ファンケル買わない
非常に腹立たしです。
朝から騙され、休みが潰れ一日を無駄に過ごしてしまった。
ファンケルなんかもう二度と買わない。
定期便で美白セットを購入したが肌に合わず、肌荒れしてしまったのでお客様センターに問い合わせしました。すると商品を回収し返金してくれるとの対応でした。
そして本日、再び電話をかけ
私『返金はいつになりますか?肌荒れがひどくなり病院に行きたいが給与前なので、返金で行きたいのですか?』と問い合わせしました。
『本日中に振込しますが時間はいつとはもしあげられません』との事で、私も自己都合でお願いしたので申し訳なく思い待ちました。
しかし、14時30分になっても振込されていないので、再び電話をかけると『お客様の商品がこちらに返却され昨日、振込依頼をかけてます。』『振込はしましたが、お客様のお取り扱い銀行からの振込がされていないのではないですか?』
私『それって可笑しくないですか?普通、振込したならいくらなんでも、もう振込されてる時間ですよね?』『そうでございますね。私どもでは分かりかねますのでお客様の銀行に聞いてみて下さい』
この時点でプチプチキレかけてましたが、銀行に確認して、そんな話はありません。先方が振込してないか振込日を指定しているかですねと。
で、更に確認電話をかけると詫びる様子もなく、『こちらでも確認しましたが振込してますが、お客様への着金は翌営業日となり三連休はさみますので火曜日になります。』とあっさり言われまして噴火しました!!
はぁぁぁ💢😠💢こっちは休日を丸1日まって、振込まって病院行こうとしてたのに、病院行けないわ。休みはぶち壊しになるわで散々。
未だに怒りが収まりません。次から次と嘘をつかれ疲れました。
少しハショリましたがこんなやりとりがありました。
長文申し訳ありません。
私が今日中に振込をお願いしたのが悪かったのでしょうか?
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>> 22
本日中に振り込み手続き=本日中に主さんとこに返金が届くではないので。
本日中の着金手続きしますとは言われていないのに勝手な思い込みして怒っ…
レスありがとうございます。
入金はいつになります?の返答が時間はいつになるかわからない。と言われました。
でしたら、火曜日になると話してもらえたら良かったのにと思いました。
午前中にその返答であれば、私も納得できました。
- << 39 主さんがしつこく問い合わせるから銀行に確認してわかっただけで、本来の業務外だと思います。 ファンケルとしては振り込み手続きするまでです。 主さん口座に振り込み作業は銀行の管轄。 ファンケル側が火曜日にしたわけではありません。 だいたい振り込み手続きした直後にファンケルが問い合わせて金融機関側がそこまで返答してくれるでしょうか。 銀行も暇ではありません。 主さんだけが顧客ではありません。 いちいち返金振り込み手続きごとに「お客様は口座にいつ振り込みされますか」と尋ねていると思っているのですか。 始めに今日中に返金受け取れるように手続きして欲しいと伝えましたか? いつ受け取れるか振り込み先に確認して欲しいとお願いしましたか?
>> 27
このトラブルは主さんが多くの銀行が、振込は15:00ぐらいまでに行わないと、振込先には翌営業日まで反映されないということを知らなかったことに…
レスありがとうございます。
翌営業日ならはっきりとはじめから振込は火曜日になると伝えてくだされば、納得できました。
更には昨日、振込はしています。だとか話が担当者により変わってきたので怒りました。
- << 95 私は銀行振込は受け取ることよりも支払う方が多いのですが、その殆どは法人関係です。 しかし時折、個人に支払うこともあります。 今後、その際には必ず事前に 「〇日中には入金致しますが、相手先銀行口座に反映されるのは翌営業日になります。宜しいでしょうか」 と確認した上で、念を押すように心がけることに致します。 その意味に於いて私自身にとって、このスレは大変勉強になりました。 これを書くと主さんに対するイヤミや皮肉を言っているように思われるかもしれませんが、そういうつもりではありません。 金銭のやり取りに関しては、あらぬ誤解は要らぬトラブルのもとになります。 事前に相手の認識をキチンと確認し、了承を得ることの重要性を改めて認識致しました。 皮肉やイヤミでなく、本当に主さんに感謝致します。 以下、いささか余談的な話になります。 私の亡き母は、生前、鏡台に並ぶ化粧品に、テレビCMでよく見かける資生堂、カネボウ、コーセー、ポーラの製品を殆ど(というより全く)見かけませんでした。 子供心にも疑問に思い、母に聞いたことがあります。 母は 「そういうのは値段が高いの。あとお母さんは肌が弱いから高い化粧品だと肌に刺激が強すぎるから、安物の方がいいの」 と言っていたような記憶があります。 そんな母の鏡台に並ぶ化粧品のメーカーは「名色」とか「マダムジュジュ」などが多かったような記憶があります。 昭和の時代の話ですし、私の記憶や母の発言がどこまで正しいかわかりませんが、肌が弱い方には廉価な化粧品の方が無難なのかもしれません。 因みに当時はファンケル化粧品は存在しなかったか、一般的にはあまり知られていなかったかの、どちらかだと思います。 余談ながら参考までに。
>> 29
振り込み手続きしたって、振り込みの用紙を作るまでをするのか、銀行に手配をするのか、それが即日すぐ届くのかはわからないこと。届いていないと銀行…
レスありがとうございます。
あなたの書かれていることに理解できません。
ファンケル側が取り引き銀行に確認して下さいと言ってきたんですが…。
- << 139 分からないですか? 電話を受けるのと、振り込み伝票をつくって返品処理をするのと、振り込み作業を銀行にしにいくのと、銀行側が確認をして主さんの口座に入れるのと、作業が沢山あるからそれだけ人の手を介します。 たとえば不動産の支払いなど、「振り込んだ→すぐ口座にはいる」これをスムーズに行うためには、顧客側が銀行に掛け合って、他行からお金がついたら処理をしてすぐに顧客の口座に入れる必要があります。 他行から動かしました→銀行に着金しました→顧客口座にいれました ファンケルがするのは、他行からの振り込みだけ。それはいつ行ける分からないし、いちいち振り込みました、の電話も主さんにはしないということですよね。だから、いつ主さんの口座に届くかはわからないから銀行に聞いてくださいということですよ。 丸々銀行から何時かは分からないけれど今日中の振込がされる場合、実際に口座に入るまではどれくらい時間がかかりますか?今日中に可能ですか?それとも時間によっては火曜日以降になるなど、なんパターンかあるんですか?いつごろ口座につくか知りたいんです。 こうたずねたらよかったんじゃないでしょうか。 主さんが銀行にきいたのは、ファンケルから振り込みきてますか? て、これだけだったのではないですか? そこまで明確にさせずとも、数日かかるだろう、と思えば良かっただけのことですけどね。ファンケル側のいつかわからないというのは、今日になるか来週になるかわからないということなのだから。その先を明確にさせたいなら主さんが銀行にきいてください、は、おかしくないかなと思う。 分からないものに、いつだいつだ、では話にならないから、可能性を自分で調べないと。かな?
>> 59
ファンケルの対応は普通かなと思います。
というか、化粧品が肌に合わないのは経験がなくても想定できるし、1日やそこらで膿むまでいかないから、…
レスありがとうございます。
何か勘違いされているか思い込みでレスされているようですが、10日前に肌に違和感があり相談した上で中止し、商品を全て返却し返金を待ってました。
- << 77 肌荒れの時期はスレ本文に書いてなかったから勘違いしてました。 だけど、話はそこじゃなくて、大きなメーカーだと返金対応に多少の時間がかかるのは想像が付くし、主さんの都合でその日に連絡してその日に返金が確認できるかどうかは微妙な話でしょ、って話。 そこまで肌の状態がひどいなら、呑気に振込待ってないで、さっさと病院に行くよ、普通。 手元に使えるお金がないとか、それは主さんの都合じゃない? ご主人もいるだろうし、それこそ定期預金があるなら普通口座はマイナスにもできるし、5000円くらいどうとでもできる話なのに、メーカーだけを一方的に悪者にするのはどうなの? 毒を売ったわけでもなし、肌に合わない化粧品を返品返金してくれるだけでも、十分良心的なのに、社名まで出して文句言ってるから、批判されてるんだと思うけど。
>> 62
主さんは、 振込=着金という感覚だったんですね。
「振込と着金のタイムラグ」「翌営業日」といった概念を知らない人なのかしら。
フ…
レスありがとうございます。
返レスにも書いておりますが、入金がされていない確認を午前中にしたうえでの話です。
でしたら、初めから火曜日以降になりますで良かったのではないでしょうか?
あとから昨日振込してます。とか入金されてないのは貴方の銀行が悪いだとか言わなくても良かったと思いますよ。
- << 72 そういうご自身は「着金はいつですか?」の質問はされたんですか? そう質問していないのなら確認不足はご自身にも言えますね。 早とちりして勝手に怒っているのは主さんです。 「着金はいつですか?」と質問し、 「本日です。」と明確な回答はあったのなら「約束が違う」と怒ってもいいでしょうけど。 ご自分の確認不足、知識不足を全て企業側の対応ミスや不親切のせいにしていては、ただのクレーマーです。 今回のことで学んだ、くらいに捉えられないんですか? 自分を顧みず、自分都合のことまで相手側に責任転嫁するからイライラするんですよ。
レスありがとうございます。
銀行に言われた事を書きますと、振込をかけたなら全銀連を通して必ず、銀行に振込の依頼がきますが、今回の件に関しましては依頼が届いておりません。相手方が振込をされていないか、日にちを指定されて振込されているかですね。
と言われました。
正直、自分の取り引き銀行に電話して確認するのは恥ずかしかったです。
そしてここまでは私もわからないし、そうなのかと思ってましたよ。
ですが、後からよくよく考えてみると私が取り引き銀行に問い合わせて聞くことだったのか?と疑問に思い怒りが込み上げてきました。
このことは普通に経理でわかったことではないでしょうか?
だって振込してりのは私ではなく経理の方々なのですから。私の取り引き銀行に問い合わせしなくても良かった話ですよね?
そして皆様が予備費がないのが恥ずかしいと言われてますが、子供達のために何かあったらと予備費を残すのは悪いことなのでしょうか?
いくらあるのですか?と質問ありますが他人の財布の中を覗きたかっただけとしか思えません。
確かに今回は私の無知なせいで不愉快に思われた事は申し訳ありません。振込することが今までに全くといっていいほどした事がなかったので。
- << 78 他人の財布を覗きたかった訳ではなくて、皮膚科に行ったくらいでなくなる程しか手元に置いてなかったのかと不思議に思ったのです。 3万円手元にあったなら、その一部を使っても何の支障もないのに。 これからは臨機応変に対応出来る力を付けられるといいと思いますよ。
>> 74
そこでファンケルは「本日中に着金します」と回答しましたか?
着金も明確に約束したか、という事です。
「振込ました」では着金の約束には…
レスありがとうございます。
着金=入金ではないのですか?
入金の確認をして、このような話になったことをお礼スレにて説明してますが、読まれてのレスでしょうか?
- << 83 入金=振込手続き と解する方も多いです。 そういう業界も多いです。 だから「着金」という明確な言葉があるわけで。 お客の方がむしろ、支払いを督促した時に、振込を入金と言う方がたくさんいます。 「昨日入金しました」「これから入金します」など。 会社で働く人間なら当たり前に理解するし、着金のタイミングも予想できます。
>> 77
肌荒れの時期はスレ本文に書いてなかったから勘違いしてました。
だけど、話はそこじゃなくて、大きなメーカーだと返金対応に多少の時間がかかるの…
レスありがとうございます。
理解してますよ。してるから初めから振込しても火曜日以降になりますとはっきり答えていただければ良かったと書いております。
良心的とおっしゃいましたが、商品はおまけ含め回収なのですから全額とは言わないまでも当たり前じゃないですか?
初めから肌に合わなければ返金と謳っているのですから。
- << 85 そんなん知らんがな笑笑 でもまぁあのくらい大きなメーカーなら、毎日山ほど返品処理してるだろうから、返金も順次やってるんでしょ。 オペレーターにしてみれば、連絡当日に入金しろ、っていうのはイレギュラーだったのかもしれないし、そのイレギュラー返金を処理する部署に回しても即時振込になるかどうかは、電話の時点では分からなかっただけじゃないの? 金曜の処理が連休明けにズレるなんて普通だし、オペレーターが明言できなかったのも、問い合わせごとに話が変わったのも仕方ないと思うけどな。 どうしてもメーカー対応を悪いと言いたいみたいだけど、ゴネてるのは主さんだと思うよ。
>> 78
他人の財布を覗きたかった訳ではなくて、皮膚科に行ったくらいでなくなる程しか手元に置いてなかったのかと不思議に思ったのです。
3万円手元…
レスありがとうございます。
それを覗いてるといいます。
その一部とおしゃっしゃいますが、貴方はいくら手元に置いてますか?
貯金はいくらですか?
赤の他人にそのような事を聞かれたら不愉快に思いませんか?
- << 93 手元のお金は、5万の時もあるし1万に満たない時もあります。その時の状況によります。 皮膚科で診てもらうくらいなら、薬代合わせても1万円も掛からないだろうし、なぜそんなに頑なに使わないんだろうなと思ったまでです。 貯金は全部まとめても200万無いくらい。知り合いに聞かれたら嫌だけど、別にここでは何とも思いません。
>> 88
主さんさー
いつもそんな風なの?
敵が多くなるよ?
私も知らんがなとは書いたけど、ちゃんとレスしてるよ?
賛同が少ないのは、主さんが…
レスありがとうございます。
貴方も一言多いと言われるタイプでは?
『しらんがな』ってそうおもいます。
別にここで貴方の心の声をききたわけではありませを。ですからスルーして下さい
賛同がほしいわけじゃないですから。
- << 116 賛同が欲しいわけじゃないんだ? スレ本文の最後に、私が悪かったんでしょうか?とあるけど、それって「主さんは悪くない、悪いのはメーカー」って言われたかったんじゃないの? 結局どんなに主さんがあーだったこーだったって説明しても、ほとんどの人が「そりゃひどい対応だ」と言わないわけで。 ずっと読んできたけど、メーカーの対応は普通に良心的だし、返金も主さんが望んだ当日中ではなかったけどちゃんとされたし、やっぱりそこまで怒ること?って感じかな。 たらい回しみたいになったのは、主さんの要求がイレギュラーだったからだと思う。 その化粧品のせいで酷い肌荒れになった、返金で病院に行くから即日振り込め、って、やっぱり主さんの言い分が勝手だよ。 手元に使えるお金がないのも、休みが潰れたのも、それこそ返金対応をしたメーカーにしてみたら「そこまで知らんがな笑笑」って話じゃない? 最初から連休明けの振込です、って明言できなかったのも、主さんの要求がイレギュラーだったからだろうし。 こんなことでスレ立てていつまでも怒ってる方がお肌に悪いよ笑笑
>> 91
ファンケルが言った【本日中に振込はしますがいつとはもうしあげられません】
振込(手続き処理=入金)を本日中にしますがいつとはもうしあげ…
レスありがとうございます。
はしょってますが入金はいつですか、時間はわからないと言われました。
時間はわからないと言われたら当日中にと思うのは普通ではないんでしょうか?
入金はいつですか?の問いに対して時間はわからないではなく、本日振込しましても、翌営業日になりますで良かったのではないかなと。
- << 102 わからない=当日中 とは、なりませんね。わたしは。
- << 118 普通は…と言うなら、主さんみたいな考えにならないと思う。 本日振込みしましても、翌営業日になります…って言えばよいって、だから今日振込みはするけど、何時になるか分からないって言われてるんだから、後は自分で判断じゃないの? アホみたいに振込みされるの待って、1日無駄になったとか言ってないで、そんなひどいんならさ、今日振込見されると思ってたんなら、とりあえずその一万の予備金で病院行けばよかったじゃない。 お金が入ってこなかったから、病院もいけなかった!1日潰れた!なんて文句言って挙げ句にみなさんが、主さんに賛同しなければ、ああだ、こうだ返して、自分を正当化するから、ここまで非難されるんじゃないの? みなさんの意見に共感してる人の数を見てよ(笑) それが世間の普通だよ。
>> 96
主さんの「今日中に振込をお願いしたのが悪かったのか?」という質問への回答は、私は悪くないと思います。希望を伝えただけなので。
でも、嘘をつ…
レスありがとうございます。
『今日中に振込します』から『昨日振込してます』
『入金は今日中に行いますが時間はわかりません』から『入金は翌営業日ですので火曜日になります。』と話が次から次へと変わっていき、最終的に『貴方の取り引き銀行へ聞いてみて下さい』となったわけです。
私が誤解していたのが悪かったのでしょうが、担当部署に確認して、折り返し電話きて話がコロコロ変わるのに怒っているのです。
皮膚科に行けば良かったとか他のレスで言われてますが、私の事情ですが、9時から18時勤務で難しかったし当初はそこまで荒れると思っておりませんでした。
- << 119 長文読んでレスくださりありがとうございます。 なるほど、回答が違ったことに怒っているんですね。 ①今日中に振込 ②昨日振込してた ③入金は今日中だから時間は不明 ④ご自身で銀行に聞け コールセンターの人が振込、着金、入金の言葉の使い方を知らないような気がします。そこは96のレスでも書いた通り、対応者のレベルの問題ですね。コールセンター勤務の方全員を批判するわけじゃないですが、私の経験上の話です。(仕事で自社のコールセンターと関わることがよくありましたが、なんでそんな回答したんだよ!とか、なんでも営業に回すなよ!とか思うことが多々あり、コールセンターの部署の社員も辛そうだったので) ④については、先程のレスの②に書いた通り、サービス精神の話ですね。 主さんの怒ってる理由はわかりました。たしかにたらい回しはムカつくけど、主さんがどう説明して、どう聞いて(入金とか着金の言い回し)そうなったのかわからないから、どっちが悪いとは正直申し上げられないです。まぁ、主さんの質問はどっちが悪いか意見してほしい、ということじゃないので、どうでもいいことでしょうけど。 他の人のレスも「主さんが悪い」って書くばかりでレスがずれてますよねー、主さんが聞きたいのは「今日中に振込をお願いした自分が悪いのか?」ですよ 笑 それとも、主さんは他のことが聞きたいんですか? 他のレスで言われてることを私のレスにも書かれてますが、なぜでしょう?私、皮膚科に行けばよかったのに、とか主さんを責めたことは書いてないのですが。(皮膚科に行く行かない、手持ちがあるない、は個人の勝手だし、冷たいようですが、皮膚科に行かなくて主さんの肌が荒れようが関係ないので)
>> 102
わからない=当日中
とは、なりませんね。わたしは。
レスありがとうございます。
振込=当日とはならないのは理解してますが、皆様の言われる、着金=入金だと思ってましてから時間はわからないが当日中だと思ってました。
では、振込する時間はわかりませんが時間によっては翌営業日になりますと伝えてくだされば、仕方ないと諦め病院にも行きましたし、休みを終日、折り返しの電話まちに使わなくて済みました。
- << 110 わかりません=当日中 あなたの思い込みが招いた出来事。 あなたの思い込みと相手側の対応で嫌な思いをしたくないのなら、これからはコールセンターは同じ人が対応するとは限らないことを踏まえて、あなたが求めてる答えを最初から間違えずに伝えることですね。
まとめてお礼になりますが、レスありがとうございます。
私が当日中に振込依頼をお願いしたのが悪いというのはわかりました。
ただ、実際には振込をしていなかったのに私の取引銀行が悪いから確認してください。と言われたことなどが腹立たしかったことでした。で、実際に取引銀行に確認し振込依頼すらきていなかったから嘘をつかれたと思いました。
この点は私の文章力のなさで伝わらず申し訳ありません。
そしてここでは他人の財布事情から『子供が不憫』など勝手な解釈で云われるので余計に腹立たくなりました。私がイライラしたのはその時だけで、ずっと怒り続け家庭で過ごすなどありませんから。そんなに暇ではありません。
- << 125 当日中に振込依頼お願いしたのは悪くないと思います。 主さんの非は、勝手に当日中に引き出せると思い込んでたのに逆ギレしてることじゃなんじゃないんですか。 何人もの方が説明繰り返しているのに、まだ当日中に振込依頼をお願いしたのが悪かったと言うあたり読解力・理解力が余りない方なのでしょう。
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