いじめって根深いのに今の教育って解決する気なくないですか?
いじめ問題解消、いじめ問題解消、って簡単に言うけど、もっと根深いテーマですよね。
Instagramに映り込んでたから。とかいじめる理由に全然なってないことは明らかに周りがおかしい。
でも、そうじゃない事のが多い。
いじめっ子気質の人間って、事実なら人を傷つけていいという感覚。
「あいつは体臭がする!危害」
「あいつはドブスだ!俺を不快にして危害加えられた。」(容姿の評価は所詮主観だけど。)
って、むしろ過剰なまでの被害者気質の人だったりする。主犯ってね。
やられたらやり返せがいきすぎてる人。本人の中では言って当然。言われた相手は毎日のように言われてしつこいから精神的苦痛。
ディスられるにしても一瞬でなく延々やられるから苦痛でいじめは自殺を引き起こすのにそれを理解は中々しない。
お互いに被害者だと思ってるとしたら、隔離するしかない。魚ですらいじめる魚は隔離しないといじめをやめないし。
解決する気、あるんですかね。今の教育制度。
>> 1
必ずしも犯罪では無いですよ。
無視することを罰する法律はない。ハブることを罰する法律はない。孤立を罰する法律はないのですが、いじめは何より孤立するから辛いのです。
そして賢い高校で起こるいじめ程、犯罪は避けています。
犯罪行為は犯罪と取り締まれてるし、捕まえ損ねてもどうにかデータ出してそうだけど、いじめまでなくとも学校における犯罪行為については明確なデータは得られてないのにその話を出すのは違いませんか?
有無、というのは教育、具体的に文科省がやる気があるのかということについて書いています。
不登校を推奨したり通信制の飛躍を認めたり、ある種解決を民間に委ねてるとは取れますが。
- << 4 必ず犯罪ですよ。 人の心を傷つけることは「傷害罪」です。 学内自治と 親告罪であることが 犯罪確立を阻むだけです。
それ以前にそもそも
人って争うからこその今ですよ?
(比べたりするから発展した)
つまり、人類で生き残ってる人は、
争いに勝ち残った人の遺伝子です。
要するに、平和というものは
強い経験と教えに基いて得るので
争うよりも、実は平和に仲良くする事の方が難しく、平和で仲良く各々の個性を生かして協力しないと、大変な事が起こる。と云うことを体感として知っていないなら、無理なんです。
子供同士で遊ばせてない、
ご近所のおじいちゃん、おばあちゃんに揉まれていない。
知らない大人とそもそも関わらないので、
危険性も知らない。
思い切り遊んでないので
力加減も分からない。
学校に求めて解決する問題ではなく
面倒くさくても、
人付き合いする事が大切なんですよ
それしないで
学校にだけ文句言っても解決しません。
自分の子供、自分が大切ならば、
狭い世界で調子扱いてるような子供の
わざわざ生贄になる必要はありません。
別に学校休んでもいいと思いますよ。
ただ、弱い個体は狙われるし
淘汰されるので、
強くならないと、繰り返しですけどね。
- << 6 いえ私は普通に小学校何度か皆勤、中学も3日くらい欠席、高三で体調を超期間崩した身体的理由の欠席を除くと、全部通いました。大学まで普通に学校通い終わってます。休みたくても親が休ませてくれないですしね。いじめられたり粘着行為をされたら普通にアンケートに書くタイプです。自分のプライドなんてもうボロボロにされてる状況なら、相手が幸せになれないよう復讐を選びます。 ただ、今後にあたって、生き方を考えていたから聞いたのです。 私はこれ以上いい子が辛い思いをする現状を放置して生を終えるのか、と思った部分もあったからこのスレを建てたのです。現状を嫌に思い、国が悪いと嘆いてる子供ではありません。 でも政治まで来ると東大でてないとダメだから手遅れですしね。 労働先はリモートワークで人と会わず、いじめの起きようがありません。 力加減が分からないのは分からなくもないですが、戦争の話は戦争してた頃の話だと思います。正義の押しつけあいという観点では同じかもしれないですが、争わずに子孫を増やせるように知性を獲得したのでは?
>> 2
必ずしも犯罪では無いですよ。
無視することを罰する法律はない。ハブることを罰する法律はない。孤立を罰する法律はないのですが、いじめは何より…
必ず犯罪ですよ。
人の心を傷つけることは「傷害罪」です。
学内自治と
親告罪であることが
犯罪確立を阻むだけです。
- << 7 それ流石に訴えても成り立たないと思いますよ。何をもって傷付いたなのか、捌けるのに限度があります。 少なくとも必ずしも傷害罪にはカテゴライズされないと思いますよ。 学校自治ね、、、マスコミが火種と叩きどころ探してて、SNSが流行ってて、5chなどで扇動が流行る世の中ならいくらでも復讐は出来るんですけどね。 犯罪行為、映像録画、本人と名前を合致させて、リークして終わり。 復讐が容易い世の中になりました。 晒したら負けると思うなら法に訴えればいい。
小学生の頃のイジメなんて、理由は単純ですよね。
障害を持ってるとか、相手の見た目で判断し、自分達と違った子を意味嫌う。
童話「醜いアヒルの子」にもある、古来からあること。
これは、殆どの生物が持つ、種の保存の本能からくるものなんですよ。
まだ理性の無い子供は特に、本能で生きてるから、仕方の無いと思います。
ところが、
中学になる頃からは、もっと陰湿な理由でイジメが始まります。
グループのリーダー格の子がウザいから、皆んなでシカトしようとか、
私が好きな男子に気に入られてるから、皆んなでハブらない?とか、
自分も他人の陰口を言ってるのに、イザ自分が陰口を言われてたの知ったら、私はイジメられてる!と騒ぐ子だって居ます。
イジメだとは知らないでするのではなく、
イジメをイジメと知ってて、する様になるんですよ。
自分一人でするのではなく、グループの子達を巻き込んでね。
男子より力の弱い女子には、群れを作り、外敵から身を守る習性があるのですが、
外敵が居なくなった現在でも、その習性が根強く残ってます。
グループの結束を高めるには、共通の敵を作るのが一番。
本当は悪いことと知ってても、他の子もイジメてるから。しないと私がイジメられるから。そんな理由でイジメる子達の方が多いですよね。
そんなグループを作りたがる習性が残ってる間は、イジメも無くなりませんよ。
- << 8 リモート環境を経験して、いじめを無くすにはやはり隔離しかないのだなと思いました。人と会わずに群れずに済むので、とても快適です。 でもその反面、女子高生などは友達が出来なくて自殺率が高いらしいですね。やっぱり学生の世界は学校なのかな。 このパンデミックは実はいじめを無くしたい人間の陰謀論なのかとか、人類への復讐なのかと言われると、信じそうになることがあります。
>> 3
それ以前にそもそも
人って争うからこその今ですよ?
(比べたりするから発展した)
つまり、人類で生き残ってる人は、
争いに勝ち残…
いえ私は普通に小学校何度か皆勤、中学も3日くらい欠席、高三で体調を超期間崩した身体的理由の欠席を除くと、全部通いました。大学まで普通に学校通い終わってます。休みたくても親が休ませてくれないですしね。いじめられたり粘着行為をされたら普通にアンケートに書くタイプです。自分のプライドなんてもうボロボロにされてる状況なら、相手が幸せになれないよう復讐を選びます。
ただ、今後にあたって、生き方を考えていたから聞いたのです。
私はこれ以上いい子が辛い思いをする現状を放置して生を終えるのか、と思った部分もあったからこのスレを建てたのです。現状を嫌に思い、国が悪いと嘆いてる子供ではありません。
でも政治まで来ると東大でてないとダメだから手遅れですしね。
労働先はリモートワークで人と会わず、いじめの起きようがありません。
力加減が分からないのは分からなくもないですが、戦争の話は戦争してた頃の話だと思います。正義の押しつけあいという観点では同じかもしれないですが、争わずに子孫を増やせるように知性を獲得したのでは?
>> 4
必ず犯罪ですよ。
人の心を傷つけることは「傷害罪」です。
学内自治と
親告罪であることが
犯罪確立を阻むだけです。
それ流石に訴えても成り立たないと思いますよ。何をもって傷付いたなのか、捌けるのに限度があります。
少なくとも必ずしも傷害罪にはカテゴライズされないと思いますよ。
学校自治ね、、、マスコミが火種と叩きどころ探してて、SNSが流行ってて、5chなどで扇動が流行る世の中ならいくらでも復讐は出来るんですけどね。
犯罪行為、映像録画、本人と名前を合致させて、リークして終わり。
復讐が容易い世の中になりました。
晒したら負けると思うなら法に訴えればいい。
- << 9 何か会話が噛み合わないですね。 そのあたりも原因かなと思います。
>> 6
いえ私は普通に小学校何度か皆勤、中学も3日くらい欠席、高三で体調を超期間崩した身体的理由の欠席を除くと、全部通いました。大学まで普通に学校通…
戦争の話しなんてしてないし
政治の話もしてないけど?
あと、大人でも理不尽な虐めに耐える必要ないと思ってるので
子供にも友人にも同じ事言ってます
- << 15 ①では、ここでいう争いとは何ですか? 平和という価値観を生み出した争いのことを私は一般的に「戦争」とみなしています。貴方はなんの話しをしたのですか? >それ以前にそもそも 人って争うからこその今ですよ? (比べたりするから発展した) つまり、人類で生き残ってる人は、 争いに勝ち残った人の遺伝子です。 要するに、平和というものは 強い経験と教えに基いて得るので ②政治の話(文科省の話)はスレの質問文にあります。これは貴方が建てたトピックでなく、私がたてたトピックです。「話していますし、それっぽい繋がりが匂わせられていたら関連した回答と受け止めます。」
教育制度だけの問題だとは思いません。様々な現場で、人生をかけて解決しようと努力をしている人もいるし、そのような問題とは無縁の社会に生きている人間も大勢いると思います。
人間社会の大きな課題の一つですが、他にも多くの課題があります。
課題に対しては、解決する気があるのか?と疑問に思う主さんのような人が、「解決したい」と行動して、少しずつでも状況が動くのだと思います。
主さんは隔離することが正解とお考えだと感じたのですが、そんなに単純なわけもなく。
個性のある人間の考えや感じ方が大きく絡む正解のない課題です。
何にしても他力本願でなく「自分が行動する」人間が増えることがすべの第一歩です。
主さんが、人間の成長について学ぶこと。教育について学ぶこと。文科省に入るのも一つです。
- << 18 文科省はもう手遅れですねぇ。年齢的に。元々政治より民間で訴えかける方が早そうとは思いますが。 少し地元の不登校ボランティアなどは検索をかけました。リモート勉強会などもこのご時世あるのかなと思います。 確かに、教育制度だけの問題でないというのはご指摘の通りだと思います。でも自分のできる何かから取り組まなければ何も変わらない。難しいところですね……。 一見なんの役に立たなそうでも革新的アイディアを発揮して世の中を変えたりも出来ますしね。うーん。自分の能力の活かし方をもっと考える必要があるかもしれません。結果も大事だけど。
>> 12
戦争の話しなんてしてないし
政治の話もしてないけど?
あと、大人でも理不尽な虐めに耐える必要ないと思ってるので
子供にも友…
①では、ここでいう争いとは何ですか?
平和という価値観を生み出した争いのことを私は一般的に「戦争」とみなしています。貴方はなんの話しをしたのですか?
>それ以前にそもそも
人って争うからこその今ですよ?
(比べたりするから発展した)
つまり、人類で生き残ってる人は、
争いに勝ち残った人の遺伝子です。
要するに、平和というものは
強い経験と教えに基いて得るので
②政治の話(文科省の話)はスレの質問文にあります。これは貴方が建てたトピックでなく、私がたてたトピックです。「話していますし、それっぽい繋がりが匂わせられていたら関連した回答と受け止めます。」
>> 6
いえ私は普通に小学校何度か皆勤、中学も3日くらい欠席、高三で体調を超期間崩した身体的理由の欠席を除くと、全部通いました。大学まで普通に学校通…
政治まで来ると東大でてないとダメだから手遅れですしね。
行動する人はできることをします。諦める口実をみつけません。
自分は行動せず理想を語り、今を批判することは容易ですね。
せめて表面的にでも、歴史と教育を学ぶことをお勧めします。
- << 20 そう、手遅れなんですよね。少なくとも私は手遅れ。 行動するために構造を知りたかったのです。私は何を作ればいいのかを考えていました。そしてそれをやるのに必要な環境はどのようなものか。 歴史、教育は全く学んでない訳では無いのですけどね……。 それをしているうちにボランティアレベルで救える人たちがいるのが中々に辛い。
>> 13
教育制度だけの問題だとは思いません。様々な現場で、人生をかけて解決しようと努力をしている人もいるし、そのような問題とは無縁の社会に生きている…
文科省はもう手遅れですねぇ。年齢的に。元々政治より民間で訴えかける方が早そうとは思いますが。
少し地元の不登校ボランティアなどは検索をかけました。リモート勉強会などもこのご時世あるのかなと思います。
確かに、教育制度だけの問題でないというのはご指摘の通りだと思います。でも自分のできる何かから取り組まなければ何も変わらない。難しいところですね……。
一見なんの役に立たなそうでも革新的アイディアを発揮して世の中を変えたりも出来ますしね。うーん。自分の能力の活かし方をもっと考える必要があるかもしれません。結果も大事だけど。
>> 21
その考えはいたく共感致します。
私も常々思っていました。
いじめっ子も、本能剥き出しということは親に教育されてないまた教育不全の犠牲者ということ。
いじめられっ子も教育不全の家庭が多いです。
もしかしたら同族なのを直感していて、かまって欲しいだけなのかもしれないですね。放置されるって寂しいし。
でも人に好かれる絡み方は習ってないからわからない、嫌われる理由もわからない。
けど毒親の親も毒親ともまた言います。負の連鎖なのでしょう。
誰が被害者なのか突き詰めるのは難しそうです。
昭和ってなんだかんだ言って戦争終わったころだから、いじめっ子気質の親が多くても納得かも。
>> 19
すみません、最初の文章からいまいち分かりにくかったのですが、ここまでくるともうわかりません。
主さんは読解と議論を分けること。
共感と理解を分けることが、
まだ苦手なのでしょうね。頑張ってください。
- << 27 国語はむしろ大得意なんですけどね。。。特にこの手の話題の読み取りは。 記述もそれなりに出来ていたし、まぁ学校の勉強を基準にするのは微妙にしても他の人とは成り立ってるんですよね。 ていうか何故私は私の疑問を聞いて、私が分からない解答に分からないと言って責められてるんですか? 自分が解答したならまだしも、聞いたことに対する答えが分からないから分からないって言ったのに悪いみたいに言われるって……。
解決できません。以上です。いじめ事件で加害者が世間に叩かれる。芸能人が不祥事で世間に叩かれる。その他のトラブルで世間に叩かれるネットで炎上する。
ある程度の批判や注意は正しいことかもしれませんが、大抵大勢で過激になりすぎることが多いです。それといじめの何が違うんでしょうか、やっていることはいじめと同じです。だからと言って、現実的にいじめになるから叩くのはやめよう。というわけにもならない。さあどうしましょう。
- << 28 ネットでノリノリで叩いてるのはいじめられた過去があったり、いじめまで無くてもカースト下位で嫌な思いをしてきた人でしょうね。 叩きはしないけど私も正直本当にいじめっ子だったり、見下してる男子に自分イケてると思ってる男子がプロレス技かけてる(決して好意でない)様を動画撮影されて晒されてたら擁護する気にもなりません。 法が機能してないのが問題なんでしょうね。犯罪行為が放置されるなら復讐も好き勝手やるなり世間の力を借りるしかない。
いじめ問題のスレってたくさんあるけど、大抵構造が単純ないじめしか取り扱われない。どうすればいじめを無くせるかっていう世間の問いと言うのは、構造が単純で、尚且つ本人らが助けたいと心情的に思ういじめだけという解釈で良いのだろうか。それと、生理的に受け付けない気持ちが悪いからって理由のいじめや嫌がらせだけど、どんな理由があってもいじめは良くないと言っているが、特に女の人って本気でそう思って有言実行できているのだろうか。セクハラとかは別問題なので除くとしても。
- << 29 男の人も生理的に無理な容姿だったら擁護しなそうですねぇ。女の人も本気で無理な顔なら無理って言いそう。 セクハラはやった方が犯罪なので、流石に加害者ですね。 明らかに一般人ぽい人が運悪く……、環境で……、が同情を買いやすく、救えるいじめですね。そうじゃないならいじめという感覚すらなさそう。本能的な忌避だから当然と思い込むというか。 しかもいじめアンケートとかってやるけど、教師がちゃんと対応した所で、いじめる側は好き放題で来て色々発散するし、怒られると逆恨みするのも目に見えてるんですよね。やっぱり学校の形自体変えるしかないんじゃないかな。 小中高はいじめの標的にされやすい層が逃げにくすぎる。
嫌がらせされた挙げ句に、抵抗したらいじめ加害者扱いされて更に叩かれたケースを読んだ。やはり被害者や加害者って言ったもの勝ちなんだなと思った。誰だって加害者にはなりたくないからね。
国家間の争いだって、あいつが悪いこいつが悪いと被害者の椅子を取り合っている。被害者になれれば同情してもらえるかもしれないが、加害者扱いされれば、自称正義を掲げる人達に、永遠にいじめを受ける。これを正当化されたいじめと私は呼んでいる。
- << 30 証拠不十分良くないですねぇ。本当にネット炎上とかじゃなくて、少年院まで行かなくていいのでいじめ院でも作り出して、前歴つけないにしても一時期保護観察処分でも与えるなりして欲しいものです。せめて正当な調査の元罰を与えるという制度を青少年にも適用して欲しい。 そうじゃないなら小中義務教育→高校も実質的義務教育という制度自体を変えるしかない。
>> 24
解決できません。以上です。いじめ事件で加害者が世間に叩かれる。芸能人が不祥事で世間に叩かれる。その他のトラブルで世間に叩かれるネットで炎上す…
ネットでノリノリで叩いてるのはいじめられた過去があったり、いじめまで無くてもカースト下位で嫌な思いをしてきた人でしょうね。
叩きはしないけど私も正直本当にいじめっ子だったり、見下してる男子に自分イケてると思ってる男子がプロレス技かけてる(決して好意でない)様を動画撮影されて晒されてたら擁護する気にもなりません。
法が機能してないのが問題なんでしょうね。犯罪行為が放置されるなら復讐も好き勝手やるなり世間の力を借りるしかない。
- << 45 いじめは犯罪だが、それが平然と行われている。そして、いじめや他の不祥事に対しては犯罪行為を含む私刑も平然と行われている。警察や軍隊、司法、統治機構はあるものの「法治国家」という国や地域は過去のいかなる時代のいかなる国家・集団においても地球上のどこにも存在しない。という解釈が正しいかも。
>> 25
いじめ問題のスレってたくさんあるけど、大抵構造が単純ないじめしか取り扱われない。どうすればいじめを無くせるかっていう世間の問いと言うのは、構…
男の人も生理的に無理な容姿だったら擁護しなそうですねぇ。女の人も本気で無理な顔なら無理って言いそう。
セクハラはやった方が犯罪なので、流石に加害者ですね。
明らかに一般人ぽい人が運悪く……、環境で……、が同情を買いやすく、救えるいじめですね。そうじゃないならいじめという感覚すらなさそう。本能的な忌避だから当然と思い込むというか。
しかもいじめアンケートとかってやるけど、教師がちゃんと対応した所で、いじめる側は好き放題で来て色々発散するし、怒られると逆恨みするのも目に見えてるんですよね。やっぱり学校の形自体変えるしかないんじゃないかな。
小中高はいじめの標的にされやすい層が逃げにくすぎる。
- << 50 その通りです。ネットでもいじめの議論や掲示板、体験談はたくさん見掛けますが、例に取られるものといえば同情を買いやすいものばかりです。例えば勉強や運動のことで言えば、勉強や運動が出来なくていじめられるより、出来ることによる嫉妬や僻みによるいじめばかり注目される。そして思春期なら異性が対立するのはよくあることだからといってまともに取り扱わないんですよね。ああ、勿論これは男子→女子へのいじめでも似たような反応があります。とくに少し考えて頂ければ分かって頂けるかと思いますが、女子→男子へのいじめであれば悲惨も良いところです。凄い温度差です。アホらしくなって嫌になります。 学校の形を変えるのは難しいですね。 少なくともいじめで中退したり、転校することで人生設計を大きく変えなければいけなくなることがあるので、中退取消(再入学)とか、転校しなくても学校を卒業できる制度とかあれば良いかなと思いました。もちろん悪用されないようにすること前提で。
>> 26
嫌がらせされた挙げ句に、抵抗したらいじめ加害者扱いされて更に叩かれたケースを読んだ。やはり被害者や加害者って言ったもの勝ちなんだなと思った。…
証拠不十分良くないですねぇ。本当にネット炎上とかじゃなくて、少年院まで行かなくていいのでいじめ院でも作り出して、前歴つけないにしても一時期保護観察処分でも与えるなりして欲しいものです。せめて正当な調査の元罰を与えるという制度を青少年にも適用して欲しい。
そうじゃないなら小中義務教育→高校も実質的義務教育という制度自体を変えるしかない。
- << 49 それは良いですね。でも加害者側の親、親戚、友達とかに所謂御礼参りされないか怖いです。しかもどうせまた、例によって女の子は可哀想だからとかなんとか言ってくるんじゃないですか? 全く。 まあ今でも、あまりに酷い案件なら、普通に犯罪として少年院や刑務所行きも少なからずあると思いますがね。
30年位前、地方の小学校であったいじめは、結局解決しないまま卒業をむかえました。
大人になって思うのは、主犯格を排除しないといじめは解決しないと言うこと。
当日、主犯格、主犯格の親、先生とで何回も話し合いが行われ、「いじめはやらない」と約束した様ですが、変わらずいじめは続いてました。
先生も口では促してましたが、最後の方は諦めムードでした。
主犯格を排除したところで、また新たないじめっこが出てくると言いますが、まず主犯をなんとかしない事には何も解決しないと思います。
話し合いでなんて解決しないですよ。
- << 40 話し合いで解決しないことは確かですね。隔離しないならせめて主犯格にしろ、便乗側にしろ、暇つぶし、打ち込めるものを見つけさせないといけない。最初にいじめようと思うのは狩猟本能なのか、暇なのかは謎なところです。 中々やり返さない子を狙うんですよね。相手したらダメと言いますが、むしろ全力で相手に恐怖感を与えなければやめません。(Daigoさんはナタ振り回したらいじめられなくなったんですっけ…?) 失うものないならもうそこまでしてもいい気がします。 親もいじめを悪としてない家だったのでしょう。必要なのは罰だったのかな。志望校にでも訴えたが余程効果あったような。志望校が分からないならそのこが行きたいような高校すべてに報告してしまえばいいのですし。
まず学校がテストの点数やスポーツで順位をつけたり、比べたりするから争いが起こる。
比べるからカーストができて、上位が下位をいじめる図ができる。
スポーツは勝ち負けがないダンスだけにして、テストも順位を出さなければいい。
- << 41 生活も知能も本当の意味では頭の良い子は成績を隠すんですよね。悪習です。日本の異質を排除する修正をよく理解している。 その辺を無くしても、あまり構造は変わらないのかなと思います。 いじめられやすい子は性格が大人しかったり、人とずれている子、あるいは疾患を持つ子。学校生活で1度やらかしてしまった子、親がモンペすぎたりする子。 とかでしたね。転校生も多いかな。 授業の形態を変えてもあまり意味は無いんです。人種や思考傾向の問題だから。 ダンスをしたところで今度は運動スキル、ダンスの覚えの良さ、容姿、スタイルが見られます。それかグダグダすぎて授業にならないかです。ダンスの授業中高でやったので知ってます。ダンスの物覚えのあたりは発達障害の子は苦しいでしょうね。 誰がやったかなんです。気に入らない子が自分より勉強が出来たら「ガリ勉」と馬鹿にし、自分より出来なかったら普通に馬鹿にする。そして場合によっては勉強より本人が好きなことがありそうな場合は、そのことを褒めるのは避けて「勉強が」取り柄だよな!って褒めてるようで上手に相手を傷つけます。
>> 34
横レスすいません。
そんなことしたら心の平坦な無感動な人間が増えるだけですよ。
悔しいという気持ちが成長に繋がることもあるし、子供たちが自分で経験して学ぶ機会を根こそぎ奪えば問題は起こらないという考え方は危険だと思います。
- << 42 確かにスポーツダンスオンリーは少々極端で危険性を孕んでますが、実際要領に問題あるとは思いますよ。 みんなでおててつないでゴールはいいのか?と言いますが、幼少期に必要なのは過程を大事にする力です。ほとんどの人は結果を出せません。 ならトラウマ、やりたくない思いを残すのが良くないという考えも一理はあります。完全には全否定はできません。 必ずしも無感動にはならないでしょう。日本人は既に比較的無感動ですし。同調圧力強い社会で無感動になるというか。 いじめられるような子は、悔しい、より悲しい、なんでそんなことするの、って思うでしょうね…。いじめる方は基本誰にでも酷いこと言うけど、その中でいじめがいのある子を探してる。叩きやすい子。異質な子。
>> 35
なんでそうなるんです?
勉強も運動もするななんて言ってませんよ?
ただ比べたり競争することは、やめたらいいんじゃないかといってるんです。
争いの火種を最初からなくしたら争いが起きないんじゃないでしょうか。
- << 43 全部レスしちゃってますが、最後に関しては恐らく理解に齟齬が生まれています。 比較結果を出すのをやめろ、と言ってるのですよね。 でも争いの火種は多くの場合、結果の公表ではないんですよ…多分。むしろ健全な競争心をぶつける場を減らすと余計増えるんじゃないかなとすら思います。個人的には。
- << 60 争いが起きるなら争いの火種を消すというのは、もっともらしい事のようですが、幼少期に大人の判断でレールを決めることは、自分で考えることを止めさせるってことにもなるんです。 競争したり比べたり、それを通して自分はどう感じたか、どうすれば良かったかを考えることは重要で、結果に対して自分より出来が悪いからいじめてやろう、みたいな方向に行ってしまうのは、競争以前に形成された人格や考え方だと思います。 誰々より上か下か、瞬間的に思うことはあっても、全員が「なら貶めてやろう」と考える訳ではないので、ハナから機会を奪うやり方は、その他の可能性まで全部奪ってしまうことになると思います。 ゆとりとか悟り世代は、こうやって機会を奪われてきたんだと思います。どうせ何やったって結果は変わらない…無気力、退廃的な考え、人のせいにする等。周りの子たちにほんと多いのが現状です。
解決する気持ちがあったとしても、一生解決なんて出来ないと思います。
だって、イジメですもん。
人間に自然にある社会活動ですよ。
主さんが書かれているように、魚の世界ですらあるんです。
同じ動物である人間だけが無くせるはずがないですよね。
殺人も放火も強姦も、いくら法律で罰しても無くならないのは、なぜか。
人間には恨みや嫉妬、性欲や金銭欲や自己顕示欲が本能的にあるからだと思います。
だから、イジメも無くならない。
しかし、道徳は大切です。
イジメは絶対に許されない。
イジメをする人間は最低です。
イジメられる人間は何も悪くない。
しかし、イジメは絶対に無くならない。
教え諭しても、罰で圧力をかけても、なくならない。
無くすのは無理ゲーです。
だから、イジメを無くそうと教育するよりも、イジメにどうやって立ち向かうか、イジメを受けたらどこを頼り、どうやって立ち直るか、どうやって強いメンタルを鍛えるか、そんな事を学校は教育するべきだと思います。
本当にイジメ対策を考えるならば。
- << 44 会わなきゃ無くなりはするんですけどね。今の構造では無くならないのは仰る通り、事実です。 人をいじめたくて仕方ない人種が世の中にはいます。彼らがむしろ障がい者とでもされてくれればいいんですけど、社会はむしろ是としていますね。 犯罪として取り締まってくれたら刑務所への恐怖によって無くなりはするけど、それって莫大なコストがいるんですよね。完全な監視。子供って絶対カメラ壊そうとするし。 いじめられた側に学が必要ですね。いじめる人間にとっては好き勝手やっていいのが当然の理。最初からいじめと思ってないのですから対抗するしかありません。何も反応しないから何も感じてないと思ってるんですよね。
うるせぇよ。
被害者が泣き寝入りしてんと仕方無ぇ社会でギャーギャー無駄吠えかましやがって。
- << 46 うるさいのは貴方です。仕方ないと思って諦める人間しかいなかったら本当に社会は変わらないままです。 不可能なことも変えようとしなければ変わりません。 撲滅は理想論かもしれませんが、少なくとも、泣き寝入りを減らすことは出来ます。 私は既にかつて実際にやりました。いじめアンケートや自学ノート的なものでの先生とのやり取りを利用したんです。 彼らがどれほど人望があるのかもよく観察しましたし、バカにする対象が多く、人望が無いのも功を奏しました。民度に助けられた部分はあります。思いついた時から1年間「自分達が見下している、馬鹿にしている対象に」「延々と続ける」という事実が出来るさまを、最悪司法あるいはsnsで訴えるにはどうすればいいかを調査した上でひたすら眺め続けていました。次の年に案の定エスカレートしたので大成功しました。教師の立ち回りの上手さもよく観察しました。SNSに言う方がマシな学校じゃないかとかね。 彼らは元々あらゆる他人を馬鹿にしまくってたのがやりやすかったところはありますが、学校とて訴えがないもの、証拠不十分なものに対して動けないんです。泣き寝入りでなく、問題が明るみにないと対応出来ないんです。 陰キャとバカにしてる男子にいじめまがいのプロレス技をかけたり出来なくなり、素行不良の露呈で推薦も自分から諦めたようです。 何もかもが意味は無いということはありません。
>> 33
30年位前、地方の小学校であったいじめは、結局解決しないまま卒業をむかえました。
大人になって思うのは、主犯格を排除しないといじめは解…
話し合いで解決しないことは確かですね。隔離しないならせめて主犯格にしろ、便乗側にしろ、暇つぶし、打ち込めるものを見つけさせないといけない。最初にいじめようと思うのは狩猟本能なのか、暇なのかは謎なところです。
中々やり返さない子を狙うんですよね。相手したらダメと言いますが、むしろ全力で相手に恐怖感を与えなければやめません。(Daigoさんはナタ振り回したらいじめられなくなったんですっけ…?)
失うものないならもうそこまでしてもいい気がします。
親もいじめを悪としてない家だったのでしょう。必要なのは罰だったのかな。志望校にでも訴えたが余程効果あったような。志望校が分からないならそのこが行きたいような高校すべてに報告してしまえばいいのですし。
>> 34
まず学校がテストの点数やスポーツで順位をつけたり、比べたりするから争いが起こる。
比べるからカーストができて、上位が下位をいじめる図が…
生活も知能も本当の意味では頭の良い子は成績を隠すんですよね。悪習です。日本の異質を排除する修正をよく理解している。
その辺を無くしても、あまり構造は変わらないのかなと思います。
いじめられやすい子は性格が大人しかったり、人とずれている子、あるいは疾患を持つ子。学校生活で1度やらかしてしまった子、親がモンペすぎたりする子。
とかでしたね。転校生も多いかな。
授業の形態を変えてもあまり意味は無いんです。人種や思考傾向の問題だから。
ダンスをしたところで今度は運動スキル、ダンスの覚えの良さ、容姿、スタイルが見られます。それかグダグダすぎて授業にならないかです。ダンスの授業中高でやったので知ってます。ダンスの物覚えのあたりは発達障害の子は苦しいでしょうね。
誰がやったかなんです。気に入らない子が自分より勉強が出来たら「ガリ勉」と馬鹿にし、自分より出来なかったら普通に馬鹿にする。そして場合によっては勉強より本人が好きなことがありそうな場合は、そのことを褒めるのは避けて「勉強が」取り柄だよな!って褒めてるようで上手に相手を傷つけます。
>> 35
横レスすいません。
そんなことしたら心の平坦な無感動な人間が増えるだけですよ。
悔しいという気持ちが成長に繋がることもあるし、子供たちが…
確かにスポーツダンスオンリーは少々極端で危険性を孕んでますが、実際要領に問題あるとは思いますよ。
みんなでおててつないでゴールはいいのか?と言いますが、幼少期に必要なのは過程を大事にする力です。ほとんどの人は結果を出せません。
ならトラウマ、やりたくない思いを残すのが良くないという考えも一理はあります。完全には全否定はできません。
必ずしも無感動にはならないでしょう。日本人は既に比較的無感動ですし。同調圧力強い社会で無感動になるというか。
いじめられるような子は、悔しい、より悲しい、なんでそんなことするの、って思うでしょうね…。いじめる方は基本誰にでも酷いこと言うけど、その中でいじめがいのある子を探してる。叩きやすい子。異質な子。
>> 37
解決する気持ちがあったとしても、一生解決なんて出来ないと思います。
だって、イジメですもん。
人間に自然にある社会活動ですよ。
主…
会わなきゃ無くなりはするんですけどね。今の構造では無くならないのは仰る通り、事実です。
人をいじめたくて仕方ない人種が世の中にはいます。彼らがむしろ障がい者とでもされてくれればいいんですけど、社会はむしろ是としていますね。
犯罪として取り締まってくれたら刑務所への恐怖によって無くなりはするけど、それって莫大なコストがいるんですよね。完全な監視。子供って絶対カメラ壊そうとするし。
いじめられた側に学が必要ですね。いじめる人間にとっては好き勝手やっていいのが当然の理。最初からいじめと思ってないのですから対抗するしかありません。何も反応しないから何も感じてないと思ってるんですよね。
- << 51 うーん。 イジメを犯罪にしても抑止力は薄いと思います。 民事で裁判沙汰なんて、よく聞くけど、自制につながってませんし。 痴漢や飲酒運転は、あんなに厳罰化や制裁の度合いが上がっても、減りはしても、無くならないし。 人間の本能は制御しきれないんでしょうね。 これを言うと反感を受けますが、イジメも痴漢やセクハラと一緒で、受け手次第って部分もあるんですよね。 仮に第三者が見て、イジメやセクハラではなくても、本人がそうだと言えば、イジメやセクハラはある意味成立してしまう。罰っせられるかは別として。 イジメやセクハラを受けた人間が100%の事実だけの申告するか?冷静さを欠き感情で大きく話を盛る事もあり得えますよね。何より証拠がない時はどうするか?言ったもの勝ちか? 僕はイジメられた立場だからこそ、そこが気になるところではあります。 イジメの内容によっては、そういう微妙な案件もあると思いますよ。 本当に罰に値するイジメが大半なんですけどね。 だから、罰とかより、前述の提案をしました。
>> 38
うるせぇよ。
被害者が泣き寝入りしてんと仕方無ぇ社会でギャーギャー無駄吠えかましやがって。
うるさいのは貴方です。仕方ないと思って諦める人間しかいなかったら本当に社会は変わらないままです。
不可能なことも変えようとしなければ変わりません。
撲滅は理想論かもしれませんが、少なくとも、泣き寝入りを減らすことは出来ます。
私は既にかつて実際にやりました。いじめアンケートや自学ノート的なものでの先生とのやり取りを利用したんです。
彼らがどれほど人望があるのかもよく観察しましたし、バカにする対象が多く、人望が無いのも功を奏しました。民度に助けられた部分はあります。思いついた時から1年間「自分達が見下している、馬鹿にしている対象に」「延々と続ける」という事実が出来るさまを、最悪司法あるいはsnsで訴えるにはどうすればいいかを調査した上でひたすら眺め続けていました。次の年に案の定エスカレートしたので大成功しました。教師の立ち回りの上手さもよく観察しました。SNSに言う方がマシな学校じゃないかとかね。
彼らは元々あらゆる他人を馬鹿にしまくってたのがやりやすかったところはありますが、学校とて訴えがないもの、証拠不十分なものに対して動けないんです。泣き寝入りでなく、問題が明るみにないと対応出来ないんです。
陰キャとバカにしてる男子にいじめまがいのプロレス技をかけたり出来なくなり、素行不良の露呈で推薦も自分から諦めたようです。
何もかもが意味は無いということはありません。
解決する気、無いんじゃないですかね。
昔の金八先生の様に生徒一人一人にとことん寄り添ったり、教育に熱心になる教師がいない。善悪を強く言える者もいないし、言おうともしない。
学校側に落ち度があっても教員同士で庇い合う。企業もそう。
学校の在り方を変えるしかないんじゃないかと思います。
- << 52 経験上、私立高校だったから世話焼きだったのと、私自身がそれなりの先生と仲良かったのと、結果的には進学校で国公立に受かったり、などなど多少理由はあるかもしれませんが、対応してくれる先生達はいます。どうせやってくれないなんて諦めの態度で接するのは良くないです。 エスカレートする前に止めてくれと報告したら事前に防ごうとするんです。心的なストレスにより、周りの危害を受けてる多くの人に成績が落ちてしまうというDMもある。進学校ならそれは先生達の嫌悪の対象。 でもやれない人や言う勇気がない人、やってくれない人が多いのも事実ですね…、学校のあり方が同じでも、せめてもう少し通信などを脱落扱いしないでくれるといいんですけどね。転職や転校しやすければいいのに。
>> 30
証拠不十分良くないですねぇ。本当にネット炎上とかじゃなくて、少年院まで行かなくていいのでいじめ院でも作り出して、前歴つけないにしても一時期保…
それは良いですね。でも加害者側の親、親戚、友達とかに所謂御礼参りされないか怖いです。しかもどうせまた、例によって女の子は可哀想だからとかなんとか言ってくるんじゃないですか? 全く。
まあ今でも、あまりに酷い案件なら、普通に犯罪として少年院や刑務所行きも少なからずあると思いますがね。
- << 53 加害者の親とて所詮は我が子が証拠を取られて不利な行為をやるような子しか育てられない知能です。やれることなんてたかが知れています。 親が出てくるなら教育委員会どころか訴訟ないにしても弁護士は出してしまいましょう。相談無料ですし、意外と20〜30万です。いっそ一時期学校休んでてもバイトしてお金貯めてでも訴えてしまえばいい。 可哀想と多くに言って貰えるのは可愛い女の子だけなんじゃないですかね。 いじめっ子院作って欲しいですね。絶対いじめが起こる。 刑務所も性犯罪者がいじめられやすいんですっけ。
>> 29
男の人も生理的に無理な容姿だったら擁護しなそうですねぇ。女の人も本気で無理な顔なら無理って言いそう。
セクハラはやった方が犯罪なので、…
その通りです。ネットでもいじめの議論や掲示板、体験談はたくさん見掛けますが、例に取られるものといえば同情を買いやすいものばかりです。例えば勉強や運動のことで言えば、勉強や運動が出来なくていじめられるより、出来ることによる嫉妬や僻みによるいじめばかり注目される。そして思春期なら異性が対立するのはよくあることだからといってまともに取り扱わないんですよね。ああ、勿論これは男子→女子へのいじめでも似たような反応があります。とくに少し考えて頂ければ分かって頂けるかと思いますが、女子→男子へのいじめであれば悲惨も良いところです。凄い温度差です。アホらしくなって嫌になります。
学校の形を変えるのは難しいですね。
少なくともいじめで中退したり、転校することで人生設計を大きく変えなければいけなくなることがあるので、中退取消(再入学)とか、転校しなくても学校を卒業できる制度とかあれば良いかなと思いました。もちろん悪用されないようにすること前提で。
- << 54 なんでいじめられた側が不利になるんですかね。この社会は。弱肉強食とは知性のない生物にあるものだろうに。 先生達だっていじめそうな人間には勘づいてるんですよね。なのに場合によっては、自分達がいじめられたくないからやらないみたいなのがいる。 リモートですら登校させてますからね…。学校みたいな無理やりな繋がりに人を押し込めなくていいのに。一体この環境と類似した大手企業に就職する人が何人いるのやらという話ですし。
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