害もないので、軽いと思われ容赦なく厳しいことを言われる。
私は他の人より厳しい言葉が特に堪えるようだ。

No.19 09/10/05 10:29
匿名さん1 ( 20代 ♀ )

>> 16 みんなありがとう。 荒らしは犯罪とは違うというけど、著しく精神に悪影響を与える発言もスルー第一なのかな。 例えば雑談やおしゃべり掲示板だと荒… 正直
メンタル面での相談は
然るべき相手に相談するべきだと思う

掲示板で相手の素性もなにもわからない人に
真剣に話を聞く人はほとんどいないと思ったほうが良い

あとは、医師や医療関係の人等がやっている有料の
きちんとした掲示板で相談するしかないと思いますよ

管理人がしっかりしていない掲示板なんて沢山ありますし
そういう場所で他人に誠意を期待しても無駄かと。


ネットは気軽に人とのコミュニケーションを図れる場所ですが
逆に簡単に考えすぎる人がいるのも事実

世の中には本当に色々な人がいます
だれもが善意で接してくる訳じゃないこの世の中
書いてある内容を見て精神的に支障があるなら正直ネットはやらないほうがいいでしょう。
ネット上での誹謗中傷も確かに問題があるものもありますが
自己防衛は自分にしかできません。
見ない・触れない・関わらない
そういう事も必要でしょう。

No.20 09/10/05 10:34
いんこ ( d2FL0b )

>>3
確かに私は大人しくはないがリアルでもネットでも辛口の意見に弱く、きついことを言われると萎縮して言い返せない。
掲示板で暴言を言われ大泣きしたこともある。
死にたいと言ったら卑怯だと言われ、甘えにすぎないと吐き捨てられた。
自分が気に入らないと死ぬのか。この卑怯者!と書いてあった。
結局私は親になりすまし、娘は亡くなりました。もう掲示板の親スレを削除してほしいと懇願、削除してもらった。
自分のスレを自分で削除できないシステムは好きじゃない。
まさか中傷されると思わなかった。

  • << 22 人間も所詮動物、弱肉強食です。特に現代ネットは弱いものを見て助けなきゃと思う人よりも潰しにかかる奴のほうが多い。 逆にリアルで瀕死状態の人を見たら助けるんだろうけど。 ネット、やめたほうがいいですよ。ネットばかりしていたら顔つきも気持ち悪く陰気臭い雰囲気になりますよ。 リアル友達いないと辛いですよね。でも、もう30にもなるならリアルではみんな大人の対応してくれます。時々やばい30もいるからね。 なのである程度常識を持ち、生活に余裕のある方だけと勇気を出して会話してみてください。きっと、話をきいてくれますよ。 仕事先とか付き合いやすいと思うのだけど、仕事してる?

No.21 09/10/05 10:39
いんこ ( d2FL0b )

皆さんの意見はもっともです。
友達をリアルで作れるように工夫した方がいいかも知れません。
皆さんどうもありがとうございました。
レスは随時受け付けます。

No.22 09/10/05 10:42
匿名さん12 

>> 20 >>3 確かに私は大人しくはないがリアルでもネットでも辛口の意見に弱く、きついことを言われると萎縮して言い返せない。 掲示板で暴言を言われ大… 人間も所詮動物、弱肉強食です。特に現代ネットは弱いものを見て助けなきゃと思う人よりも潰しにかかる奴のほうが多い。
逆にリアルで瀕死状態の人を見たら助けるんだろうけど。

ネット、やめたほうがいいですよ。ネットばかりしていたら顔つきも気持ち悪く陰気臭い雰囲気になりますよ。
リアル友達いないと辛いですよね。でも、もう30にもなるならリアルではみんな大人の対応してくれます。時々やばい30もいるからね。

なのである程度常識を持ち、生活に余裕のある方だけと勇気を出して会話してみてください。きっと、話をきいてくれますよ。
仕事先とか付き合いやすいと思うのだけど、仕事してる?

No.23 09/10/05 10:44
匿名さん23 ( ♀ )

>> 16 みんなありがとう。 荒らしは犯罪とは違うというけど、著しく精神に悪影響を与える発言もスルー第一なのかな。 例えば雑談やおしゃべり掲示板だと荒… 確かに真剣な悩みに対しての悪質な荒らしはいけませんね。管理しきれない管理人も。でも匿名掲示板って面白半分で利用している人が多いと思うし、不特定多数が出入りするので嫌な思いをする事は完全には防げないと思います。

それがどうしても我慢できないなら、主さん自身の心の安定の為にそういうサイトは使わない方がいいと思いますよ。悩み相談の機関など良心的な所を利用した方がいいと思います。

1さんや3さんに対する返レスを見ても、主さんは冷静な受け答えができない位にストレスで追い詰められているように感じます。

一旦ネットを離れて読書でもしませんか?面白い本って沢山ありますよ。

No.24 09/10/05 11:37
いんこ ( d2FL0b )

皆さんどうもありがとうございます。
仕事はしていません。
ニート、引きこもり、彼氏も夫もいません。
親と3人で住み、一日の大部分をネットに費やします。
20才で短大卒、以降ずっと引きこもり。
アスペルガー症候群を先天的に持ち、人間関係が円滑にできず、人生につまづいています。
定型発達の人が誰でも分かる常識、ルール、暗黙の了解が全く分かりません。
幼児でも分かることが分からないのです。
作業所でも陰湿な嫌がらせに遭い、行けなくなりました。
訴えても聞き入れません。
誠意のない作業所です。
アスペルガーだから厳しいアドバイス、態度、辛口の意見は困ると再三言ったのに効果なし。
手書きで手紙も送り、父にワープロしてしてほしくない行動について具体的に説明しても一向に改善されません。
嫌味な職員がいて、その人が何か言うと周りも便乗して非難の嵐。
最悪な環境でした。

No.25 09/10/05 11:43
いんこ ( d2FL0b )

学校でもいつも男子が机を取り囲んでぎゃんぎゃん言われました。
先生に相談してもあなたが悪いの一言で片付けられました。
男子に注意してもらいましたが○○(私)が悪いんだ。俺達は○○にちゃんとしろと言ってるんだと効果なし。
確かに私は制服の着方もだらしなく、スカートはしわくちゃ、髪にはフケ、口も臭くて宿題もいつも忘れてくる落ちこぼれでした。
しかし、自力でそれを改めることがどうしてもできませんでした。

  • << 36 制服がしわくちゃなら、アイロンをかけたり、クリーニングに出す。 フケが出るなら、よく洗おう。(あまり、洗う時間が短いならフケが出やすい。) 口が汚い?。 食べた後なら、ティッシュで拭き取りましょう。 食後10分後に歯ブラシで、歯を磨いて下さい。 家に帰り、宿題をやって、鞄にしまったら、、他の行動しよう。 こうすると、良くなります。

No.26 09/10/05 11:52
いんこ ( d2FL0b )

給食の皿を机に入れ、先生に怒られました。
窓際のトットちゃんを知っていますか?
彼女も発達障害です。
それゆえ問題行動が多く、とうとう退学処分を受けました。
私も彼女と同じ。
発達障害は親のしつけのせいではなく、先天的な脳の器質的障害です。
子供の頃はちょっと変わった子で過ごし、大人になるにつれ問題が深刻になります。
皆さんの学校や職場にもそんな人がいませんか?
いつも非常識な行動を取り、みんなから嫌われている人が。
もしかしたらその障害かも知れません。
本人はいたって真面目で、ふざけているのではありませんが、周りからは不真面目でだらしないと思われがちです。

No.27 09/10/05 11:56
いんこ ( d2FL0b )

あまりにも悔しくて心を病み、暴行に出て警察沙汰になることもしばしば。
私もそうです。
もう少しで親を殴り殺すところだった。
小さなテーブルで。
その直前に掲示板に誠意のないことを書かれた。
私はアスペルガーだから厳しいアドバイスや辛口の意見は書かないでくれと頼み込んだ。
しかし、伝わらなかった。

No.28 09/10/05 12:03
いんこ ( d2FL0b )

そんなに厳しいことを書くなら本気で死んでやると書いたら、ものすごく責められた。
あなたのせいで人が一人死ぬかも知れない。
間接的な殺人だと訴えた。
しかし無駄だった。
すごい勢いでまくし立て、逆ギレしていた。
感情的な書き込み、アスペルガーには負担になる言葉、耐えられなかった。
気に入らないから自殺するのは甘えだ、卑怯だと、ひどい言葉で書いてあった。
確かに、死にたいと相談すると厳しく言う人が多い。
本当は、そういうときこそ援助の手が必要なのに。

No.29 09/10/05 12:09
いんこ ( d2FL0b )

それを読んで涙が止まらなかった。
つらくて、つらくて、鬼、悪魔に思えた。
その人が結局私に何を伝えたかったのか、今でも分からない。
でも、うちにはヘルパーが来る。
ときには電話相談も。
顔の見えない相談員より、顔見知りの相談員の方がいい。
つらいときは力になってくれる人。
今の私にはそれが一番いい。
ただ、ネットでも楽しく交流したい。
いつかアスペだと名乗れば非難されなくなるときが来たらいいな。

  • << 31 子供の頃から随分辛い思いをされた事と思います。私は主さんより少し年上ですが、確かに私達の子供の頃は発達障害に対する認識が全くといっていい程ありませんでしたね。人から理解されないというのは苦しい事ですね。 ただ、現在はそんな様々な障害に対する認識が徐々に広まってきているように感じます。実際に私も発達障害という言葉を知っていますし。ですからこれからは少しずつ主さんにとっても生きやすい世の中になっていくのではないでしょうか。周囲に知識があるのとないのとでは大違いですから。 ただ、世の中には意地悪な人がいるのは事実ですしそういう人を廃除する事は不可能です。 他人と関わる事が怖くて外に出られないなら、在宅でできる仕事を探してその為の資格を取ってみてはどうでしょうか。 自立する目標ができたら、今より気分的にも楽になると思いますよ。

No.30 09/10/05 12:30
下町おじさん ( 40代 ♂ mLDT )

こんにちは、下町おじさんです…ちょっと
お話宜しいですか❓
ただ おじさんは、携帯電話でのお話なんで すぐバッテリー無くなりますから
突然終了しますが宜しいですか❓😃

No.31 09/10/05 12:56
匿名さん23 ( ♀ )

>> 29 それを読んで涙が止まらなかった。 つらくて、つらくて、鬼、悪魔に思えた。 その人が結局私に何を伝えたかったのか、今でも分からない。 でも、う… 子供の頃から随分辛い思いをされた事と思います。私は主さんより少し年上ですが、確かに私達の子供の頃は発達障害に対する認識が全くといっていい程ありませんでしたね。人から理解されないというのは苦しい事ですね。

ただ、現在はそんな様々な障害に対する認識が徐々に広まってきているように感じます。実際に私も発達障害という言葉を知っていますし。ですからこれからは少しずつ主さんにとっても生きやすい世の中になっていくのではないでしょうか。周囲に知識があるのとないのとでは大違いですから。

ただ、世の中には意地悪な人がいるのは事実ですしそういう人を廃除する事は不可能です。

他人と関わる事が怖くて外に出られないなら、在宅でできる仕事を探してその為の資格を取ってみてはどうでしょうか。
自立する目標ができたら、今より気分的にも楽になると思いますよ。

No.32 09/10/05 13:09
匿名さん12 

私も主さんより少し上です。私たち子供の時代には発達障害なんて言葉は知られてなかった。だから、あなたはもちろん、あなたの親御さんもさぞかし混乱し苦労された事と思います。

しかし、今の子供には発達障害の子が多く、世間的に知識も広がり始めています。
育児板に行ってみてください。発達障害のお子さんを抱えたママがたくさん居ます。彼女達にあなたは子供の立場からアドバイスがしてあげられるのではないでしょうか?

そのようにして、あなたを必要としてくれる場所を探していきましょう。

No.33 09/10/05 13:14
匿名さん12 

それから、リアルの世界ですが、主さんは打つのが早くないですか?聞いたものをワープロで打つ仕事ありますよね?
そのような仕事なら、録音されたテープをもらい、自宅で出来ると思います。また、英語が出来るならなおのこと良いと思うので英語や中国語等多国語を通信教育で学び、訳する仕事も出来ると思います。

アスペルガーには特殊能力が備わっているのですが、凡人にはないその能力をうまく引き出し活用していきましょう!

しかし、それにはサポートしてくれる常識ある健常者が必要です。誰か思い浮かびますか?

No.34 09/10/05 16:44
匿名さん34 ( 20代 ♀ )

スレの質問の答えと違いますがごめんなさい。

私の子供は発達障害児です。
主さん、辛い思いいっぱいしてきましたね。我が子が、周りに問題児と言われていた時期の事を思いだしました。
主さんのご両親は今でも発達障害を理解してくれてませんか?
側に居るご両親が良き理解者だったら本当は良いと思うけど…。

主さん、アスペと診断された病院の先生の所に、ご両親を連れて行く事は可能ですか?
診断た先生に発達障害について、アスペについて説明して貰ったら少しは理解して貰えないですかね?


荒しをしてる人達は、根っからひねくれ者・不満を中々口に出せない者と私は考えます。

No.35 09/10/05 17:06
いんこ ( d2FL0b )

皆さん本当にありがとうございます。
今少ししんどいので、休憩します。
また後ほどお返事します。
返事は場合によれば明日以降になるかもしれません。
ちょっと一眠りします。

No.36 09/10/05 18:26
匿名さん36 

>> 25 学校でもいつも男子が机を取り囲んでぎゃんぎゃん言われました。 先生に相談してもあなたが悪いの一言で片付けられました。 男子に注意してもらいま… 制服がしわくちゃなら、アイロンをかけたり、クリーニングに出す。

フケが出るなら、よく洗おう。(あまり、洗う時間が短いならフケが出やすい。)

口が汚い?。

食べた後なら、ティッシュで拭き取りましょう。

食後10分後に歯ブラシで、歯を磨いて下さい。

家に帰り、宿題をやって、鞄にしまったら、、他の行動しよう。

こうすると、良くなります。

No.37 09/10/05 23:36
いんこ ( d2FL0b )

>>36
そう思うでしょ?
でも、そんな簡単なことができなかったのです。
健常者にとっては簡単でも、私にとっては非常に困難なことだったのです。
制服をハンガーにかけることも、宿題をすることも、髪を洗うことも、歯を磨くことも、すべてが困難なのです。
髪は母親に洗ってもらっていましたが、フケがひどく、頭を消しゴムでこすられたり、顔に輪ゴムを飛ばされたりしました。
凄惨な(=過激な)イジメはありませんでしたが(カッターを突きつけられる(または肌を切りつけられる)、服を切り刻まれる、タバコを肌に押しつけられるなどの類→これは皆無です)、毎日こそこそ陰口を言われたり、奇妙なあだ名を付けられたり(例えば名前が優子だったらユウシと呼ぶ、名前のあとに変な接尾語を付ける→優子ブタ、優子死亡など。例:あっ、優子死亡やで!!あいつ気色いな!!いくらやめろと訴えてもやめない)、いつも学年関係なくいろんな生徒に嫌がらせをされていたので、精神に支障を来すには充分でした。

No.38 09/10/05 23:46
いんこ ( d2FL0b )

生徒に下校時尾行されることは毎日でしたし、毎日「気色い」「臭い」「デブ」とこそこそ言われました。
私は陰口がものすごく堪えます。
普通だったら無視すればいいものを、無視することさえできないのです。
友人には「あんなんほっとき~。言わしたい奴には言わしときゃいいねん」と言われましたが、とても耐えられません。
いつも言われのないいちゃもんを付けられ、中学校は通うのが本当に怖かったです。
ベッドの上で「学校行くの怖い」と震え、母が「もう学校行かなくてもいいわ」と言いましたがズル休みはできない性分で学校のトイレにすべての授業が終わるまで何時間もこもっていました。

  • << 42 スレ主さんは、今は、何歳ですか?。学生ですか? 学生なら、虐めた人、何もしない学校に罰を与える事が可能です。 虐められた時の事(日記)を、詳しく書いていますか?。(誰かから何を受けた。誰々から酷い事を言われた。等々。) 傷つけられた時、病院に行き診断書か、何か有りますか?。 貴方が傷を受けた時の写真とか、有りますか?。 証拠となる物を集めて、教育委員会に、連絡して下さい。 学校は、評価が大事と、思い、悪い事は、隠そうと、します。(違う所もありますが。) しかし、教育委員会なら、公平…虐められた人の味方です。(ただし、証拠が無いと、すぐには、動きません。証拠があれば、すぐに動きます。) 教育委員会は、虐めを隠す所とか、不正には、見逃さないですよ。 教育委員会は、弱気者の、味方です。 だから、恐れず、勇気を出して、連絡しましょう。 あと、訴える事も可能です。 特に、障害者に対して、暴言、暴行をすると言う事は、相手は、不利となり、勝ちやすくなります。 証拠があれば、もっと良くいです。 そして、慰謝料を貰いましょう。

No.39 09/10/06 00:02
匿名さん39 

なんかスレの内容からはずれたレスばっかり…これも荒れる原因だよね😒

No.40 09/10/06 00:07
いんこ ( d2FL0b )

いつも「顔が気色悪い」「森田(仮名)が笑うと俺達呪われる」と言われ、自分が不当な嫌がらせを受けるのは顔が醜くて肥満体型だからなのかと思っていました。
確かに私は柳原可奈子みたいに可愛くない。
どちらかと言えば吉本の山田花子をよりブスにした感じで、当時の髪型は和田アキ子みたいで、声も和田アキ子みたいなゴリラ声、体型は(今もそうですが)森公美子や中島啓江のようなボリュームたっぷりの肥満体型です。
男性なら松村邦洋、元力士の小錦が近いでしょう。
現在150cmで110kgあり、体脂肪65%、3サイズは1mを軽く超え、ベッドから起きあがることもままならない状態です。
私は亡き祖母がかなりの肥満体質で、母の家系は皆肥満体型です。
特に祖母の子孫はその傾向が強いようです。
祖父の妹の孫娘で、私以上のウルトラ肥満の子がいます。
その子が小学生の時の体型は私が小学生の時よりもずっと肥満体型だそうです。
その子のはっきりした年齢は分かりません。
おそらく10代の終わりか20代か30代の始めだろうと思います。

No.41 09/10/06 00:16
いんこ ( d2FL0b )

こういう家系なので、ダイエットを強要されることはものすごく負担です。
人は痩せろ、痩せろと二言目には言うけど、生まれながらの肥満体型で簡単にできると思いますか?
私は確かに一度ダイエットをしました。
13才の1月(中2)、阪神大震災が来るまで150cm52kgまで落ちました。
しかし震災でダイエットどころでなく、再び元の65kgになりました。
そして20過ぎてジプレキサという鬱の薬を飲み一気に100kg台に突入しました。
私は精神病を持ち、言い訳、甘え、逃げなどと言われることはものすごい負担です。

  • << 44 20歳以上でしたか。 ダイエットは、無理をするから、続きません。 音楽を聴きながら、運動をしたり、スポーツクラブに通ったり、エクササイズを、したり、楽しみながらやりましょう。
  • << 107 もっと検閲の厳しいサイトがあります。有料ですがあなたにはそちらが良いと思います。

No.42 09/10/06 00:18
匿名さん36 

>> 38 生徒に下校時尾行されることは毎日でしたし、毎日「気色い」「臭い」「デブ」とこそこそ言われました。 私は陰口がものすごく堪えます。 普通だった… スレ主さんは、今は、何歳ですか?。学生ですか?

学生なら、虐めた人、何もしない学校に罰を与える事が可能です。

虐められた時の事(日記)を、詳しく書いていますか?。(誰かから何を受けた。誰々から酷い事を言われた。等々。)

傷つけられた時、病院に行き診断書か、何か有りますか?。

貴方が傷を受けた時の写真とか、有りますか?。

証拠となる物を集めて、教育委員会に、連絡して下さい。

学校は、評価が大事と、思い、悪い事は、隠そうと、します。(違う所もありますが。)

しかし、教育委員会なら、公平…虐められた人の味方です。(ただし、証拠が無いと、すぐには、動きません。証拠があれば、すぐに動きます。)

教育委員会は、虐めを隠す所とか、不正には、見逃さないですよ。



教育委員会は、弱気者の、味方です。

だから、恐れず、勇気を出して、連絡しましょう。

あと、訴える事も可能です。

特に、障害者に対して、暴言、暴行をすると言う事は、相手は、不利となり、勝ちやすくなります。

証拠があれば、もっと良くいです。


そして、慰謝料を貰いましょう。

No.43 09/10/06 00:21
いんこ ( d2FL0b )

顔が醜いので綺麗な女性に対して猛烈な嫉妬があり、八つ裂きにしたくなるほど憎いです。
CMや新聞の折り込み広告、ドラマ、サイトのバナー、駅前などあらゆるところに美女が使われている現状が非常に耐え難く、吐き気さえします。

No.44 09/10/06 00:25
匿名さん36 

>> 41 こういう家系なので、ダイエットを強要されることはものすごく負担です。 人は痩せろ、痩せろと二言目には言うけど、生まれながらの肥満体型で簡単に… 20歳以上でしたか。

ダイエットは、無理をするから、続きません。

音楽を聴きながら、運動をしたり、スポーツクラブに通ったり、エクササイズを、したり、楽しみながらやりましょう。

No.45 09/10/06 00:38
いんこ ( d2FL0b )

>>42
28才です。
学校時代は何も為す術がなく、手をこまねいていた状態で、短大を出たあと統合失調症がメインの作業所に入所しても陰湿な嫌がらせを受けました。
顔を無理矢理洗わされ、写真にとって「偉いわね~」とみんなで笑い物にしました。
写真を撮ることは同意していません。
勝手に撮られました。
訴えると、「みんな優ちゃんのために注意したりしてるんだよ。優ちゃんが自分から態度を改めないと状況は変わらないよ」と味方してくれません。
職員は自分のしたことを正当化し、「作業所のルールだから」とルールを守らせる名目で様々な嫌がらせをしてきました。
その職員は木村(仮名)と言い、木村さんが私を責め始めると利用者のみんなも「森田(仮名)が悪い」「木村さんの言う通りだ」と便乗して話になりません。

No.46 09/10/06 00:39
いんこ ( d2FL0b )

「みんな優ちゃんのためを思って言う」「優ちゃんに良くなってもらおう」
いい加減にして!!
私はあなた方のおもちゃじゃない!!
奴隷じゃない!!
何の権利があってそんなことを言うの?
それは親切なんかじゃない。
それは好意じゃない。
明らかに悪意で、ひとりよがりなお節介に過ぎない。
私はその作業所にいることが苦痛で耐えかねて作業所を移りました。
そこでは陰湿なイジメはありませんでしたが、生きにくさは変わりませんでした。

No.47 09/10/06 00:49
いんこ ( d2FL0b )

「ここはみんなの作業所だから、森田さん一人に合わせることはできない」「森田さんだけの作業所じゃない」「森田さんだけ特別扱いできない」「作業所にいる以上ルールは守ってもらう」
もう居場所がありません。
二言目にはルール、ルールと私を縛る。
ハンディがある分こっちは不利な立場なのに、考慮してもらえない。
大学の先生が言った言葉を思い出す。
「一人一人に表面的に同じものを与えるのが平等ではない。本当の平等というのは、不利な立場にある人には、そうでない人よりも多く与え、全体のバランスを取ることだ」
それは職場での女性差別、職場における女性のあり方についての授業だったが、これは作業所や学校においても同じことが言えると思います。

No.48 09/10/06 00:57
いんこ ( d2FL0b )

「あなただけ特別扱いてきない」のは、その人にハンディがなく、その人の努力次第で改善する余地がある場合の言葉です。
ハンディを考慮せずに一方的に責めるのは最低だと思います。
もちろんこれは私のことだけでなく、アスペやLD、ADHD、知的障害、鬱病、精神障害、精神病、身体障害、自閉症すべてにおいて言えることです。
ハンディに苦しむ人々に対する無理解、対応の遅れに、私のつらかった過去の経験を生かすことができればと思います。
少しでも私とハンディに苦しむ人々が救われる世の中になってほしいと心から思います。

No.49 09/10/06 01:06
いんこ ( d2FL0b )

この掲示板を見て、
「内容が親スレと変わってきている」
「単なる言い訳、自分可愛さに過ぎない」
「自己中、わがまま、ひとりよがり」
「逃げの一点張り」
などと思う人は、ここにレスをせずに、「言い訳ばかりする輩がわめいている」と「別の」スレに書き込んでください。
「親スレと違う内容→荒れる原因」などと言う人は、もうここに書き込まないでください。
こっちは真剣に書き込んでいるのに迷惑だし、精神的にも負担が大きいです。
煽り、嫌味、暴言、ストレス発散目的は固くお断りします。
こんなこと書いても、不特定多数の人が見ている掲示板だから誰が来るか分からない。
いつまた中傷されるか分からない。
怖いです。

No.50 09/10/06 01:09
いんこ ( d2FL0b )

もし中傷する人が来たら、厳しく警告してほしい。
私は怖くてできない。
言い返されるのがとても怖い。
皆さんの協力が必要です。
どうかご協力お願いします。

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