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いじめなのか本当に息子が悪いのか
私の人生観、おかしいですか?(長いです)
言い方とか、誹謗中傷等したりはやめて下さい。原因はなんだろね

キレる理不尽 モラハラ 12

レス347 HIT数 8982 あ+ あ-

ペンギンさん( 50代 ♀ 8kENLb )
19/06/30 12:50(更新日時)

モラハラって ご存知ですか?

すごーく ざっくり言うと 特に夫婦や恋人の間で 耐え難い対応(いじめ)をされる事を言います

あんまりにも 色んなパターンがあるので ネットや本で調べて頂ければ よく分かります (私は個人的には モラルハラスメント被害者同盟なんかを参考にしてました)

世の中に 急速に『◯◯ハラ!』という言葉が浸透したお陰様で モラハラの説明文を掲げ続けて来たこのスレも 本当は不用なのかもしれませんが 今でも大切に思ってくださる方もいらっしゃるので また立てました
今回で 12レス目に入りましたが 今まで レスしてくださった皆様には 本当に感謝しております

モラハラ等に関するあくまでも私の個人的見解は
・離婚するならば 若い程良い。
高齢になると 子供の思春期や親の介護 自分の老化で 結構たいへん。 私は45位で離婚しましたが 子供の苗字(学校で隠して貰える)や転校等々の問題は そんなに大きくはない それよりも義理両親や旦那の介護の方を考えたい

・離婚って そんなに恐ろしいものではなかったよ。

・うちの場合は 少なからず私も悪かったなぁ。
男のプライドというものが まさか そんなにヘナヘナに凹むと言うことが分かっておらず もっと 生まれたばかりの子猫を扱うように 旦那に気を遣えばよかったのかもしれません…と思ってます

但し 一般のモラハラ被害者は こんな事は もう毎日やってますから 私は特殊なのですが…

因みに 旦那が私に求めた事→だらしなくして欲しい お金をじゃぶじゃぶ使って欲しい 子供よりも僕を甘やかして欲しい 子供はおまけなのだから 子供のお金は要らないから クルマやパチンコ代をくれ!
旦那は 贅沢は出来てませんが そういうのが可能な彼女を見つけて 私側に居る子供には ほぼゼロ円あげて 上手くやってるようです
多分 時々は彼女にごねて お小遣いは巻き上げてるとは思いますが…私のように これを金銭的DV(モラハラ)だと思わなければ 彼女は被害者だとも自覚しないで済みます それに旦那は そこを除けば本当に癒し系な人ですから まさに 癒されながら搾取される 混乱する結婚生活をした私同様 彼女もある程度 幸せなのかもしれません


・旦那のモラハラがエスカレートした時の事は 常に考えておきましょう。
治るとかは 期待もせず タンスや実家に貯金位しておきましょう

・極度の金銭的DVと身体的DVは 即関係機関に相談したり 避難してください。 相手にしてもらえないかもしれないけれど 相談履歴は後々 助けになります

・お子さんの目の前での怒号なども 虐待にあたります 妻の逆ギレもそうです。
いかに子供をその場から遠ざけるか 考えて見てください

返レスはなるべく早く返しますが 私はミクルで寝てる事も多いので のんびりレスしますね 宜しくお願い致します🙇


19/06/30 03:53 追記
8さんへの呼び掛けは ご本人に真意が伝わりにくい書き方で申し訳ありませんでした 8さん お詫び申し上げます
皆さん レス 有難うござます😂
🌻旅に出ます 見つけてね
2019. 6. 30 3:48

No.2701271 18/08/29 18:45(スレ作成日時)

新しいレスの受付は終了しました

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No.1 18/08/29 20:17
既婚者1 

子供に対して怒号をあげることはないですが、子供がいる前で私に対して怒鳴ることはありますね。子供らが脅えてます…。

No.2 18/08/29 22:46
ペンギンさん ( 50代 ♀ 8kENLb )

>> 1 1さん いらっしゃいませ~☕

子供の前で~というのは 困りますよね
本格的なモラハラ旦那には効き目はないけれど こんなのはどうでしょうか?

小さい子には 後天性の障害を残す恐れがある事を ラインなんかで 例えば 帰宅前の電車の中の旦那さんに 伝えてみるんです 勿論 納得しないと思うので 医者の書いてる文章などをそこに貼って…
お互いに気を付けましょうね♪
怒りたい時は熱くならずに済むように
読み返せるように ラインに書いていくのはいかがですか? とだけ 添えて…

私の家は 私の方が挑発に乗ってパニックで叫んでしまう事があったのです
情けない話ですが 今なら 「大声は 子供の脳に悪影響!」と忌ましめの言葉を模造紙に書いて壁に貼る(やってみては?)とかして自分を押し留めてたかもしれませんが 当時は相手にわかってもらいたくて 必死でした
モラハラの中には私みたいなパニックで沸騰してるだけの人と 芯から冷酷な意地悪な人が存在してると私は考えてます 前者なら 修行次第でかなり 丸くなれると思います

男と女は対等ですが 男はアホなので 普段から おだててくれる人の いうことを聞いてくれます
『男を立てろ」というのは そういう意味ですし 万が一 キレられたら 殴り殺されるかもしれないから おだてておくほうが良いという 昔の人の知恵です

出産や授乳など 子育てで 食べ物を確保出来ない女の為に 男は狩りに出掛けたり 江戸時代や昭和の半ばまでは 村の治水作業など 率先してやってました
今でも その名残で 賢い奥さんは 旦那に キャン×キャン吠えたりはしません
そんな知恵もなく 全くの男女対等主義者の 私は 女の主張を率先して泣き訴えてました 痛いですよね

夕食後は すぐにコーヒーなどを出して テレビを見たり おしゃべりする時間を作ってみましょう
なごみながら 怒るのは不可能です 子供を早く寝かすなどして 二人の時間を作りましょう

以上 はじめに書いたように 本格的なモラハラ旦那には 効き目ゼロかもしれませんが ただ 声をはりあげるだけの男性ならば なんとかなるかもしれません 頑張って下さい

注:子供の脳の障害と書くと不愉快に思われる方も居るとは思います 申し訳ありません

No.3 18/08/31 02:48
匿名3 

現在私が働いて、旦那がドクターストップで専業主夫をしています。仕事のストレスや疲れ、PMSで無意識に言い方きつかったり、冷たい態度取ってたり、イライラしたりしてしまいます。それを相談した友達から「モラハラだよ」と言われました。
これはモラハラなのでしょうか。

No.4 18/09/01 04:12
ペンギンさん ( 50代 ♀ 8kENLb )

>> 3 旦那さんは 専業主夫でも 体調は万全ではないんですよね 奥さんに苦労をかけてるのは百も承知だし 客観的に見たら こういう立場に居るのは 辛い
その上 奥さんに 八つ当たりされたら
自律神経を遣られて 治る病気も悪化します
コレが もし男女で入れ替わってたら モラハラ旦那と呼ばれる可能性は高いですね だから 友達は モラハラだよと言ったのでしょう

でも 3さんが 置かれてる立場も十分
心身共に辛いはずです 自律神経は悪化して たまたま発した怒りの一言が ただでさえ高まっている交感神経を跳ねあげて 自分ので悪口や暴言を多発させてしまうし 止められなくなる

3さん 怒りそうになったら ハッと我に帰るものを 目に着く所に貼ったり置いたりしてください 10秒深呼吸したり 旦那さんから離れてて トイレに籠るなりしてください とにかく怒りを静めるようにしてください それから 仕事から帰ってきたら 一休みしてください
鳥むね肉を毎日 夫婦で一枚食べてください 神経と体の回復を促します

旦那さんの回復を信じて 旦那さんを大事にする妻でいましょう 旦那さんも気が弱って 甘えてくるのは男だから仕方無い
怒りをぶつる妻でいたら 旦那さんが更に病んだり 元気になったとしても あなたの仕打ちを恨み 裏切ると思います 何の得にもなりませんよ

3さんにとって 今が人生の分かれ目だと思います 私みたいに旦那を操り損ねて モラハラ旦那に育てるか 優しい頼もしい旦那に育てるのか………
3さんは きっと 賢く乗り切れます!

3さんにモラハラ発言があったのかもしれませんが 言い過ぎてごめんねと旦那さんに謝りましょう
多分 怒りさえ抑えれたら 今後は そんな事はしなくなると思います

怒りのコントロール…を調べて 実践してみてください また結果を教えてくださいね

旦那さんに よっぼどお困りでないならば 夫婦で仲良くやって欲しいです

No.5 18/09/01 12:40
匿名5 ( 40代 ♀ )

ペンギンさんこんにちわ。

11のスレ途中で12?
携帯の機種変更でもしましたか?

11で
私何か失礼な事言ってしまったかな…

No.6 19/04/10 12:01
匿名5 ( 40代 ♀ )

ペンギンさん、皆様、こんにちわ!
こちら勝手にレスしました。
本当はこのスレ、パート①⑤?

今日は生憎の雨、洗濯物いつもより沢山有るのに困ったなぁ😥
綺麗に咲いた🌸もこの雨で散ってしまいますね…

今月から新たな資格に向けて、週一で学校に通っています。仕事が休みの日や空いてる時間帯にはレポートしてます。どんどん覚えが悪くなっている頭を使うのは大変です😅

腰痛持ちには、学校の7時間の座学が堪えます(涙)
家帰った後も、次の日まで痛みが持ち越され仕事にまで影響します。
でも、頑張ってスキルアップしなきゃと思いどうにかこうにか過ごしています。

春🌸

No.7 19/04/11 19:18
ペンギンさん ( 50代 ♀ 8kENLb )

>> 6 春さん
こんばんは😃

このスレ 早く立てすぎて ←教えて頂き 有難うございました
でも
レスの方がいらっしてたので 閉鎖せずに開けてましたが その後 レスがつくこともなく 今に至りますよね

過去スレ さがしたんですが よく わかりません
それで なんスレ目になるのか??
正直 不明です

過去スレ どこにあるんでしょうかね??
日記がわりに書いてる方もいらっしゃるかもしれないのにね

まぁ それで ここは⑭かもしれないけれど ⑫と言うことにしときましょうか??
もし 過去レスの保管場所に 皆さん ⑫や⑬が見つけて下さったのなら是非 教えて下さい 宜しく お願い致します

ここのスレの私のレスには 過去の恥ずかしい話も書いてありましたが 忘れてて 今 赤面している😳次第です
ドンマイ……私!です

新しい スレを改めて きちんとたてようかとも思ってたのですが こちらでも
大丈夫なら こちらにしてみようかと思ってます

大丈夫でしょうか? 皆様も……

No.8 19/04/13 17:09
匿名8 ( ♀ )

あちらのスレから来てみました。

夫のモラハラで、悩んでいたとコメントした者です。

No.9 19/04/13 23:35
ペンギンさん ( 50代 ♀ 8kENLb )

>> 8 こんにちは😃
今度は8さんとお呼びさせていただきますね
ニックネームでも良いですよ
宜しくお願い致します

  • << 23 すみません、お返事できず。 流産後の体調が悪くお返事できませんでした。 夫は逃げたまま、帰って来ません。 アスペの疑いがあったので、仕方ないんでしょうね。

No.10 19/04/21 02:02
匿名5 ( 40代 ♀ )

ペンギンさん、皆さん、夜分にこんばんわ。
新たな資格取得へ挑戦したものの、課題やレポートの提出に追われる日々…

そんな時に限って、仕事のヘルプがかかる(涙)

上手くいかないなぁ…

今日はこの辺で終わって、また明日。

おやすみなさい😴 春💐

No.11 19/04/21 11:59
ペンギンさん ( 50代 ♀ 8kENLb )

>> 10 ヘルプを割り振る上司?に前もって 沢山 お引き受け出来ない!と言ってあります?
春さんの会社の立場もあるから 拒否は不可能かもしれませんが 今は無理かも〜〜の空気は流しておきましょう😉

後は家事を虫が湧く位 サボって 時間を作りましょう
体が第一なので 栄養のバランスには気をつけてね🍀

結局 寝た者!勝ちのところもあるから徹夜よりも 早起きを優先して 夜は お風呂にも浸かりましょう🎵

頑張ってね😃

  • << 14 ペンギンさん、🌻さん、こんばんわ。 レポートやっとこさ、終盤まで来ました。後、残り38問(TT) 今日も仕事と、ウォーキング、家事の合間に頑張りました…40問 ゴールデンウィークは小さい子供居るママさんは、お休みされるから、ヘルプは致し方ない… 人材不足の業界だしね😓 後、残るは実習の予習課題✏️ ボチボチ仕上げないと…学校の日に間に合わない。 向日葵さん🌻 私も依存から抜け出すの大変でした…気持ち分かります。 徐々に離れられる様に祈ってます。 春🌸

No.12 19/04/22 17:56
匿名12 ( ♀ )

ペンギンさん、春さん、皆さま、こんにちは。

前スレで、彼氏のことで相談に乗ってもらっていました477です。
別れた後に会いに行ってすがってしまった奴です。

これからはHN向日葵🌻でいこうと思ってます。

あれから実は私の健康診断で悪い結果が出てしまって…
ストレスで免疫力が落ちたせい(アイツのせいだ!)と思いつつ、心が弱ってしまって『病院付き添うよ』という言葉にフラフラ〜っと流されています。

でも、ずっと優しい訳ではなく、キレて別れ話、電話のガチャ切りは続いてます。

病気の療養のために離れた方がいいと頭でわかりつつ、相手から『俺が病気の根源だから、お前の健康のために別れるよ。』と言われてしまうと、狡いというかなんていうかモヤモヤ〜っとしてしまって。

結局私が、治療の見通しが立つまでは一緒にいてとお願いしてる始末😓

依存体質はなかなか変えられません。。。嫌になります。

このタイミングで病気になるなんて、神様は何を伝えようとしてるのかな❓って。
一人で踏ん張れというメッセージかもしれません。

何を置いても健康第一ですね。

  • << 18 妻や彼女を病ましておいて あなたの彼氏のような態度を取る人は 典型的なモラハラ人間です あなたの場合 序章でしかありません これから 地獄が始まるんですよ ここで 一人になりましょう 一人になることは 寂しい事ではありません 一人になって欲しいです 一人になれる あなたは 幸せなんですよ これで しがらみをつけられて 葛藤でぐるぐる巻きにされて なん十年も苦しむのが 見えますか??? 駄目ですね なんて 諦めないで…… 落ち着きましょう 絶対に 大丈夫です❤️ 彼の甘い声を聞いたら 駄目です もう 俺なんかと 別れろと言われたら もう 着信拒否してください ブロックしてください 彼が そう言ってるんですから そうできるでしょ?? ……と思ってください 引き返せるうちに 引き返しましょう 彼と一緒になるくらいなら 一生独身でいる方が 遥かに 幸せになれるんですよ 本当です

No.13 19/04/22 19:37
ペンギンさん ( 50代 ♀ 8kENLb )

>> 12 HN向日葵さん
いらっしゃいませ~~☕

相当重症ですね

でも わかります


彼氏は 本当に 悪い奴ですね
そして 頭が良い!

私も 同じような症状が今出てますが (元)旦那とは 直接 関わらないように努めてます

HN向日葵さん 彼を求めそうになったら ここに書き出して その気持ちを抑えて下さい
書き放題で 結構です

絶対に!そこに 愛情はありませんからね
軽薄な彼を好いてはいけないんです
依存は 心の中だけで 我慢しましょう

No.14 19/04/22 20:12
匿名5 ( 40代 ♀ )

>> 11 ヘルプを割り振る上司?に前もって 沢山 お引き受け出来ない!と言ってあります? 春さんの会社の立場もあるから 拒否は不可能かもしれませんが… ペンギンさん、🌻さん、こんばんわ。

レポートやっとこさ、終盤まで来ました。後、残り38問(TT)

今日も仕事と、ウォーキング、家事の合間に頑張りました…40問

ゴールデンウィークは小さい子供居るママさんは、お休みされるから、ヘルプは致し方ない…
人材不足の業界だしね😓

後、残るは実習の予習課題✏️
ボチボチ仕上げないと…学校の日に間に合わない。

向日葵さん🌻
私も依存から抜け出すの大変でした…気持ち分かります。

徐々に離れられる様に祈ってます。

春🌸

No.15 19/04/22 22:12
ペンギンさん ( 50代 ♀ 8kENLb )

>> 14 春さん

栄養と睡眠をとって…
頑張ってね

No.16 19/04/23 10:27
匿名5 ( 40代 ♀ )

>> 15 おはようございます。
ありがとうございます!

朝から栄養満点です🤣

No.17 19/04/23 12:26
ペンギンさん ( 50代 ♀ 8kENLb )

>> 16 豪華♪

美味しそうですね❤️

No.18 19/04/24 12:45
ペンギンさん ( 50代 ♀ 8kENLb )

>> 12 ペンギンさん、春さん、皆さま、こんにちは。 前スレで、彼氏のことで相談に乗ってもらっていました477です。 別れた後に会いに行ってす… 妻や彼女を病ましておいて あなたの彼氏のような態度を取る人は 典型的なモラハラ人間です

あなたの場合 序章でしかありません
これから 地獄が始まるんですよ

ここで 一人になりましょう

一人になることは 寂しい事ではありません

一人になって欲しいです

一人になれる あなたは 幸せなんですよ
これで しがらみをつけられて
葛藤でぐるぐる巻きにされて なん十年も苦しむのが 見えますか???

駄目ですね
なんて 諦めないで……
落ち着きましょう

絶対に 大丈夫です❤️

彼の甘い声を聞いたら 駄目です

もう 俺なんかと 別れろと言われたら
もう 着信拒否してください
ブロックしてください
彼が そう言ってるんですから そうできるでしょ??
……と思ってください

引き返せるうちに 引き返しましょう

彼と一緒になるくらいなら
一生独身でいる方が
遥かに 幸せになれるんですよ

本当です

No.19 19/04/25 16:37
匿名12 ( ♀ )

>> 18 向日葵🌻です。

ペンギンさん、春さん、ありがとうございます。

ペンギンさん、2回もレスくださってましたのに、遅くなってすみません。

今、気持ちがアワアワしているので一方的な文章になることをお許しください。


検診でひっかかったのは子宮頚がんです。4ヶ月まえは異常無しだったのに、一気に悪くなってました。

かかりつけ医の先生も『すぐに大きな病院に行って!』と。

自分の身体のこと、仕事のこと、もう何に悩んでいるのかもわからないくらい、ちょっとパニックになっていました。

明日、紹介先の大病院へ行きます🏥

彼は休みを取って、付き添うと言っています。
これを機に、私の親にも挨拶するとも言われましたが、それは遠慮しました。

私の職場は病気への理解が低く、病人は迷惑という態度をあからさまに取られるので、メンタルがかなり参ってます。

正直、彼のことを考える余裕がないというか。。。
自分から別れ話をするエネルギーが今は枯渇しています。

病院は説明を受けたり、精密検査を受けたりするのに、高齢の親に付き添ってもらうのもはばかられますし、
一人だと心細いし、
だからといって彼は身内でも無ければ、将来を約束している訳でもない。

何がベストなのか、自分がどうしたいのか?いざ治療が必要となった場合はどうするのか?
全く想像がつかないです。

私はひとりっ子で、親は俗に言う毒親。
親戚づきあいもなく、入院した場合はどうしよう。。。

情けない話ですが、物理的に今頼れるのはモラ彼のみ。
精神的には常に不安なので、誰も頼れませんが。

でも、病気の時にモラってこられたら、私はもっと傷つくことになる。
病気の進行が深刻だとしたら、ポイ捨てされる恐怖もある。
だから早く離れないと。
次に別れると言われたら、次にキレられたら、、、と思ってはいるんですが。


明日の病院でどんな検査を受けるのか、今後の流れが全くわからないので、気持ちが不安定です。


すみません。完全に気持ちを吐露してるだけでまとまってません💦

検査の結果、大丈夫である可能性に、僅かな望みをかけています。

ペンギンさんの『まだ序章』とのお言葉、しっかりと胸に刻んでいます。
心身ともに健康を取り戻したいと思います。

ほんとにとりとめなくてすみません。

No.20 19/04/25 18:14
ペンギンさん ( 50代 ♀ 8kENLb )

>> 19 たいへんなところに モラハラ男の共依存攻撃ですか?

ご両親にも あまり 恵まれてない方は モラハラ男に狙われるんですよ
幸薄そうな空気を読み取るんですよね

病院へは お一人で行くのが 一番良いと思いますよ
後の結果が ぐちゃぐちゃになってそうだからです
面倒な人たちは あなたの邪魔しかしません
彼らが 良かれと思ってしてくれた事も あなたの迷惑にしかなりませんから……

彼氏は ナイチンゲール症候群です
ご機嫌で 夫の振る舞いをしてくるでしょう
いつの間にか 本物の妻にされる可能性もありますから 婚姻届などに署名しないようにしてください

本当に 気をつけてね‼️

No.21 19/04/25 18:41
匿名12 ( ♀ )

>> 20 向日葵です🌻

ありがとうございます。
私は彼の妻になることはないので、そこは安心してください⁈(不倫ではないですよ。事情があり結婚はできません。)

今は自分の身体のことに集中したいと思います。

職場の人からも『お大事に』の一言もなく、世知辛いなぁと感じますが、自分の身は自分で守るしかないですもんね。

不安でいっぱいな中、吐露させていただきありがとうございます。

いろんな意味で頑張ります✊

No.22 19/04/26 12:42
ペンギンさん ( 50代 ♀ 8kENLb )

>> 21 そうでした

別れ話はしなくても良いですよ

振って見せては 相手の顔が青ざめるのを見るのが大好きな彼ですが
こちらが逃げれば 振れば
目の色を変えて 追って来ますから…荒れます
めんどくさくなりますから
静かに わからないように 夜逃げ!です
いつの間にか 自然消滅 フェードアウトをするのです

彼に頼るのは 何十年分の貸しを作る事です
彼は この貸しの事を一生ねちねち言ってきて 別れる事は不可能にされます アホらしいでしょ? そんな事……

彼には 大丈夫だから……と言って
手伝い等 させないようにしましょう

独り身で たいへんなら 若くても介護保険の対象になりませんかね?
よく わかりませんが 調べてみても良いかな?と思います

彼に頼んだら 家を漁られて 泥棒とかされる可能性もありますが 介護関係の方ならしませんもん
私も その辺は他人事じゃないなぁ~と思いました

No.23 19/04/26 13:48
匿名8 ( ♀ )

>> 9 こんにちは😃 今度は8さんとお呼びさせていただきますね ニックネームでも良いですよ 宜しくお願い致します すみません、お返事できず。

流産後の体調が悪くお返事できませんでした。

夫は逃げたまま、帰って来ません。


アスペの疑いがあったので、仕方ないんでしょうね。

No.24 19/04/30 00:22
ペンギンさん ( 50代 ♀ 8kENLb )

>> 23 8さん

その後の体調はいかがですか?
心身共に辛い経験をなさいましたね

今も 心の中は 穏やかならざるものがあると思いますが 健康にだけは注意して 新たな気持ちになれる日に備えて下さい

  • << 33 ありがとうございます。 体調は、自分を保っているので精一杯です。 連休もなにもせずです。 カウンセラーさんと話していたら、私たちの場合ですが、モラハラする夫だけが悪いのではなく、私も悪いと気付かされました。 そうしたら夫が憎いとは想わなくなりました。 むしろ私も炎上させる原因を作っていた、それがわかりましたよ。 モラハラする人の状況にもよると思いますが、片方だけが悪いのではないと思います。 パートナーシップを学ぶと、自分にも自分勝手さがあり、お互い鏡になっていますね。 そう思うと相手にばかり求めていたことに気付け、問題をこじらせていたのは自分にもありましたよ。

No.25 19/04/30 01:04
ペンギンさん ( 50代 ♀ 8kENLb )

昨日の晩 NHKのEテレで 能のパリ公演をやってました
演目は 世阿弥自身が 渾身を込めて書いたと言われてる 砧(きぬた)と言う話です

九州の芦屋という町の役人が京に上って 三年以上帰ってこない
今年の正月こそは……と 心待ちにしてた妻は 今年も無理だと知ると 心底落ち込んでしまうんです
室町時代の話ですから 寿命を考えただけで 三年は 今と比べても とてつもなく長い
電話もなければ 電車もない 郵便局もない
京都なんて 当時の九州の人からみたら 今の北海道に行くよりは 遥か~~に遠いだろう
仕事だから 帰れないのはわかるけど 私は?と思う妻………

私も そんな思いを三年以上 いや何年かわからないほどしてます

この九州の妻の情けない 寂しい思いのシーンを能は20分も ゆっくり演じるですよ
よくも せっかちに違いないパリの人々が この間(ま)に耐えたなぁ~と この場面だけで 思いました
能は お雛様に出てくる五人囃子のような笛太鼓 鼓といった楽器と 唄で構成されてますが 響きがとても美しいのです パリの人が我慢して椅子に座ってる観てるのだから と私も最後まで 全部見ました
はしょれば 三行で済むくらいのお話なのですが 2時間弱 演じてました
たいへんですよ あの摺り足で進んだり 衣装を捌いて動くだけでも 重労働ですし 唄わなくてはいけません
歌舞伎のような派手さはないけど パリにあの本格派の舞台を持ち込んでの公演は 素晴らしかったです

もしかしたら 再放送があるかもしれません よかったら ご覧下さい

妻の気持ちは 大昔も今も変わらないんですね

衣装の花ばなが美しいです



No.26 19/04/30 12:56
匿名12 ( ♀ )

向日葵🌻です。

いよいよ平成最後の日ですね。

元号が変わっても日常の積み重ねに変わりはありませんが、平和で穏やかな毎日を過ごしたいです。

ペンギンさん、私から別れ話をしたら彼は追ってくる事はありません。そういう意味では彼は一般的なモラハラじゃないのかもしれないと思うこともあります。

だから全ては私の覚悟です。
一人になる覚悟。

わざと彼を怒らせれば、『もういい!』となるのはわかっていますが、罪悪感を植え付けられるのがキツイので、私の中で気持ちの区切りをつけてフェードアウトが理想です。

能も興味あります。いつの時代も…ですね。
再放送あれば見てみます!

春🌸さん
お勉強されてるんですね。
私も最近ある講座に通い始めました。
両立は大変ですけど、頑張りましょうね✨

No.27 19/05/02 11:33
匿名12 ( ♀ )

向日葵🌻です

たびたびお邪魔してすみません。

昨日、キレられました。
私は何気ない会話から口論になったと思うのですが、いつの間にか私が彼を怒らせてる状態になり、冷たい態度に。

私が泣こうが何を言おうが、
『その手には乗らない。こういう状況が嫌い。優しくして欲しかったら、こうならないようにしろ。』

『今この瞬間は、お前を好きか嫌いかわからない。一緒にいたいかもわからない。どうなってもいいとは思ってる。
なんでこんな冷たい態度が取れるかって?
それはな、お前に腹が立ってるからじゃ!』

『こんな態度取らせてるのはお前やからな!言いたくて言ってるんじゃない。言わされてるだけ。』

って。

やはり病気を心配してくれた彼は偽物だったんですね。
数時間前まで優しかったのに180度違う彼。

でも彼に言わせると私も180度違うそうです。
ああ言えばこう言う。
事態を丸く収めようとなんて微塵もない。

『嫌なら別れたらいいのに、なんで一緒にいるの?』とまで。

思わず
「もう貴方といると気が狂いそう!」
と、叫んでしまいました。

だけど、わたしから別れるとは言えず。

向こうは『今は別れてもいいと思ってる。後悔したとしても俺は一時の感情で動くから。』って。

こんな話、誰が聞いても「別れたらいいのに」ってなりますよね。。。
すみませんが、ここで吐き出させてくださいね。

関係としては終わってるのに、何故かズルズルと。

病理結果が出るまであと10日。
せめて自分の身体は健康でありますように。

No.28 19/05/02 12:48
ペンギンさん ( 50代 ♀ 8kENLb )

>> 27 なんか 彼の言い分と言い方に
卑怯さと劣悪さしか感じません

要は 別れたくないんですよ

それで 自分で結果を出せない

夫婦なら まだ 仕方ないけれど
こんなぐちゃぐちゃ男! ストレスにしかなりません
ポイ!!です 決してお守りにはなりません
……と!
………勢い良く 一応 言っておきますね


昨日 NHKスペシャルの再放送で「人体」というシリーズの第四回で 腸の話をしていました

免疫細胞の凄さを知りましたが この免疫細胞をつくるのは 元を辿れば 食物繊維なんだそうです
名前は忘れましたが 食物繊維を採ることで増える菌があって それが 免疫細胞の暴走を抑える働きをするそうです

花粉症やアレルギー等が特に有名ですが 普通に無視して良いようなモノに対して(例えば花粉)なんかに 免疫細胞が 過剰に反応して 私たちを苦しめるのですが そうしないように 落ち着いて~と 信号を送るのが この菌です

この菌を浴びた免疫細胞は 他の免疫細胞と共に 血液に乗って 全身に運ばれて 仲間の免疫細胞の暴走を落ち着かせる働きをするそうです
精進料理(食物繊維)を食べている 若い修行僧は 寺にやって来て 花粉症やアトピーが落ち着いて来るそうで 町内細菌を調べると 上記の菌が多かったそうです
このような事から 腸は今 本当に大注目の臓器です
産まれた赤ちゃんの腸は母乳で摂取するビフィズス菌で溢れてますともいってましたね ビフィズス菌も大事なので ミルミルでも飲んだり オリゴ糖を採ったりしたいと思います

向日葵さん 今 一番必要なものは 抵抗力ですから 「人体」をググってみてくださいね


No.29 19/05/02 14:19
匿名12 ( ♀ )

>> 28 彼は卑劣で劣悪。
そして狡猾。
カウンセラーさんにも言われました。

彼の方が別れたくないと思っているとは微塵も感じないのですが、
別れるにしても私のせいでこうなったという終わらせ方をしたいんだろうと感じます。
だから私の口から言わせたいんだろうなって。

せっかくの連休が、憂鬱になるのは悔しいしもったいないですよね😵

人体、検索してみました。
ありがとうございます!
ちょうど、根菜とキノコスープ(名付けて抗がんスープw)を始めた所でした。
オリゴ糖や乳酸菌も意識してとるようにします!
健全な精神は健全な肉体に宿りますもんね。

良き情報をありがとうございます😊

No.30 19/05/03 03:53
匿名5 ( 40代 ♀ )

ペンギンさん、ひまわりさん 真夜中にごめんなさい…

本当にモラオは酷いね、どこのモラオもおんなじ。ひまわりさんとこのモラオの言葉じり本当に昔の私を見ているようで、失礼ですがゾッとしました。

まさに、責任転嫁。

よくもまー、そんな事が言えたもんやと思います。

ひまわりさん、勇気を出して別れて下さい。まだ、ひまわりさんは幸せになれるチャンスがあるんですよ!
世の中には、もっとひまわりさんを大事にしてくれる人がきっといる。

病気を患って精神的に支えが欲しいのは分かるけど、モラオには人の気持ちに共感するという、人として普通な事が備わっていないんですよ。

期待をいつも裏切られて来た私からのお願いです。
恋人の間に別れましょう…

春🌷

No.31 19/05/04 01:33
ペンギンさん ( 50代 ♀ 8kENLb )

向日葵さん

優しくされる 分かってくれる

それも また 彼の姿に映りますよね

彼以上に 私を理解してくれる人は居ないし 優しくしてくれる人居ないし
もう こんな人 きっと 出会えないし ここで 彼無しの女に…なるのも 恥ずかしいし カッコ悪いし……
そして 何より 私に合う!人は彼だけだろう!……と思いますよね

その気持ち………………





分かるなぁ~~





No.32 19/05/06 18:57
匿名5 ( 40代 ♀ )

ペンギンさん ひまわりさん、みなさんこんばんわ〜土砂降り☔️の大阪です💦

GW唯一のお休みに、久々にお出かけして来ました。
良い天気の中ハイキング気持ちよかったです。

この仲間と過ごす時間が私の唯一の癒しです。

  • << 39 春さん、ハイキング私も好きなんです。 リフレッシュできますよね😊 一つでも癒しの場所、メンバーがいるのは心強いですね!

No.33 19/05/08 00:56
匿名8 ( ♀ )

>> 24 8さん その後の体調はいかがですか? 心身共に辛い経験をなさいましたね 今も 心の中は 穏やかならざるものがあると思いますが … ありがとうございます。

体調は、自分を保っているので精一杯です。


連休もなにもせずです。

カウンセラーさんと話していたら、私たちの場合ですが、モラハラする夫だけが悪いのではなく、私も悪いと気付かされました。

そうしたら夫が憎いとは想わなくなりました。

むしろ私も炎上させる原因を作っていた、それがわかりましたよ。

モラハラする人の状況にもよると思いますが、片方だけが悪いのではないと思います。

パートナーシップを学ぶと、自分にも自分勝手さがあり、お互い鏡になっていますね。

そう思うと相手にばかり求めていたことに気付け、問題をこじらせていたのは自分にもありましたよ。

No.34 19/05/08 08:22
ペンギンさん ( 50代 ♀ 8kENLb )

>> 33 そのカウンセラーさんは 全うな事を言ってますが その言葉で二次被害に遭わないようにしてください

私も 自分も相当 悪かったと思ってますし それが 全ての元凶だと思ってます
ただ こう思い込む事も かなり危険なんですよ
丸く納めてくれる相手ならば 反省は大いに役に立ちますが そうでない場合 何の対策も無意味に終わるからです

色々やってみて 無意味に終わるようであれば その時の覚悟はしてください

あなたも悪い‼️は 私たちの脳裏には 甘美な言葉に聞こえてしまう
これで 別れなくても 責める人は居ないんだ…と安心できてしまうのです

悲しいけど そういう側面もあることを覚えておいてください

No.35 19/05/08 09:50
匿名8 ( ♀ )

>> 34 私も悪いところがあった、しかし私の場合、どんなに旦那にモラハラをされても、自分が悪いと思ったことがないんです(笑)

厚かましいですね(笑)

カウンセラーさんは、自分を上手く保っている、洗脳されずに。

それができない人は多いそうで、私たちなりの形のようです。

なので、私にも悪いところはあった、しかし自分が悪いところと、旦那の悪いところは別と思ってます。

そう思うと、自分で物事を大きくしていたのに、気付きました。

これは、他の人間関係にも繋がって行きますよね。

もちろんすべてに当てはまるわけではないんですが。



もちろんそのカウンセラーさんも、それが全てとは言ってないので、あくまでも私たちの場合ですが、お互いの家庭環境もその原因になっているので、私もこのおかげで、恐怖心が少しとれました。


なんでも、完全によくなるのは難しいですし、究極に無理にならないように、保って行く工夫ができればよいのかなと思ったりしていましたよ。

自分なりに今までいろいろやったと思ったんですが、目を向けているところがちょっと違ったんだと気付きましたので。

私の場合ですが、モラハラされたから、私もさらにエスカレートしてモラハラだったんです(笑)

知らず知らずに。

もちろん対策として、洗脳されないために対抗するのは一番だそうですが、それだけでは、無意味なのは、自分で気づいていませんでした。

また、旦那の場合はアスぺの疑いもあったので、普通に話してわかるわけもないのに、ずっと普通に話がわかることを求めてしまって、それは上手く行かないですよね。

No.36 19/05/08 12:38
ペンギンさん ( 50代 ♀ 8kENLb )

8さん お疲れ様です

発達障害には 二次被害というものがあります
8さんの家にも 旦那さんの家にも もんだいがあったのなら それは 多少 機「能不全家族」という二次被害もあるかもしれません

どんなに幸せな家に産まれても 人は誰でも 「心のしこり」を持ってますが 生きていくには辛すぎる過去が あなたにもあるかもしれませんね
私にもあるけどね😃

8さん 親御さんに甘えれるところごあれば 甘えて下さい

No.37 19/05/08 12:44
ペンギンさん ( 50代 ♀ 8kENLb )

>> 36 「機能不全家族」の間違いでした
濁点もまちがってますね
すみません

  • << 40 ありがとうございます😊 大丈夫ですよ。間違えられていても、わかったので。 そうですね、私も機能不全な家族ですが、お互い何とかやって行けてる家族なんです(笑) もちろん、修正と改善は必ず必要です。 でも人間って完全に自分の思ったようにならないのは、度々ありますし、 自分が思ったような反応がないことを受け入れられない自分も、狭いしわかってないってことなんですよね(笑) そう考えるようになったら、なんでもモラハラって騒いでいた自分がバカみたいだと、楽になりました(笑)

No.38 19/05/08 14:19
匿名12 ( ♀ )

向日葵🌻です。

こんにちは。
最近なんだか私の方がモラハラ?と思い始めました。

彼の言葉でよく言われるのが、
『お前は自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなる!俺は合わせない!』なんです。

例えば、彼からデリカシーないことを言われたとしますよね。
彼は『そんなつもりはなかった。悪気はなかった。良かれと思ったことが裏目に出た。裏目に出るくらいならそもそも何も言わなければ良かった。』
となるので、私は「悪気ないのはわかったけど、私は傷ついたの。一言謝ってもらえないかな?」となるんです。

そしたら『謝罪は自らするもの。謝れと言われて、なんで謝らないといけないんだ!』というパターンです。

そして会話を録音するから、一人で聞いてみろと言われました。
何か気付くことがあるはずだと。(私の言い方や内容のおかしさや、何が彼を怒らせてるのか)

俺が説明するより、自分で自分の言葉を聞いて、俺が怒る理由に自分自身で気付いて貰いたいと言われました。

実は私が加害者だとしたら。。。混乱しています。

モラハラの本を読んでも、あれ?私もモラハラしてる?と思ってみたり。。。

8さんが書かれているように、私も悪い👎と考えたら、腑に落ちることもあったりして。

ちなみに、先日は彼がキレて電話ガチャ切りされたのと、
会ってる時に上記の理由で『今から会話録音するから!』と言われ何も喋れなくなり、冷酷な彼の態度に耐えられず私が家を飛び出したものの、終電がなくなっていて途方に暮れて、結局彼に送ってもらうというダサい出来事がありました💦

もちろん、飛び出した時は彼から心配の連絡や怒りの連絡すらありませんでしたよ。
追いかけて貰うためにした訳ではなく、本当に同じ空間にいるのが耐えられなかったのですが、やはり彼にとって私はそれだけのものなんだなーと改めて感じました。

むしろ『そういう所(飛び出す)が嫌い』と言われました。

タクシーで帰るには遠すぎて(お金の心配💦)近くにネカフェやカラオケもなく、思わず戻ってしまいましたが、あのまま戻らなかったら終わってたんだろうなーと。

また長くなりました。
ペンギンさん、春さん、見てくださってる方々、こんなに愚痴るならさっさと別れたらいいものの、、、呆れる話かと思いますが、お目汚しお許しください。

これでも少しずつ、気持ちを整理してるつもりです

  • << 41 弁舌高らかなのはモラハラの特徴です 最もらしいけど 正論だと思ってはいけません 私からしたら 彼のセリフはなんじゃそりゃ?な屁理屈にしか聞こえませんよ モラハラは 「俺は悪くない!」が 常套句ですし 天然なので そう思い込んでますから 私たちは 彼の上手い屁理屈(真実)に 踊らされてしまうんです 向日葵さんの彼氏の場合、 謝るのは 当然です 何 謝罪の出し惜しみをしてるのか 意味不明です ……悲しいけど こう頓珍漢な説明をされては あなたは 彼に 食って掛かることは 一切出来なくなります 洗脳されます 彼も意識してやってる訳じゃなくて 自然と そういう言葉が並べられるんです 超能力なんですよ その超能力に向かって 冷静になって モラハラの土俵に上がらないようにするのは 物凄い決意が要るのです ……私たちにとって 一番幸せな事は 彼が モラハラでは無かった🎵という事です シェルターに逃げたのに また 旦那はDVではなかったと思い込んで会いに行って 殺されてしまう奥さんのような心理にさせらていないか?? 常に 自己点検が要ります だから彼の血迷い事に ちょっと耳を貸しただけで 私の方が モラハラだったんだ‼️って思い込んでる時点で 危険なんですよね~😅 仮に揉めて 自分が彼にモラハラ発言の2つや3つしたとしてて 彼を死の淵に追いやるまで 責めていたでしょうか? 彼のモラハラと あなたのモラハラには それだけの差があるのです モラハラじゃない時の彼 モラハラであっても 「お前の(モラハラ??)のせいで 俺は苦しめられてるんだ!」と主張する彼に 私たちは安心するんです 私が治れば 彼は ずっと居てくれる……と 嬉しくなるんです 騙されて 彼を受け入れてしまうんです それが被害者の心理だから 本当に厄介です そして それが続くと 気力を奪われるんです それにだけは 皆さん 注意して下さいね …なんか 暗くなっちゃいましたね😅 でも 心の整理は 始まったばかりです❤️ 明るい未来は待ってますよ あれこれ書きましたが 参考にしていただければ 嬉しいです 向日葵さん あなたは 本当に 新しい一歩を歩いてますから 彼との関係も 前よりは薄めていけてるように思いますよ💓
  • << 42 向日葵さん、はじめまして。 私も、最近までは自分はほとんど悪くないと思い込んでいました。 カウンセリングをして行く中で、他にも考えているうちに気づくことがあって、私もモラハラやんって思いました(笑) もちろん、夫が先だったのはありますが、私も頑固な聴く耳持たない夫と同じになってたんです(笑) 夫がそうだったからと、責任転換して私も頑固になって聴く耳持たないで、モラ女に成り上がっていたんだって。 私は何も悪くないって、モラハラやん!ですよ(笑) 相手のペースにハマったとしても、冷静に相手の気持ちを聞くこともできず、モラ男と一緒に人のせい。 堂々巡りになるなと、ハッとしました(笑) 自分も幼稚なんですよ(笑) 冷静なふりした悪魔です。 冷静に相手の気持ちを読んだり、違う感覚の相手を、ちゃんとわかることもせず、 自分だけが正しいみたいに、こちら側だけの意見を言って、折らなかったら、モラハラじゃありませんか? (笑) 向日さんは、のんちゃんとアレク夫妻をご存知ですか? ある方が、2人の本を読んで、お互いを信頼し合っているから成り立つ夫婦。 アレクさんもモラハラ気質なところありますし、男性は多かれ少なかれ、ダメ男。とおっしゃっていました。 自分がどんなにやっても変われないのに、女性側の普通はこうだばかり押し付けられたら、生きた心地がしなくなってしまいますよね。 女性は、わかって欲しいとこれぐらいできるどしょ? と思っても、男性には負担すぎて、できない人が多いんですから。 女性の普通をガシガシ押し付けるのも、男性側からしたら立派なモラハラ、間違いないですよね。 私も夫も自分ばっかりになって、相手を思いやる2人でやらなかったら、駄目やんって話しです。 お互い思い通りにしたいだけ?になってると、気付きました。

No.39 19/05/08 14:21
匿名12 ( ♀ )

>> 32 ペンギンさん ひまわりさん、みなさんこんばんわ〜土砂降り☔️の大阪です💦 GW唯一のお休みに、久々にお出かけして来ました。 良い天… 春さん、ハイキング私も好きなんです。
リフレッシュできますよね😊

一つでも癒しの場所、メンバーがいるのは心強いですね!

No.40 19/05/08 16:14
匿名8 ( ♀ )

>> 37 「機能不全家族」の間違いでした 濁点もまちがってますね すみません ありがとうございます😊


大丈夫ですよ。間違えられていても、わかったので。


そうですね、私も機能不全な家族ですが、お互い何とかやって行けてる家族なんです(笑)


もちろん、修正と改善は必ず必要です。

でも人間って完全に自分の思ったようにならないのは、度々ありますし、
自分が思ったような反応がないことを受け入れられない自分も、狭いしわかってないってことなんですよね(笑)

そう考えるようになったら、なんでもモラハラって騒いでいた自分がバカみたいだと、楽になりました(笑)



  • << 43 8さん まさしく 丸く納まる夫婦もいます 重症な夫源病になる妻や その逆もあるという お話ですよね😊 長い道のり いつまでも 若くない人生であるので もしもの時の自立を考える事は 大切な事です 8さんの過程は 私にもありましたから ここで 上手く舵を動かせたら 後は平和なのかもしれません 結婚生活は 将来 子供が健やかに育ってくれる環境を保証出来ないならば 離婚も考えなくてはいけませんが 夫婦お互いの努力で 何とか出来るのならば それが最善だと 私も思ってます 旦那さんが アスペルガーの疑い…というのは 度合いによっては 大変かもしれませんが 健常者と何も変わらない方の方が 圧倒的に多いのですから 検査するデメリットも考えながら 対応してください お役所に相談すると ハイハイ 手続きしますね~とノリノリですが この相談が 履歴に残って 彼の 後の人生に障害者というレッテルが張られます モラハラ気味の人は 障害を口実に開き直りますし 障害者扱いを受けた!と怒鳴りますよ だから くれぐれも慎重にしてくださいね

No.41 19/05/08 18:20
ペンギンさん ( 50代 ♀ 8kENLb )

>> 38 向日葵🌻です。 こんにちは。 最近なんだか私の方がモラハラ?と思い始めました。 彼の言葉でよく言われるのが、 『お前は自分の… 弁舌高らかなのはモラハラの特徴です
最もらしいけど 正論だと思ってはいけません 私からしたら 彼のセリフはなんじゃそりゃ?な屁理屈にしか聞こえませんよ
モラハラは 「俺は悪くない!」が 常套句ですし 天然なので そう思い込んでますから 私たちは 彼の上手い屁理屈(真実)に 踊らされてしまうんです
向日葵さんの彼氏の場合、 謝るのは 当然です 何 謝罪の出し惜しみをしてるのか 意味不明です
……悲しいけど こう頓珍漢な説明をされては あなたは 彼に 食って掛かることは 一切出来なくなります 洗脳されます
彼も意識してやってる訳じゃなくて 自然と そういう言葉が並べられるんです
超能力なんですよ
その超能力に向かって 冷静になって モラハラの土俵に上がらないようにするのは 物凄い決意が要るのです

……私たちにとって 一番幸せな事は
彼が モラハラでは無かった🎵という事です
シェルターに逃げたのに また 旦那はDVではなかったと思い込んで会いに行って 殺されてしまう奥さんのような心理にさせらていないか?? 常に 自己点検が要ります だから彼の血迷い事に ちょっと耳を貸しただけで 私の方が モラハラだったんだ‼️って思い込んでる時点で 危険なんですよね~😅
仮に揉めて 自分が彼にモラハラ発言の2つや3つしたとしてて 彼を死の淵に追いやるまで 責めていたでしょうか?
彼のモラハラと あなたのモラハラには それだけの差があるのです

モラハラじゃない時の彼 モラハラであっても 「お前の(モラハラ??)のせいで 俺は苦しめられてるんだ!」と主張する彼に 私たちは安心するんです
私が治れば 彼は ずっと居てくれる……と 嬉しくなるんです 騙されて 彼を受け入れてしまうんです
それが被害者の心理だから 本当に厄介です そして それが続くと 気力を奪われるんです それにだけは 皆さん 注意して下さいね
…なんか 暗くなっちゃいましたね😅

でも 心の整理は 始まったばかりです❤️
明るい未来は待ってますよ
あれこれ書きましたが 参考にしていただければ 嬉しいです

向日葵さん
あなたは 本当に 新しい一歩を歩いてますから 彼との関係も 前よりは薄めていけてるように思いますよ💓

  • << 45 向日葵です🌻 すみません。ちょっと今日はかなり落ちてます⤵︎ 消えたい 私さえ居なくなれば全て丸く収まる この思考から抜け出せないです。 無料カウンセリングが2週間後にあるのですが、心が持ちそうにないので有料のカウンセリング予約を近日に入れました。 明日、病理検査の結果が出るので、それもあって気持ちが余計に不安定なのかもしれません。 こんな情緒不安定なヤツだから、彼にも嫌われ溜息つかれるんだなぁとか、もっと毅然とした女性なら彼に大切にしてもらえるんだろうなぁとか…マイナススパイラルです🌀 ネガティブ投稿すみません。 一人でいると気がおかしくなりそうで。 また落ち着いたらきちんとレスさせていただきますね。 ペンギンさん、いつも的確なアドバイスありがとうございます。

No.42 19/05/08 19:11
匿名8 ( ♀ )

>> 38 向日葵🌻です。 こんにちは。 最近なんだか私の方がモラハラ?と思い始めました。 彼の言葉でよく言われるのが、 『お前は自分の… 向日葵さん、はじめまして。


私も、最近までは自分はほとんど悪くないと思い込んでいました。

カウンセリングをして行く中で、他にも考えているうちに気づくことがあって、私もモラハラやんって思いました(笑)

もちろん、夫が先だったのはありますが、私も頑固な聴く耳持たない夫と同じになってたんです(笑)

夫がそうだったからと、責任転換して私も頑固になって聴く耳持たないで、モラ女に成り上がっていたんだって。

私は何も悪くないって、モラハラやん!ですよ(笑)



相手のペースにハマったとしても、冷静に相手の気持ちを聞くこともできず、モラ男と一緒に人のせい。

堂々巡りになるなと、ハッとしました(笑)


自分も幼稚なんですよ(笑)


冷静なふりした悪魔です。


冷静に相手の気持ちを読んだり、違う感覚の相手を、ちゃんとわかることもせず、
自分だけが正しいみたいに、こちら側だけの意見を言って、折らなかったら、モラハラじゃありませんか?
(笑)

向日さんは、のんちゃんとアレク夫妻をご存知ですか?

ある方が、2人の本を読んで、お互いを信頼し合っているから成り立つ夫婦。

アレクさんもモラハラ気質なところありますし、男性は多かれ少なかれ、ダメ男。とおっしゃっていました。

自分がどんなにやっても変われないのに、女性側の普通はこうだばかり押し付けられたら、生きた心地がしなくなってしまいますよね。


女性は、わかって欲しいとこれぐらいできるどしょ?
と思っても、男性には負担すぎて、できない人が多いんですから。


女性の普通をガシガシ押し付けるのも、男性側からしたら立派なモラハラ、間違いないですよね。



私も夫も自分ばっかりになって、相手を思いやる2人でやらなかったら、駄目やんって話しです。

お互い思い通りにしたいだけ?になってると、気付きました。

No.43 19/05/09 12:42
ペンギンさん ( 50代 ♀ 8kENLb )

>> 40 ありがとうございます😊 大丈夫ですよ。間違えられていても、わかったので。 そうですね、私も機能不全な家族ですが、お互い何とかやって行… 8さん

まさしく 丸く納まる夫婦もいます
重症な夫源病になる妻や その逆もあるという お話ですよね😊

長い道のり いつまでも 若くない人生であるので もしもの時の自立を考える事は 大切な事です

8さんの過程は 私にもありましたから
ここで 上手く舵を動かせたら 後は平和なのかもしれません
結婚生活は 将来 子供が健やかに育ってくれる環境を保証出来ないならば 離婚も考えなくてはいけませんが 夫婦お互いの努力で 何とか出来るのならば それが最善だと 私も思ってます

旦那さんが アスペルガーの疑い…というのは 度合いによっては 大変かもしれませんが 健常者と何も変わらない方の方が 圧倒的に多いのですから 検査するデメリットも考えながら 対応してください
お役所に相談すると ハイハイ 手続きしますね~とノリノリですが この相談が 履歴に残って 彼の 後の人生に障害者というレッテルが張られます
モラハラ気味の人は 障害を口実に開き直りますし 障害者扱いを受けた!と怒鳴りますよ
だから くれぐれも慎重にしてくださいね

No.44 19/05/09 17:45
匿名8 ( ♀ )

>> 43 ペンギンさんは、上手く舵取りをされている大先輩なのですね😊

関係性にもよるんでしょうけど、ああここまで来たら、あともう一息って感じた時が大事なのかな?と思いました。

結局はどんな関係でも、お互いの努力が必要不可欠ですよね😊


ちなみに私が相談した、カウンセラーさんはアスぺの人は、男性の8割近くいらっしゃると言っていましたよ。

もちろん調べようはないですが、なかなか女性のことをちゃんとわかる人が少ないのは当然ですよね。

私も男性をわからないところ、あるんですから。


夫は自ら発達なんじゃないかって、言っていましたよ。

でも私たち女性もそういう人もいると思いますし、
私も発達ぽいところあると思うので、お互い様かなと思いますよ(笑)

モラハラする男性もタイプっていろいろですからね、ただ皆さん爆発はその時だけですよね。

私は、悪い家庭環境で育ちました。

でも、良い家庭環境だから人は素直に良い子に育つわけではありません。

もちろん素直に育つ人もいますし、その中でいかに生きるかも大切なのかなと思ったりします😊


悪いことは基本的にはよくありませんが、その中で本当の思いやりや強さを身につけることもあると思います。

人を育てるのは、良いことばかりでもバランスはよくないのかなと😊


もちろん、全てが良くなるとはわからないことですけどね(笑)


女性はどうしても、母性愛もあり良いことを正しいことをという傾向が強いですよね。

もちろんそれも正しいですが、男性のダメな部分をがんじがらめにされたら辛くなるのこと理解する、そしてペンギンさんのように、うまく舵取りをするって、本当に夫婦も家族もどんな人間関係にも大事なんでしょうね。

  • << 67 因みに 男性の八割がアスペルガーではなく アスペルガーの中の八割は男性で2割が女性………だと思います 日本の人口比でいうと 日本人が百人居たら 十人がアスペルガーを含む発達障害です まぁまぁの乗降客の居る駅周辺には 普通にアスペルガーを含む発達障害の人が数人居ます という勘定です 頑固で偏屈 変わり者 急な変更に追い付かないから 嫌われます 人に合わせるのに 猛烈な苦労をして 疲れるから 帰宅後は一時間の休憩は必要ですよ 皆さん わがままかもしれませんが 劣等感は半端ないです

No.45 19/05/09 19:25
匿名12 ( ♀ )

>> 41 弁舌高らかなのはモラハラの特徴です 最もらしいけど 正論だと思ってはいけません 私からしたら 彼のセリフはなんじゃそりゃ?な屁理屈にしか聞… 向日葵です🌻

すみません。ちょっと今日はかなり落ちてます⤵︎

消えたい
私さえ居なくなれば全て丸く収まる

この思考から抜け出せないです。

無料カウンセリングが2週間後にあるのですが、心が持ちそうにないので有料のカウンセリング予約を近日に入れました。

明日、病理検査の結果が出るので、それもあって気持ちが余計に不安定なのかもしれません。

こんな情緒不安定なヤツだから、彼にも嫌われ溜息つかれるんだなぁとか、もっと毅然とした女性なら彼に大切にしてもらえるんだろうなぁとか…マイナススパイラルです🌀

ネガティブ投稿すみません。
一人でいると気がおかしくなりそうで。

また落ち着いたらきちんとレスさせていただきますね。
ペンギンさん、いつも的確なアドバイスありがとうございます。

No.46 19/05/09 21:37
匿名8 ( ♀ )

>> 45 向日さん、大丈夫ですか?

気持ちに余裕ない時は、無理にがんばる必要ないと思います😊


私も最近は頑張りすぎて疲れたようなので、いまは切り離します。

No.47 19/05/09 21:55
匿名12 ( ♀ )

>> 46 8さん、ありがとうございます。

心を守るために、切り離す時間も大切かもしれませんね。

お互いぼちぼちいきましょう。

向日葵🌻

  • << 49 無理せずに、今は自分を大事にですね☺ お互いぼちぼち行きましょうね。

No.48 19/05/09 22:17
匿名8 ( ♀ )

>> 47 はい、疲れた時は無理せずにです。


私は最近、パートナーシップについて、勉強したのですが、
相互依存のような部分もなれたらいいなと思ったりします。

No.49 19/05/09 22:18
匿名8 ( ♀ )

>> 47 8さん、ありがとうございます。 心を守るために、切り離す時間も大切かもしれませんね。 お互いぼちぼちいきましょう。 向日葵… 無理せずに、今は自分を大事にですね☺

お互いぼちぼち行きましょうね。

No.50 19/05/15 01:25
匿名12 ( ♀ )

夜中にすみません。

また裏切られました。
しかも開き直りと逆ギレ。もう耐えられません。

今は心から血が流れてます。

私はどうすれば良かったんだろう。

別れたら楽になれる訳ではないけれど、別れないともっともっと辛くなるのは間違いないんです。

わかってるんです。

グッと堪えて別れます。
でも別れ話はしたくない…というか、返される言葉を聞きたくないから、逃げます。

戻りそうになったら、ここに来ていいですか?
別れて1人になるのも怖いけど、このまま一緒にいるのは私が病んでしまいます。

もう病んでるかな(笑)
モラオにも、お前はどんどんおかしくなってるって言われました。

お前のせいじゃ!って言いたかったけど、そんな事言うと『じゃあ別れたらいいんじゃないの?俺はそれでいいって言ってるじゃない。』って言われるから…

はぁ、ツライです。
愛されたかっただけなのになー。
大事にされたかったなー。

1年間頑張ったなー私(笑)
頑張り方を間違えてしまったけど。

傷が癒えるのに時間かかりそうですが、あまりこういう時は無理に埋めようとしない方がいいんですよね。

なんだったんだろー私。
情け無いし悔しいし悲しいし。

あーーーー
悲しい。

  • << 57 (( *´д)/(´д`、)ヨシヨシ もう 別れが来ましたね 私は 結婚もあり得ないのが 前提の無責任彼氏のいう事を もう 聞く必要もないし 愛する必要もないと思います 一年! よく 頑張りました!! フェードアウトしましょう あなたが 書いた通りです あなたのこれまでの我慢は 報われなかったでしょ? 彼は人のパートナーとかになれる人格ではありませんでした 向日葵さん 私も 最近 自分の不徳の致すところで 最低の結果を生んで 相当 落ち込んでます 落ち込む⤵️⤵️って 生きる気力失いますよね でも 今まで何とか 人生やって来ました 私たちは何とかなります‼️
  • << 58 逃げて良いですよ😊 そんなの 当たり前です 何を言われても 大丈夫よ😊😊と彼に伝えて 退いて良いですよ 彼は 歴代の彼女を 皆 傷付けて来ました 皆に逃げられてます もし 入院とかすることがあっても 面会謝絶(病室を教えてもらえない処置)を取ること)も出来ますから 安心来て下さい それよりも 自宅に来られるのは嫌ですよね 徹底的な居留守をするのも オススメですが 決意が要りますし 出入りを確認されますから 気をつけてね ストーカーされたら 警察にも一応 相談 履歴は残ります
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