妻の拒否でレス、しかし

あなたが想像している以上に家事や育児は大変です。
あなたが奥様が望む以上に家事や育児に関わっていますか？仕事を理由に奥様に任せきりになっていませんか？
奥様の負担が減ると、性欲も戻るかもしれません。

あるいは、デートに誘ったり、プレゼントを贈ったり、恋人時代の気持ちを思い出せば盛り上がることもあるかもしれません。

• << 5 ありがとうございます。 そうですね。 互いに正社員なので家事も両立です。 子供も大きく育児はありません。 恋人同士… 今更、お互い照れくさくて上手く行かなそうです。 誕生日祝いはしてますが。

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こんばんは☆

主さんの心の迷いや辛さの全てを『よく解ります』とまでは言えませんが、レスが長引くにつれて心に深く思うようになるのですよね。

でも、不倫を美化する人達が多い世の中なのに流されない主さんは偉いなぁ～と思いますよ。


人肌恋しい季節ですよね🍁

• << 6 流されないことだけが、唯一の自分の誇りです。 自分も不倫すれば美化しますよ。 不倫に逃げた時点で心の軸がぶれそうです。 何が良いのかわかりませんが、上手に器用に生きている人の方が、人生謳歌してそうですね。

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主さん、偉いですね。頑張ってますねっ。

物事って全て【歩み寄り】【譲歩し合う】それしか無いんです。
それらのバランス、それだけの事なのに…。
嫌だから、面倒くさいからと、自分の気分、考えだけで
相手の気持ちを考え無い人が多い。それで上辺の共感や同情を鵜呑みにする。

逆ギレでは歩み寄り０。
開き直りでは歩み寄り０。

何言っても無駄な人間もいる。
そのくせ浮気だ！離婚だ！という浅はかで自己中な人間もいる。

別れてから新しい人生を歩もう。
絶対に幸せになってやれ！

壁にブチ当たらないとわからない人なら…。

• << 8 ありがとうございます。 離婚する余力がないのが正直です😢 それと妻のことは決して嫌いではないですし、複雑です。 このまま消えてしまいたいと思うときもあります。

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産後何ヵ月なの？
一年も経ってないなら一時的なものだと思うからまだワンチャンありだよ

いまは育児モードで、男より子どもになってるんだよ。これは本能的なもので仕方ない。
生理が来て、身体が元に戻ってきて、育児にも慣れて、二人目が欲しい…なんて考えるようになったころにまた自然としたくなっていくと思う。

早くて一年、大体三年前後くらいでたぶん元に戻ってくると期待しよう
産後5年以上経ってもそれだと……もう諦めたほうがいいかも

• << 9 諦めるモードのモードもです。 産後から既に20年になります。 子供は成人しております。 産後から徐々に減り、現在は全くなくなってしまいました。 産後から性欲がなくなったそうです。 そのような女性は多いのだそうですね。 仕方がないと思ってます。

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>> 1 あなたが想像している以上に家事や育児は大変です。 あなたが奥様が望む以上に家事や育児に関わっていますか？仕事を理由に奥様に任せきりになって… ありがとうございます。
そうですね。
互いに正社員なので家事も両立です。

子供も大きく育児はありません。
恋人同士…

今更、お互い照れくさくて上手く行かなそうです。
誕生日祝いはしてますが。

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>> 2 こんばんは☆ 主さんの心の迷いや辛さの全てを『よく解ります』とまでは言えませんが、レスが長引くにつれて心に深く思うようになるのですよね… 流されないことだけが、唯一の自分の誇りです。

自分も不倫すれば美化しますよ。

不倫に逃げた時点で心の軸がぶれそうです。
何が良いのかわかりませんが、上手に器用に生きている人の方が、人生謳歌してそうですね。

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不倫に走るくらいなら 奥さんとハグくらいからチャレンジされては？

• << 10 そうですね。 ハグぐらいならできると思います。

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>> 3 主さん、偉いですね。頑張ってますねっ。 物事って全て【歩み寄り】【譲歩し合う】それしか無いんです。 それらのバランス、それだけの事な… ありがとうございます。
離婚する余力がないのが正直です😢

それと妻のことは決して嫌いではないですし、複雑です。

このまま消えてしまいたいと思うときもあります。

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>> 4 産後何ヵ月なの？ 一年も経ってないなら一時的なものだと思うからまだワンチャンありだよ いまは育児モードで、男より子どもになってる… 諦めるモードのモードもです。
産後から既に20年になります。

子供は成人しております。
産後から徐々に減り、現在は全くなくなってしまいました。
産後から性欲がなくなったそうです。
そのような女性は多いのだそうですね。
仕方がないと思ってます。

• << 11 ええっ… ごめん産後っていうから、まだ子育て真っ最中かと思った… もう20年じゃ今さらかも… でも子ども成人してるなら、夫婦二人の時間も過ごせるだろうし旅行に誘ってみたら？いつもとは違う場所で新婚当初のような二人きりの空間で、そんな気分になるかもよ？

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>> 7 不倫に走るくらいなら 奥さんとハグくらいからチャレンジされては？ そうですね。
ハグぐらいならできると思います。

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>> 9 諦めるモードのモードもです。 産後から既に20年になります。 子供は成人しております。 産後から徐々に減り、現在は全くなくなってし… ええっ…
ごめん産後っていうから、まだ子育て真っ最中かと思った…
もう20年じゃ今さらかも…

でも子ども成人してるなら、夫婦二人の時間も過ごせるだろうし旅行に誘ってみたら？いつもとは違う場所で新婚当初のような二人きりの空間で、そんな気分になるかもよ？

• << 17 イエ、イエ、良いんですよ それが一番良いと思っています。 ただ、休みが合わなかったり、そのような雰囲気にもならない毎日が、続きます。 ただ、外食は喜びますね。

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主さん俺も成人した子がいる身だよ。でも性交渉もスキンシップもあるよ。

産後女性は母親になり忙しくなる。これはどこの家庭も同じだと思う。でもその中で母親から女性に戻らせる協力をするのも男の役割だと思ってきたよ。

育児、家事協力はしてきたかい？母親のしての存在に労いや感謝を伝えてきたかい？節目にもそういうことを出来てきたかい？

こういうのってとても大事なんだよ。手伝うことで休む時間だったり女性を意識できる時間を持たせてあげることも愛情なんだよ。SEXだけが愛情じゃないんだよ。

そういうのが20年分溜まってしまったんだろうな。

男の言う家事協力とか育児参加の成果って、男が自分でしてやったと答えを出したらダメなんだよ。妻が出した答えが答えなんだ。SEXに応じれなくなったのもそういうものの積み重ねなんだよ。

旦那としても父親としても、男としても認められたら、頼れる男に対して妻は女性に戻れると思うよ。それが男の甲斐性だよ。

何もしてこなかって、SEXだけを言うなら、それは自身の妻を愛せていなかったってことだと思うよだから奥さんは女性に戻れなかったんだよ。

自己都合の良いことだけを言わないで、ねぎらうことからだと思うよ。話し合ったとは書いてるけど、本当に話し合えてるとは思わないよ。主さんがそう思ってるのは、言い合っただけのことなんじゃないかな？話し合うとは相手の意見や気持ちを聞くことから始まるんだけどな。

• << 18 ありがとうございます。 中々、12さんのような男性のように真摯にご努力されている方は私の周りでもいないと思います。 自分も12さんには及びませんが、共働きでしたから、毎日が、常に反省し妻の生きやすいように努めてきたと思います。 また、妻は他人にとても気を使い良い子でいなければならないアダルトチルドレンが幼少期よりあります。 そこは、馬鹿な私といると、全く気も使わす、気持がとても楽にいられるのが伸び伸びしています。それが彼女の居場所なのだと思います。 恐らくわたし以外の男性なら気を使いすぎて疲れて病んでしまうと思います。 なので、妻はそこは気がついていないかいるかわかりませんが、私がいないと駄目になってしまうのではないかと思います。 それなので例えレスでも私は何もしなくてもそばにいなければならないと思っています。

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20年レスなら、子育ても一段落ですし、ハグや手を繋ぐ辺りからはじめられてはどうでしょう?

さぁ、セックスしよう。は無理です。
普段から誉めてくれたり
スキンシップに、フォローがないと荒みます

セックスって女性は体力もですが、気持ちに余裕がないと、嫌になります。

デートや、大変な時に頼りにならないと、
どんどん冷めていきます。

女性として求めているのでしたら、
思い出巡りのデートをして、好きだった気持ちと、長年の感謝、今はもっと素敵になったねと口説いて下さい。

手を繋ぎ、抱きしめて、女性の柔らかさを実感して、妻を男として大切にして下さい。
大切さを実感できる幸せというか、表現が難しいのですが、君がいてくれて本当に幸せで、こうして手を繋いで共に歩けるってすごいよね。的な事を伝えてあげて下さい。

真摯に向き合えば、気持ちが綻ぶと思います。


いい感じになったら、俺もおっさんになったけど、
男の魅力はある?と、少し調子にのってみせてみて下さい。

日本人って、1日24時間誰にも触れずにコミュニケーションの成立してしまうので、
意識して抱きしめて、手を繋いで、キスしないと、触れなくなっちゃうんですよね。

とても癒す力があるのと、これからは触れる機会が逆に増えるので、
いきなり介助や介護になってしまわないように、
頑張って下さい。

お子さんが結婚してお孫さんが産まれると
一緒に出掛けたり、預かる機会も出ますが、その前、お子さんの手の離れた今が大切ですよ。

• << 19 何かとても恥ずかしいのですよ😣😩 それに相手も今更、なんなの😔 みたいな感じになりそうです。😔 これが互いに初デートとか自然に振る舞えるんですけど、 でも、てをつなぐとかハグとかは何とか試す価値はあるかと思います。 頑張って……… みます😒😓

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結婚生活20年弱です。
レス気味、年に何回か…位。
子ども達が大きくなって、夜遅くまで勉強していたりで激減してます。
毎日、ハグされたり、スキンシップはあります。
主人がじゃれついてきます。
ご夫婦だけで旅行とか、いかがですか？

• << 20 他にもご意見いただきましたが、思い切って時間を合わせて旅行も計画話し合ってみます。 ありがとうございます。

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お気持ちお察しします。

自分も嫁のレス宣言から、7年
完全なレスから3年我慢しましたが、残りの半生を考え、去年より
婚カツ不倫に明け暮れてます 笑

初めは、遊びと割り切ってましたが、3ヶ月前に出会った、婚カツ不倫3人目の相手にベタ惚れしちゃいました。

残りの半生は、たぶん彼女と一緒に歩みます。

今の人生と、残りの半生
天秤にかけて考えてみて下さい。

• << 21 すみません😓？ その婚活不倫というのは 独身者と名乗って婚活するのでしょうか？ それとも既婚者と明かして婚活するのでしょうか？ 独身者同士の婚活サイトなら沢山ありますが 既婚者同士の婚活？とは言わないですが、 15番さんの婚活とはどんなんでしょうか？ また、奧さんから『レスの宣言！！！』 とありますが、一方的に宣言されてしまったのでしょうか😣

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家も全く同じです「したいなら外でわからないようにしてきて」と言われました。
本来自分の為に使ってもらう時間やお金や気持ちを別の女に使う事を何とも思わない神経が分からないですよね。

• << 22 そうなんですか…… それで16番さんは実際その後 どうなさっているのでしょうか。 そう言われると夫婦でいる意味合いがないと思い哀しいものですね🗿

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>> 11 ええっ… ごめん産後っていうから、まだ子育て真っ最中かと思った… もう20年じゃ今さらかも… でも子ども成人してるなら、夫婦二… イエ、イエ、良いんですよ

それが一番良いと思っています。
ただ、休みが合わなかったり、そのような雰囲気にもならない毎日が、続きます。
ただ、外食は喜びますね。

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>> 12 主さん俺も成人した子がいる身だよ。でも性交渉もスキンシップもあるよ。 産後女性は母親になり忙しくなる。これはどこの家庭も同じだと思う。… ありがとうございます。
中々、12さんのような男性のように真摯にご努力されている方は私の周りでもいないと思います。
自分も12さんには及びませんが、共働きでしたから、毎日が、常に反省し妻の生きやすいように努めてきたと思います。
また、妻は他人にとても気を使い良い子でいなければならないアダルトチルドレンが幼少期よりあります。

そこは、馬鹿な私といると、全く気も使わす、気持がとても楽にいられるのが伸び伸びしています。それが彼女の居場所なのだと思います。
恐らくわたし以外の男性なら気を使いすぎて疲れて病んでしまうと思います。
なので、妻はそこは気がついていないかいるかわかりませんが、私がいないと駄目になってしまうのではないかと思います。
それなので例えレスでも私は何もしなくてもそばにいなければならないと思っています。

• << 27 書いた内容を読み取れず返答もらうとこんなにもやるせないものなんですね。 ＞自分も12さんには及びませんが、共働きでしたから、毎日が、常に反省し妻の生きやすいように努めてきたと思います。 ＞妻はそこは気がついていないかいるかわかりませんが、私がいないと駄目になってしまうのではないかと思います。 あのね主さん、主さんが答え出してもそれは間違いなのです。その結果がレスなのですよ。理解できませんか？ 主さんが言う通りならレスにはなっていないのです。 自身で答えを出すのはしてあげたという思いの裏側です。努めてこれたかどうかの答えは奥様が出されるのです。主さんのは所詮自己満足だっただけですよ。 努めたとしても認められていない、ダメになるのは奥様じゃ無く主さんでしょ。奥様はマイペースで暮らせると思いますよ。現在がそうなのでしょうから。 こんな簡単なことも理解できないようでは、無理かも知れませんね。

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>> 13 20年レスなら、子育ても一段落ですし、ハグや手を繋ぐ辺りからはじめられてはどうでしょう? さぁ、セックスしよう。は無理です。 普段か… 何かとても恥ずかしいのですよ😣😩

それに相手も今更、なんなの😔
みたいな感じになりそうです。😔

これが互いに初デートとか自然に振る舞えるんですけど、

でも、てをつなぐとかハグとかは何とか試す価値はあるかと思います。

頑張って………

みます😒😓

• << 40 お返事ありがとうございます。 難しいですよね。 好きなら身も心もと思うし、そう出来たら良いですが、一夫一婦制は、納税徴収の戸籍管理、財産保護や近親婚を防ぐ意味で政府の都合による部分もあり恋愛感情を軸としたものとして、1対の男女に課すことが余りにも多く重いのが現実です。 それでも男女の心の平安という意味と位置付けで、平等な権利を考えたら、互いを尊重する意味での貞操を誓い守ることはとても尊いのです。 でも、とくに恋愛もセックスに関しても、個人の独学と価値観、性癖、体調やタイミング、メンタルがあって、経験からしかやりようがないわけで、誰も教えてはくれないから基準なんてないし、個々で違うので正解もありません。2人で答えを出すしかないんですよ。 更に子育ても、夫婦も、家族も、2人でやっていくわけですから、忙しい中で、先送りにすれば当然機能不全は起こります。 ただ、それを家族としての責任と包容力で待つことも大切だと思います。 だから主さんは立派だと思うし、他所に逃げない事を誇っていいと思います。 それでも、まだまだ奥様を諦めずに求めるって、男として格好いいと思うんです。 だから素直に伝えていいんじゃないかな?と思います。 まぁ、照れもあるでしょうし、今更と言われるかもしれませんが、知らぬ仲ではないですし、そもそもお互いに好きから始まった関係なので。 確執って、何世代も経て拗れたり、解決したり、簡単なものではありません。 それでも、お互いに元気で生きていて、まだ若いうちに話をしてみる。口説くのって素敵だと思います。
• << 41 続きます 日本では少ないですが、それでも、痴情沙汰で浮気した夫を殺める妻のニュース、80代、90代もあるんです。 裏切りを解決とうそぶく人達も確かにいるし、 夫婦間でも、婚外セックスや、恋愛を了承済みであれば、それは不貞にはあたりませんが、逃げではあると思います。 日本人って、1日24時間誰にも触れずに済んでしまうコミュニケーションなので、大変だとは思いますが頑張って下さい。 ずっと女性として求めていると言われて嫌な気持ちはしないと思いますよ? 性欲解消とは違うってところ、そこは理解して貰わないとなので気を付けて下さい。 奥様は知らないかもしれませんが、実は男性がセックスして女性に奉仕もして、互いに気持ちよくなるのって、高等技術で、自慰の方が楽で簡単という事実。 愛する女性を抱いて、溶けあう事の充実感。 上手く伝わると良いですね。 あと、すごく大切なのが、奥様が性欲がなくなったのか、実は性的な快感より不快さや不満が無かったか?不感症等でセックスが耐えるだけの不快なもので拷問で無かったか?です。 産後の体調や体質の変化等もあるので、とてもデリケートな問題です。 主さんだけの満足なセックスをしないことが大前提です。セカンドバージン奪う口説くなら本当に大切にしてあげて下さい。 勇気出して、ちょっと馬鹿になるくらいでいいと思います。

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>> 14 結婚生活20年弱です。 レス気味、年に何回か…位。 子ども達が大きくなって、夜遅くまで勉強していたりで激減してます。 毎日、ハグされた… 他にもご意見いただきましたが、思い切って時間を合わせて旅行も計画話し合ってみます。
ありがとうございます。

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>> 15 お気持ちお察しします。 自分も嫁のレス宣言から、7年 完全なレスから3年我慢しましたが、残りの半生を考え、去年より 婚カツ不倫に明… すみません😓？

その婚活不倫というのは

独身者と名乗って婚活するのでしょうか？
それとも既婚者と明かして婚活するのでしょうか？

独身者同士の婚活サイトなら沢山ありますが
既婚者同士の婚活？とは言わないですが、
15番さんの婚活とはどんなんでしょうか？

また、奧さんから『レスの宣言！！！』

とありますが、一方的に宣言されてしまったのでしょうか😣

• << 25 婚カツ不倫は、自分でそう言ってるだけですよ 笑 ただの不倫です。 本気で恋愛できる人を探してました。 結婚してると正直に言うか、独身者と偽るかは、相手によって使い分けてますよ。 因みに、今の彼女は、バツイチと偽って付き合いました。 今は、正直に打ち明け 再婚する予定です。 って、まだ離婚もしてませんが… 笑 レス宣言と言うか、誘うたびに最後ね これで最後ね と言われてました。 1ヶ月に一回から、3ヶ月に一回に減らされ 半年に一回になり、一年に一回になり 今では、三年間なくなりました。 秋って、人肌恋しい季節ですよね 寂しいですよね この数年間、秋が切ない季節に感じます。 嫁がいるのに…一人じゃないのに… 今年は、幸せですよ。 明日、明後日、彼女に会えます♬ また、幸せ掴んだ方が良くね⁇

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>> 16 家も全く同じです「したいなら外でわからないようにしてきて」と言われました。 本来自分の為に使ってもらう時間やお金や気持ちを別の女に使う事を… そうなんですか……

それで16番さんは実際その後
どうなさっているのでしょうか。

そう言われると夫婦でいる意味合いがないと思い哀しいものですね🗿

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俺は男で20代です。そんな俺が貴方にご忠言するのもおこがましいでしょうし、狂気じみてると思われそうですが、宜しければお聞きください。
もっと破壊的に生きませんか？残念ながらここのナヨナヨした女や男たちに愚痴を聞いてもらっても何も得られませんよ。何が正しいとか、何が間違いとかないです。はっきり言ってどこまで自分の欲しいものをうまく手に入れられるか？という「戦争」なのです。
貴方がセックスによる生物として当然の欲求を満たされない辛さを、ここの女性達にいくら訴えても貴方が愚かだと言われて終わりです。かと言って女を性的欲求を満たすための道具ではないと分かっていても自分がずっと苦しいだけです。おかしな話！。
つまりね。こう言いたいんです。
貴方も男であるならば、妻を屈服させるか、もしくは離婚して新たな道を拓くしか無いんです。何年も食うなとか、何年も寝るなと言われて生きていけないのは当然のことなのに、それを良しとしないで欲しいのです。
もっと破壊的に、かつ自由に。そして勇気を持って生きましょう。奥さんにこれ以上セックスレスが続くようであれば離婚すると言いなさい。本当に奥さんがセックス出来ないと言うのであればそれで終わり。夫婦関係は破綻しています！セックスは我慢して当然だという概念をお捨てなさい。
何を選択するのが最善か常に考え、勇気をを持ち、後悔せずに進んで下さい。痛みの伴わない道なんて無いです。男なら女には無い根本的な闘争本能が必ずあるのです。その本能に従って生きて下さい。
もしかすれば、奥さんに詰め寄って、うまく説得するか、工夫すればセックスが得られるかも。もしかすると離婚して他の女性との縁が有ればもっと幸せに生きられるかも。そこに、貴方の人生における善悪の差とか無いです。それを神でも無い他者が批判することこそがそもそも倫理的におかしいのです。
全てが上手くいくことなんて無いです。旦那さんがイエスといえば、奥さんがノーということもある。またその逆もある。貴方が欲しいものを手にしたいのであれば、もうそれは互いにせめぎ合う戦争しか道はないんですよ。
もしかしたら選択一つで今の全てを失うかも。でもそん時はそん時で良いじゃ無いですか。男なら肝っ玉据えて、一か八かで争いましょうよ。幸せに生きるために。(^-^)

• << 28 カッコいい(* ´ ▽ ` *)男の中の男だよ🎵
• << 30 お〰 久々の若い頃の、いや、つい最近までの自分のような熱い男からのご意見ありがとうございます。 あなたの仰る通りですよ。 まさにね。 自分も20代ならまさにその行動にでたと思いますね。 ただ、いまの自分にはそれができないのですよ。 理由は一言では本当に例えられないのですが、本当に色々なんです。 妻に、子供に親に、 責任と言うのでしょうかね。 私が いざその行動をとることにより、周りの人間にどれだけ…… でも、貴男の意見はありがたいですよ。 心に響きます。

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家もレス長いですが、不当な方法で解消しようとは思いませんね。
何か要望や希望がある時 いくらなんでもそんな方法は取らないってありますでしょ。
殺したい程憎い相手が居てもいくらなんでも殺すという術を取らないのと同じです。他に正当な術はありますからね。

努力して努力して どうしても歩み寄れなければ我慢か別れの二択のみ

• << 31 なるほど😔 不倫や風俗は不当な手段になるのですよね。 同じ状況下で不当に動く人がいるなかで、不当に動かない自分が生きる支えになるのですよ。なんとなく。

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>> 21 すみません😓？ その婚活不倫というのは 独身者と名乗って婚活するのでしょうか？ それとも既婚者と明かして婚活するのでしょうか？… 婚カツ不倫は、自分でそう言ってるだけですよ 笑

ただの不倫です。

本気で恋愛できる人を探してました。

結婚してると正直に言うか、独身者と偽るかは、相手によって使い分けてますよ。

因みに、今の彼女は、バツイチと偽って付き合いました。

今は、正直に打ち明け
再婚する予定です。
って、まだ離婚もしてませんが… 笑

レス宣言と言うか、誘うたびに最後ね
これで最後ね
と言われてました。

1ヶ月に一回から、3ヶ月に一回に減らされ
半年に一回になり、一年に一回になり
今では、三年間なくなりました。

秋って、人肌恋しい季節ですよね
寂しいですよね

この数年間、秋が切ない季節に感じます。
嫁がいるのに…一人じゃないのに…

今年は、幸せですよ。

明日、明後日、彼女に会えます♬

また、幸せ掴んだ方が良くね⁇

• << 32 そうでしたか。 白黒つけられて良いと思います。 でも、不倫していることを妻は知っているのでしょうか。 子供さんは大きいのでしょうか。

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なんか夫婦ってそれだけなんですかね
何十年も一緒にいるのに空しい関係ですね

結婚なんてしない方がいいですね
一生独身でいれば、相手を変えながらセックス楽しめますもんね

• << 33 そうとも言えますね。 でも、独身時代も寂しかったなあ…… 家族ができると独身の時のような寂しくなくなりますね。

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>> 18 ありがとうございます。 中々、12さんのような男性のように真摯にご努力されている方は私の周りでもいないと思います。 自分も12さんには及… 書いた内容を読み取れず返答もらうとこんなにもやるせないものなんですね。

＞自分も12さんには及びませんが、共働きでしたから、毎日が、常に反省し妻の生きやすいように努めてきたと思います。

＞妻はそこは気がついていないかいるかわかりませんが、私がいないと駄目になってしまうのではないかと思います。

あのね主さん、主さんが答え出してもそれは間違いなのです。その結果がレスなのですよ。理解できませんか？

主さんが言う通りならレスにはなっていないのです。

自身で答えを出すのはしてあげたという思いの裏側です。努めてこれたかどうかの答えは奥様が出されるのです。主さんのは所詮自己満足だっただけですよ。

努めたとしても認められていない、ダメになるのは奥様じゃ無く主さんでしょ。奥様はマイペースで暮らせると思いますよ。現在がそうなのでしょうから。

こんな簡単なことも理解できないようでは、無理かも知れませんね。

• << 29 なるほど。バカバカしすぎて笑い話にもならん。じゃあ奥さんが全ての答えを握ってるのか？してあげたと思って何が悪い。自己満足して何が悪い。答えの出ないまま何年もそこに立ち止まるぐらいなら、自己満足して先へ進んだ方がマシだ！人が悩んでいてもそれを自己満足で済ませられるんだから、あんたの脳みそはさぞかし軽くて楽だろうよ！
• << 34 無知です

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>> 23 俺は男で20代です。そんな俺が貴方にご忠言するのもおこがましいでしょうし、狂気じみてると思われそうですが、宜しければお聞きください。 もっ… カッコいい(* ´ ▽ ` *)男の中の男だよ🎵

• << 35 欲求不満です……

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>> 27 書いた内容を読み取れず返答もらうとこんなにもやるせないものなんですね。 ＞自分も12さんには及びませんが、共働きでしたから、毎日が、常… なるほど。バカバカしすぎて笑い話にもならん。じゃあ奥さんが全ての答えを握ってるのか？してあげたと思って何が悪い。自己満足して何が悪い。答えの出ないまま何年もそこに立ち止まるぐらいなら、自己満足して先へ進んだ方がマシだ！人が悩んでいてもそれを自己満足で済ませられるんだから、あんたの脳みそはさぞかし軽くて楽だろうよ！

• << 42 ＞じゃあ奥さんが全ての答えを握ってるのか？ 主同様中身無いな。 奥さんが男として認めてないんだから、セックスレスなんだろ。 奥さんが男として認めてりゃセックスレスにならなくてすんだんだよ。 それだけのことだ。 グダグダ理想論語ってるだけじゃどうにもならないんだよ。 単細胞過ぎだろ。

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>> 23 俺は男で20代です。そんな俺が貴方にご忠言するのもおこがましいでしょうし、狂気じみてると思われそうですが、宜しければお聞きください。 もっ… お〰

久々の若い頃の、いや、つい最近までの自分のような熱い男からのご意見ありがとうございます。
あなたの仰る通りですよ。
まさにね。

自分も20代ならまさにその行動にでたと思いますね。
ただ、いまの自分にはそれができないのですよ。
理由は一言では本当に例えられないのですが、本当に色々なんです。
妻に、子供に親に、
責任と言うのでしょうかね。
私が
いざその行動をとることにより、周りの人間にどれだけ……
でも、貴男の意見はありがたいですよ。
心に響きます。

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>> 24 家もレス長いですが、不当な方法で解消しようとは思いませんね。 何か要望や希望がある時 いくらなんでもそんな方法は取らないってありますでしょ… なるほど😔
不倫や風俗は不当な手段になるのですよね。
同じ状況下で不当に動く人がいるなかで、不当に動かない自分が生きる支えになるのですよ。なんとなく。

• << 37 同じ状況下で そうですね、同等もしくは更に苛酷でも逃げない人は居ます。 私は堅物と言われようと 自分の道徳心や品性が優先です。 そういう事に寛容な方は居ますが 私はダメですね。 もう個人のタイプだと思います。 努力の方向性は家庭内に

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>> 25 婚カツ不倫は、自分でそう言ってるだけですよ 笑 ただの不倫です。 本気で恋愛できる人を探してました。 結婚してると正直に… そうでしたか。

白黒つけられて良いと思います。
でも、不倫していることを妻は知っているのでしょうか。
子供さんは大きいのでしょうか。

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>> 26 なんか夫婦ってそれだけなんですかね 何十年も一緒にいるのに空しい関係ですね 結婚なんてしない方がいいですね 一生独身でいれば、相手… そうとも言えますね。

でも、独身時代も寂しかったなあ……

家族ができると独身の時のような寂しくなくなりますね。

• << 46 もう主さんは観てないかな？ なんかこの前は、きつい言い方してしまってごめんなさい。 何年たとうと奥さまと触れあいたいと思ってること、とても素敵だと思いました 外に求めるのは簡単ですが 結局そこにも　しがらみが生まれます　しかも、男女の柵は上手くいってるうちはいいけど、こじれたら大変そう 納得いく別れ方でなかった場合 ストーカーや周囲に暴露されたり 強迫されるかも 不倫されてる方は相手を絶対的に信用してる風ですが、どこにもその確証はないわけで 『意図しない破滅』 が常に隣り合わせだと思った方がいいかと。 人の感情ほど曖昧で変わりやすく 恐ろしい物はないですから ついこの間このサイトでそんな場面を垣間見てしまったので　余計にそう思います。 主さんは常識のある素敵な男性です 恥じないで下さいね 今ある幸せや日常を当たり前と思わず大切にしてくださいね　 奥さまと仲良く お休みの日に失礼致しました

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>> 27 書いた内容を読み取れず返答もらうとこんなにもやるせないものなんですね。 ＞自分も12さんには及びませんが、共働きでしたから、毎日が、常… 無知です

• << 43 そう、そうやって適当だから妻に認めれられないんだよ。 理想論じゃ解決出来ないよ。

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>> 28 カッコいい(* ´ ▽ ` *)男の中の男だよ🎵 欲求不満です……

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>> 35 貴方が熱い男と褒めてくださった者です。ありがとうございます。僕もたった昨夜、いろんな人たちとイザコザを起こしたばかりです。確かに、僕みたいな無責任で後先考えない生き方は、家庭という責任を伴う貴方には無理でしょう。でも、誤解しないでいただきたいのは、全てを破壊しろって言ってるわけじゃ無いんです。
貴方にはただただ足掻いて頂きたい。ただそれだけなんです。
僕は子供の頃から友達が殆どいなくって、映画の中のヒーローを見て育ってきました。彼らはたとえ地べたに這いつくばっても、決して屈しはしません。特に、自分に決して負けたりしません。時には命を投げ打ってでも、目的を達成する戦士であり、ヒーローであり、人間なのです。肉を求め、命なくなるその瞬間まで牙を剥き出し、絶望(現実)という敵を食い殺そうと瞳をギラつかせる痩せ細ったはぐれの狼のように。
だから負け犬なんて名前で名乗らないでください。たとえ老いやつれようとも、俺は死ぬまで狼なんだ、牙を研ぎ澄ました狼なんだという誇りを思い出してくださいませ。
そして家庭という戦場において、責任が貴方にあるというなら、奥さんにもあるはずです。それを向こうが放棄している以上、貴方がその錆びた鎖に繋がれ続ける必要は無いのです。
足掻きに足掻いてください。貴方が欲する肉に対して、何処までも貪欲に。
しつこくて申し訳ありませんでした。貴方が幸せになれることを切に願っております

• << 38 再度、ありがとうございます。 久しぶりに、熱い情熱を感じました。 まだまだ、あなたのような情熱を持った若者がいてくれるなんて、何か嬉しく思います。 私も20代の頃は情熱でギラギラしてましたが、長く生きるにつれてその情熱が己を苦しめてしまうことになることも経験しました。 しかし、熱い情熱は必要です。 私も表には出さないだけで、ありますよ。 ただ、どなたかも仰ってますが、その情熱とは所詮、自己満足なんですね。 そう言われると変に納得してしまうのです。 でも、人間、基本的には自己中心的で自己満足で生きているのだから綺麗事言っても自分のジャッジなんだと思います。

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>> 31 なるほど😔 不倫や風俗は不当な手段になるのですよね。 同じ状況下で不当に動く人がいるなかで、不当に動かない自分が生きる支えになるのですよ… 同じ状況下で
そうですね、同等もしくは更に苛酷でも逃げない人は居ます。
私は堅物と言われようと 自分の道徳心や品性が優先です。
そういう事に寛容な方は居ますが 私はダメですね。
もう個人のタイプだと思います。

努力の方向性は家庭内に

• << 39 ありがとうございます。 努力の方向性ですか…… 確かにその方向性を外に向けても虚しく哀しくなりそうです。 それで割り切れて楽しんで謳歌している人もいるのでそれはそれで良いと思います。 『努力の方向性』という良いお言葉をもらったので、方向性を見失いそうなときは、その言葉を常に自分に問いたいと思います。 と言ってる自分は馬鹿真面目なので精神的にストレスで病まないようにコントロールしながら心がけます。

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>> 36 貴方が熱い男と褒めてくださった者です。ありがとうございます。僕もたった昨夜、いろんな人たちとイザコザを起こしたばかりです。確かに、僕みたいな… 再度、ありがとうございます。
久しぶりに、熱い情熱を感じました。

まだまだ、あなたのような情熱を持った若者がいてくれるなんて、何か嬉しく思います。
私も20代の頃は情熱でギラギラしてましたが、長く生きるにつれてその情熱が己を苦しめてしまうことになることも経験しました。
しかし、熱い情熱は必要です。
私も表には出さないだけで、ありますよ。
ただ、どなたかも仰ってますが、その情熱とは所詮、自己満足なんですね。

そう言われると変に納得してしまうのです。
でも、人間、基本的には自己中心的で自己満足で生きているのだから綺麗事言っても自分のジャッジなんだと思います。

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>> 37 同じ状況下で そうですね、同等もしくは更に苛酷でも逃げない人は居ます。 私は堅物と言われようと 自分の道徳心や品性が優先です。 そうい… ありがとうございます。
努力の方向性ですか……

確かにその方向性を外に向けても虚しく哀しくなりそうです。

それで割り切れて楽しんで謳歌している人もいるのでそれはそれで良いと思います。
『努力の方向性』という良いお言葉をもらったので、方向性を見失いそうなときは、その言葉を常に自分に問いたいと思います。

と言ってる自分は馬鹿真面目なので精神的にストレスで病まないようにコントロールしながら心がけます。

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>> 19 何かとても恥ずかしいのですよ😣😩 それに相手も今更、なんなの😔 みたいな感じになりそうです。😔 これが互いに初デートとか自然に… お返事ありがとうございます。
難しいですよね。
好きなら身も心もと思うし、そう出来たら良いですが、一夫一婦制は、納税徴収の戸籍管理、財産保護や近親婚を防ぐ意味で政府の都合による部分もあり恋愛感情を軸としたものとして、1対の男女に課すことが余りにも多く重いのが現実です。
それでも男女の心の平安という意味と位置付けで、平等な権利を考えたら、互いを尊重する意味での貞操を誓い守ることはとても尊いのです。
でも、とくに恋愛もセックスに関しても、個人の独学と価値観、性癖、体調やタイミング、メンタルがあって、経験からしかやりようがないわけで、誰も教えてはくれないから基準なんてないし、個々で違うので正解もありません。2人で答えを出すしかないんですよ。
更に子育ても、夫婦も、家族も、2人でやっていくわけですから、忙しい中で、先送りにすれば当然機能不全は起こります。
ただ、それを家族としての責任と包容力で待つことも大切だと思います。
だから主さんは立派だと思うし、他所に逃げない事を誇っていいと思います。
それでも、まだまだ奥様を諦めずに求めるって、男として格好いいと思うんです。
だから素直に伝えていいんじゃないかな?と思います。
まぁ、照れもあるでしょうし、今更と言われるかもしれませんが、知らぬ仲ではないですし、そもそもお互いに好きから始まった関係なので。
確執って、何世代も経て拗れたり、解決したり、簡単なものではありません。
それでも、お互いに元気で生きていて、まだ若いうちに話をしてみる。口説くのって素敵だと思います。

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>> 19 何かとても恥ずかしいのですよ😣😩 それに相手も今更、なんなの😔 みたいな感じになりそうです。😔 これが互いに初デートとか自然に… 続きます

日本では少ないですが、それでも、痴情沙汰で浮気した夫を殺める妻のニュース、80代、90代もあるんです。
裏切りを解決とうそぶく人達も確かにいるし、
夫婦間でも、婚外セックスや、恋愛を了承済みであれば、それは不貞にはあたりませんが、逃げではあると思います。
日本人って、1日24時間誰にも触れずに済んでしまうコミュニケーションなので、大変だとは思いますが頑張って下さい。
ずっと女性として求めていると言われて嫌な気持ちはしないと思いますよ?
性欲解消とは違うってところ、そこは理解して貰わないとなので気を付けて下さい。
奥様は知らないかもしれませんが、実は男性がセックスして女性に奉仕もして、互いに気持ちよくなるのって、高等技術で、自慰の方が楽で簡単という事実。
愛する女性を抱いて、溶けあう事の充実感。
上手く伝わると良いですね。
あと、すごく大切なのが、奥様が性欲がなくなったのか、実は性的な快感より不快さや不満が無かったか?不感症等でセックスが耐えるだけの不快なもので拷問で無かったか?です。
産後の体調や体質の変化等もあるので、とてもデリケートな問題です。
主さんだけの満足なセックスをしないことが大前提です。セカンドバージン奪う口説くなら本当に大切にしてあげて下さい。

勇気出して、ちょっと馬鹿になるくらいでいいと思います。

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>> 29 なるほど。バカバカしすぎて笑い話にもならん。じゃあ奥さんが全ての答えを握ってるのか？してあげたと思って何が悪い。自己満足して何が悪い。答えの… ＞じゃあ奥さんが全ての答えを握ってるのか？

主同様中身無いな。

奥さんが男として認めてないんだから、セックスレスなんだろ。

奥さんが男として認めてりゃセックスレスにならなくてすんだんだよ。

それだけのことだ。


グダグダ理想論語ってるだけじゃどうにもならないんだよ。

単細胞過ぎだろ。

• << 44 いいじゃん。理想論で。単細胞で良いんだよこういうのは。sexなんて原始の本能なんだからさ！ 言ってるだろうがよ。中身があるかどうかは人が決めることじゃ無い。自分で決めること。あんたが決めること自体がおこがましいの。あんたは神かなんかか？じゃあ理想論の反対は？現実論だよな？現実論で生きてきたかも知れないあんたらの現実はそんな素晴らしいものなのかよ？彼に胸張れるほどのさ。何も証明できないくせに。 逆だよ。全く逆！ 彼は今まで現実論でしかやってこれなかったから今苦しんでんの。少なくともそう思う。あんたらのいう現実論は彼の一切を救ってやれてないじゃ無いか！その点俺は彼に情熱を取り戻させることが出来たと。少なくともそう誇らしくさえ思っている。でも、あんたのはただの批判で助言でもなんでも無い！批判は誰も救わない！ 確かに男として認められてないのかも知れない。その指摘はあり得ると思うよ。でも今更そんなこと言って彼の悩みを解消できるのか？何にもならん！ だったら彼は別の生きる道を探しだすだけさ！理想を夢見て何が悪いんだこの玉なしが！男に生まれてきたんなら、限界までその能力を酷使し、理想を追い求めるのさ。そしてその能力により生産された努力の証が、ある一定の条件を満たした時、やっと現実って言えるものになるんだよ。それがもしダメだった時は、潔く敗者として沈むだけさ。いつの時代の男たちも、そうやって道を切り開いてきたんだ。 理想論を語るにはまず現実を見た土台が無いとダメなのさ。俺はそれを踏まえた上で言ってる。あんたのは現実を「ただ見た」だけの、まさに中身の無い机上の空論だよ。 今度は何を指摘する気だ？エロ雑誌やハウツー本を斜め読みしたような女性指南でもするのか？ 単細胞じゃ無いんだからさ、生産性のある回答をしてくれよ。勿論、彼の悩みが良い形で解消出来ると考えられる合理的な方法と一定の制限時間を考慮、計算に入れてな。
• << 45 12番は随分と偉そうなことを言う人ですね。 嘸かし自分は全てにおいて立派なのだろうと思っていても 面白みは感じず、冷たさや潰しの効かなさは感じ取れます。 そして他人や悩んでいる人を単細胞だの何だと小馬鹿にしている時点で意地悪な性格と女性の視点から感じました。

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>> 34 無知です そう、そうやって適当だから妻に認めれられないんだよ。

理想論じゃ解決出来ないよ。

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>> 42 ＞じゃあ奥さんが全ての答えを握ってるのか？ 主同様中身無いな。 奥さんが男として認めてないんだから、セックスレスなんだろ。 … いいじゃん。理想論で。単細胞で良いんだよこういうのは。sexなんて原始の本能なんだからさ！
言ってるだろうがよ。中身があるかどうかは人が決めることじゃ無い。自分で決めること。あんたが決めること自体がおこがましいの。あんたは神かなんかか？じゃあ理想論の反対は？現実論だよな？現実論で生きてきたかも知れないあんたらの現実はそんな素晴らしいものなのかよ？彼に胸張れるほどのさ。何も証明できないくせに。
逆だよ。全く逆！
彼は今まで現実論でしかやってこれなかったから今苦しんでんの。少なくともそう思う。あんたらのいう現実論は彼の一切を救ってやれてないじゃ無いか！その点俺は彼に情熱を取り戻させることが出来たと。少なくともそう誇らしくさえ思っている。でも、あんたのはただの批判で助言でもなんでも無い！批判は誰も救わない！
確かに男として認められてないのかも知れない。その指摘はあり得ると思うよ。でも今更そんなこと言って彼の悩みを解消できるのか？何にもならん！
だったら彼は別の生きる道を探しだすだけさ！理想を夢見て何が悪いんだこの玉なしが！男に生まれてきたんなら、限界までその能力を酷使し、理想を追い求めるのさ。そしてその能力により生産された努力の証が、ある一定の条件を満たした時、やっと現実って言えるものになるんだよ。それがもしダメだった時は、潔く敗者として沈むだけさ。いつの時代の男たちも、そうやって道を切り開いてきたんだ。
理想論を語るにはまず現実を見た土台が無いとダメなのさ。俺はそれを踏まえた上で言ってる。あんたのは現実を「ただ見た」だけの、まさに中身の無い机上の空論だよ。
今度は何を指摘する気だ？エロ雑誌やハウツー本を斜め読みしたような女性指南でもするのか？
単細胞じゃ無いんだからさ、生産性のある回答をしてくれよ。勿論、彼の悩みが良い形で解消出来ると考えられる合理的な方法と一定の制限時間を考慮、計算に入れてな。

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>> 42 ＞じゃあ奥さんが全ての答えを握ってるのか？ 主同様中身無いな。 奥さんが男として認めてないんだから、セックスレスなんだろ。 … 12番は随分と偉そうなことを言う人ですね。

嘸かし自分は全てにおいて立派なのだろうと思っていても
面白みは感じず、冷たさや潰しの効かなさは感じ取れます。

そして他人や悩んでいる人を単細胞だの何だと小馬鹿にしている時点で意地悪な性格と女性の視点から感じました。

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>> 33 そうとも言えますね。 でも、独身時代も寂しかったなあ…… 家族ができると独身の時のような寂しくなくなりますね。 もう主さんは観てないかな？
なんかこの前は、きつい言い方してしまってごめんなさい。

何年たとうと奥さまと触れあいたいと思ってること、とても素敵だと思いました

外に求めるのは簡単ですが
結局そこにも　しがらみが生まれます　しかも、男女の柵は上手くいってるうちはいいけど、こじれたら大変そう

納得いく別れ方でなかった場合
ストーカーや周囲に暴露されたり
強迫されるかも

不倫されてる方は相手を絶対的に信用してる風ですが、どこにもその確証はないわけで
『意図しない破滅』
が常に隣り合わせだと思った方がいいかと。

人の感情ほど曖昧で変わりやすく
恐ろしい物はないですから
ついこの間このサイトでそんな場面を垣間見てしまったので　余計にそう思います。

主さんは常識のある素敵な男性です

恥じないで下さいね

今ある幸せや日常を当たり前と思わず大切にしてくださいね　
奥さまと仲良く
お休みの日に失礼致しました

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>> 46 どうもこんにちは

キツい言い方？
とは全然、別に全く感じませんでしたよ✋
逆にレスを色々くれ勉強になるんでありがたいかぎりです。
常識的ですか……
最近は何が常識的なのかわからない世の中ですよ。
非常識にイイカゲンに生きていた方が楽しそうですよ。
疲れましたよ😵いろいろと😵

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>> 47 こちらこそ、お返事ありがとうございます

何が常識か……ですか

確かにそうだけど、

勝手ながら多分主さんの性格上
ストレス増えるだけで
浮気や不倫楽しめないのでは？
と思います

又は反動でドはまりしてしまい
破滅………

というのは言い過ぎですが(^^;

自分の不倫や浮気を武勇伝のように語る人より100倍魅力的だと思います

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>> 48 言い過ぎではなく
図星です。

ひからびてますから一歩踏み出せばドハマリして破滅するのはわかります。

それが波がありまして、ストレスが強いときは辛くて見境がつかなくなりそうで、そっちの道に行きそうになるときがありますが、耐えているのが正直な状況です。
でも、耐えてると踏ん張りがきくので、良いと思うのですが、
何せ、せっかく夫婦でいるのに何故に(?_?)にここで踏ん張っているのか😵

いつの日か、レスが解消される日が来るまで踏ん張れるかわかりませんが、これからも永遠にひからびた生活が続くと思うとシンドイです😵

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>> 49 図星ですか😅
主さんは自分のことよく分かってますよね　
客観的に見ることができている
印象です

そちらの道にいく人と耐える人の違いはどこかな　と不倫スレ等見ながら思うことがあります

主さんはなんだと思いますか？　

奥さんや家族への愛情
自分のプライド
相手が見つからない
自分に自信がない
時間や金銭面に余裕がない

何かの糸口が見つかるといいですね

• << 52 そちらの道に行かないのは、そちらの道に行っても解決どころか、今よりも辛くなるからです。 このストレスをそちらに向けても、自分は駄目になると言うことです。 でも、駄目にならない人も、それで上手くやっている人もいるので、器用な人は私のような無様で不器用な者からすると、世の中難しく考えず楽しみながら生きているなあ😔と思います。 器用な生き方もできないのがわかるので、一生このままです。

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