極論で、どちらが幸せですかね？

迷いなく前者です。

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妥協で結婚するのはやめた方がいいですよ。

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どちらも嫌です(笑)結婚しないです

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極端すぎます、

その2人では選べません。どちらも嫌。

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幸せというのが捉えかたにもよるかなと思います。

結婚して、家庭をもってというのが幸せならば、どちらも向かないでしょうし、
人生を謳歌するという文字通りならば前者が幸せでしょう
歳をとった時に苦労せず生きられることも幸せですからそれならば後者でしょう
幸せっていろんな形がありますからたかが数十年生きただけではわからないです。

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貯金額微妙。

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なんか質問の意図を勘違いしてる女性がいるみたいだが、選ぶ選ばないの話じゃないだろ？w
どちらが幸せなのかって話だろ？極論で。

まあ、俺なら前者かな。取っ替え引っ替えではないが、そこそこ似てる人生。

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ふたりを割ったくらいがいい。
結婚するなら後者かもね。真面目そう。

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女が途切れないうちは前者のほうが幸せだろうけど、晩年逆転しそう。

でも後者の年収なら7,000万くらい貯蓄がないと嫌だな。

よって、消去法で前者。

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老後考えないなら前者❗️

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男としては、前者を選ぶ解答が多いのに少しショックかな。

結局、堅実さより、見た目や楽しさなんだな。
真面目に生きてちゃ馬鹿を見る。

• << 18 前者選んでる人3人で2人男性みたいですよ。 私は女ですが結婚するなら後者ですね。 女遊びしてた人は嫌です。

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>> 11 後者は真面目というより、女の一人も口説けないコミュ力をなさが嫌だな。
それだけで人生の1/3は損してる。

• << 15 うーん。 ルックスや性格って努力では変えにくいし、持って生まれたものなわけで。 イケメン側は気持ちの持ちようで、変われる可能性があるけど、ブサメン側はただ真面目に生きてて嫌われているという。 男からしたら何か切ないですよ。 何か救いのあるレスが欲しいものです。 まぁ、女も美人が得する不条理は当然あるわけだけど。

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キリギリスとアリ。
幸せというか、楽しんでるのはキリギリス。

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どっちも好きな生き方をしているなら､同じように幸せだと思っているでしょう。
自由にいきたい人は自由が幸せ、堅実に生きたい人は堅実が幸せ。

主さんは幸せではないのですか。

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>> 12 後者は真面目というより、女の一人も口説けないコミュ力をなさが嫌だな。 それだけで人生の1/3は損してる。 うーん。

ルックスや性格って努力では変えにくいし、持って生まれたものなわけで。

イケメン側は気持ちの持ちようで、変われる可能性があるけど、ブサメン側はただ真面目に生きてて嫌われているという。
男からしたら何か切ないですよ。
何か救いのあるレスが欲しいものです。

まぁ、女も美人が得する不条理は当然あるわけだけど。

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>> 15 違うと思うよ。　
少なくとも俺は見た目には一言も触れてない。年収が1000万もあって
女の一人も口説けないのは、
コミュニケーションスキルに重大な問題を抱えてるって話。

例えばバナナマンの日村イケメンだと
思う？
男はあれでも女が寄ってくるんだよ。

これがゆりやんだったら大変だぞ？
男はまだ逆転の余地があるの。

それを活かせてないのは本人の問題。

• << 22 ですから。 レスに書いてる通り、そのコミュニケーションスキルも努力でカバーしきれない天性のモノがありますでしょ？ 主さんの例では、真面目で稼ぎはあるがブサメンでコミュ障って話ですよね？ バナナマンの日村がコミュ障で機械オタクならモテたでしょうか？ ブサメンとコミュ障って、持って生まれた性分なんだから、それを貯金無しの定職無しなんて遊び人のマイナス要素と同等に見られちゃ、ちょっと救いがないなぁ。 なんて思ったって意見をしたまでです。

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本人が幸せか、っていう話ですよね？
前者は楽しいことを全部やっているからその時は幸せでも、信頼できる彼女といる幸せは知らないかも。
貯金はほぼないということで何かあった場合どん底に落ちる可能性があります。
本人も急に不安になったりするはずです。
容姿が多少良くてもこの先おじいちゃんになれば誰も相手にしてくれません。
その時かなり孤独を感じるでしょう。


後者はその趣味にかなり打ち込んでそうなイメージですね。趣味に打ち込む時間はみんな幸せです。ストレス発散になります。しかし体が弱かったりコンプレックスは強そう。何かあってもひとまずお金の心配はないから常に安心してると思う。結婚相談所で真剣に自分に合う人を探せたら完璧。

予想でしかないですが信頼できる結婚相手が見つかれば断然後者です。

私自身は前者に似てますがプラス信頼できる彼と家族がいるので幸せです！
ってどうでもいいですよね。笑笑

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>> 11 男としては、前者を選ぶ解答が多いのに少しショックかな。 結局、堅実さより、見た目や楽しさなんだな。 真面目に生きてちゃ馬鹿を見る。 前者選んでる人3人で2人男性みたいですよ。
私は女ですが結婚するなら後者ですね。
女遊びしてた人は嫌です。

• << 23 女性の意見は 「極端過ぎて選べない」 って感じがスレのスタートに集中してるので、それも残念なんです。 遊び人の性分とオタクなコミュ障。 前者は気持ちの持ちようでそこそこ治せる。定職について貯金すりゃいい。 でも、後者は天性の性分だから治しにくい。真面目に生きてるのに。 それを同等に見られて、両極端で選べないなんて、それはそれで救いがないなぁと思いました。

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>> 18 あのね、結婚相手云々はスレの主旨(男としてはどっちが幸せか)とは外れるからスレ違いね。

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>> 19 すみません、私の意見は17で書いたので、結婚相手として、という話題に乗ってしまいました

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お金なんて直ぐになくなりますよ
心身共に健康が持続出来る人が良いですよ
自分の事ですが年収¥1000万以上を20年続け多い時期は¥2000万近くあったけど使ってしまって残ったのは安い一戸建てくらいです。
子供２人は私立高校、大学へ行ったのでそこそこ大変でした。
子供の卒業するまでの学費を貯めて家のローンが完済したらもうお金は要らない！責任が無い仕事したいと思い仕事を辞めました。
へそくりが2000万ありましたが5年でなくなりました。
家族の預金は多少ありますが収入や預金だけで相手を決めるのはあり得ないです。
僕くらいの稼ぎでは知れていて金持ちは本当金持ちです。怖いくらいの金持ちです。10億くらいあればお金で考えてもいいかもですが10億でも不動産や事業始めたら直ぐになるなるなぁ
やっぱ金じゃない

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>> 16 違うと思うよ。　 少なくとも俺は見た目には一言も触れてない。年収が1000万もあって 女の一人も口説けないのは、 コミュニケーションス… ですから。
レスに書いてる通り、そのコミュニケーションスキルも努力でカバーしきれない天性のモノがありますでしょ？

主さんの例では、真面目で稼ぎはあるがブサメンでコミュ障って話ですよね？

バナナマンの日村がコミュ障で機械オタクならモテたでしょうか？

ブサメンとコミュ障って、持って生まれた性分なんだから、それを貯金無しの定職無しなんて遊び人のマイナス要素と同等に見られちゃ、ちょっと救いがないなぁ。

なんて思ったって意見をしたまでです。

• << 24 後者が努力してないから自分は何度も否定しているんですが。 そもそも年収1000万もあれば、その気になれば美容整形でもなんでもできるんですよ。 結局やる気の問題でしょ？ そういう意味も含めて後者は幸せになれる素養を持ち合わせていないです 。

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>> 18 前者選んでる人3人で2人男性みたいですよ。 私は女ですが結婚するなら後者ですね。 女遊びしてた人は嫌です。 女性の意見は
「極端過ぎて選べない」
って感じがスレのスタートに集中してるので、それも残念なんです。

遊び人の性分とオタクなコミュ障。
前者は気持ちの持ちようでそこそこ治せる。定職について貯金すりゃいい。
でも、後者は天性の性分だから治しにくい。真面目に生きてるのに。
それを同等に見られて、両極端で選べないなんて、それはそれで救いがないなぁと思いました。

• << 25 しまった。 スレの情報で彼女いない歴＝年齢を、コミュ障と頭で変換してました。 ニュアンスは伝わるかと思います。 すいません。

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>> 22 ですから。 レスに書いてる通り、そのコミュニケーションスキルも努力でカバーしきれない天性のモノがありますでしょ？ 主さんの例では、真… 後者が努力してないから自分は何度も否定しているんですが。
そもそも年収1000万もあれば、その気になれば美容整形でもなんでもできるんですよ。
結局やる気の問題でしょ？
そういう意味も含めて後者は幸せになれる素養を持ち合わせていないです
。

• << 26 やる気が整形！？ ブサイクに世知辛過ぎません？

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>> 23 女性の意見は 「極端過ぎて選べない」 って感じがスレのスタートに集中してるので、それも残念なんです。 遊び人の性分とオタクなコミュ… しまった。
スレの情報で彼女いない歴＝年齢を、コミュ障と頭で変換してました。
ニュアンスは伝わるかと思います。
すいません。

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>> 24 後者が努力してないから自分は何度も否定しているんですが。 そもそも年収1000万もあれば、その気になれば美容整形でもなんでもできるんですよ… やる気が整形！？

ブサイクに世知辛過ぎません？

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>> 26 自分が後者の立場なら、どうしたら少しでも現状を改善できるか考えます。

自分自身が多動性障害と自閉症スペクトラムの複合障害と診断されているからこそコミュ障が天性のもので克服できないとか言われると無性に腹が立つんですよ。　ふざけんな。

　
現状に甘えてんじゃねえよって。

世知辛い？世間はそんなにあまくねぇぞって。

• << 29 なるほど。 コミュ障を克服はできないとは微塵も思いません。 むしろコミュ障だからと無気力な人間には、努力しろって僕もムカつくタイプです。 でも元々、天性で話上手な人とは、どうしても同じようにはいかないでしょう。 天性で苦労なく人とコミュニケーションが取れる人と、コミュニケーションを練習しないといけない人がいる。 これは仕方がない事です。 それが個性だし性分ですから。 ただコミュニケーションが苦手な事と、遊び人の怠惰な性格とを同等に見られては、ちょっと世知辛いと思うんですよね。 世間が甘いとも微塵も思わないし、薄情なもので当たり前ですがね。 にしても。何か世知辛いよね。 サボりグセと持って生まれた性格とを同等に見られるのって。 って思っただけです。

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人によるんでは？幸せかなんて‥。

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>> 27 自分が後者の立場なら、どうしたら少しでも現状を改善できるか考えます。 自分自身が多動性障害と自閉症スペクトラムの複合障害と診断されてい… なるほど。
コミュ障を克服はできないとは微塵も思いません。
むしろコミュ障だからと無気力な人間には、努力しろって僕もムカつくタイプです。

でも元々、天性で話上手な人とは、どうしても同じようにはいかないでしょう。

天性で苦労なく人とコミュニケーションが取れる人と、コミュニケーションを練習しないといけない人がいる。
これは仕方がない事です。
それが個性だし性分ですから。

ただコミュニケーションが苦手な事と、遊び人の怠惰な性格とを同等に見られては、ちょっと世知辛いと思うんですよね。

世間が甘いとも微塵も思わないし、薄情なもので当たり前ですがね。
にしても。何か世知辛いよね。
サボりグセと持って生まれた性格とを同等に見られるのって。

って思っただけです。

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2〜3千万を少ないというみくるの住人は金持ちばかりだな。ああ、既婚で友人を批評…。機械オタクだけ書かれてもだから?って話で。これって極論なんですか?DVや浮気不倫に悩まされると分かっていながらそうなる理由ですね。そういうスレでは、そんな男のどこが良いの?ってレスを大量に見かけますけど納得です。ちな世の中お金って人なら無条件で後者だと思うよ。

• << 33 独身で年収1000万で貯金2000万ってかなりの浪費家ですよ。 300万で生活すれば最低でも年間500万は貯蓄できますから。

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どう考えても前者。

カネで買えないモノを持っているスタート地点、色々な経験値。

行動力があれば、40代からの年収1000万円なんて本人次第だし、貯金も本人次第。

なんと言おうが、人生は1回きり。

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今なら迷わず前者かな。
自由にストレスフリーで生きてる感じが羨ましい。
貯蓄はなくても旅行代金を毎回全額出せるくらいのお金はあるって事でしょ？

ただ老後に貯蓄がないとなると怖い。
最後の勝ち組は後者なのか。
いつまでモテるかわからないしね。

でも体弱いなら老後元気にとはいかなそうだし、やっぱり前者かなあ。

でも普通の平凡な生活が結局は一番幸せって事に気づく笑

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>> 30 2〜3千万を少ないというみくるの住人は金持ちばかりだな。ああ、既婚で友人を批評…。機械オタクだけ書かれてもだから?って話で。これって極論なん… 独身で年収1000万で貯金2000万ってかなりの浪費家ですよ。
300万で生活すれば最低でも年間500万は貯蓄できますから。

• << 36 横レスで悪いが、今現在（40手前だっけ？）年収1000万な訳で、新卒から1000万だった訳じゃないだと思うが？ 徐々に給与UPして、今は至るんだから妥当じゃねーのかな？ 他にも親へ仕送りとか、家や車のローンとかもあるかも知れんし。

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一過性なら前者でしょうが、それ、男で考えたら性悪女の奴隷になるか、オタクでブスだけど性格真面目で金持ちかどうかってことですので、そうなると恒久的には後者ですけどねえ。40代で定職ない貯金ない人と結婚できると思っている人あまり見たことありません。ネットでもフリーターなだけでボロクソです。条件外のものをあれこれ追加していくなら色々変わるんでしょうけど。いやー女は怖いです笑

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後者かな

仕事もやり貯金もし、
特殊な、趣味？よくわからないけど
好きな事して、体が弱いのは気になるけど。。。それは持って生まれたものだからしかたないし、本人は上手く共存しながら生きているだろうし。

なので後者かなと思います


で主様の意図はなんですか？

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>> 33 独身で年収1000万で貯金2000万ってかなりの浪費家ですよ。 300万で生活すれば最低でも年間500万は貯蓄できますから。 横レスで悪いが、今現在（40手前だっけ？）年収1000万な訳で、新卒から1000万だった訳じゃないだと思うが？
徐々に給与UPして、今は至るんだから妥当じゃねーのかな？

他にも親へ仕送りとか、家や車のローンとかもあるかも知れんし。

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これは結婚相手を選ぶじゃないでしょ？

どちらの人生が幸せかってことでしょ？

私なら前者かな。
女取っ替え引っ替えして、旅行に行って好きなことしたい。

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しがない既婚者リーマンが
いちばん幸せかも

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早く言うなら
イケメンで金ない
ブサメンで金ある
だろ。
ややこしい言い方すな。

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幸せかどうかなんて、その人の価値観次第です。

例えば女性だって無職や低所得のチャラ男ばかりを次から次へととっかえひっかえし、生涯に渡って交際、同棲、結婚、離婚、再婚を繰り返した挙げ句、タネ違いの子沢山になる傍ら生活水準はドンドン下がって、最後は狭小安アパート住まいの生保受給のオバサンになる人もいます。

端から見ていると
「だらしなさの挙げ句とうとうココまで落ちぶれて」
となるのでしょうが、それとて本人が幸せに感じていれば幸せなのです。

50歳過ぎたオバハンにもかかわらず、生保を受けて働かずして男漁りの日々に明け暮れて優雅な毎日を過ごしているのですから。

貧乏でも人生を謳歌できる人は、できるのです。

オタク系の男は、特定分野のこと以外には全くもって無興味無関心なものです。

価値観や趣味の合わない女性と一緒にいたところでちっとも楽しくないし、同じ趣味を持つ男の友人と一緒にいたり、１人で過ごす方が楽しいのです。

どっちもその人なりに、幸せなのだと思います。

前者の男性を見て
「だらしなさの挙げ句、あんなに貧乏になって自業自得とは言え気の毒」
とか、後者の男性を見て
「せっかくお金があるのに女性に縁がなくて旅行にも行かないなんて人生損してる。もったいない」
などと言うのは、どちらも本人にして見れば要らぬ価値観の押し付けであって、余計なお世話なのです。

一例を挙げれば例えばニートだって、ある種、働かずして暮らしていける恵まれた環境下に感謝して、優雅に暮らしていければ幸せなのです。

地位や名誉、肩書きがないことに、ただただ他人を妬んで、悪口や批判を言ったり、ネチネチと陰湿な嫌がらせや攻撃に終始している人は不幸なのです。

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これってどっちと結婚したら幸せ？ってことじゃないですよね？
主は結婚してますし、男だし。
どっちが幸せな人生か？ってことですよね？
幸せは人それぞれだしその二人が自分が幸せなら幸せなんじゃないですか？
何も考えずその日暮らしで好きに謳歌するのも幸せ、堅実で仕事もあり貯金もあり趣味もあるのも幸せ。
二人とも幸せなんじゃないですか？
もしこの質問がどっちと結婚したら幸せかというのだったら私はどっちもちょっと…。

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二人とも不幸、両方を手にしないと幸せではないね。
本人たちはそれぞれに幸せだと思いますよ。

どちらかの人生を選べというなら、私なら後者かな、顔は整形でほどほどになるでしょ。
でも外見だけのボンクラはどうにもならないもんね。

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>> 42 つまり、自分は不細工だと告白してるのと一緒だよ。笑

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>> 43 ありがとうございます。そのとおりでごぁんす。

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