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思うんですが世の中甘えた正義が多すぎやしないですか。
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意地悪な人って何か障害があるのでは…

レス77 HIT数 1571 あ+ あ-

聞いてほしいさん
19/12/13 22:12(更新日時)

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相手をうつにした人も、病院にかからせて欲しい。何かあると思う…境界性パーソナリティー障害とか…
何人も新人をいじめて辞めさせる人は何かあると思う…

No.2965431 19/12/10 08:55(スレ作成日時)

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No.1 19/12/10 08:58
匿名さん1 

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家庭不和のイライラの捌け口にしているとか

No.2 19/12/10 09:05
聞いてほしいさん0 

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>> 1
家庭不和ではなさそうなので、若い人や綺麗な人(男性社員にチヤホヤされている人、派閥に入らない人)をキツい口調で注意し、辞めさせているので、若さに嫉妬している所もありそうです。

No.3 19/12/10 09:08
匿名さん3 

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わかる。
劣等感すさまじいよね。
性格も悪い。

No.4 19/12/10 09:11
匿名さん1 

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>> 2
なるほど〜

若さには勝てないもんね。
妬み僻みで、さらに醜くなってるとしても、その人は気付きもしなさそうだね。

No.5 19/12/10 10:08
匿名さん5 

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私がいじめられて退職したいと言ったときに、上司から「あの人は新人が来ると必ず苛めて、大勢を辞めさせてきた問題のある人だから、相手にしたらダメ」と言われました。
そんなのを放し飼いにすんなと思い、辞めました。
あの人、絶対心の病気だったと思う。
顔が獅子舞と般若を足したみたいなオバハンだった。心の状態が顔に出てた。

No.6 19/12/10 10:10
社会人さん6 

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へぇ‥そうなんですか?
たまたまじゃないですかね?

No.7 19/12/10 10:52
主婦さん7 

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そういう人は世の中いっぱいいますよ。
障害と結びつけるのは早いと思う。

No.8 19/12/10 11:14
匿名さん8 

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嫌がらせやいじめられて、鬱や対人恐怖症で通院されている方多く
いますが、本当は、いじめをしている人が通院して病気と診断される
べきだと思います。
おかしな理屈で、理不尽ですよね。

No.9 19/12/10 12:56
聞いてほしいさん0 

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>> 3
劣等感なんですかね。
弱い者しかいじめられない。

No.10 19/12/10 12:58
聞いてほしいさん0 

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>> 4
いつか気づくのでしょうかね。
死ぬまでそのままでしょうか。

No.11 19/12/10 13:03
聞いてほしいさん0 

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>> 5
いじめを庇うこともできない弱い男。
私もターゲットにされ始めたので辞めました。上司は私の性格を直せと言って来ました。そいつに合わせろ、と。
辞めると発表したらそいつが「謝ればいいんでしょ?グループの皆に仲良くするように言えばいいんでしょ?」と言ったそうです。

誰がその影口グループに入りたいのか。

No.12 19/12/10 13:04
聞いてほしいさん0 

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>> 6
あなたもたまたま、良い人しかいない職場にいるんです。

No.13 19/12/10 13:05
聞いてほしいさん0 

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>> 7
結びつけなかったら、この現状を何と呼べばいいんですか?
いっぱいあるのに解決策はないんでしょうか?

No.14 19/12/10 13:12
聞いてほしいさん0 

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>> 8
私もそう思います。
私も働いていました。
上司のパワハラが多いこと。
もう時代は令和なのに、時代錯誤な教え方。

レスリングもフィギュアスケートも教師もテレビでこんなにやってるのに、やってる側は悪くないみたいなの、どうにかして欲しい…

No.15 19/12/10 14:03
主婦さん7 

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>> 13
私も上司の理不尽な対応で職場を辞めましたよ。
その上司と相性もあるでしょうし。

例え病気だろうが何だろうが元々の性格は一生治らないでしょう。

相手をどうこうするより自分自身をしっかりすることが大事なのでは?

No.16 19/12/10 14:43
メッテルニヒ=パレオロゴスAUT ( ♂ AH4rSb )

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仮に相手を凄く怨む理由があって、復讐で意地悪するなら、相手を鬱にさせてしまったとしても、した側が異常者とは言えないだろう?
しかし単に性格悪い、とか、イジめて快感おぼえるとか、そういうタイプの人々もかなり多い。
皆が必ずしも病気では無いだろうが、本来なら専門医に一度見せるのが望ましい。
単に劣等感や社会への不満で意地悪に成ってしまった人ならカウンセリングによって良くなる場合も多いし、自身もその方がより幸福に成れるのだから。

No.17 19/12/10 14:50
聞いてほしいさん0 

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>> 15
本人も苦しさを感じていると思います。ほっとけばいいのかも知れないですね。

新人を守れなかった弱い自分も不甲斐ないです。

No.18 19/12/10 14:56
聞いてほしいさん0 

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>> 16
そうですね。本人も生きやすくなると思います。ただいじめる人にどうカウンセリングを受けさせるかですね。

幼い頃からの環境もあると思います。
浮気を繰り返す人もそうなのだろうと思います。高いブランド品で身を飾らないと満たされない人、整形しても満足しない人、皆何か欠落したものを隠すのに必死。

考えるのも無駄かも知れません。

No.19 19/12/10 15:29
おしゃべり好きさん19 

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同じ考えです。

No.20 19/12/10 16:32
聞いてほしいさん0 

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>> 19
昔から変わらないです。
ジャイアンみたいな人がいて、スネ夫みたいな人がいて、のび太みたいな人がいる。
この3人に当てはまらないように生きるしかない。

No.21 19/12/10 16:59
知りたがりさん21 ( ♀ )

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私も同じ事思ってました

No.22 19/12/10 17:03
おしゃべり好きさん19 

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>> 20
その発想はなかったけど良い考えだと思う。

No.23 19/12/10 17:09
聞いてほしいさん0 

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>> 21
私だけじゃないんだ…

まだまだ難しい科ですね…

No.24 19/12/10 17:12
聞いてほしいさん0 

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>> 22
ドラえもん(AI)に支配される時がくるのを待つのかな~

No.25 19/12/10 17:18
通りすがりさん25 

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でも、会社ではそういう人が生き残るんだよね~。

不思議なことに。

No.26 19/12/10 17:41
聞いてほしいさん0 

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>> 25
そういう人が新しい人達を辞めさせてるからね…
仕事の文句言うのに辞めないよね…

No.27 19/12/10 18:51
ちょっと教えて!さん27 

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イジメをする人が悪いというか、会社に問題があったりしますよね。

上には優等生ちゃんで、ヘーコラとしているけど、でも下にはキツい。裏では、そこらじゅうに待遇の悪さを鬱憤まいている。

No.28 19/12/10 19:23
匿名さん28 

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主さんの意見に賛成です。
私もそう思う。
あと 容姿が極端に悪かったり不遇な人生を送ってる人は根性腐ってる人がいる。
確かに極端に容姿が悪く嫌な思いばかりしてると誰でも性格が悪くなるかなあと思うけど。
だけどどんなに不遇であっても心の綺麗な人はいるからね。

No.29 19/12/10 19:42
聞いてほしいさん0 

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>> 27
そういう人もいるね。
ライバルだけが悪いように上にチクって足引っ張る人とか…
ズルい人が生き残る。

No.30 19/12/10 19:49
聞いてほしいさん0 

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>> 28
容姿が悪くても笑顔は輝いて見える子もいるね。整ってるのに笑うとクシャクシャになるのが可愛い子とか。育った環境だろうね。

私も、何かしら障害があると思ってる。だから似た人にすごく好かれるし、キツい人とは最初は合わせるけど1つ無理な所見つけると合わせられなくなる。

No.31 19/12/11 07:56
Blanca ( ♀ FZ3BSb )

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障害名は分かりませんが、
いじめを生きがいにしてるお局が前の会社にいました。
その人は精神科にかかっており、情緒不安定で
急に1週間会社を休んだりおかしい人でしたね。

また、専門学校時代に同級生をいじめて退学させるのが
趣味だと言って笑った同級生Aがいました。
その人はいつも誰かをハブろうともしており、
他人をいじめることが楽しくて仕方ないようでした。
そんな異常者には近づきたくなかったので、関わらないようにしていると
私も嫌がらせをされるようになり孤立させられました。

成人式も仲のいいグループで行く約束だったけど、
その人が私を仲間から外したようでかなりがっかりしましたが
中学生時代の友人数人と一緒に行くことになり、最高の成人式を過ごせました。
そして、なぜかAが参加していないことを知りましたが
友達曰く、Aは家庭内がとても複雑で
いつも親から暴力を振るわれていたようでした。
成人式も行くなと反対され、欠席したと。
それを聞いて、Aが不幸だから周りをいじめていたのだと
納得したものの、他人を巻き込もうとする性格の悪さに
改めて軽蔑の気持ちを抱きました。
また、孤立させようと企んだ本人が成人式に行けなかったことが
心底せいせいしました。
こんなギスギスした関係性なのに、ブロックしても拒否しても
遊びに誘うメールなどが執拗で、別の友人と遊んでいるときも
電話が鳴りっぱなしだったので番号自体を変えました。

こう言う本人が複雑な人生だから
他人に不幸を撒き散らすパターンもあります。

No.32 19/12/11 08:32
匿名さん32 

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>> 9
そりゃ自分より強い奴は虐めないでしょ
自分がやられるから。

No.33 19/12/11 09:16
匿名さん33 

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あーウチの夫だ。モラハラだけどね。
病気だよね。姑も全く同じ。
あれは血筋じゃない。病気だ。
すべてずり足に変える、超ネガティブ人間。
だーかーらー、
イイコトなんて起きてない。笑える。
文句、不平不満、傲慢、負のオーラ全開。
あれじゃあ幸せになんか絶対になれないさ。
でも私と子供は万事順調、これからも必ず幸せになれるのさー。見とけよ〜〜。

No.34

削除されたレス (自レス削除)

No.35 19/12/11 10:49
匿名さん35 

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>>境界性パーソナリティー

自分はそうですが。いじめたことは無いです。

この障害は人間関係においても極端に近いか遠いわけで
近い人とは超仲良しで遠い人とは無関係状態です。

だから中途半端な距離自体が存在しないんですよ。

いじめる、ということはイヤな相手ですよね。

考えが極端なのでいじめること自体その人と関わっていることになるでは
ないですか。

それはありえません、イヤなら関係すら消去するのが境界性です。

それと大人になっていじめる人は何かまともではないと思います。
学歴や社会的地位などに関係なく、少し頭がおかしいか、劣等感や自分を保つために色々な問題を
かかえているんだと感じます。

No.36 19/12/11 12:58
匿名さん36 ( ♂ )

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うーん。

正直、人間なんて正しい生き物だと、端から考えてもないので、自分がしっかりするしかないと思っています。
社会は甘くないです。

イジメをイジメと取るか取らないか、それは本人次第だし、病むか病まないかも本人次第。
どんだけイビられようが、病まない人は病まないわけで。

弱い人間を守るより、弱い人間が頑張るしかないのが、世の中だと思いますよ。
相手に不満を抱くより、自分が強くなればいいだけの話なんです。

今の社会は本来は淘汰されても仕方がない弱者側に気を使い過ぎて、ギスギスしています。
弱者が弱者である事を引け目に感じていないというか、助けられて当然だと居直っている感じすらします。

弱者とは何か?
あえて触れませんが、様々なケースがあります。
新人というぺーぺーの立場もまさに弱者になりうる。

本来は文句をいう前に社会に揉まれながら成長するべきなのは、新人なんです。

パワハラ?モラハラ?
言ったもん勝ちか?
それはバカげていると思います。

確かに常軌を逸したケースもあるでしょうが、巷に溢れる話の全てが、果たしてそうなんだろうか?
被害者が盛ったり、思い込みをしてないか?
いつも思います。

上司や先輩を安直にバカにして、見下して、あたかも正義は自分にあるかのように流布する。
それは間違えていると思います。
ろくに会社や社会も知らない分際で。

若い頃の苦労は買ってでもしろ。
これ。全然古くない教えだと思いますよ。

マスコミが言うような綺麗事は抜きで。

No.37 19/12/11 14:09
ちょっと教えて!さん27 

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なんだろ、一回そこに住み着いたら、絶対に出ていかなくて、後から来た者を害虫扱いで、追い払うのに必死な人っているよね。

社会に揉まれるのとは、ちょっと意味合いが違うというのかな。

No.38 19/12/11 16:47
社会人さん38 

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>> 36
貴方様は上司にあたる存在なんでしょうかね
弱い人や辛い人に少しは寄り添ってあげてほしいです
主さん イジメを平気でする人は必ずいますね どこの学校や職場でも
理不尽なイジメは断固として反対!だめです!境界性ナンチャラ〜の可能性も大!かなり高い!
頼りになる人がそばに居れば相談してください!

No.39 19/12/11 18:22
匿名さん32 

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>> 36
その考えが自殺者や過労死を産んでるんだと思うけどなぁ

No.40 19/12/11 18:46
ちょっと教えて!さん27 

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こういう人に限って、自分が叩かれると大変だかんね。

No.41 19/12/11 18:52
匿名さん41 

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そういう人って、自分の中の正義や無意識でやってる人が多いんじゃないかなと思います。
そうでない人もいますが、精神科やカウンセリングも未だに未発達で、たらい回しにされたり、薬ばかり渡されたりで
無意識にやってる人がまじめに通院するとは思えません。
しかもそういう人を相手にする程の余裕も病院側はないですよね。
ただでさえ1ヶ月待ちは当たり前なのに。
弱肉強食の世界だな〜と最近思います。
我が強くなければ生きていけない。
もう少し根本的なところを変えないとダメなような気がしますね。

No.42 19/12/11 19:01
匿名さん36 ( ♂ )

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>> 38
私はどちらかと言えば、まだまだ下っ端です。

弱い方には寄り添ってはいます。
社会的に弱者は守られるべきとされていますから。
具体的には、後輩には誉めて成長してもらうようには意識している感じですね。
従来通りに注意したらモラハラらしいですから。

正直、違和感は消えませんね。
不条理とかシガラミとかジレンマとか、社会には経験しておくべき事項が沢山あるのに。

イジメかどうかなんて感じ方、次第ですから。
それを跳ね返すなり、流すなりしてこそ社会人だと思いますけどね。
潰されるようじゃダメですよ。
程度の差こそあれ、社会人はみんな乗り越えてきた事なんだから。

今の世の中、おかしい。
弱い事を責めないし、恥にも思わない。

私だってイジメられたし、クラスから無視されたし、浪人したし、就職氷河期で人格否定をされまくってさ。自殺を考えた事もあるけど、乗り越えましたからね。

人間、失敗して成長するんですよ。

まぁ。リアルじゃ言いませんけどね。
モヤモヤしてる人は意外といると思いますよ。

No.43 19/12/11 19:15
匿名さん36 ( ♂ )

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>> 39
正直、自殺したり過労死するのは、自己責任だと思っています。

自殺する心の弱さを、世の中は守り過ぎていると感じます。
死にたければ死ねばいい。
他人に迷惑をかけずに。

過労死するくらいなら、転職すりゃいい。
そんな小さいプライドなんて捨てちまえ。失敗体験をしろって思います。
誰も死ぬまで働く事を求めていないし、同じ職場の周りは過労死してないわけだから。
本人の問題だと思います。

誰もがうっすらとは、そう考えてモヤモヤしているはずです。
ただ社会倫理的にいけない考えだからと、こういった思考を停止させてるだけだと思います。
日本社会は本音と建前を使い分けますから。

だから、私もリアルでは大人の対応をしています。
飲みでも相談には親身に乗ります。
ケースバイケースがありますから。

ただ。自分を悲劇のヒーロー、ヒロインのごとく、相手を極悪非道な悪役のごとくネットで不満を書いてさ。
同情票のぬるま湯のレスばかり見ていると。
いやいや。
もっと多面的な見方をしてみては?
相手にも言い分があるはずだから。
と、あえて、腹黒い本音をレスしてしまうんですよ。

No.44 19/12/11 19:16
主婦さん7 

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>> 42
私は36さんと同世代なんだと思います。
私も就職氷河期世代です。

新人の頃は誉められることなんてほとんどなかったです。
空気で察しろ見て覚えろ…本当に叱られてばかり。たまに人格否定されたり今では考えられない時代だったのかも。

たぶん、世代でパワハラの感じ方が違うのかもしれませんね。

No.45 19/12/11 20:43
匿名さん35 

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訴訟、賠償、謝罪、企業トップとしてあらゆることの全てを背負わなければいけないならば
一人一人の社員従業員に対して何かあれば賠償責任を自分が背負うとなればうかつに安易な事は言えなくなるし、安易な行動も
取れないと思いますよ。

上場企業が倒産!あー株主の金だからどうでもいいわ。

全責任(金銭的)を負わないそういう雇われ社長や中間管理職ならば好きなようにするでしょうね。

バイトであっても自分の子供なんだと思い接する必要はあるんだと思います。

どうしてもダメな時は最後までしっかり面倒を見て、本人が次に進めるように励まし送り出す。

それくらいは人として当たり前なんじゃないでしょうか。

それをイジメや解雇部屋で苦しませることはあまりよくないと感じます。

たしかに頭のおかしな人種、若い人は一定数いますよ。

そういう人は規則で雁字搦めにして問題なく退職してもらえばいいだけです。

>>若い頃の苦労は買ってでもしろ。
これ。全然古くない教えだと思いますよ。

これは事実ですよね。でも今の人は

俺様たちの労働力を売ってやっているんだ!

そういう人いますよね。なめんなよ。ですよね。


No.46 19/12/11 21:01
匿名さん32 

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>> 43
そうなんですね
納得しちゃいましたw

No.47 19/12/11 21:10
経験者さん47 

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大変な所から逃げました。
物事が客観的に見れたので良かったです。
関わりなんて必要ありません。

No.48 19/12/11 21:21
匿名さん48 

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普通、マトマモじゃないよね

No.49 19/12/11 21:24
匿名さん32 

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>> 43
追記
確かに一番大切であるはずの自分自身を殺害しているわけですから大罪だと思ってます。
ただ信頼していた人があなたのような方だったら正直落ち込みますね。
私はメンタルクソザコナメクジ野郎なんでw

No.50 19/12/11 21:35
社会人さん38 

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>> 43
いつの時代の話でしょうかね

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