彼の少し差別的な発言を注意したい…。

>> 1 彼みたいな環境の人は、大きな挫折を味わわないと心底からは気付けないと思います。人を下に見る人間性は治るかな、、、一生無理かもしれませんよ。 … 別に見下してないと彼は言いますが、その発言の時点で見下していますよね。。
彼は私が過剰だと思ってます。。

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>> 2 解ります。私も彼より上なんですが、 私の場合はその都度、注意してますね。それで喧嘩みたいになる時もありますが教えてあげないと治らないので仕… わかっていただけて嬉しいです！
正直年下だから、許せています。
何と言って注意していますか？

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>> 3 彼氏さんは路上生活者全員の事情を把握しているの？ コロナで生活が厳しくて家賃が払えなくなった人、突然クビを切られた人、沢山の事情を持った人… 彼から言わせると
「首を切られるような不安定な仕事についているのが悪い」です。
彼の職種はコロナでも全く打撃がなかったので尚更選民意識を強めた感じさえあります…。私もモラルがないと思います。そういう仕事につけたのは十分な環境があったからということに気付いて欲しいです。

ただ、彼は外では慎重で寡黙な性格、余計なことは喋らないし人付き合いも最小限な人なので、不要な喧嘩とかが今までなく、痛い思いをしてこなかったのだと思います。。

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>> 4 クセみたいなもので、本人が痛い思いをしたり自分で気付かなければ治らないと思いますよ。 私が嫌な思いになるから私の前でだけは言わないで欲しい… いつか分かることだと思うんです。。私もそういうところ学生の頃はあったので。。来年から地方転勤になるので、チャンスはそこかあと思います…。

やはり無理に変えようとは思わずに「私は」ベースで話す方がいいですよね。ありがとうございます。

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>> 5 わかります、私の元彼もそんな感じでした。最初は流してたんですけど、嫌になってきちゃったので、 そういうこと言わないで、気分良くないから！っ… 男性って精神年齢子供なので、そういう人割といますよね。。
直ってくれたら嬉しいです！

以前は「中国人うるさいなー」みたいな発言もあったのですが
居酒屋で「コロナは中国人のせいだ！」と大声で言っている人がいて、私が激怒していたので、その後そういう発言一切なくなりました。
だから希望あると思ってます。

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>> 7 レイシストは何言っても何経験しても無駄だよ。 嫌なら早めに離れときな。 そのうち痛い目に遭わされるよ。 うーん、でも小中学生のときとかって、
誰でもそういう発言しませんでしたか？
だからそのうちわかることだと思うのですが…。彼は差別が良くないということはわかっているのですが、そもそも彼は自分の発言が差別的だと気付いていないです。

• << 30 彼は小中学生レベルって事ですね

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>> 9 やんわり、駄目でしょ～そんな言い方はと優しくはじまり要点をピシッと言う笑 子供に教える感覚みたいな気がします(^_^;) 少しずつ治して… ありがとうございます。
少しずつ、変わってくれたらなあと思います。

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>> 11 次にそういう発言があったら、はっきり伝えてみては？ 「前から時々思ってたんだけど、そういう言い方は良くないと思うよ。みんながみんな同じよう… 受け入れてはくれると思うんです。

彼は父親の差別的なところが嫌いだったといつも言っていて、それなのに自分も同じようなことを言います。
父親ほどひどくないけど影響を受けているのだと思います。

ありがとうございます、「そのくらいのこといいんじゃない？」と言われるかと思っていたので、ホッとしました。彼に伝えたいと思います。

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>> 13 そのような発言は良くないと注意するより、そんな発言しちゃうの痛い、世間知らず、恥ずかしい人みたいに笑って(口調はあくまでカラッと)言ってみる… なるほど…そういう手もありそう笑たしかに効きそうですね笑
話して治らなかったら行ってみようと思います。「恥ずかしいからやめて！」とピシッというといいかもしれませんね笑

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>> 14 本当に優しくて思いやりがある人は差別的な発言はしないよ。 恵まれた環境で育ってその年齢で差別意識を失くそうというのが無理な話だと思う。 … 私の友人や家族には驚くほど寛容なのです。。友人にはLGBTQのひともいるし、親戚に精神障害での人もいますが、スマートな対応でした。
そういう人もいるんだなあという感じです。
でも自分の発言に直結していないんだと思います。

• << 29 それは思いやりがあるんじゃなくて損得勘定で動いてるんですよ。 身内には優しいんですよ、自分の利害に関係があるから。 だけど無関係な人間は見下しても傷つけても構わないという、百姓根性の卑しい性格です。

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>> 15 そういう人はそういう発言が恥ずかしいと気がつかないとわからないですよ 馬鹿にしても問題ないというかまるで自覚ないんですよね… 私の… わかります。昔付き合ってた方の父親がそんな感じでした。元カレはそれでよく父親と喧嘩していましたが、歳を取ると考え変えるのって難しいですよね。。
別レスで書きましたが、そこまでひどくないですが、彼も「中国人は〜」といった発言していて、でもきっかけがあってそれは一切無くなりました。
彼の場合「こういうもの！」って確固たる思想があるわけではなく、本当に無自覚に何気なく言っている感じです。
小中学生の時の軽口をそのまま言っている…。真剣な話のときは差別的なことは言わないです。

• << 36 知り合いもそんな感じです。 はだしのゲンってマンガで最初主人公のゲン(小２)が、近所の朝鮮人の人を囃し立て替え歌を歌い馬鹿にして、それで父親に殴られて説教されるシーンがありました。 囃し立ててたゲン自身は悪意も何もなく、本当になにも考えてなかったと思います。ただみんな馬鹿にしてるんだし、(当時は朝鮮の人は二等国民と呼ばれ下に見られてたのもあったし)馬鹿にしてもいいんだって感じだったのでしょう。 ゲンの場合は父親にこっぴどく叱られ改めましたが… 知り合いもそんな感じでした。もう完全に下に見ていて馬鹿にしても問題ないし、なにが悪いの？という感じです。平然とチャンコロだとかチョン公とか言ってたりするんです いわゆる右翼思想があるとかでもないし、アジアの人たちになにかされた訳でもないです。 ネットではなくリアルにそういうことを言う人がいるのもびっくりでした 本当に昔の価値観のままでアジアとか遅れた国の人たちだし馬鹿にしても問題ないよねってナチュラルに考えてる感じが逆に悲しかったですよ。 私はそういう差別的な考えや侮蔑を嫌っていて何度もたしなめても、懲りずにいい続けてて、ダメだこりゃと思いました。 親切で気さくで親しみやすい人ではあるんですが、今後の付き合いも考えたくなりますね。

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みなさん、コメントありがとうございます。一人ひとりに返信追いつかなくてすみません。

昨夜彼に話してみたのですが
差別なんかしてない
誰かを下に思ったことなんてない
あまり覚えてないけど話の流れを見たら差別的発言ではなかったはず
もし次そう感じたら言って欲しいと言われました。

路上生活者の件に関しては、最近の会話だったので、お互い前後の脈絡を覚えていたので話しました。
路上生活者が集まる路地が最寄駅の近くにあり、彼が私に「夜はここを通らないでね」と言ったことが発端でした。
「差別とかではなく、事実治安が悪いから、ホームレス狩りとかも昔あったし。じゃあ〇〇は自分の子供に同じこと言わないの？」と言われました。
でも差別に聞こえそうなことを話すときは「この人たちは悪くないけど」ってことも伝える返すと「自分は口下手だし、そこまで気は回らないけど、それはいいことだと思う」
「どんな環境があるにしろああはならない」と言ったことに対して、私たちには想像もできない環境があることを説明したら「確かにそれは俺が間違ってた。でも仕事で、明らかに甘えだなって思う人も見てきたから苛立ちがあった。（彼は仕事でホームレスを相手にすることも稀にあります）それでも仕事相手に俺は誠心誠意優しくするし、真剣に相手する。だからこそどうしてもう少し頑張れないんだ！って苛立ちがあった」
と言いました。続きます。

• << 47 主さんの返信を読んで思うのは彼の間違った頭の良さなんだろうね。 どっちとも取れる文言を後から正当化に使う話し方だしね。 比べようも無い大人と子供を引き合いに出したりと自分を正当化させることが自分を守ってると勘違いしてるよね。 仕事相手に誠心誠意で向き合うって当たり前のことであって、それを誇張していうことでも無い。だけどそういうことで自分はしてやってるって上からになってる事を自覚できてないんだよ。自分が上であることが正当で有り、人よりの優位性を求めないと自分を保てない。可哀想だけどそれでは上に上がれないことを知らないんだろうね。 人の頑張りなんて見えない人なんだろうね。可哀想な男だと思うよ。 この先夫婦になったら主さんの頑張りも同じ扱いをされると思うよ。やはり無理な結婚になりそうだね。自分は正しい自分は正義だ自分は自分はを言い続けるんだろうね。そうやって自分を誇張する人って社会じゃ頭が上がらないプレッシャーに耐えられない人に多いよ。その欲求不満な部分をそうやって発散してるといつかその先が主さんになるんだよ。 子供が出来てもそう。なんでもう少し頑張れないと苛立ち責める親になるのは間違い無いだろうね。

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彼の言葉を聞くと、確かに私が誤解していたように思うのですが、

でも私には確かに普段から毛嫌いしているように見えていたし、なんだか納得いかないのです。

気をつけるようにするとは言ってくれました。
今度からその都度ちゃんと話すようにしたいと思います。

• << 49 主さんの考えは伝えて、彼は直すと言ったのだから、しばらく様子見でも良いと思います。 変わらないだろうという意見もあるけど、人間の意識や思想は変わっていくこともあるので、そこに期待ですね。 それに、彼の弁明を読んで思ったんですが、そういえば私もホームレスは理解てきないこともあるな、と。色んな事情があるのも確かだけど、行政の更生支援を拒む人もいるのは確かなので。 人種差別や偏見は良くないけど、現実に同情できない話もありますからね。 主さんは彼と付き合う上で、彼の言うことに納得できれば許容できることもあると思うし、その辺はよく考えてお付き合いしたら良いと思います。

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>> 52 >つわりなんて存在しない！とか、育児はお前の仕事だろ！とか言わないでケアする味方で居てあげて下さい。 そんなアホはいませんよ。 … あー彼の考え方と全く同じでびっくりしました！
話し合いの時も、差別はしてないけどどうでもいいとは思ってると言ってました。
自分の内側に入ってきたらとことん大切にするけど、それ以外はどうでもいい。
家族や友人は死ぬほど大事だけど他人はどうでもいいって。
そう言う面が出て、差別に聞こえたのかなって思いました。相手関係なく興味がないというか…。確かに彼も、私以外にはそういうこと言わないです。


正直そこは私は嫌いになれないです…いつどんな時も今まで味方でいてくれたし、例えば私に失礼な態度とる人とかいたら「ちゃんと謝ってください！」と相手にはっきり言えるような人です。
私だったらできないです。。

• << 67 悪い人間ではないと思いますよ。 ただ腹黒いだけ。 僕も街で見かけるチンピラ風の男に見下した目をしてしまう事はあります。 ただ。 ホームレスや同性愛者や学歴。 それは差別してはいけない部分ではあるんですけどね。 彼氏さんの年齢なら社会人になって、ホームレスは実は誰でも成りうる事、学歴が人生を左右するとは限らない事、同性愛者の事。 大体、わかって来て欲しい年齢なんですけどね。 大学生とかにはホームレスに暴行する身の程知らずで差別思考のバカがいますけど。 僕は社会で色々と価値観が再構築されましたけどね。 性根は腐ってるので、治りませんが。 思考は自由です。 社会人なら、本音と建前は使い分けていますからね。 もし態度や行動に出るようなら、注意して上げてください。 あんたにはホームレスを差別するほどの人生経験も資格もないと。

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>> 54 きっといくら言ってもわからないと思います。 エリートだろうがなんだろうが人の気持ちや事情を考えないで見下した発言は人としてダメだと思います… みなさんが言うほど悪い人でもないと思うんです…。
店員さんにはすごく態度いいです。普段寡黙で無口で無愛想ですが、ちゃんと笑顔になるし、かなり丁寧です。

確かに他人の気持ちは考えないのですが、私の気持ちはいつも考えてくれています。正直私かなりわがままだと思うのですが、すごく優しいです。

古い友人も多いですが、本当に仲間思いだと思います。
ただ、仕事に一生懸命じゃない人にはびっくりするくらい厳しいですね。

• << 61 ん〜主さんは結局、彼氏さんに対して人を見下すこと以外は大した不満はないってことですよね？ 他人の気持ちを考えないけれど自分のことは考えてくれて優しい…嫌いになれない。だったら何を悩んでいるんですか？ 『こう言う人だけど好きだからしょうがない』で良いんじゃないですか？

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>> 36 知り合いもそんな感じです。 はだしのゲンってマンガで最初主人公のゲン(小２)が、近所の朝鮮人の人を囃し立て替え歌を歌い馬鹿にして、それで父… 言って治らないのは辛いし、流石にチョンコロはやばいです…。
そういう人って実際他のアジアの人たち目の前に連れてきたらどうなるんでしょうね…？それでも失礼なこと言うんですかね…。

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>> 37 その場で激昂すればやめそうですね。 人をどれだけ不快にさせるか、自覚がないんだと思います。 (^-^)一回無表情で「最低だね。そ… 確かにそうですね。次はそうしようと思ってます。悪いって意識がないんだと思います。ホモって言葉がよくないとかも知らなかったって言ってました。

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>> 41 彼のような人がホームレスになる可能性だってあるのにね 路上生活の人たちの中に 実は社長を経験している人が何人もいる。 会社が倒産し… 彼は、会社経営者自体毛嫌いしていますね…。そう言うリスクをとれる生き方をする人とは仲良くできない…理解できない…みたいによく言ってます。

保守の中の保守！って感じです。

教育についても少し議論しました。昔から友人は大切にするけど他人はどうでもいいしどうしても興味が持てない。担任の先生にも毎回長所でも短所でもある的に言われてたって言っていたので「いじめとかあっても見てみぬふりしてたってこと？」と聞いたら幸いいじめはなかったけど、あったらそうしてたと思う。
でも自分の子供にはちゃんと助ける人でいて欲しいとは思う。
とは言っていました。
確かに、前々から私の好きなところは他人への思いやりが深いところだと言っていました。

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>> 47 主さんの返信を読んで思うのは彼の間違った頭の良さなんだろうね。 どっちとも取れる文言を後から正当化に使う話し方だしね。 比べよう… うーん、、、変に頭がいいのは確かですが、人物像は少し誤解があると思います。。
家事もしっかりやるし、私は生理痛が酷いのですが、
生理の時とか、本当に優しいです。朝起きると枕元に痛み止めと水置いておいてくれてたり、レバーとほうれん草沢山買って料理してくれたり。それが当然でやらない人いるの？って感じです。
私が元々飼っている犬がいるのですが、めちゃくちゃ可愛がるし世話も散歩も率先して行ってくれます。ただ、私の犬以外は本当に可愛くないそうです。一緒にドッグランに行くと何故かいつも彼犬に囲まれるのですが、硬直しています。帰り道「あーやっぱよその犬は無理」「汚い」と言って帰ったら速攻服洗濯してシャワーしてそれは少し「ええ。。」と思いました。。

なんか外と内の線引きが極端なんです。

職場では全然頭上がらない系じゃないです…上司にもガンガン歯向かっていくタイプです。方針の違いとかでよくバチバチしてて、そういう生意気なところが好きな上司には好かれるけど、嫌われる人にはすごく嫌われるって言ってました。
すごく仕事への理想が高いので、上司にも部下にもやる気がない人にはすごい厳しいです。私はそんなにバリバリ仕事する方じゃないので、一緒に仕事したら怖いだろうな〜と思ってます。でも本当に仕事に対する理想が素敵で、尊敬しています。

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