俺を論破できる人

24時間以内にレスが無い場合、俺の不戦勝です 笑

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よーし、おっぱじめるか

２番、追記ルール読んでから改めて仕掛けてきな

今回は俺の勝ちな

• << 13 後出しルールを作ってきて ＞今回は俺の勝ちな は？？(笑) まともな人かと思ったら全然違った(笑) 全然議論にならない人だったか。 議論の勝敗と共感数についてはスルーとか、始めから相手にならない奴やん(笑)痛すぎる
• << 20 最後の文言は園児がよく使う言い逃げだね😄 論破とか言いながら、言い訳三昧しかしないつもり？情けない。 相手には何かと指定しながら自分は何でもありは、やっぱり園児だね。 虚しくないかい？ 君の出す手が既に見えてて、つまらない。

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>> 7 論破しようがされようが、みんな結局は死ぬんですよ いや、それは大きな間違い。
冷凍保存されてる人間はまた蘇ると言われている。

さあアンサー返してみな

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>> 11 広島長崎？肯定？
全く違うよ
史実では
勝てば善人
負ければ悪人とされているが
大日本帝国は悪では無かった。
奴隷になることを否定し
亜細亜解放の為に真っ向から立ち向かった

日本が悪では無いと言う証明のために
論争は大事である
決して論破することは無意味では無いよ

さあ納得行くアンサー返してみな

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>> 13 後出しルールを作ってきて ＞今回は俺の勝ちな は？？(笑) まともな人かと思ったら全然違った(笑) 全然議論にならない人だったか。 議論… じゃあそれがチミのワンレス目って事でいいよ


うん
じゃあ他に勝敗の良い決め方有るなら教えてよ
ジャッジはROMにしてもらうのが衡平だよな？
まさか俺が携帯を数台持ってて自演乙でもすると思ってるの？
そんな子供じみた討論ならする気は無いね。
ナンセンス
良いじゃん、ロムに任せれば。
数字で決めようや

その方が勝ち負けはっきりするだろ？


どうなんだい？

• << 18 うわぁ〜…チミとかダッサ 2さんの完全勝利！ 後出ししといて俺の勝ちとか 小学生かよ 笑笑
• << 19 主の提案に対して、勝敗の決め方に疑議があると提議しているでしょ。 嘘を言っているかどうかと言うより、誰にいくつの端末があるかわからない時点で公平性は担保されていないという俺の指摘に対して、主は返せないという結論で良いのかな？ 既に共感数だけなら俺のほうが圧倒的に差をつけているようだが、反論があるならしてみなよ。

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>> 16 お題は任せる
無ければ消えな

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>> 18 うわぁ〜…チミとかダッサ 2さんの完全勝利！ 後出ししといて俺の勝ちとか 小学生かよ 笑笑 まだ５レス終わるまで焦るなって


2番が感情論に走って理論破綻するから見てな 笑

• << 30 ≫2番が感情論に走って理論破綻するから見てな 笑 論理破綻の間違いでしょ？(笑)

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>> 19 主の提案に対して、勝敗の決め方に疑議があると提議しているでしょ。 嘘を言っているかどうかと言うより、誰にいくつの端末があるかわからない時点… 誰にいくつの端末が有るかわからない時点で公平性が担保されていない？

そもそも公平性ってなに？
俺の討論のルールに
どこに一人が二つ以上、共感は押してはならないと提示してあるんだよ。そもそも公平性なんて
世界中のスポーツ見てもないよ。
例えばボクシング
階級合わせるだけで、年齢身長は同じじゃないよね？
でもあれはルール上それで良しとされている。
あれは俺からしたらチミの言う公平性が無いと思うのだが？


自分に共感してくれる人を多く集めた方が勝ち
ただそれだけだよ。
今のところチミが勝ってるならジャッジのルール変えない方が良いんじゃないか？ 笑

• << 29 ルールに反して共感数を稼ぐことが可能なことを、 不正を犯さないように協会や審判員がチェックするボクシングで例えても、公平性の保障の説明には全くなっていない。 ボクシングはルールを破らないように厳しくチェックしているが、主はルールを守ってもらうことをただ願っているだけ。 身長や年齢が違ってもルールを破っているわけではないから。 でも、共感数は端末が複数あればルールは成り立たないでしょ。 理解できてる？ そもそも、論破とは相手の説を破ることであって、意見が多数派か少数派かは関係性がないよな。 だから、議論を共感数で勝敗を決める主の理屈が意味不明だと言っているんだが、主は理解できていないみたいだな。

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>> 20 最後の文言は園児がよく使う言い逃げだね😄 論破とか言いながら、言い訳三昧しかしないつもり？情けない。 相手には何かと指定しながら… 逃げてないよ
ルールに乗っ取った判定をしたまでさ。
仕切り直してるんだから良いじゃん

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>> 21 主さんと同じ意見だったらどうするの？ 主さんが意見捻じ曲げて論破しにくるの？ 質問です。よろしくー(^o^) 同じ意見ならお互い気が合うね～
大好きー♪ちゅっちゅ
ぺろ～ん


で終わりだよ

• << 33 お返事ありがとう！ 何かお題見つけたらまた来るね♪

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>> 22 こんなスレ立ててる時点で、お前はもう負けている。 恥ずかしい。 何に対して負けてるのでしょうか。


はい、どうぞ

• << 37 あなた自身にあなたは負けている。 だから、何の客観性もなくこのような小学生みたいなスレを立てちゃうでしょ。 自信がない裏返しだね。

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もう一つルール追加しておきまーす 笑

• << 31 後出しは卑怯っていうんだよ。 君、子供の頃に後出しジャンケンしか出来ない子だったの？ 皆から卑怯って言われなかった？

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>> 29 ルールに反して共感数を稼ぐことが可能なことを、 不正を犯さないように協会や審判員がチェックするボクシングで例えても、公平性の保障の説明には全… チミの疑問に的確にお答え致しましょう。


多数派、少数派、共感数の数が多かった側が論破したことにはならない。
その考え方は否定しない。
でも俺のこのスレのルールの中では多数派、共感数が多かった方が論破したと言うルールにしている。
理解できる出来ないの話では無いのだよチミ


選挙と同じだよ。
シンプルに票を多く集める事ができた方の勝利。
政治家が、いくら正しいこと言っても多くの票を集められないと改憲出来ないのと同じだよ。


論なんてその人が正しいと思っていればそれが正しい。
しかし一般的な基準の中でそのジャッジが必要になる。
つまり、勝ち負けは、数字なんだよ
理解できたかな？

• << 45 主の言い分だと、 ＞俺を論破できる人って居るの？ ではなく、 ＞俺より共感数を集められる人って居るの？ になるよな。 仮に、全く論理性がなく、議論になっていない人が共感数さえ稼げば、主の主張では「論破した」ことになるのか？ もはや「論破」は関係なくなって、共感数を集められるなら、まともに議論する必要もなくなってしまうよな。 ルールには端末数が多い人が共感数を稼げるという穴があって、論破の意味すら為さないとなると、もはや支離滅裂… 選挙のくだりは要らない。 いくら屁理屈を重ねても無駄。 主の主張に論理性が崩れてる時点で既に終わってるんだわ。

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>> 30 ≫2番が感情論に走って理論破綻するから見てな 笑 論理破綻の間違いでしょ？(笑) ニュアンスが伝わってればいいんだよ

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>> 31 後出しは卑怯っていうんだよ。 君、子供の頃に後出しジャンケンしか出来ない子だったの？ 皆から卑怯って言われなかった？ 良いじゃん
まだ誰も削除されてないんだし

• << 43 『まだ』って…何の始まりか知ってる？ 論パー🌀だからご存知だよね。 てか、論パー🌀するんだったら主は簡潔に答えてくれないと。 長々は言い訳の時だけにして。

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>> 32 主のレスって結局 ただの屁理屈じゃん マジで小学生かよ 笑 そうかな？
まあ見てろよ
２番との討論を

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>> 33 お返事ありがとう！ 何かお題見つけたらまた来るね♪ よろしく！

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>> 34 こんな掲示板で 論破って 言われてもね… 所詮ミクルだし。
って言いたいんだろ
軽くミクラーをディスっててワロタ

• << 44 すごいね…

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>> 37 あなた自身にあなたは負けている。 だから、何の客観性もなくこのような小学生みたいなスレを立てちゃうでしょ。 自信がない裏返しだね。 自信があるから俺はスレ立てて主してんの。
俺は逃げないから

そなたは自信があるの？

• << 46 そもそも、このやりとりの論破って何？ あなたって自信がないから、論破というよりは、自分が正しいと主張したいんでしょ？ そこには、論破も何もないよね。 俺は正しいが答えだからさ。

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>> 43 『まだ』って…何の始まりか知ってる？ 論パー🌀だからご存知だよね。 てか、論パー🌀するんだったら主は簡潔に答えてくれないと。 … 議論にもならん

• << 51 議論と論破は、どう違うの？ 投げ出すのは敗けなんでしょ？ でも主は独り善がりに近いよ？

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>> 44 すごいね… 議論できないなら
ロムってなさい

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>> 45 主の言い分だと、 ＞俺を論破できる人って居るの？ ではなく、 ＞俺より共感数を集められる人って居るの？ になるよな。 仮に、全く論理性がな… 論破＝共感数
これはミクルだからわかりやすく、このルールにしてる。
単語だけ取って羅列したらチミの言ってる事は間違っていない。
でも議論の勝敗を決めるにはジャッジするギャラリーが必要となる
それをわかりやすく形として反映させれるシステムがこの共感数
それを初めから言ってるだろ？

チミのは、ただのあげ足取り
そしてお決まりのフレーズが出た、『終わってる』笑

これを使ってギャラリーを誘導させたいんだろ。
郷に入ったら郷に従えよ。ここでの論破はあくまでも共感数

チミが言ってるのはどこぞの国と同じだぞ？
人様の国に勝手に来といて被害者ぶって。

ならチミに質問だ
共感数以外で、どう論破をジャッジする気だい？ 笑

• << 78 ・共感数は端末さえあれば、いくらでもつけることができる判断基準にはならない。 ・「共感された」＝「論破した」の論理的な関係性がなく、共感数さえ稼げば、論破の必要性もない。 俺の２点の主張に対して、 主は、 ＞ミクルだからわかりやすく ＞議論の勝敗を決めるにはジャッジするギャラリーが必要 ＞郷に入ったら郷に従え と論理性が乏しい押し付けに終始しているようでは、論破もクソもないよな(笑) 論破という以上、主は俺の論理を崩す必要があるがあるだろう。 だが、主は俺の主張を認めた上で、欠陥ルールの押し付けしかしていないよな。 ギャラリーがジャッジするものでもないし、主の論理が崩れている時点で論破されていると言うこと。 主の欠陥ルールに従えば、俺はこの件について５回主張し、共感数は俺のほうが50以上多いから、主は論破されたという結果になりそうだな。 主はあと１回主張できるが、せいぜい頑張ってくれ。 それほどの論客でもなかった(笑) じゃ✋

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>> 46 そもそも、このやりとりの論破って何？ あなたって自信がないから、論破というよりは、自分が正しいと主張したいんでしょ？ そこには、論破も何… だから言ってるじゃん
共感数の数だって
ルールをちゃんと読んでくれたまえ


それに自分が正しいと思ってても間違ってる事だってあるんだよ？
だからこその共感数なんだよ
つまり相手を論破したことになる

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>> 49 ＞論破されなくて困ってます 別に困ることでもないし、この流れからすると、主さんと言い合うことが面倒くさくなって…それを主さんは気づいて… だから５レス勝負にしてるんだよね～

ルール決めてるんだよね～


俺モテるから

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>> 51 議論と論破は、どう違うの？ 投げ出すのは敗けなんでしょ？ でも主は独り善がりに近いよ？ わかりやすく教えて、しんぜよう
議論は持論と持論のぶつかり合い

論破はその勝ち負け
つまり多くの人の共感数を得た方の勝ち

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さあ来いよ

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>> 53 ミクルで共感数を基準にして論破しまくったという事？ 共感数で負けた事がないから、論破という理論？ それは、5回のレスのやりとりの… ミクルで議論するのは初めて。
俺のフィールドは２ちゃ○ねらーだから


勝敗は
５回の合計
ちゃんとスレ読めってば

• << 60 5回終了時点の5回の合計数でよろしい？
• << 62 アッチの人なの… だから辻褄の合わないしっくりこない文言なのね 何か話が合わないと思ったら… アッチの人かぁ …にしては、要領の悪い住民だな💢❗ アッチの顔に泥塗って大丈夫か⁉

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>> 57 もしもし－？ 53のレスに対して答えて。 論破の定義やルールが曖昧では、勝負にもならないから、勝ち負けすらならないから。 共感数は… はい、
ルールに乗っ取って
連投したから
ユーの負け

終了

• << 63 負けました。 あなたがルール決めてるんだから、せめて勝負するなら、後出しにならないように明確にルールを設けないとね。 自分の好き勝手にルールも決めず、論破すごいからかかってこいって、勝負の舞台すらないからね。 そもそも、私も負けましたがルール確認で負け認定ですからね。 せめて、ルールや論破の定義をはっきり書くべきだと思います。

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>> 60 おん

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>> 62 アッチの人なの… だから辻褄の合わないしっくりこない文言なのね 何か話が合わないと思ったら… アッチの人かぁ …にしては、要… 泥とか関係ないから
こんな俺だけど
本音言うと
ミクルはお行儀がよくて好印象

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>> 63 負けました。 あなたがルール決めてるんだから、せめて勝負するなら、後出しにならないように明確にルールを設けないとね。 自分の好き勝手にル… ルールがわかったところで俺から仕掛けて良い？

• << 68 あなたが決めたルールでは負けたので、勝負する資格はないと思いますが、構いません。 しかし、論破の定義とルールは明確にしてからにしましょう。 それは、みなさんにもわかるようにするのが、スレ主として必要だと思います。

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>> 66 勝負には負けたので、追記で論破のルールや定義を明確にしてください。 あなたの為にもね。 論破してこいと言われても、論破のルールや定義… わかった
追記って何回までできる？

• << 72 おそらく、3回までだと思いますが、追記のところで何回までとか書いてあると思うので、そこで再度確認してもらえればと思います。

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>> 67 主さん、どうしたいの？ 論破して上に立ちたいの？ なんか寂しさすら感じるけど。 普通に雑談とかしたらいいのに。 モテるん… 何がしたいか。
討論することって俺は悪いことだと思っていないよ。
誹謗中傷の仕合いとは違うから。
あくまでお題に対して、その人の考えを述べるだけだし。

でも水掛け論になるからダラダラ長引かせたくないし
論破も必要


雑談スレ立てても良いけど
俺、人気でちゃうよ？ 笑

• << 76 立てたら教えてね！ 遊びにいくよ(^o^)

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>> 68 あなたが決めたルールでは負けたので、勝負する資格はないと思いますが、構いません。 しかし、論破の定義とルールは明確にしてからにしましょ… なんて気持ちのイイ人なんだチミは
潔くてカッコいい

２２さんは株上げたな

• << 79 なんだチミは？ チミのほうこそいいヤツじゃないか。

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>> 72 おそらく、3回までだと思いますが、追記のところで何回までとか書いてあると思うので、そこで再度確認してもらえればと思います。 これ以上追記できなくなってる

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>> 73 ロンパリ 主のシャレ　ふざけを読まずに 真面目にコメント は　何？ 真面目なスレだわ

• << 110 主の面白いゲームに　真面目に 考えで　あれこれ 言うってなんなんかなぁ？ と思った　

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>> 75 雑談スレ‼️ 立ててくださいm(_ _)m 寝れない日があるので😅 毎日眠れなくなるぞ？
俺が楽しすぎて

• << 88 毎日寝れなくても。。 良かよ😄

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>> 76 立てたら教えてね！ 遊びにいくよ(^o^) ヲケー

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>> 77 揚げ足取りと虎の威を借る狐レスは残念だったが おもしろいスレ。 スレ主も悪い奴じゃないし、 ミクルに居ついてもらいたいな。 歓迎してくれてありがとう！
キミとは仲良くなれそうだ。

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>> 78 ・共感数は端末さえあれば、いくらでもつけることができる判断基準にはならない。 ・「共感された」＝「論破した」の論理的な関係性がなく、共感数さ… このレスでひっくり返す。俺が負けたら潔くスレは閉じてやるよ。


押し付けではない。
相手の説を言い負かせたら論破なんだよ。
想像してみろ。
もし、この世に俺とチミしか居ないとして、そこで議論をしていたとする。そこに第三者が一人でも居なかったら永遠に決着がつかないと思わないか？
議論なんてどちらも間違いでは無いんだよ。
我と我のぶつかり合いの様な物。
正しいと信じてきた歴史だって覆る。
仮にだぞ？10人の学者が居て、その時、一人が鎌倉幕府1185年と言っても9人が1192年鎌倉幕府と言ったらそちらが勝つだろ？つまり人数なんだよ。
これを共感数に置き換えてみな。
未来に覆ったとしてもその時に、人数が多い方が勝つ。
1185年と唱えた人は後に正しかったとしても、その時は論破された事になる。
俺が主張してる共感数＝論破の意味がわかったかい？

• << 96 第三者の共感を得られたほうが論拠があるとは言えない。 ＞一人が鎌倉幕府1185年と言っても9人が1192年鎌倉幕府と言ったらそちらが勝つだろ？つまり人数なんだよ。 まーた意味不明なこと言い出してきたな(笑) そもそも、源頼朝が「幕府を開きます」と言ったのか？ それは後世の人が「源頼朝が幕府を開いた」と言っているに過ぎないよな。 事実は、 ・1185年に平家を壇之浦で滅亡させ、頼朝は守護任免の勅許を賜った。 ・1192年に征夷大将軍に任命された。 あくまで「源頼朝による政権が樹立したとされる説が有力視されている」に過ぎず、1185年と1192年のどちらかが正しく、どちらかが間違いと勝ち負けで分けられる性質ではないから。 それに共感数は、学者や裁判官が裁定しているわけでもないし。 共感数が多いほうが正しく勝っているとする主の考え方は、絶対的な考え方なんだよ。 ただし、端末数で共感数を稼げることは、主の主張に欠陥があるという事実はある。 というか、主のレスは全然共感されてないみたいだぞ(笑)

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>> 79 なんだチミは？ チミのほうこそいいヤツじゃないか。 おお、ありがとう！

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>> 91 勝ち負けは必要だよ
政治家だって勝ち負けに拘ってる。
自分の主張が一般的感覚の人達に受け入れられるか、られないかも大事。
負けたら改めて考え直すことも有るだろう
議論は発展のために必要だと思っている。


ここミクルでも議論する場を作るのは頭の体操になって面白いし
誹謗中傷で傷つけ合ってるのとは訳が違うんだから。
ただ、これだけは言っとく。
俺は強いよ

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>> 93 勝ち負けは必要なんだ。。 誹謗中傷とは違う。。 だったら黙ってる 俺は強いの😅 黙って見てる☹️ よし、良い子良い子

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>> 94 ここまで主に何ひとつ共感できなかった。話が面白くない。だから共感数の少なさが物語ってるよ。 もっと策を考えろ。 ロムるんでレスしない… 言い逃げとかずるくね？
こういうのが
ミクルのダメなところなんだろうな

• << 102 ずるくないよ。 あなたと会話をする目的じゃないから。

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>> 95 「ロンパールーム」は、1963年10月7日から1979年9月28日まで日本テレビ系列局で放送されていた子供向け番組。 その情報とこのスレの関係性を言いたまえよ

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>> 96 第三者の共感を得られたほうが論拠があるとは言えない。 ＞一人が鎌倉幕府1185年と言っても9人が1192年鎌倉幕府と言ったらそちらが勝つだ… いやいや、鎌倉幕府に関しては、どちらが正しくどちらが間違いの問題だろ。
歴史はねじ曲げられるから、討論される。
慰安婦問題だってそうだろ？
何が正しくて何が間違ってるのか決着がつかないから間違いか間違いじゃないかで、いつまでも揉めている。
チミはロムを味方につけたからそれらしく聞こえるだけで、結構筋が通ってないよ。

裁判官？おいおい
ここではロムがその代わりだろうよ。
現にチミに共感数入ってるんだから認めなよ。

チミの勝ち。
俺の負け

終わり

お付き合いありがとよ！

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俺を論破してくれてありがとう

これで悩み解決だぜ！


じゃあな！

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>> 102 ずるくないって言うなら一つ俺の質問に答えてくれないか？
ＹＥＳかＮＯだけでいいから

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>> 104 ええー
マジかよ



俺の負けだから約束通り閉鎖しないとダメか、そなたに聞こうとしたけど
ま、いいや


辞めるよ
みんな、いつかまた会おう！

• << 108 えー！別のお題で議論したらいいじゃない！ 私は思いつかないけど（笑） ダメかなぁ？・３・

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