子供に怒鳴って八つ当たりする親は普通にいるのに虐待扱い？

>> 95 30才で彼女もいなくて よく結婚出来ると思えるなってのと 彼女飛び越えて 子供の話 婚活しても誰も相手にしない・・・ 30代ならまだまだできるんじゃないですか。

• << 104 主さんが、相手の女性を好きになって 変ればね

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>> 98 3年以内には確実にできるんじゃないですか。 じゃあ、3年間、進捗スレ楽しみにしてます

• << 107 多分、そもそも、お付き合いにならないので、 やってみればいいと思いますよ
• << 109 資産運用も本気で考えます。 40代でなく30代ということで予定が変わって大変です。

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>> 101 30代ならまだまだできるんじゃないですか。 主さんが、相手の女性を好きになって
変ればね

• << 110 変わる気はありませんね。

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>> 99 何不自由なくと言いつつ 18才で追い出すんですよね？ 大学出して、1人暮らしの仕送りもありますよ？ ま、孤独な独居だろうけ… それは自立として当然です。
仕送りはたくさんしなければなりませんね。
正直気は重いですがやるしかないですね。

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>> 102 じゃあ、3年間、進捗スレ楽しみにしてます 多分、そもそも、お付き合いにならないので、
やってみればいいと思いますよ

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>> 102 じゃあ、3年間、進捗スレ楽しみにしてます 資産運用も本気で考えます。
40代でなく30代ということで予定が変わって大変です。

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>> 104 主さんが、相手の女性を好きになって 変ればね 変わる気はありませんね。

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>> 106 削除されたレス そこはお金の力で何とかしたいですね。

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頑張ってね―

• << 115 嫌な感じですね。 そもそも怒りっぽい親はいますよ。 一方的に言うことが問題なのですか？ 例えば子供とゲームをするとして「ゲーム持ってこい！」「遅い！」「お前下手すぎ！」「きちんとしろ！」「つまらねー！」くらい普通に言うじゃないですか。 それも虐待だとか言うんですか？ 家の中での性格ですよ。

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>> 112 頑張ってね― 嫌な感じですね。
そもそも怒りっぽい親はいますよ。
一方的に言うことが問題なのですか？
例えば子供とゲームをするとして「ゲーム持ってこい！」「遅い！」「お前下手すぎ！」「きちんとしろ！」「つまらねー！」くらい普通に言うじゃないですか。
それも虐待だとか言うんですか？
家の中での性格ですよ。

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>> 94 大人になったらもう知りませんよ。 そこまで親の責任ってありえませんよ。 少し怒鳴るだけで虐待なんて普通に考えてないですよ。 何時間も怒… 大人になったら知りませんよとは？

大人になるまでに起こった出来事で病んだとしても知らぬ存ぜぬ自分のせいじゃない

は、子を大人になるまで育てる親としてどうなんですかね

何時間も怒鳴る訳でもない

百円盗むのも、百万盗むのも同じです

百円だから良い、百万だから悪いはありません

なので怒鳴る行為に対して自分は言っています

そもそも普段から怒り口調の人もいる

普段から子供に対して怒り口調ならその人は直さないといけませんね
怒り口調ではきちんと相手に伝わりません
伝わるのは怒鳴っているという事柄だけですから

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>> 117 そんなの親のせいだなんて決めつけられることではありませんよ。
学校という世界もあるので。
犯罪と同等に語られても困りますね。
怒鳴り口調でも性格なら別にいいでしょう。
それで会話が成り立ってるのに文句つけるのはどうなんでしょうね？
一方的にずっと怒鳴ってるのとは全く違う次元の話だと思いますよ。

• << 123 親のせいだなんて決めつけてる訳ではありません それが原因になり得る事ならば親として子供にするべき行為だとは思いませんよ と言っているのです 犯罪と同等ですよ 虐待になれば犯罪と同等ですからね 虐待になるのかならないのかの話なのに何を言っているのですか？？？ 怒鳴り口調で成り立っている は、誰がそれで成り立っていると判断しているんですかね？ 相手が、成り立っているから怒鳴り口調で問題無いよと言ったんですか？ 自分が思う事を相手も同じように思わない方が良いですよ 一方的にずっと怒鳴っていない いやいや、だからですね、怒鳴るという行為を言ってるんであって、ずっとじゃないとかずっとの話はしていませんよね？ 怒鳴るに対して話をしているんですが 主さんは少しずつ論点をズラす傾向がありますね それって、自分を正当化したい人に多く見られる行為ですから気をつけた方がご自分の為ですよ？

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ここって荒らしだけレス禁にできないのですね。

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>> 118 そんなの親のせいだなんて決めつけられることではありませんよ。 学校という世界もあるので。 犯罪と同等に語られても困りますね。 怒鳴り口… 親のせいだなんて決めつけてる訳ではありません
それが原因になり得る事ならば親として子供にするべき行為だとは思いませんよ
と言っているのです

犯罪と同等ですよ

虐待になれば犯罪と同等ですからね

虐待になるのかならないのかの話なのに何を言っているのですか？？？

怒鳴り口調で成り立っている

は、誰がそれで成り立っていると判断しているんですかね？
相手が、成り立っているから怒鳴り口調で問題無いよと言ったんですか？

自分が思う事を相手も同じように思わない方が良いですよ

一方的にずっと怒鳴っていない

いやいや、だからですね、怒鳴るという行為を言ってるんであって、ずっとじゃないとかずっとの話はしていませんよね？

怒鳴るに対して話をしているんですが

主さんは少しずつ論点をズラす傾向がありますね

それって、自分を正当化したい人に多く見られる行為ですから気をつけた方がご自分の為ですよ？

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>> 123 怒鳴るくらいでは虐待認定されませんよ。
怒りっぽい親もいて家の中では強気で会話する親だっています。
そこまで否定されるのはさすがにおかしいですよ。
どこまで子供に気を遣わなければいけないのですか？
いわゆる仮面夫婦みたいな本音を言えない関係が理想なんですかね。

• << 128 怒鳴るが原因でお子さんが萎縮すれば虐待と認定されちゃいますよ残念ながら 怒りっぽい親も確かにいますよ 別にそれを否定はしないです ただ、怒りっぽい親に対して同じように怒りっぽい態度で子供が返せて同等であれば問題は無いですよと言ってますよね？ 子供に気を使えとも言ってません 子供と同じ立場になり、同じ土俵で同じ目線になり教えてあげるのが親じゃないんですか？って言っているのです 親の勝手で子供を作り、親の勝手で怒鳴りたい時に怒鳴って良いなんておかしいと思いませんか？ 子供が僕（私）を作って欲しい 怒鳴って欲しい なんて言いましたか？ 子供がそう言ったならば虐待でもないし、主さんのお子さんなんですから好きにして良いと思いません でも子供はそんな事求めてもいないし言ってもいませんよね？ それが答えですよ

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怒りっぽい人でも親になってるのだから少し怒鳴るだけで虐待というのはどう考えてもおかしな話ですよ。
子供に気を遣うなんて変な話だし絆も深まりませんね。
無言で睨みつけてだめなところを毎日淡々と言うような接し方の方がいいのでしょうかね。

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>> 124 怒鳴るくらいでは虐待認定されませんよ。 怒りっぽい親もいて家の中では強気で会話する親だっています。 そこまで否定されるのはさすがにおかし… 怒鳴るが原因でお子さんが萎縮すれば虐待と認定されちゃいますよ残念ながら

怒りっぽい親も確かにいますよ

別にそれを否定はしないです

ただ、怒りっぽい親に対して同じように怒りっぽい態度で子供が返せて同等であれば問題は無いですよと言ってますよね？

子供に気を使えとも言ってません

子供と同じ立場になり、同じ土俵で同じ目線になり教えてあげるのが親じゃないんですか？って言っているのです

親の勝手で子供を作り、親の勝手で怒鳴りたい時に怒鳴って良いなんておかしいと思いませんか？

子供が僕（私）を作って欲しい
怒鳴って欲しい

なんて言いましたか？

子供がそう言ったならば虐待でもないし、主さんのお子さんなんですから好きにして良いと思いません

でも子供はそんな事求めてもいないし言ってもいませんよね？

それが答えですよ

• << 130 問題なければ認定されないということですね。 子供にも性格があるのだから強く返せない子もいるでしょう。 だからだめというのはおかしな話です。 むしろ子供は親に気を遣うべきです。 そんなこと言い出したら全てエゴですよ。 跡継ぎ目的で作ってる人たちだっているんですから。

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>> 128 怒鳴るが原因でお子さんが萎縮すれば虐待と認定されちゃいますよ残念ながら 怒りっぽい親も確かにいますよ 別にそれを否定はしないです… 問題なければ認定されないということですね。
子供にも性格があるのだから強く返せない子もいるでしょう。
だからだめというのはおかしな話です。
むしろ子供は親に気を遣うべきです。
そんなこと言い出したら全てエゴですよ。
跡継ぎ目的で作ってる人たちだっているんですから。

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>> 130 お子さんが怒鳴るを問題無いと思っているならば認定はされないとは思います

ただ、先程も言いましたが、怒鳴られて嬉しい子供はいないので怒鳴って欲しいとは言いませんよ？

子供にも性格があるのだから

それを分かっているならば怒鳴られて嬉しくも無いし嫌なのに嫌だ、辞めて欲しいを言えないお子さんがいる事も分かりませんか？

何故主さんは自分を正当化する物事の考え方にだけ特化してるんですか
残念に思います

子供は親に気を使うべき

って、主さんは家族だから怒鳴ると言ってませんでした？？？

それを言うなら、家族だから子供は親に気を使う必要無いとも言えますよね

主さんは自分が正しいを基準に話をしているのでそういうボロが出ちゃうんです

お気をつけ下さい

矛盾している事を言い出したので話になりません

• << 133 少しくらいは親の気分に合わせるべきだと考えてます。 萎縮って病気レベルで問題になるのですか？ やばくなったらやめますよ。 矛盾してませんよ。 家族だから怒鳴ることができるし子供は親に気を遣うべきだと言ってのです。

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>> 131 お子さんが怒鳴るを問題無いと思っているならば認定はされないとは思います ただ、先程も言いましたが、怒鳴られて嬉しい子供はいないので怒鳴… 少しくらいは親の気分に合わせるべきだと考えてます。
萎縮って病気レベルで問題になるのですか？
やばくなったらやめますよ。
矛盾してませんよ。
家族だから怒鳴ることができるし子供は親に気を遣うべきだと言ってのです。

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子供の性格を選べればいいのになあとやはり思ってしまいますね。
子供が怒鳴られて病んだりしなければ問題なしということのようなので。
まともに成長してほしいので高学年から大学卒業までは怒鳴るのは封印します。
それで子供には思いが伝わってほしいものです。

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親も人間だし、ムカムカしたり、つい強い口調で怒ってしまったりすることはあると思います。
仕事で嫌な事があり、子供が悪さをしたので、つい強く怒ってしまったなどは虐待とは思わないけれど、仕事で嫌な事があったから子供に八つ当たりした、は虐待だと思うし、人としてしてはいけない事だと思います。

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>> 135 それって大差ないと思うのですが。

悪いことをしたからと言っても感情的に怒鳴るのは結局八つ当たりです。

嫌なことがあって怒鳴るのは完全な八つ当たりですが子供がそれをわかってれば問題ないと考えます。

仕事で嫌なことがあって悪さをして怒るというのはいくらでも怒る理由を作ることができますよね？

つまり仕事でイライラしてる時に子供が少し姿勢が悪いだけで怒鳴り散らすのはいいという考えは躾と言いつつ虐待してる人と同じでは？

嫌なことがあったら親だって人間なんだから八つ当たりするとしていた方が人間らしいです。

怒る理由があればいいという考えの方が理解できないし虐待になっていくと思いますよ。

家に帰ったら子供が走ってきて行儀が悪いから怒鳴り散らすということもできるわけです。

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>> 136 躾と虐待の違いは、行為の程度だと思います。また、八つ当たりは自分の感情で、関係ない人にまで当たり散らす事ですがこの当たり散らすにも程度があると考えています。
いつでも自分の身体と精神がベストの状態を保てればいいですが、人間なので難しい時もあります。
そんな時に、例えば子供が夜寝る時間になっても寝ない。
普段なら「もう寝る時間だよ、もう寝なさい」と言えるところが、「何時だと思ってるの？！いい加減に寝なさい！」と強く怒ってしまった。これは虐待ではないと思
います。機嫌が悪かったので、子供がしたことに対し強く怒ってしまった、と感じます。
ただ、これが「さっさと寝ろ！いう事が聞けないのか？この馬鹿、ノロマ！」なんて暴言を吐いたり、寝なかったら暴力を振るったりするのは虐待だと思います。

仕事や学校で、上司や教師の機嫌が悪く機嫌の良い時なら見逃して貰える失敗を起こられた、ならミスした自分も悪いと思えますが、機嫌が悪かったので、自身に非は無いのに暴言を吐かれた、暴力を受けたなら八つ当たりされたと感じますよね。
そこに、相手の非があるのか、どの程度のことをしたのか、で八つ当たりか否か、躾か虐待かの判断が変わってくると思います。

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>> 137 まあ、それはあなたの基準ですよね。
口が悪い親なんていくらでもいますよ。
気分屋の親もいるのにそれで怒っただけで虐待というのは受け入れられませんし児相も動かないのではないでしょうか？
児相が動かずに警察も動かないのなら八つ当たりも別にいいと思ってます。
それでも問題があるというのは外野の勝手な感覚でしかないと考えてます。
イライラしてても理由があればいいのならこっちを見てきただけでも怒鳴れるけどそれは虐待ではなくて気分だけで今腹が立ってると怒鳴ると虐待というのはどうも納得がいかないですね。

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>> 138 仰るように私の基準です。誰にでも基準があります。だから、躾と虐待の判断が異なるのは当たり前です。あなたが私の主張が納得できないように私もあなたの主張は納得できません。
自分の基準で、こうだから世の中おかしいよね？と言い出すと基準が違う者からすると、そんな事はないと言いたくなるのは当然なので違う意見が出るのは当たり前のことです。
あなたが警察も児相も動かないなら八つ当たりしてもいい、見ただけで不快だと怒鳴っても構わない、と思うならそれはそれで良いのではないですか？
それはつまり将来何らかの理由で子供に世話になった時に子供から八つ当たりされても問題ないし、子供が孫や配偶者相手に八つ当たりするも問題ないという事なんでしょうし、そこは家庭の考え方です、他人がどうこう言うことじゃありません。

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>> 139 このスレは法律的観点から立てたものです。
だから感情論でそれは虐待だとか怒鳴るだけの八つ当たりは許せない！怒鳴る人が理解できません。
可哀想だと思うのはわかりますが、違法でもないのならよその家庭にとやかく言う意味がわからないのです。
もしかしてそのような意図が伝わってないから自分の価値観で批判してくるレスが多かったのでしょうか？
虐待は許されるものではないと書いたから伝わってると思ってました。
子供の世話になることをまず考えていません。
子供と孫や子供とその配偶者の関係は自分は関係ないと思ってます。
孫が優秀で可愛いなら批判して引き取るかもしれないなというくらいです。
その配偶者もできた人間なら一緒に住まないかと言うかもしれません。

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>> 140 追記がなかったら、法律云々の話とは読み取れなかったですね。
子供の世話になろうと思ってなくてもお世話をして貰わざるを得ない事はあるかと思います。
例えば、事故で怪我、病気で入院したりとか。
そんな時に暴言や暴力を受けてもいい、孫や配偶者は関係ない、というのはやはり私には理解出来ませんし、優秀なら引き入れたい気持ちも分かりません。
一時間以内の怒鳴り声で、警察や児相が動くかについては、周りが通報するかどうか、でしょうね。
通報があれば動くでしょうし、通報がなければ動かないでしょう。
子が誰かに「親に八つ当たりで怒鳴られる」と漏らせば、通報する人もいるだろうし、毎日毎日怒声がすると気にする人もいるだろうし。

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>> 141 感情論なわけないじゃないですか。
その人の基準の話では意味がありませんし、可哀想だからやめろというのもおかしな話です。
法律の範囲内なら子供をどうするかは親の勝手なので。
世話になんてなりませんよ。
身内での看病や介護はよくないと考えてます。
親の性格の範囲内で済まされることも多いのではないですか？
明確な基準の話を知りたいですし、その範囲内なら文句つける方がおかしいと考えてます。

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子供に支配的になるなって本当におかしな時代になりましたね。
その一方で親の都合で英才教育してる家庭もあるわけですよ。
親の自由のために預けまくってる家もあるわけですよ。
八つ当たりくらいでうるさいのが信じられません。
体罰だって法律でだめになりましたが昔は学校で普通でした。
そう考えると違法じゃなければいいじゃないですか。

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コミュニケーション取れるようになれば八つ当たりしてもいいと考えてます。
八つ当たりもコミュニケーションの一つです。
子供に気を遣う世の中って何かおかしいです。
そうしたい人はそうすればいいんですよ？
でもそれが当然だ！と法律関係なく他人に押し付ける姿勢はどうかと思いますね。
家庭を作りたいというのは自然な気持ちです。
家族3人か4人で暮らしたいです。
子供ができなければ？なんて言う人がいますが養子だっていいですよ。

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八つ当たりは夫婦間で済ませて子供は睨む程度の方がいいような気もしてきましたね。
少ない時間でも問題になるようになってもそれなら問題ないですよね。

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結婚を諦めるつもりはありません。
身近な人にも子供に怒鳴って八つ当たりの件を話しましたが家庭に向いてないと言われました。
でも法律が全てですよね。

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今笑ってこらえて見てるんですがやはり子供はいいですね。
結婚は絶対に諦めません。
法律に引っかからない限りどう育てるかなんて自由でしょう。

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子供が八つ当たりを気にしてなければ怒鳴っても問題ないということはそのように育ててしまえば問題ないと思うのですが。

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怒鳴るとアホな子になると聞いたので無言の圧という方法を使おうと思います。
理詰めにしたり無言の圧なら親の気分でも許されそうですよね。
昔は父親は怖いものという時代もありましたし、母親がヒステリックというのも普通でしたよね。

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追記を見ただけですが…、私なんて虐待してないのに、子供が第三者に連れられて夜中の管轄外の警察に保護を求め、話を聞いた警察が「親が悪い」って事にし、児相に保護されましたが、児相はただの反抗期と判断。

私にしたら「その第三者って誰⁉️」なんですけどね。しかも連絡が入るまで数日の間があり。
子供は「友達ん家に泊まるね」って言ってて、私も知ってる子なので承諾したら、こんな結末。
後々、冷静になったらその第三者って誘拐犯⁉️とか思ったね。
勝手に虐待疑惑をかけられて、10代後半にもなる子供の行動は把握するようにって言われましたよ。

結局は友達家族がグルになっての騒動だったので「次にやったらあらゆる法律を用いて全員警察に突き出すからな❗」と子供に言い、暫くは小学生みたいに出掛ける際には行き先と誰と一緒か、いつ帰宅かとか、夜中に帰らないなら応えるまで問い掛けと捜索に行く日々。
やってて情けなかった…😑💧
10代後半にもなってこんな事しないと行動出来ないの？と。

何が正しいのか…混乱しますわ。
一番呆れたのは第三者の話を鵜呑みにした警察。あの連れ回した奴、誰⁉️しかも狙ったかのように夜中に遠くの警察まで行くって変でしょ。そこは気にしないのか丸めこまれたのか…、丸めこまれちゃ困るんだが💢。

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