男女の友情成立しない派。
私は男女の友情は基本的に成立しない派です。なのでする派の意見を聞きたいです。
しないと思う理由として、
ほぼ確実に男性が女性を性的対象としてみてしまう場面が、いつかでてくると思うからです。
お酒飲んで酔ったり、ちょっとはだけていたり透けていたり、触れた時の感触等、様々な場面で、男性の理性によってその空間や関係は保たれていると思います。
これは男性同士の友情では発生しない負担の為、
男性側は女性との友情を育むためには恋愛対象でない相手と居る時以上の精神力を必要とされているということです。
では必要以上の精神力を使ってまで男性が女性と育みたいものって何でしょうか。男性にはなく女性にはあるものがない限り同性でいいですよね。一般的には。
これだけでは友情は成立する場合があるように思えますが、
物理的にも欲求的にも女性より強い男性は特に、その関係性の生殺与奪というか、終わらせることも続けることもできるような立場にいますよね。
私は友達という関係は損得なしでもある程度対等という前提があると思ってますが、これは対等と言えるのでしょうか。
女性の見た目がタイプでない場合は成立しますが、男女を入れ替えても成立するわけではないのでその関係も男女と考えた場合対等ではないといえませんか。
性欲のまったくない男性とかそういう例外は省いております。
またこれも根拠も統計もありませんが、
自分の周りでは女性は成立する派が多くて男性はしない派が多かったり、
同性愛に嫌悪感を示しがちなのも男性が多い気がします。
これは上記のような感覚をなんとなく身に覚えがあるからなんじゃないかなと想像します。
なので成立するといっている女性は異性への理解が足りず、
成立すると言っている男性は腹に違う目論見がある、と思ってしまうのです。
>> 17
リスクの話で言えば
同性でも起こるでしょう?
論外ですよ。
主さんの話に侵入するつもりはないのでご自身でよくブラッシュアップなさってく…
基本的に同性ではおこりませんよ。
ただ性癖に関しては否定するつもりはないので基本的にと本文にもつけてあります。
もし同性に対しての欲が起こることが基本的な事象であると考えておられるのであれば、
それは大多数の方の認識とはずれていると思います。タイ出身でしたら申し訳ございませんが。
また話に侵入する、しない、の意味がよくわからないのですが、
最初の文章を理解し、自身の持つ一般的な常識を考え直してから人に論外などと発言する事を推奨します。
まぁ以上の前提が違う方とは会話にならないので、どうとでもおっしゃってください
15年くらい付き合いのある男性の友達がいるけど、感覚的に親戚のお兄ちゃんって感じしかしない
その人自身は複雑な恋愛をしていて他に好きな人がいたし、私のことは妹みたいと言ってた
もちろん本心は知らないけど。
その人とはよく遊びに行ったし、二人きりで車にも乗って、家にもお邪魔したけど、一回もそういう雰囲気になったことはないよ
私自身も一度もその人に恋愛的な感情はもったことはない。それこそ兄弟や親戚にそんな感情抱けるか?って感覚と同じ。いくら親しくても、それを想像するだけでもおぞましさしかない。
話は合うし一緒にいると気が楽というのも兄弟のソレと同じ。
もちろん相手の真意は解らないよ。どう考えてるかは本人しか解らないし
でも私はその人には恋愛的な感情や抱かれてみたいなんて感情は今も昔も一切ない。
それでもなんやかんや15年の付き合いがある。
- << 25 関係性について深く存じ上げないのであれですが もしかしたら、15年の付き合いには男性側の無意識の努力があったかもしれません。 また、他の相手に魅力を感じていてその他の方にそういう興味を全く示していなかった際に関係が進み、異性であってもそこら辺の同性では替えの利かない存在になったのかもしれませんね。 大切になさってください。
>> 6
誰にでも欲情すると言っているのでなく
リスクの話をしているのですが…
LGBTの方でしたら申し訳ないのですが
私の場合は男性へ欲情…
リスクの話で言えば
同性でも起こるでしょう?
論外ですよ。
主さんの話に侵入するつもりはないのでご自身でよくブラッシュアップなさってください。
- << 24 基本的に同性ではおこりませんよ。 ただ性癖に関しては否定するつもりはないので基本的にと本文にもつけてあります。 もし同性に対しての欲が起こることが基本的な事象であると考えておられるのであれば、 それは大多数の方の認識とはずれていると思います。タイ出身でしたら申し訳ございませんが。 また話に侵入する、しない、の意味がよくわからないのですが、 最初の文章を理解し、自身の持つ一般的な常識を考え直してから人に論外などと発言する事を推奨します。 まぁ以上の前提が違う方とは会話にならないので、どうとでもおっしゃってください
私は総合的に見て男女の友情は成立しないと思う。男女の友情は一時的に成立しても同性の友情みたいに長続きはしないから。女性は友達と思ってても男性が恋愛感情、性的感情を持って求めて来たら対等でいられなくなるから関係が壊れる。男女の友情が成立しても恋人や結婚したらパートナーの理解がないと続けるのは難しいしフリーの時とは違う友人関係の付き合い方になると思う。
男性は恋人に繋がりそうな子を友達にするけど女性は友達と恋人は別に考えてるから二人で会ってもらえると男性は脈あるのか勘違いするんだよね。女性が友達って思うところ男性は女友達ってより仲間って認識なんだろう。
- << 22 以下に関して強く同意します!! 女性は友達と思ってても男性が恋愛感情、性的感情を持って求めて来たら対等でいられなくなるから関係が壊れる。男女の友情が成立しても恋人や結婚したらパートナーの理解がないと続けるのは難しいしフリーの時とは違う友人関係の付き合い方になると思う。
>> 5
捉え方の違いになっちゃうけど、私は成立する派。
理由は本能と精神は違うから。
性的対象として見るのは本能の部分で、友達と感じるのは精…
匿名2です
補足で、自分も成立しない派ではありますが、する条件があります。
それはお互い結婚しててお互いの夫婦が知り合った場合です。
これは例えば友達の奥さんとか、姉妹の旦那とか、そうゆう場合は、友達として助けあいたくなるし、楽しいことを共有したくなるし飲んでても異性は異性だけど下心はまったくありえません。
でもその代わり二人だけで会うこともまあほぼないわけですが、あったとしても、よほどのアホ男じゃないと知り合いや兄弟の妻を異性として見ないとおもいます
- << 21 結婚など絡んできたりすると、人によっては強いフィルターが自動でかかるのかなって思ってたりします。結果的にマイナスが大きすぎますからね。お互いの相手が透けて見えるとってのもありますよね。 ただやっぱり二人きりや同窓会なんかでは十分ありえる話なのでなにがトリガーになるのかわからないなぁという部分はあります。 まぁ結婚しちゃえば理性破綻する方がマイノリティなので、条件としてあげるには賛成です。
>> 5
捉え方の違いになっちゃうけど、私は成立する派。
理由は本能と精神は違うから。
性的対象として見るのは本能の部分で、友達と感じるのは精…
ありがとうございます。
回答興味深く読みました。
私の考えだと、それを分けて考えられるのが女性であり
それを分けることに女性より負担があることが男性だと考えております。
本能的な性衝動のトリガーの頻度や強度が男性の方が多くなるよう設計されておりますので
その分が対等でないリスクとして伴う、関係性となるのではないかという意見です。
きちんと分けられる方はもちろんいらっしゃると思いますし、全パターンがこうだとも思っておりませんのであしからず。
捉え方の違いになっちゃうけど、私は成立する派。
理由は本能と精神は違うから。
性的対象として見るのは本能の部分で、友達と感じるのは精神の部分。
単純な本能的反応を精神的な感覚に侵入させるから成立しないとなるんだと思う。
異性として区別したり、本能的な性衝動を刺激したとしても、恋愛感情ではなく友達としてしか見られない。と本人同士が思ってたらそれは友達。
するかしないかは別として、同性同士では出来ない関わり方が異性同士では可能ってだけだと思う。
- << 11 ありがとうございます。 回答興味深く読みました。 私の考えだと、それを分けて考えられるのが女性であり それを分けることに女性より負担があることが男性だと考えております。 本能的な性衝動のトリガーの頻度や強度が男性の方が多くなるよう設計されておりますので その分が対等でないリスクとして伴う、関係性となるのではないかという意見です。 きちんと分けられる方はもちろんいらっしゃると思いますし、全パターンがこうだとも思っておりませんのであしからず。
- << 14 匿名2です 補足で、自分も成立しない派ではありますが、する条件があります。 それはお互い結婚しててお互いの夫婦が知り合った場合です。 これは例えば友達の奥さんとか、姉妹の旦那とか、そうゆう場合は、友達として助けあいたくなるし、楽しいことを共有したくなるし飲んでても異性は異性だけど下心はまったくありえません。 でもその代わり二人だけで会うこともまあほぼないわけですが、あったとしても、よほどのアホ男じゃないと知り合いや兄弟の妻を異性として見ないとおもいます
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