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電車内、駅構内でのベビーカー

レス284 HIT数 19143 あ+ あ-

匿名( 匿名 )
18/05/21 16:23(更新日時)

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「ベビーカーをご利用になるお客さまは周りのお客さまに配慮し、・・・

No.2645986 18/05/15 15:01(スレ作成日時)

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No.1 18/05/15 15:09
匿名1 ( 匿名 )

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周りが配慮しろって、すごい傲慢だよね。
大きな荷物を持った人は、周りにぶつからないように配慮、注意をしましょう。
これの何が悪いんだろうね?
私は車椅子を押すけど、邪魔にならないように、ぶつからないようにするし、
配慮しましょうと言われても、そう思いますと返しますよ。
とか言うと、赤ん坊は宝だ荷物や老人と一緒にするなんてって噛みつかれるかな?
こういう注意が出ることを恥じることはあっても、肯定するなんて信じられん。

No.2 18/05/15 15:14
匿名2 ( 匿名 )

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そこで、一方的な文面だったと、取り消して謝罪しちゃう会社側が、一番、気にし過ぎだよ。と思いました(/--)/

No.3 18/05/15 15:20
通りすがり3 ( 匿名 )

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「都会暮らし」の永遠のテーマ

No.4 18/05/15 15:31
茶の間おばさん4 ( 匿名 )

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どうでもいいし配慮してる母親のほうがごまんといるわイチイチ言うことじゃないでしょう、ってかんじ。
嫌味っぽい世の中。

No.5 18/05/15 15:32
匿名5 ( 匿名 )

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母親、子供に対して世の中は甘やかし過ぎ。

No.6 18/05/15 15:40
匿名6 ( 匿名 )

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>> 5
そうやってあんたも世の中に甘やかされて(迷惑かけて)育ってきたのよ。

No.7 18/05/15 16:08
匿名1 ( 匿名 )

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>> 6
だから何?
このフレーズ、やたら大好きな人がかなりいるけど、
迷惑だとわかっているなら配慮しなければいけない。
相手にばかり配慮を求めるから、こういった注意が出るんだよって話ですよ。
少なくとも私の親は、子供が泣くような年齢なら移動にタクシー使ったし、
騒ぐ年齢なら大人向けのレストランなんて絶対に連れて行かなかった。
全ての親が迷惑を掛けた前提で話されるのはちょっとね。
それこそ迷惑掛けず、配慮出来ていた親の方が多いと思いますけど?

No.8 18/05/15 16:09
匿名8 ( 匿名 )

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都内で電車通勤して約8年ですが、通勤ラッシュ時にベビーカーって見た事ないですよ。騒いでいる人達ってそんなに頻繁に見てるんですかね?7時台、8時台より後なのかな?

No.9 18/05/15 16:20
匿名9 ( 匿名 )

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言いたがりは常に言いたがりですから、その対立も言いたがりVS言いたがりだと思うのでスルーが良いかと。

一部の人間の言ってる事だと思います。

No.10 18/05/15 16:43
匿名10 ( 匿名 )

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私が育児をしていた頃は、車内のベビーカーは畳んで持つものでした
いまベビーカーを押して乗ってくるお母さんをみて(羨ましい)(早くこうして欲しかったわ)と思います。
でも、たまたまなのかもしれないけれど
座っている人の足を轢いても謝らずに行っちゃう人、赤ちゃんを抱っこ紐で抱いているのに、空のベビーカーを押している人、通勤ラッシュの時に「ベビーカーなんですけどっ」と叫ぶお母さん(ベビーカーは無理ですよ、進めない)
私が目にするお母さんはマナーが悪かった。残念だな。

No.11 18/05/15 16:48
匿名さん ( TQqdPe )

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別に何とも。ベビーカーで電車移動か…大変やな…て思う。

No.12 18/05/15 17:02
匿名12 ( 匿名 )

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>> 5
子供に対して甘い??

ぼくちんもベビーカーに乗って移動したいでちゅ、立ってのるの辛いでちゅ

ってか?笑笑

むしろ子供に対して子育てに厳しくなってるから、
今ではチャイルドシートも義務
しない親は罰則

赤ちゃんはベビーカーに乗せるのが一番安全なんだよ


電車乗ってる時点で公共機関だから
迷惑かけないのは承知だけど

テリトリーを気にしたり少しでもラクしたいなら公共機関じゃなく自家用車使うしかない

公共機関に愚痴垂れるだけ無駄

意見でも、文句でもなく

あんたのはただの愚痴

No.13 18/05/15 17:48
茶の間おばさん4 ( 匿名 )

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>> 7
タクシー(笑)甘やかされ過ぎてて笑った

No.14 18/05/15 19:45
匿名5 ( 匿名 )

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>> 6
人のことを"あんた"呼ばわりする人間は躾がなってないねぇ。

君が人の親でなきゃいいがね(笑)

No.15 18/05/15 19:48
匿名5 ( 匿名 )

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>> 12
甘いね。

だから、今の子供は簡単に挫けるようになった。

甘やかしを愛情だと勘違いして自分に酔う親や社会のせいでな。

子供たちの未来を奪ってきたのはそういう似非愛情の大人たちさ。

No.17 18/05/15 20:10
通りすがり17 ( ♀ 匿名 )

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通勤ラッシュの時間でもなければ、ベビーカーなんて畳まなくて良いけどね。
ラッシュだと配慮してあげたくても無理だから、できれば時間ズラして欲しいけど。
休日の電車で、ラッシュよりは空いてたけど、普通にたくさん立ってる人がいた状況で、ドアの前を半分塞いだベビーカー、あれは邪魔だと思ったな。
畳まなくて良いから、乗り降りの邪魔にならない場所にいようよ、って。
私は移動時は抱っこする派だったから、何が何でもベビーカー使いたい人の気持ちは分からないけどね。

No.18 18/05/15 21:16
匿名5 ( 匿名 )

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>> 16
すぐに感情的になるんだな(笑)

それこそが証明になってんだが。

No.19 18/05/15 21:20
匿名19 ( 匿名 )

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満員電車に乗るのは文句も言わないくせに
ベビーカーが乗った瞬間文句たれる輩って
まず満員電車に文句言ってみろよ
どう考えても安全に運行できてる状態じゃないだろ
そこに文句も言えずに我慢して平気で満員電車に乗ってる奴は
文句言う資格なし!
わがままで文句たれるだけの奴らに基準を合わせてたらキリがねえ

No.20 18/05/15 21:31
匿名20 ( 匿名 )

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なんかワケわからん事を言ってる奴いるな~
相手するのめんどくせぇから誰とは言わんがバカか?

No.21 18/05/15 21:36
匿名21 ( 匿名 )

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ラッシュ時のベビーカーってマナー云々よりも、純粋に危ないよね。
押された時に足に掛かって倒れたりしたら、乗ってる子供も危ないし。
背の低いキャリーバックも同じ。

No.22 18/05/15 21:36
茶の間おばさん4 ( 匿名 )

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ま、こーやってベビーカーが問題になるのって海外からしたら不思議みたいだね。
日本人の助け合いの美徳はどこいったんですか?って
今の日本人の恥ずかしいとこだわ。

その甘やかされてる子供たちにだとかに将来老害として迷惑かけないように配慮してさっさとくたばらたないとね!(笑)

No.23 18/05/15 22:06
匿名19 ( 匿名 )

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>> 21
ベビーカーとキャリーバッグを一緒にするか?
子供と物は一緒か?

No.24 18/05/15 22:08
匿名19 ( 匿名 )

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自己中な輩が増えてるってものあるけど
自己中な輩がネットで発言力を持っちゃうことが問題なんだよ
ベビーカーをマナー違反とか言うアホはただのクレーマー
一部のクレーマーに反応しないといけない世の中を作ってるのは
結局お前らみたいなクレーマーなんだよ

No.25 18/05/15 22:14
匿名21 ( 匿名 )

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>> 23
誰もそんな事は言ってない。
ラッシュで押された時に危ないのは同じって事。さらにベビーカーは子供も危ないって言ってるし。

No.26 18/05/15 22:14
匿名26 ( 匿名 )

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ただ 今のベビーカーって 海外ブランドだからなのか 日本製もなのかは、わからないけど、やたら大きいよね? それに 荷物がやたら多く掛けてあるから
いざとなったら 畳める様にするとか、畳めないなら 周りに配慮するとかは、必要だと思う。
優先席だって なにが何でも 年寄りが優先されるものって思ってると 公共の場所や 乗り物を使ってる人達が気持ち良く助け合ったり出来なくなるから。
お互いの思いやりとか、配慮ってしないと 人にしてもらって当然なんて世の中は無いから必要不可欠だと思うよ。

No.27 18/05/15 22:47
通りすがり27 ( 匿名 )

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混んでる時間に乗る事はないんですが、車椅子利用者と電車に乗った際に目の前にベビーカーの親子が居て、少し移動して欲しかったんですが、微塵も動いてくれなかった時はちょっと困りました。
トイレでも同じ事が言えますが。

No.28 18/05/15 23:12
ちょっと言わせて28 ( 匿名 )

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確かに、子供サン一緒であれば、当然だと思いますが、子供連れてるから当たり前みたく偉そうな顔するコワッパには腹が立つ!!!
そんな奴には絶対席譲ってやるか!ってなる、僕は間違ってますか?

スイマセン主の題と大分ずれてしまい
申し訳ありませんですm(__)m

No.31 18/05/16 00:45
匿名29 ( 匿名 )

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ベビーカーをお持ちのお客様は回りのお客様のご迷惑になりますので。畳んで乗車するようお願い致します。みたいなマナー制度を。

No.32 18/05/16 00:59
匿名32 ( 匿名 )

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ベビーカーって指摘したのはマズかったのかもね。電車内で化粧してるひと、馬鹿うるさい声で話すひと、荷物で一席分使うひと、イヤホンから音漏れしてるひと…とか見る人から見れば迷惑な人は沢山居るからね。
だからって、他のお客様のご迷惑にならないよう〜の決まり文句じゃ弱いし、一人一人が意識持たないと難しいね。

No.33 18/05/16 01:01
お笑い好き33 ( 匿名 )

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私もあまり気にならない。

お互い様だよね。
お互いがお互いに配慮したらいいんじゃない?

ただ満員電車だけはやはり考えなきゃ。
お母さんも赤ちゃんも大変だよ。
かと言って満員で身動き取れない状況では配慮のしようもない。

余程の事情がない限り、満員電車はベビーカーで乗らないようにしてほしい。

No.34 18/05/16 06:54
匿名34 ( 匿名 )

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お互いに配慮すればすむ事なのに、お互いに自分の事しか考えられない人間が増えたって事じゃないの。

ベビーカーを印籠のように使う傲慢な母親、子連れやベビーカーというだけで目くじら立てる人々。

思いやりはどこへいった。

No.35 18/05/16 08:19
匿名34 ( 匿名 )

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>> 23
ちょっと横レスさせてもらうけど、ベビーカーとキャリーバッグは同じ「物」だと思うよ。
ベビーカーにのってる「子供」は人間だけど。
そこを履き違えたらダメでしょ、ベビーカーと赤ちゃんは一心同体みたいな考えだと周囲に迷惑かけてしまうよ。

赤ちゃんは物じゃないんだから安全を考えないといけない、ベビーカーは荷物だから周囲に配慮しないといけない。

No.36 18/05/16 09:04
匿名36 ( 匿名 )

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なにキリキリしてんだよ
余裕の無い奴らだな

No.37 18/05/16 09:04
匿名 ( 匿名 )

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なにキリキリしてんだよ
余裕の無い奴らだな

No.38 18/05/16 10:16
匿名38 ( ♀ 匿名 )

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世知辛いなぁ。

ベビーカーに配慮するのは、当たり前ではないの?

赤ちゃん乗ってるんですよ。

No.39 18/05/16 10:43
匿名39 ( 匿名 )

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誰もが余裕があるわけじゃない。
学業に励み寝不足な学生もいれば、公私用事を済ませくたびれた人もいる。
そのなかで必要な荷物を持ち公共交通機関を利用してるんです。
妊婦さんや子連れの方含め大人も子供も自ら進んでそうする事を選択しているからこそお互いに配慮が必要なのです。
受け入れる側が迷惑と感じるならベビーカーだけ優遇というのは難しい。
優先席は公共交通機関が設置したものですから該当者が利用することへ違和感は感じませんので、同様に車椅子スペースが増えればいいかもしれませんね。

No.40 18/05/16 11:06
匿名40 ( 匿名 )

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ベビーカーに配慮って具体的にどうすればいいんだろ
混んでない電車なら配慮なんてしなくてもお互い快適だし、配慮って言ったら満員電車で赤ちゃんの安全確保のため周りの人が降りるくらいしか浮かばないんだけど、そこまでしなきゃだめ?

No.41 18/05/16 11:13
匿名41 ( 匿名 )

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当たり前に周りの配慮を求める母親も、このアナウンスや貼り紙に対して「配慮すんのはこっち」とか思う人も、どちらも人として大きなものが欠けてると思います。

※通勤ラッシュ時にベビーカーで乗り込むとかは、赤ちゃんが危険な目に遭う可能性が高いので避けるべきだと思いますけどね。



No.42 18/05/16 11:31
匿名19 ( 匿名 )

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>> 35
あんたの理屈ならベビーカーはたたんで赤ん坊は抱っこかおんぶしろってことか?
ベビーカーをたたんだら安全か?
それとも満員電車には乗るなってことか?
赤ん坊がいたら出勤するなってことか?
空いてる時間帯に乗れってか?

安全を考えたら、赤ん坊だろうが大人だろうが、あんな満員電車は一緒だろ
定員オーバーで運んでんだよ
お前らこそ満員電車を無くすために空いてる時間帯に乗ってくれよ

大きな荷物なら乗るなとか
けっきょく自己中な理屈ばっかじゃねえか

No.43 18/05/16 12:40
匿名29 ( 匿名 )

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足踏まれたことあるし相手は車輪や道具です。ぶつかると痛い、一歩間違えると凶器に。背は低いが人より幅とる。邪魔者にしか過ぎない。と思いますが?ドードーと乗ってる人は迷惑。遠慮がちに乗ってる人のほうが気配ります。

No.44 18/05/16 12:48
通りすがり17 ( ♀ 匿名 )

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>> 42
私が赤ちゃん連れで通勤するなら、時差出勤できる会社ならするし、できないなら時間早めるかな。
首都圏住みだから、都心へ向かう電車の混み方凄いし。赤ちゃんとか幼児連れてあのラッシュは怖いな。
仕事じゃないなら、できるだけ混む時間帯には電車に乗らないな。
都心へ出かけたら子どもも疲れちゃうし、夕方混み始める前に帰るよ。
それに朝じゃなければ、鈍行に乗ればそんなに混まないしね。
赤ちゃん連れで公共交通機関使うのに、1人で自由に動ける時と同じようには考えないよ。

No.45 18/05/16 12:51
通りすがり17 ( ♀ 匿名 )

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>> 44
乳幼児連れてベビーカーで出かけて、持つのが大変なくらい買い物して、混んだ電車で帰る、って発想がなかった。
荷物は子どもに必要な物をできるだけコンパクトにするし、時間と行動に余裕を持つものだと思ってたからね。
子連れだのベビーカーだのが批判されがちなのは、親が子どもを連れていない時と同じ感覚で行動してたりするからじゃないかな。
飲食店でもぐずったり、飽きて動き回る子どもがいるのに長時間お喋りとか、周囲に配慮できない親は、子どものこともあまり考えてないような気がする。

No.46 18/05/16 12:57
サチ ( 30 LSItPe )

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私もそう思います。

私は、ベビーカーを使用される方も周りに注意し、そうでない方も道を譲り合ったりして気持ちの良い車内環境にしましょうという意味だと捉えていました。

ベビーカーを使用しているんだから、周りが配慮して当たり前という一部の父親・母親のせいで、そうではない親御さんまで同類として叩かれるんですよ。

満員電車の解消もそうですが、ベビーカーや福祉用具のバギー、車椅子を利用される方々が気兼ねなく利用できる専用車両のような車両が増えると、助かる方も増えるんじゃないかな…と思います。

No.47 18/05/16 13:04
サチ ( 30 LSItPe )

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文字数がオーバーしてしまいましたため、続けて失礼します。

勿論、ベビーカーを使用する親御さんや、子連れの親御さんだけが周りに配慮し、周りは心無い言葉を発したり、邪険にしていい訳でもありません。

互いに譲り合うということは、言葉で言うのは簡単ですが、それが難しい原因があるから殺伐としているのかな…?

互いに譲り合うということを難しくしている原因は、何なのでしょう。

No.48 18/05/16 13:17
匿名48 ( 匿名 )

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年々感じているのですが、ちょっとした気づかいやちょっとした思いやりの精神が欠如してきたようにずっと感じています。確かに最低限のマナーやルールは守るのは当たり前ですけど。何でもかんでも、異常に反応する、抗議する人が増えた気がします。

No.49 18/05/16 13:23
匿名19 ( 匿名 )

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>> 44
込まない電車に乗らなくて済むならそれに越したことは無いんだよ
好き好んで乗ってるなら批判してもいいけど
夜泣きだなんだで母親は不規則な生活で育てて
母親には睡眠犠牲にしてでも早い電車に乗れって?
母親の体調管理はどうでもいいわけか?

けっきょく自己中な奴らの都合を押し付けたいだけだろ
満員電車には平気で乗ってるくせにベビーカーが載ってきた時だけケチ付けて
他のお客さんにも配慮しましょうとか善人顔するのやめてくれよ

No.50 18/05/16 13:24
匿名0 ( 匿名 )

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>> 48
私もそのように思います。
本来ならこんな文面を流さなくてもお互いが配慮しあうべきなのに、それが出来ないから、わざわざこのような注意喚起の文面を流すことになる。
周りが気をつけるのも当然だけど、ベビーカーの人も気をつけてくださいねって言ってるだけだと思うんですけどね。

No.51 18/05/16 13:44
匿名19 ( 匿名 )

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>> 50
注意喚起しなくても良いところに注意喚起すると
ベビーカーが乗ってきても気にしない人まで注意しちゃうわけですよ
あたかもベビーカーの人がマナー違反のように勘違いする人が出てきちゃうわけですよ
だから
>ベビーカーの人も気をつけてくださいねって言ってるだけだと思うんですけどね。
で済まなくなってるわけでしょ

No.52 18/05/16 13:55
匿名0 ( 匿名 )

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>> 51
なんだかうるさい人が多いんですよね。
なんでしょう、どうしてそう捉えるの?って言いたくなるような変に頭が固いというか?
言えば言ったでクレーム、言わなかったら言わなかったでクレーム。
みなさんストレス溜まってるんでしょうか。
少しの言葉で揚げ足取り・・・。

No.53 18/05/16 14:04
匿名19 ( 匿名 )

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>> 52
揚げ足取りじゃないんで

そもそも満員電車が無けりゃベビーカー問題なんて無かったんじゃないの?
満員電車を無くせば痴漢とかスリも減るんでしょ?
満員電車こそ企業のマナー違反と言ってもいい運行状態なのに
その満員電車には平気で乗ってる奴らが
自分が気にくわないことだけ安易に考えずにケチ付けて

こういうクレーマーまがいなことを言ってる自己中な奴らが増えてるから
住みにくい世の中になってきてるんで
クレーム付けてるときはストレス解消できるのか知らないけどさ
自分の住んでる世界をどんどん狭めてないの?

No.54 18/05/16 14:18
匿名0 ( 匿名 )

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>> 53
19さんのレスに揚げ足取りと言ったんじゃないですからね・・・。
言葉のニュアンスの違いで、鬼の首取ったど~。の如く叩く奴がここにもよくいるって言いたかったんです。
顔が見えないからこそ、発言しやすいのかもしれないけど、言葉使いとかさ、顔が見えないからこそ文面って大事だなぁって改めて思いますね。

No.55 18/05/16 14:40
匿名19 ( 匿名 )

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>> 54
申し訳ないです

No.56 18/05/16 14:47
匿名0 ( 匿名 )

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>> 55
顔が見えないからこそ、こうやっていろんな人と討論できるっていうのも掲示板のいいところと思います。
白熱しちゃうこともありますよね。

No.57 18/05/16 15:06
サチ ( 30 LSItPe )

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匿名19さんが仰せのこと、共感できる部分もあります。

掘り下げて考えていくと、満員電車そのものにも問題がある部分もありますし、満員になる理由も企業の出社時間が重なり合っているのも一因かと思います。

時差出勤ができる職場なら助かりますが、時差出勤を認めてくれない職場もあります。
こればかりは個人の力ではどうすることもできませんし、転職も幼子を抱えていたら難しいです。

そう考えますと、社会全体の問題になると思いませんか?

No.58 18/05/16 15:29
匿名26 ( 匿名 )

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>> 53
痴漢やスリは、満員電車じゃなくてもいます。
電車は公共の乗り物ですから
どんな人が乗ったとしても
周りの人に不快な思いをさせない様にする配慮するのが当然で乗ってる全ての人がする事です。あかちゃんを連れた人も同じなんですよ。人に配慮する気持ちがなかったら お互いを思いやる気持ちも持てなくなるものなんですよ。
それを善人面するななんて、それが、今回みたいな事になる要因だと思います。それに
満員電車にあかちゃんを連れてベビーカーをそのまま乗り込ませて出勤するお母さんなんていませんから。

No.59 18/05/16 16:46
匿名19 ( 匿名 )

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>> 58
>痴漢やスリは、満員電車じゃなくてもいます。
だから、こういう屁理屈を言い出したら
ベビーカーで混んでる場所に行くなとかスーパーに行くなとか
何度も通るんじゃないの?

>周りの人に不快な思いをさせない様にする配慮するのが当然
そもそもベビーカーを不快と思う神経がわからないし
ベビーカー以外でも不快に感じさせる人間は乗ってないか?
そいつらにも平等に文句を言ってるか?
って屁理屈並べちゃうよ?

No.60 18/05/16 18:38
通りすがり17 ( ♀ 匿名 )

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>> 49
随分怒ってますね笑
首都圏の通勤ラッシュ、あれはどうにもならないでしょ。
鉄道会社も乗り入れとかダイヤ編成とか散々工夫しても、利用する人数が多いのは、首都圏の宿命なんだし。
誰もが子連れの人に優しい気持ちを持ってくれるわけじゃないのは、子育てしてきた母親はみんな知ってます。
だったら求めるより、自分が対処した方が早くて楽。それだけですよ。
早い時間に家を出る、急行や快速を避ける、それだけで我が子が安全になるなら、私は頑張りますけどね。

No.61 18/05/16 18:54
匿名5 ( 匿名 )

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>> 22
日本人の精神ですか?(笑)

日本人の精神を無くした人間が多くなったから、他人に対して、『気を使え、配慮しろ』って弱者根性の人間ばかりになったんだろ?まるでどっかの国みたいに。

No.62 18/05/16 18:59
匿名19 ( 匿名 )

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>> 60
>だったら求めるより、自分が対処した方が早くて楽
これが出来ない人が満員電車に乗ってるわけでしょ
子育てしてりゃそんな時くらいあるでしょ

自分も同じ状況で余裕があれば子供いるいない関係無しに
満員電車なんか好き好んで乗らないし

それを安易に邪魔者扱いする人間の気が知れないんで
公共の場なんで、自分の家じゃないんで、我慢できることは我慢する
ネットでストレス解消するのはいいけど
弱者をターゲットにするのはやめて欲しい
ネットだからって安易に簡単に人を批判し過ぎ
わがままで自己中なクズが多すぎ

No.63 18/05/16 19:02
匿名19 ( 匿名 )

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>> 61
弱者根性じゃなくてリアルな弱者だからね
弱者根性ってのは直ぐに弱音吐いてる奴らだろ?
子育てしてる母親が弱音吐いて満員電車に乗ってるわけじゃねえよ

No.64 18/05/16 19:06
匿名26 ( 匿名 )

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>> 59
屁理屈ではなく 事実ですから。
それにベビーカーが不快なんていってませんが?
ベビーカーであかちゃんを連れてる人も 他の全て 公共の電車に乗る人は、周りの人に配慮する気持ちが必要だって言ってるんです。
それぞれが お互いに不快にならない様に配慮しなかったら 不快になる人が必ず出て来るんです。
いろいろな人がいて目的もそれぞれなんです。
電車のせいにしても、企業のせいにしても 乗ってる人達の気持ちが一番の問題なんです。
やたら噛み付いてますけど 公共の乗り物をなにか勘違いしてませんか?

No.65 18/05/16 19:49
通りすがり17 ( ♀ 匿名 )

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>> 62
じゃあどうすればいいのかな?
満員電車にならないように、健康な大人はみんな時差通勤?
ぎゅうぎゅうに混んだ電車にベビーカーで乗ってきた親子を見たら、みんなで場所を譲るべく努力?
それこそ綺麗事だと思うけどな。
私は周囲に期待するより、自分でなんとかしようと思うだけだけど。
現実に無理な理想論わめいたって、何も変わらないよ。

No.66 18/05/16 20:13
茶の間おばさん4 ( 匿名 )

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>> 61
はいはい。お強いお強い、赤子よ、母よ甘えるな!
よっ、偉い赤ちゃんより優秀。おサルの大将。
パチパチ

No.67 18/05/16 20:28
匿名34 ( 匿名 )

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>> 42
赤ん坊の安全を考えるなら、通勤ラッシュに乗るなと思うよ。
何時間前でも始発でもいいから空いてる電車に乗れよ。
それか、職場に出社時間配慮してもらえるように掛け合えよ。
無理ならベビーカー必要なくなるまで育休取るか、車通勤にしてもらうかしろって思う。
自分の子供も守れないなら仕事なんかやめちまえ。

No.68 18/05/16 20:52
サチ ( 30 LSItPe )

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皆さん、少し落ち着きませんか?

せっかく、互いにどのような配慮をすれば、気持ち良く構内や車内で過ごせるかの意見交換できる場なのに、殺伐としていませんか。

横から大変失礼しますが、匿名34さんにお伺いしたいことがあります。

『何時間前でも始発でもいいから』と仰せですが、私が利用していた交通機関は始発5時台です。
保育所や託児所が開くのは、大体7時くらいです。
始発を利用した場合、保育所などが開くまでの時間、親御さんとベビーカーを利用している年齢のお子さんは、どこで過ごせばいいのでしょうか?

No.69 18/05/16 20:58
サチ ( 30 LSItPe )

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続きです。

私も娘が乳児だった頃、職場と掛け合い、何度も交渉もしましたが、残念ながら出勤時間を変えて頂けませんでした。

泣く泣く、今の職場に転職しましたが、少しだけ悲しい気持ちにもなりました。
(結果的に、今の職場に変わって良かった面もありますが…。)

私は都心に住んでいるわけではありませんが、都心の満員電車で通勤されている方々は、老若男女関係なく、皆、大変です。

だからこそ、どのように配慮すれば互いに気持ち良く交通機関を利用できるか考えていきたいです。

No.70 18/05/16 21:07
通りすがり17 ( ♀ 匿名 )

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>> 68
横からすみません。
一般的に、保育園を利用する親は、自宅近くの保育園か、勤務先に併設の保育園または提携している保育園を利用すると思います。
後者の場合、職場が都会なら、子連れの通勤は避けられないと思います。
会社が9時始業、通勤時間1時間と仮定したら、子どものいない人なら大抵は7:30頃に家を出て、8時台には満員電車に乗っているだろうと思います。
首都圏近郊の電車が混む時間帯は7時台、都内は8時台までです。

No.71 18/05/16 21:14
通りすがり17 ( ♀ 匿名 )

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>> 70
これが子どものいる人が時差なしで職場近くで子どもを預けるなら、8:30までには保育園到着となるでしょう。
それを7:30に保育園着にしようと思えば、家を出るのは6時過ぎですかね。
早起きで辛い時間とは思いますが、少なくともラッシュのピーク前には電車に乗れます。
ただ、保育園を支援するほど理解のある会社なら、時差出勤や時短勤務もある企業が多いと思いますが。

No.72 18/05/16 21:14
匿名19 ( 匿名 )

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>> 67
だから好き好んであんな満員電車に乗ってる奴いるのか?
仕方なく乗ることだってあるだろ
早い時間の電車に乗るために寝るなとか寝不足しても体調崩しても我慢しろってか?

>職場に出社時間配慮してもらえるように掛け合えよ。
掛け合って仕事失ったら生活はどうすんだ?
みんな生活があるから我慢してんだろうが

>自分の子供も守れないなら仕事なんかやめちまえ
仕事辞めて生活が成り立つなら仕事なんかしねえよ!

No.73 18/05/16 21:19
サチ ( 30 LSItPe )

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>> 70
返信、ありがとうございます。

私がまだ、独り者で通勤していた頃(その頃は都心に近い駅を利用)も、7時台〜9時くらいまでは非常に混んでいました。

待機児童関連のことをニュースなどで見ますが、自宅近くの保育所や職場内の託児所が利用できる(運が良い?)親御さんもいましたら、自宅や職場からも中途半端な距離だったり、市を跨いで保育所に通わざるを得ない方もいます。

私は地方のため、自宅近くの保育所を希望していましたが、中々、空きがなく、片道5km程ある保育所を利用しています。

No.74 18/05/16 21:29
匿名19 ( 匿名 )

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この程度のことでクレーム付けるとか
わがまま育ちのクズの典型だよ
ああすればいいとか、こうすればいいとか
薄っい自分の考えを押し付けて
しまいには何でも他人のせいにして

自分がちょっとだけ我慢すれが済む話しじゃないのか?
ベビーカーがそんなに邪魔か?
お前らサイコか

No.75 18/05/16 21:30
サチ ( 30 LSItPe )

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>> 71
続けて失礼します。

確かに、匿名17さんが挙げられたタイムスケジュールなら、6時過ぎに出れば7時半到着に間に合いそうです。
しかし、始発に乗ればいいというのは、親御さんもそうですが、乳児・幼児の子どもさんにも負担になると思います。

残念ながら、私が以前勤めていました職場は、理解が…という職場でしたため、時差出勤は認められず、『辞めて下さい』と遠回しに言われてしまいました。

こればかりは、努力のしようがなく残念に思い、転職しました。

No.76 18/05/16 21:33
匿名34 ( 匿名 )

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>> 68
どこで過ごすか考えるのも親の役目だよ。子供を守りたいなら言い訳なんてしていられない、いろんな方法を考えないといけない。

わかってるよ、子育て中の母親が寝不足なのも、子連れで出掛ける事が大変なのも、まだ育休制度が整っていないのも、自分に都合のいい保育園なんて無いのも、仕事辞めてしまったら復帰が大変なのも。

だけど、やっぱり一番に考えないといけないのは子供の事だと思うから。
現状に文句を言っていても仕方ない、行政に訴える事はできてもすぐには変わらない。
現状で子供の安全を考えて欲しい。

No.77 18/05/16 21:35
匿名34 ( 匿名 )

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昔、花火大会か何かの満員電車で、子供が窒息だか圧迫で亡くなった事故があったような気がする…

母親が仕事優先にした事で子供に何かあった時、一番苦しくて悲しいのは母親なんじゃないの…

No.78 18/05/16 21:37
サチ ( 30 LSItPe )

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>> 67
文字数が足りず、連レス失礼します。

育休を取らせてくれず、退職をせざるを得ない職場も少なくないのも、また現状です。

自分の子供を守ることも大切ですが、仕事を辞めてしまうと経済面で問題が出てしまいます。
私は、身内が入退院を繰り返していますため、仮に私が仕事を辞めてしまえば家計は火の車です。
家計を切り詰めて、切り詰めて、しわ寄せは子どもに…となれば、違う問題が出てきてしまいます。

そんな事情の方もいますため、仕事を辞めるという選択肢を選べない人もいることも知って頂けますと幸いです。

No.79 18/05/16 21:46
サチ ( 30 LSItPe )

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>> 76
私自身が言われたことではありませんが、他サイトにて『始発に乗ればいい』と言われている方を見て、託児所などが開くまでの時間はどうするの?と思い、お尋ねしました。

仰せの通り、様々な選択肢を準備し、備えることは、こちら側にもできることがあります。

匿名34さんは、親御さんの大変さや、子どもの命も守るのと同時に、仕事も大切だ…と、理解を示して頂け、嬉しく思います。
ありがとうございます。

私の案は、福祉車両を検討するということでしたが、お金もかかりますし、一朝一夕には準備できないのも現実です。

No.80 18/05/16 21:53
サチ ( 30 LSItPe )

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>> 77
ややずれますが、その事故、地元民なので知っています。

電車内ではなく歩道橋内でしたが、混雑して身動き出来ない場で、逃げ場の無い子どもたちが亡くなったのは、ショックでした。

子どもの命も大切、仕事も大切、どのように折り合いをつけたり、工夫するのかも大切ですね。

子どもに、もしものことがあれば父親も悲しいですよ。

仕事を優先せざるを得ない、その背景に何があるのかも鍵かもしれません。

No.81 18/05/16 21:59
匿名12 ( 匿名 )

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>> 77
だから子供は座席に座るのが安全策
赤ちゃんならベビーカーに乗せておくのが1番の安全策

公共機関は色んな事情があって色んな人間が使ってる

「まず電車に乗るな」これは違う
「ただ単にベビーカー邪魔」これも違う


迷惑を他人にかけないように。
気遣いできるなら、気遣いしよう。
これくらいのモラル当たり前では。

邪魔!座りたい!みたいな
モラルの無い大人が増えたのが原因

No.82 18/05/16 22:12
サチ ( 30 LSItPe )

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>> 74
匿名19さんのレスを拝読していて、気になったことですが、以前に車内で心無い言葉や、嫌がらせに遭われたりされたのでしょうか?

違いましたら、申し訳ありません。

私事ですが、通勤ラッシュが過ぎた10時くらいに、用事があり、乳児だった娘を連れて電車を利用した際、ベビーカーを畳んで乗車しましたが、舌打ちをされたり、邪魔だと言われたことがあります。
電車は混んでおらず、ラッシュ時を避けたり、極力、妨げにならない場にバギーを置きましたですが…。

残念に思いましたし、暫くは電車の利用が怖くなりました。

No.83 18/05/16 22:20
お笑い好き83 ( 匿名 )

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てか何でこんなダイレクトな注意喚起にしたんだろーね。

このスレ見ても最終目的が分からなくなるわw

No.84 18/05/16 22:47
匿名34 ( 匿名 )

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通勤ラッシュの話はひとまず置いておいて…

本当はベビーカーで乗るのではなくて、子連れの人を見たら席を譲ってあげるのが一番いいんだよね。
そうすれば「ベビーカーが邪魔」なんて事にはならないのだから。

空いてる時間ならベビーカーのままでも全然OKだと思うけど。

ベビーカーや子連れというだけで、いちいち目くじら立てる人がいるのが悲しいところ。

自分は子連れに席を譲らないくせに、ベビーカーは邪魔というのは、子供が嫌いなのだろうか。

No.85 18/05/16 22:58
サチ ( 30 LSItPe )

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>> 84
私も同じように思います。
譲れるなら、喜んで譲りたいです。
(譲って当然という態度の人を除く)

>自分は子連れに席を譲らないくせに、ベビーカーは邪魔というのは、子供が嫌いなのだろうか。

多分ですが、子どもに危害を加えられるかもしれない危険性があるため、言い返せない相手(特に子連れ女性)を選んでいちゃもんを付けているのかもしれません。

もう一つは、過去に横柄な子連れの方に心無い対応をされ、子連れの方全てが悪と思い込んでしまい、横柄じゃない子連れの方も攻撃対象にしている可能性もあります。

No.86 18/05/16 23:43
匿名34 ( 匿名 )

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この手の話題はいろんな場所で見かけますが、やはりベビーカーで乗るのは、マナー違反というより安全面を考えるとあまり良くないみたいです。

電車の急ブレーキで走り出すベビーカーや、満員電車でベビーカーに押された事により周囲の人が倒れてベビーカーの赤ちゃんを潰してしまうとか。

やはり子連れを見かけたら席を譲る(ベビーカーは畳む)が安全だし、マナー違反にもならないと思うんですよね。

海外では子供優先だが、日本は高齢者が優先される傾向にあるとか…
日本は子連れに席を譲るという意識が薄いみたいです。

No.87 18/05/17 04:14
匿名5 ( 匿名 )

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>> 84
うん、ベビーカーなんか使わずにおんぶ紐使っておんぶして行動したらいいんじゃない?

昔の母親はみんなそうしてたしね。

けど、いなくなったよねぇ。

ベビーカーなんて方がかさばって荷物になると思うんだが?

No.89 18/05/17 04:19
匿名5 ( 匿名 )

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>> 72
>自分の子供も守れないなら仕事なんかやめちまえ

>仕事辞めて生活が成り立つなら仕事なんかしねえよ!


これをもっとつきつめれば、簡単に離婚してしまう現代女性の問題にも行き着くんだが?




No.90 18/05/17 06:02
通りすがり17 ( ♀ 匿名 )

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>> 75
始発に乗るとは言ってないです。首都圏の始発は5時なので、さすがに笑

都心で働いていたなら、特に朝のラッシュのピークは知ってますよね。あの状況ではベビーカーに配慮するどころか、自分の身を守るだけで精一杯です。
独身の頃も、始発駅まで行って1〜2本待ったり、できるだけ空いている車両を選んだりしませんでしたか?
その程度の工夫はしないと危険だと思うだけですけどね。

No.91 18/05/17 06:27
サチ ( 30 LSItPe )

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>> 90
勘違いしていて、申し訳ありません。

始発駅から乗れたら、それに越したことはありませんが、始発駅は15駅くらい離れていますため、7時台はどの電車も混んでいますため、あの状況下でベビーカーは誰にとっても危険行為です。

通りすがり17さんのことではありませんが、どう互いに配慮すれば…という主旨のトピなのに、始発に乗れ、仕事を辞めちまえ等、飛躍するレスがあるのでしょう?

問題はそこではありませんよね。

追伸:昨日のレスでは、ハンドルネームを間違え、申し訳ありません。

No.92 18/05/17 06:59
匿名34 ( 匿名 )

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>> 91
ああゴメン、始発に乗れ仕事辞めちまえって言ったの私だから。
19さんのレス読んでたら、あまりにもだったからね。
まるで、世の中の人間はもっと育児中の母親の事を考えろよ!みたいな。
それは違うだろって。

世の中で大変なのは育児中の母親だけじゃない、いろんな事を抱えてる人が働き、満員電車に乗らないといけない状況。
そうじゃなくて、母親はもっと子供の事を考えろよ!って意味で、ちょっと過激な事を書きました。実際に満員電車にベビーカーぐいぐい押し込まれたら危ないでしょ、お互いに。

No.93 18/05/17 07:15
サチ ( 30 LSItPe )

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>> 92
私は、19さんが仰りたいことも分からないでもありません。

匿名34さんが仰せの通り、背景は違えど大変なのは皆同じで、満員電車のあの混雑は余裕がなくなるくらい混んでいて、赤ちゃんだけでなく誰にとっても危険なのも事実です。

ただ、匿名34さんの始発に乗ればいい、仕事を辞めちまえばいいという意見も、違うように思います。
皆で譲り合うにはどうすればいいか、何故、譲り合えない人がいるのか、譲り合えない人がいる背景には何があるのかということを知りたくて、トピに参加しましたが、脱線してすみません。

No.94 18/05/17 07:47
匿名20 ( 匿名 )

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実際満員電車にベビーカーを乗せる親なんて見たことないんだが本当にいるのか?
いたとして
もし誰がとかなく押されてベビーカーに乗った赤ちゃんに倒れて怪我させたら法律ではやはり倒れた人が悪くなるのか?
それならそんな電車に乗りたくないし
迷惑と言われてもしょうがないかも
女性専用車両が出来たぐらいだから
ベビーカー専用車両を作ればいいんじゃないか?

No.95 18/05/17 08:43
匿名34 ( 匿名 )

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>> 93
そこ、気になるの?
意見というより、売り言葉に買い言葉的なやつだから、あんまり突っ込まないでほしいんだけど(笑)
ちょっと大袈裟に書いたのは申し訳ないけど。

世の中の働くお母さん達は、現状に合わせるしかないから、いろいろ試行錯誤してるでしょ。
転職せざるを得なかったり、時間ずらしてなんとか時間潰してる人もいるでしょう。
みんな子供の為に頑張っているんだよ。

それなのに、寝不足で疲れてる母親に配慮しろみたいな意見があったから、子供の安全まで考えられないくらい疲れてるなら辞めてしまえと思ったよ。

No.96 18/05/17 09:03
匿名34 ( 匿名 )

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で、スレ本文の内容に戻るけど
このような注意喚起が出されたのは、ベビーカーを荷物と認識せずに周囲に配慮できない人が何人もいたからだろう。

ベビーカーは荷物。乗ってる子供は人間。
子供をベビーカーとセットで考えてる母親がいるから、こんな事になるんだと思うよ。

No.97 18/05/17 09:29
茶の間おばさん4 ( 匿名 )

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>> 87
大丈夫頭?みんながみんな健康とはかぎらないよ、産後腰いためるひとなんてごまんといる。
うちの親戚は若いのに産後腰いためながらも、子供連れて大荷物持って、県外まで祖母の介護しに電車でいってたよ。
おんぶ、だっこすりゃーいいじゃん。
やっぱね、甘えた人生送ってきて視野が狭い人ほど人に厳しいんだよ。

No.98 18/05/17 11:53
匿名98 ( 匿名 )

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このベビーカー論争が激しくなったのは、大型ベビーカーが流行りだした頃に過熱したように思います。

それまでのベビーカーというのは、片手で持てる軽さやコンパクトさが売りで、楽器ケースくらいの大きさで、かさも低かった。

抱っこ紐で抱っこしてベビーカー担いで電車に乗るのは苦では無かったです。

けど海外ドラマの影響で大型ベビーカーが安全安心みたいな流れになり、普通に押して歩いていても、ベビーカー様のお通り〜状態で歩道塞いでいたりで、ベビーカーは邪魔だと思う風潮になってしまった気がします。

No.99 18/05/17 12:18
匿名5 ( 匿名 )

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>> 97
そのレスが甘ったれの印象受けるけど?(笑)

No.100 18/05/17 12:20
匿名5 ( 匿名 )

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>> 97
子育てってそういうものなんだよ?

それを、『大変だ~、つらい思いしてるんだ~』アピールすることが甘えなんじゃないの?

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