不倫やモラハラされる方が悪い？

>> 1 ありがとうございます。

夫婦にしかわからない部分の話ではないんですよ。

それはそれで、あくまでもわかりやすい話でお聞きしてるので、それについてお話しいただければと思っています。

• << 9 あくまでも分かりやすい話しですか？ 人はそれぞれで誰一人同じ人はいないし、夫婦関係もそれぞれですから、そのそれぞれをパターン分けするのは不可能だと思いますね。

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>> 3 女性の勝手では？という パターンもあるから。 夫婦の関係なんて各家庭 全部それぞれに違うよ。 モラハラを受けてる 男性が多… ありがとうございます。

あくまでもわかりやすいパターンで出しました。

こういうパターンもと、教えていただいても構いません。


夫婦それぞれ違うのは承知ですよ。


もちろん男女逆バージョンもありますが、一方的に女性が態度悪いからされるんだ！と見下している人が多いので。特にモラハラDVさんたちの言い訳かなと思います(笑)

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あくまでもわかりやすいパターンを３つ書きましたが、皆さんからもこんなパターンもと書いてくださっても構いません。
ちゃんと理由もお願いします。

また、夫婦じゃないとわからないこともありますが、一般的にこのような場合はということで、説明させていただいたので、皆さんからもいろいろこんな場合は、男女共に気をつけないと、駄目じゃないかな？など、ご意見お待ちしています。
人が違えば関係性も変わって来るでしょうけど、あくまでも人間的にそれは違うと感じたので、板を立てました。


皆さんのご意見も、参考にもさせていただきます。

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>> 4 そもそも､｢自分がそんな事されたら嫌｣なんて考える人は不倫や浮気なんてしないよ 配偶者の言動を引き合いに出して自分を正当化する人間は最初か… ありがとうございます！

全くの同意見です。

嫌と感じることを平気でする、むちゃくちゃ言い訳など、浮気や不倫いじめにも多い傾向ですからね！

正論を話してもまともには通じませんからね！

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>> 9 あの、パターンがそれしかないって話ではなくて、６にも書きましたが、他にもありましたらと書いてます。

そして皆さんから、この３つのパターンに対しての御意見を聞けたらと言うのもありますよ。


よろしくお願いします。

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>> 11 あの、そういう意味ではないですよね？

このスレの意味をご理解されて書き込みされている方もいるので、その方の意見をどうか参考にされてください。

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>> 13 あなたは不倫肯定派なんですね？

他でもよく、不倫は他人が口出す話じゃないと言っている方かな？違ったらすみません。


ここは、不倫だけでなくモラハラDVなどを妻だけのせいにする方々についてのスレです。

リンゴとミカンで例えてスレを立ててる方いますので、不倫だけについて語りたいのでしたらそちらへ。

ちなみに主は不倫否定派ですので、お気をつけください(笑)

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>> 15 話のすり替えが得意ですよね、本当に(笑)

私の話はご理解いただけたでしょうか？質問にも答えられていませんが、お願いできますか。スルーされず。

私は不倫と、モラハラDVの方々は似たような思考と思っています。経験上ですが。

簡単に言うと、モラハラDVさんたちはセットで不倫もされている人が多いってことです。

• << 18 話しのすり替えとは何を何にすり替えたと思ったのですか？ スレ文の３つのパターンへの回答でしたら、夫婦関係のパターンは夫婦の数だけあると答えています。

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>> 17 よく不倫でも肯定派だの否定派から始まって難しそうな議論を見受けることあるけど、僕から言わすと 肯定するなら実生活で堂々と肯定しろ、できない… ありがとうございます。

そうですね、堂々と出来ないなら結局は自分都合と思ってしまいます。

そうですね、理由があっても、モラハラDVも不倫もしていいこととしたら、世の中の秩序が乱れます。取り締まっても、乱れて居るのですから、人間の中に眠る恐ろしい部分の一つがが不倫なんだと感じます。

もしかしたらですが、戦争が無くなり人の本能なのかもですが、人を傷つけることを正当化する。

ああ恐ろしいですよね。

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>> 18 話しのすり替えとは何を何にすり替えたと思ったのですか？ スレ文の３つのパターンへの回答でしたら、夫婦関係のパターンは夫婦の数だけあると… 白々しいんですね(笑)

前の前のレスであなたにお聞きしてることが、２つありますよ。また私のレスに答えるようなコメントではありませんね。

自分で気付いてないのも…ですね。

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>> 21 私のスレの主旨はわかりましたか？

不倫がどうこうのスレではなく、相手のちょっとしたことや気に食わないでモラハラDVや不倫をされても仕方ないと、女性または相手を高圧的に言うのは違うと思うというお話です。

レス６にも書きましたが、あなたのパターン以外の御意見もお聞かせいただけたら。

• << 27 男性でも女性でも高圧的な物言いは良くないことですが、そんな物言いで夫婦喧嘩をする夫婦もいるかもしれないし、高圧的に言わなければならないほど相手の言動が劣悪な場合もあるかもしれませんね。 高圧的に言われた方はこんな事くらいでと思っても、高圧的に言った方はそれくらい不快だという場合です。 これは理解し合えてない夫婦関係ですね。 明確なモラハラやDVはそれをする人の資質に問題があると思います。 モラハラやDVをしなくても夫婦のコミュニケーションは取れますから。 不倫はまた別問題ですね。

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>> 23 不倫、DV、モラハラ、すべて同じで、したら悪い。 当たり前のお話しです。 どんな理由があっても、理由があるから不倫をして良いなど無い。 … ありがとうございます。

全くその通りですよね。

前に似たようなレスされてる方いましたが、不倫は悪であっても、他人の夫婦事情に口出しするなって、いじめや詐欺や殺人だって、周りが迷惑する人がいるから常に世間でも話題になり、みんななぜ事件は起きたと話すわけですから。

話しのすり替えは半端なく上手いですよね。

モラハラDVをする人も実に上手いです。

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>> 24 不倫やモラハラされる女性としてるから 不倫肯定派と否定派の 不倫論争のようになる。 皆さんのレスはそれぞれに きちんと答えられていま… ありがとうございます。

６で、きちんとこのスレについて説明しています。


モラハラDVに合ったことがある人にしか、高圧的だったり見下されたように感じるのはわからないかもしれませんね。

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>> 27 あなたの例だと、①や②にも当てはまりますかね。


①はわかりやすく、誰が見ても男性が頭に来てしまいます。
注意しても、治らない改まらないとなれば、キツい叱られ方をしても仕方ありません。
でもこの場合は、大きな声で怒ったからとモラハラとは呼びませんね。
言い方があまりに、｢しね｣などあれば問題ですが、例えば｢いい加減に、結婚した自覚をしなさい！｣と怒ったのはモラハラとは言わないと思います。
キツく叱ったわけですから。子供でもあまりに、悪さをしたら怒られるのと一緒。
これに対し分別がつかず、それもモラハラだ！と一色短にされる方がいますが、これに関して、不倫してる方の思考と一緒と思うんです。

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>> 29 ①②の妻でも夫が理解していたり、不満がありつつも耐え難い苦痛ではないなど、夫婦関係によると思います。 また酷い暴言ではないけれどちょっ… すみませんが、あくまでも例ですよ？

そうじゃない夫婦もいるとか、それこそ立てこもり犯に恋してしまった女性もいるからってくらいの話ですよね？

私がスレでお聞きしてるのはそういう話じゃないのはご理解されてますか？


相手のちょっとした言動や行動に、『女はこれだから！男の扱いもわからないのか！』って感じで、腹を立てる男性は勝手だと言うことです。それは奥様が困ってると言うパターンですからね。

あなたのおっしゃる話は、暴言を吐きあっても平気だと言う場合稀な話ですよ。恐らく、どちらかが相当な我慢をしてることになるでしょうね。

事件になっていても気付かないこともあるので、危険であることは間違いありませんよ。

特に男女間は男性に従わないとと、女性はそうなりやすい性質がありますから、気付いた時には身も心もボロボロ、最悪は殺されるかもしれません。

• << 48 夫と妻とどちらが悪いかは双方の言い分を聞かなければ分かりません。 また聞いたところで部外者には夫婦関係の真実までは分からないものです。 あなたが挙げた例で夫の対応に妻が傷つき困っているなら、どちらが悪いと判定するよりも何故そんな夫婦関係になってしまったのか、その原因を夫婦一緒に捜し、これから先どうすべきなのかを夫婦で話し合うべきではないでしょうか。

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>> 30 レイプねー、一概に同情できないなー。男の集まる場所にノコノコ肌を露出した服を着て行く軽い女や、深夜過ぎてから女一人で人気がない道を歩いてみた… ありがとうございます。

レイプの話は関係なかったんですが、あなたのおっしゃる内容なら仕方ない部分ありますが、例えば季節は夏！露出は仕方ないですよね？
例えばパンツが見えそうなほどの短いスカートを履いていれば、それは仕方ないかもと思います。

あっちなみに、私は付き合った彼氏に別れ話をしたらレイプされましたよ？
中だしまでされて、脅迫されました。


そんなパターンもあります。別に露出した服は来てません。ジーンズにTシャツだったので(笑)


写真はお互いに遠距離で見せ合ってたならそれは仕方ないのでは？まぁ相手にはよりますが。

不倫で殺されるのも自業自得な場合もあれば、相手の身勝手もありますよ？

口封じで殺すのはないですね！

• << 36 関係なく無いですよ、 最悪な結果は本人の考えで避けられた事は沢山あるんですから。あなたの例は、最低限度の危機感さえ持ち合わせてなかったからでしょ。 レイプと言うなれば軽率な自分の行動も反省すべきですよね。 予想できた危険を避ける事をしなかった、だから彼の行動もあなたの行動も私から見たらどっちもどっちです。

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>> 33 やだーそれって(笑)

あっごめんなさい。

レイプされたの、16歳でしかも自分の実家でしたー。
大声出したら刺すって言われたので。
まだ男女関係に疎い時期でしたから、そこまで考えられる歳じゃなかったです。今ならもちろんそれを想定して、そんな危険な真似はしませんね。



露出て、しない人はしませんよね？

都会には多いですが、うちは北国なんで夏以外はそんな露出する人あんまりいないです。女性は身体を冷やしますしね。

• << 37 あはは！ 嘘クサー(笑) そこまで嘘話をします? 聞いてる方が恥ずかしくなりましたよ。 自分が不利になりたくないから、 必死に嘘に嘘を重ねる、ね?(笑) いやはや、息を吐くように嘘をつける人間なんですねー、爆笑しました (笑)

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>> 33 やだーそれ、真面目に言ってる? 胸の谷間を見せる様な服や パンツがみえそうな服装の人も沢山いるでしょ(笑) あなた、かなり甘い… それで、レイプの話はこのスレに関係ないんですが？

ちゃんと答えてくださいね、レスされるなら。

• << 39 先に、その話をしないで、後だしは駄目でしょ～(笑)話に信憑性が全然ないよ。もしかしてその彼氏の話も私の話に対抗する為の嘘?(笑) 自分に有利に話を持っていきたい、 私は悪くない、相手がわるいんだと印象づける為に?

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>> 36 関係なく無いですよ、 最悪な結果は本人の考えで避けられた事は沢山あるんですから。あなたの例は、最低限度の危機感さえ持ち合わせてなかったから… あの、私の場合は親が居て親に挨拶して部屋に入ったんですよ？

16歳ですべての人が、恋愛の男女関係をすべて把握できる人ばかりだと思いますか？
男女間にうとい人だって、いますよね。

あなたは私も悪いと言いますが、この件は警察に相談しましたが、親がいるとわかっていての状況でしたから、私には非がないということでした。
残念ですが、あなたが何を言おうと、100％相手が悪いとなりました。


あなたの感覚だけで言われても困りますね。


別れ話で頭来て、レイプする方がおかしいと世間は見ますよ？しかも親がいる家で、刃物で脅しては異常でしかないです。

• << 41 包丁ねー(笑) それに、普通の親なら16才の娘を 男と長い時間二人きりにします?(笑) 私が娘の親なら、時時、部屋に訪れて、様子を見に行きますが? 気づかない親も不自然な話ですねー。

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>> 37 あはは！ 嘘クサー(笑) そこまで嘘話をします? 聞いてる方が恥ずかしくなりましたよ。 自分が不利になりたくないから、 必… 人の本当の話に嘘だと言って爆笑までつけて笑う、あなたのそういうのが、モラハラになるってわかってますか？


人の辛い過去まで貶す、悪くない相手を本当の話をしても嘘だと言って笑う、あなたも訴えられないように気をつけましょうね。

悲しくて涙が溢れます。

• << 43 ボロが出たら 泣き落としですか(笑) はい、はい(笑) もう矛盾をつつかれたくないものねー(^ー^) でも、私はあなたの話を信じてせんから、じゃねー！

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>> 39 先に、その話をしないで、後だしは駄目でしょ～(笑)話に信憑性が全然ないよ。もしかしてその彼氏の話も私の話に対抗する為の嘘?(笑) 自分… ちゃんと話を聞かずに決めつけたんでしょう？

嘘つき呼ばわりしてね。

よく不倫とかモラハラさんに多い言い訳ですよね！

後出しとか、後から言われてもとか人の話をちゃんと聞こうとしなかったできてないのは自分なのに、言っちゃった自分が気まずいからとりあえず人のせい相手のせいにするのは本当得意ですよね？

あーずるいなぁ。

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>> 41 包丁ねー(笑) それに、普通の親なら16才の娘を 男と長い時間二人きりにします?(笑) 私が娘の親なら、時時、部屋に訪れて、様… 包丁ではないですよ？

あなたには謙虚さがありませんよね。

あなたの誤解もあったのだから、謝るのが筋ってものですよね。


人をそんな風に言ったら傷つけたと、まともな人間なら気付くものですよ。


交際相手が部屋に来てて、頻繁に覗きに来る親の方が気持ち悪くないです？

お茶の一回くらい持って来るくらいはしますよね。


16歳の娘なら大人な付き合いもしてるだろうと思いますし、まず交際相手が自分の息子の同級生である程度、素性がわかっていればそこまで心配はされないのでは？

田舎で、親も家もどこかわかっているんですからね。

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>> 43 ボロが出たら 泣き落としですか(笑) はい、はい(笑) もう矛盾をつつかれたくないものねー(^ー^) でも、私はあなたの話を信じ… ただの荒らしじゃないんですか(笑)

呆れます。ご苦労様でした。

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>> 43 ボロが出たら 泣き落としですか(笑) はい、はい(笑) もう矛盾をつつかれたくないものねー(^ー^) でも、私はあなたの話を信じ… それは全部あなたでしょう？


大変だ(笑)すごい人がいるものですね。

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良し悪しの分別もつかないんですかね？

見知らぬ異性や、まだ出会ったばかりの男性と密室２人きりならレイプされても仕方ないかもですが、長年付き合っていて、しかも学校一緒で信用してるんだから、レイプされるなんて夢にも思わないでしょう。


それこそ、男性とどんな場面でも２人きりになれないじゃないですか？


それこそ親子だって異性なんだから、一緒に暮らせないですよね(笑)

例え話があまりに下手くそでしたね。


自分が適当なことしか言わないから、相手の話も嘘にしか思えないんでしょうね。

• << 54 匿名30は匿名掲示板でしか暴れられない憂さ晴らし卑怯人間だから主さん気にしなくて良いよ〜、こっちの言い分を嘘だ！嘘だ！って言ってくる奴って議論や会話として成り立たないから無視！🙅‍♀️

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>> 48 あの、そういう話ではないのはわかりますかね？

あなたの言い分はよくわかります。
私のスレでは原因を探ることが必要とかでなく、どう考えても相手に非がない場合でも、相手のせいにしかしない人はよくないですよね！
って話しをしてるんですね。

お聞きしてることはまた別なんですね？

ご理解出来ますでしょうか？


昼に荒らしされて方が良い典型です。
相手が悪くないのにも関わらずむちゃくちゃ言って、しかも自分が決め付けたり相手からちゃんと話を聞かなかったことで、誤解したことを自分の非を認められず、ただただ相手のせいにしたり相手を悪く言う。

典型的なモラハラさんたちですね。

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>> 50 あなたのレス、他でも拝見したことがあります。


やっぱり私の話が、ご理解できないようですね。

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>> 50 夫婦関係が悪くなったのは、どちらか一方だけが悪いということは無いです。 夫婦という人間関係ですから。 夫が一方的に妻が悪いと言う… あなたの話、何度も聞きましたよ？


夫婦関係が、どちらか一方が悪いわけではないとか、
両方悪い場合もありますが、場合によってはどちらか一方だけが悪い場合もあったりしますね。


不倫でしたら、何の理由もなく、単純に奥様のことが気に食わないだけで、不倫したのなら、裁判でも奥様に非はないとなります。


モラハラDVでも、同じことが言えます。

あなたの価値観は、結局はちゃんとできていない人が、自分だけが悪いと言われたくない、言い訳をしたい！相手にも悪いところがあると言ないと、面白くないなんで自分だけなの？ってことになります。

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>> 54 ありがとうございます！

はい、びっくりしましたが、荒らし的な書き込みとわかりました。

大人なら意見が違うにせよ、ある程度はちゃんと話が出来るわけですからね。

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>> 56 サイコパスや自己愛性人格障害の人達は、例えパートナーに全く非が無かったとしても、DVやモラハラや浮気を繰り返していますよ。 本当に誠実… ありがとうございます。

そうなんですね、私も自己愛やサイコパスなのでは？と思っていました。

それだけ比例しているのなら、間違いないんでしょうね。



ちなみに私の親は父親が機能不全からの自己愛サイコパスだと思っています。

母親家族は、機能不全ではなく、理想の家族像に思っています。

まさに良い人で騙されやすいですね。

私もあなたのようにもしかしたらと考えたり、本などで知識を得たりしましたが、どう考えても相手が悪くないのに、責め立てたり怒鳴り散らす親を見て、普通ではないと思いました。

一つわかりやすく言えば、『ご飯のおかずの味が薄かった、こんなまずい飯食えるか！』って投げつける。
こんなのを奥様のせいにする夫婦の関係で起きたこと、単純に妻のせいにしたいだけだとわかりますよね。


怒鳴って投げる必要もないし、家族のご飯を毎日準備している妻の大変さを考えたら、せめてもう少し味が濃い方がいいなって味付けし直してもらったらいんじゃないでしょうか？

奥様、プロの料理人じゃないのだし、ただの旦那のわがままですよね。

• << 73 アメリカの医学者の研究結果では、サイコパスの人が、親から子に遺伝する確率が約６割りだそうです。 きっと主さんは父親に似なくて、母親に似たから、良識的な性格をしているんだと思います。 モラハラと不倫をする人達はセットなんだというのは、確かに当たっています。 違う角度から見たら、サイコパスや自己愛性人格障害の人達が、DV、パワハラ、モラハラら浮気、不倫を繰り返している訳ですからね。 ミクルの掲示板には、不倫スレも含めて、色々な掲示板に正論が通用しない人達をよく見掛けますよね？ ミクルの住人の中にも当然、サイコパスや自己愛性人格障害の人達も沢山居ますので、ねじ曲がった持論を語って、正論を否定するのです。 もしも正論が通用しない人を見掛けたら、サイコパスや自己愛性人格障害を疑ったらいいです。 自己愛性人格障害というのは、５７さんが説明しているように、 機能不全家族の家庭環境で育った人がなるから、モラハラ夫が育った子供の頃の家庭環境を調べたら解る事なんです。 もちろん、機能不全家族の家庭環境で育った人達が皆、自己愛性人格障害になるのではなくて、一部の人達だけがなる精神病なんですけどね。 浮気を繰り返している人達の共通点にも、機能不全家族と密接な関係があるんだという事を指摘している心理学者も居ます。 http://www.newgyosei.com/uwaki_furin2/

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>> 57 そうそう、モラハラは自己愛性人格障害といって、精神科に分類される病気の一つです。 これはされる方が悪いとかでは無く、 する方が病気で… ありがとうございます。

だから、妻に縋るんですね。


まさにあなたのおっしゃる通りに思います。


非常にずるい男性が多いように感じてます。

もちろん女性バージョンも。




ちなみに私の元彼がまさにそのタイプで、結婚していたことを隠していて、どちらにも逃げて来れるように都合よいことばかりしてたようです。

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>> 59 モラハラ受けたり不倫される側が全て悪いと言う人って何処にいるの？ ありがとうございます。

たまにいますね。怒鳴り散らして。女がこんなだから男にこんな目にあっても仕方ないと騒ぐ人。

• << 77 家族のモラハラを目の当たりにして育った子供は、言い換えれば機能不全家族の中に育ったとも言えますね。 そのような子供が大人になった時、社会や自ら築いた家庭と健全な関係を結び続けるのはさぞ難しいことでしょう。

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>> 62 モラハラ夫は結構いますね。それで我慢してる奥様も多いですよ

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>> 65 oliveさん、早速ご訪問ありがとうございます！

ゆっくり、見て行ってくださいね☆



荒らしさんもいますが、面白いと思われます(笑)

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>> 67 主さん、後出しに文句言ってる人居たけど気にしなくていいと思いますよ。 執拗に責めなければそれだけで済んだ話なのに。 何が気に食わなかった… ありがとうございます。だいたいわかっていましたよ(笑)

なのであえてそうしました。


悪さをする人間がどういう風に出るのか、また１つ勉強になりました。

いつか反省するといいですが。

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>> 68 本題では無い話からですみません。 本題ですが、①～③、私はどれもＤＶ、モラハラ、不倫をした旦那さんの方が悪いと思いました。 ①は、私は結… そうなんですよ。嫌なら別れたらいいのにとつくづく思います。

モラハラやDVに発展する場合、確かにいろんな経緯があるとは思うんですが、どんな理由があれ、本当はしなければよいだけなんですよね。

例えば、奥さんが浮気不倫しました、もうやらないと約束をしたのに繰り返して、嘘ばかりついて旦那さんをなめるようなことばかり繰り返し、旦那さんが注意のために、軽くビンタするとします。

これはDVですか？と言ったら、違うと思います。

旦那さんの傷つき我慢して気持ちを考えたら、ビンタの軽い一発は仕方ないと思います。

ただ、これが行き過ぎていて、男性の全力で骨折するくらいとか、往復ビンタにさらにグーで、さらに蹴るとかならもうDVですよね？


こういうことの分別がついてない人も、多いように思うんですね。

• << 74 そうですね。 ビンタ一発位は仕方ないと思いますよ。 それ位ならば、本人が本気で悪かったと思って居るのなら文句までは言わないでしょうし。 私もぶっ飛ばされて育った世代なので、ビンタされる様な悪い事迄はした事が無いですが、叱られる時はゲンコツされましたし、言う事聞かなくて数分外に出された時もありましたね。 別に虐待だなんて思いませんでしたし、当然だと思います。愛されて居るのは解って居ましたから。 例え一発ビンタされたとしても、それ相応の事したからなのだから、それだけ相手を失望させた事をしたと深く反省するでしょうね。 相手が暴力を振るう様な事をする人では無いと思えるからこそ、ビンタさせてしまった事すら、深く傷付いただろうと後悔する思うと思います。 その分別がつくからこそ、大した事なんてしないのですけどね(笑) 何度も…蹴るまで…となるとＤＶとなると思いますよ。 相手から受けたストレス発散になってしまいますからね。 まぁ、ＤＶされたとしても、奥さんの方は不倫してますから、奥さんは不倫に対する分の罪、旦那さんはＤＶに対しての分の罪。って事になるでしょうね。 それぞれが自分の罪は認めるべきでしょうね。 ５０対５０の様に１００を分けるから可笑しくなるんだと思いますよ。 例え不倫されたとしても、ＤＶと法で裁かれるならば、不倫されたからといって過失が減るとなると可笑しな事になりますからね。０にはなりませんから。 数字で測れるものではありませんが、ニュアンスで言ったら、不倫としての相応の罪がもしも１００、ＤＶとしての相応の罪が１００だとすると、１００対１００になると思いますよ。○○されたのだから仕方ないとするから、方や不満に思い、方や反省しなくなるのですから。 イジメをされてイジメ返した場合と似てますね。

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>> 71 ありがとうございます。


火事は誤字でした。すみません、ご指摘ありがとうございます。


あの気のせいでしたらすみませんが、oliveさんですか？

文面がそう感じたので。

あなたのおっしゃる知人女性のお話、奥さんはモラハラにより被害あっていますが、不倫などせず離婚したらいいだけの話なんですよね！
子供がいて無理なら不倫をしなくても、癒やしは他にあるのも事実。

• << 75 ７１さんはoliveさんじゃあないと思いますよ。 私は他のスレでoliveさんとバトルした時があるんだけど、oliveさんは複数のアカウントを使ってレスをするような人ではないと思いました。 oliveさん、見ているかな？ 私は貴方と、「人間は仕事をする為に生まれて来るの？」というスレでバトルをした男です(笑) そういえば、主さんって、他のスレで、白色が好きなんだと言ってた女性なのかな？ きっと私は主さんと色んなスレで絡んだ事があると思います(*^^*) 因みに私は、「不倫は悪ではなく仕方ないものと認識するべき」の匿名２０です(笑)
• << 130 パワハラや、モラハラや、DVを旦那さんにされていて。でも、他人にわかるほどでもなく、経済面では、頼れる旦那さんで、子供にとっては、たのもしいパパ。 でも、奥さんからしたら、ストレスなんだろうね。 離婚は、裕な今の生活を崩したくないから、奥さんからの離婚は、しない。 裕福な生活をしているから、奥さんは、自分にもお金かけれる。エステやジムやヨガとか。趣味で、陶芸教室もいっていて、その陶芸教室の若い男性先生と不倫しているのだけど。 その奥さんは、暮らしのための癒しと不倫を活用しているみたい。 家庭は、崩さず趣味のように不倫を楽しむ。 私には、できないこと。 私の軸がはっきりしてるから。 私の軸は、旦那と私の関係が軸。その軸から、発生した子供や孫であり、旦那との関係に問題があるなら、まず、旦那と私で解決を模索する。そのなかで、子供のことがあったり、色んなことが、おこったり……でも、旦那も私も、二人の軸をわすれない。だから、その軸の中に、他の人間をいれたくない。それが例え遊びであっても、二人の軸に人間をいれない。 つまり、不倫はしない。

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>> 73 アメリカの医学者の研究結果では、サイコパスの人が、親から子に遺伝する確率が約６割りだそうです。 きっと主さんは父親に似なくて、母親に似… そうですね、もし両親共にそうなら、犯罪者の出来上がり？の可能性もありますからね。

母親の家族もまた素晴らしい人格者ですね。
浮気や不倫、他の世の中の悪いことに対してもとても批判的でしたし、しっかりとした生き方をされていました。

周りを見ても少ないのは確かです。

昔から疑問には感じてましたが、むちゃくちゃな話をする人たちはサイコパスやボーダーさんだとよくわかりました。


そういう方々にも引き込まれやすいわけですね。

気をつけないとですね。

私も多少は勉強したので、知ってはいましたが、不倫などはとくに、家族とのコミュニケーションがちゃんと取れずに育った人に多いんだろうとは感じましたね。

まともな愛され方をしなかった、だからまともな愛し方を知らないんだと思いましたね。

• << 82 ≫そうですね、もし両親共にそうなら、犯罪者の出来上がり？の可能性もありますからね。 両親がサイコパスって、凄く怖いですよね💦 しかし、そういう発想する主さんの想像力には、超ウケました(笑) サイコパスと言っても、凶悪犯罪を犯している人達は僅かで、サイコパスの大半の人達は、きちんと仕事をして、社会に貢献しているそうです。 私の話を聞いて、主さんが疑問に思っていた事の謎も少し解けたんじゃないのかな？ 主さんの性格は母親によく似ていて、母親のことを尊敬しているから、 社会的に間違ったことは認めないんだと思います。 でも主さんみたいな純粋で素直な性格をしている女性が、よく悪い男に騙されているのが現実ですからね。 不倫とモラハラがセットになっているということを知っているのは、 今まで主さんが現実にそういう人達を色々と見て来たからなんだと思います。 サイコパスや自己愛性人格障害の人達は平気で人を傷付ける真似をするのに、 人が自分のことを傷付ける真似をするのは絶対に許せない性格をしていますからね。

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>> 76 削除されたレス 本当の情報ですか？

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>> 75 ７１さんはoliveさんじゃあないと思いますよ。 私は他のスレでoliveさんとバトルした時があるんだけど、oliveさんは複数のアカ… ありがとうございます。

皆さんこうやって話すとやっぱりどこかで話してるんですね(笑)

おかしいですね😁


はい！白色のです✨

またお話したいなぁとは思っていました。

私には同じ様な真っ直ぐな人が合うんですね？

それは納得してました。

旦那は全然、真逆です。
でもお互いのことをよくわかることは出来ましたね。


どちらの決断になっても起きた出来事は無駄にはしたくないので。

• << 83 主さんって確か、お兄さんが居るんですよね？ 兄が居る女性って、年上の男性がタイプの人が多いですけど、主さんも年上の男性がタイプなのかな？ 主さんから、旦那さんの話や、元彼の話を色々と聞いて、 もしかしたら主さんは男運が悪いんじゃないのかと思ったんだけど、 主さんって、そういう話は絶対にしないので、強い人なんだと思いました。 きっと主さんは、嘘が吐けない性格をしているから、 嘘を吐かない男性と相性が合うと思いますよ。 でも主さんって、いつも超ポジティプで明るい性格をしているから、きっと男性からモテると思いました(*^^*)

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>> 81 モラハラや不倫により機能不全家族の中で育った人がAC化していないか調べる方法をお教えしましょう。 現実社会に順応しているか、それだけで… そうですね、私もアダルトチルドレンに当てはまるところあると思います。




ただ知って居たので、だいぶ改善しました。

• << 93 その様子ではまだまだ改善の余地があるようです。

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>> 82 ≫そうですね、もし両親共にそうなら、犯罪者の出来上がり？の可能性もありますからね。 両親がサイコパスって、凄く怖いですよね💦 しかし… あはは、なぜ犯罪者に繋がるか、、
私の親父がまさにサイコパスの両親から生まれたからなんです。

実際にかなりの異常者です。


私に対する性犯罪から、実の親を殺そうとした、まぁあげるときりないですが、もし、そんな親父が同じ様な思考の人と一緒になったら、、恐ろしいなぁと思いましたね。


実際に私は、母親や良い家族を見習って生きて来ましたが、その悪い影響にとても苦しみ、こんな遺伝子があるくらいなら消えたいと思ったこともあります。



よい遺伝子を探した方が今までの私の人生を考えても良いのかもしれません。



サイコパスの人たちは本当に自分が傷つくことに敏感ですよね。

ちなみに旦那もそのタイプなんですが、今日もこんなことがありました。


私が体調が悪く、実は昨日倒れたんですね。私は、旦那が家事できないので、体調悪くても自分でやるようにしていて、無理がたたったのです。朝もひどい痛みと汗でうなされてたんですが、何とか自分で頑張っていて、旦那も９時間くらい寝たので手助け欲しくて起こしたんです。

そうしたら、もう少し寝かせてと。。

私の体調を全く気にすることもなくでした。
さすがに頭来ました。(笑)

それで旦那がめまいが少しすると言うので、まず水分と何か一口食べてみてと私が看護。

病気ある私がひどく体調悪くも旦那の面倒を看る、これが現状です(笑)

ここで、まずできることは自分でしなきゃ、私もしてるよ？しっかりして！と言うと、旦那を大事にできないのか！とか、お前はどんなでもできるかもだが俺にはできない！

呆れました(笑)

前スレでは私みたいな人間だからモラハラやDVされるんだと言われましたが、動くのやっとで頑張っていても、モラハラされるの当たり前だなんて言われたら、やってられないですよ。

旦那は自ら手伝うよってことさえしないですし、私がこうしてやるんだよと教えても聞く耳持たずでキレますから。




ただただ甘えて誰かにおんぶにだっこなんですよね。

• << 87 来ましたよ、モラハラの事は良く解らないですね、だけど私の父は人の気持ちになって物を考えがなさいと常々言われましたね、だから不倫をする人としない人の意見のなかでそれはおかしな認識をしている部分を解りますやすく指摘をしているんですけどなかなかその事を理解してくれる人はいないのが現実ですね、、 後主のレスを観ていると不倫予備軍になっているので気を付けて下さいね。
• << 91 主さんは昨日、体調が悪くて倒れたみたいですが、お身体の具合は大丈夫なんですか？ 無理をなさらないようにして、ゆっくり休んで下さいね。 それにしても旦那さんは酷い人ですよね。 主さんに対して、余りにも旦那さんが冷たいと思いました。 今まで主さんが立てられたスレを色々と私も見ておりますが、 主さんは責任感が強い人なので、 一方的に旦那さんだけが悪いっていう考え方が素直に出来ないんだと思いました。 もしも、主さんの父親が他の女性と結婚をしていたとしても、 妻や子供に対して、全く同じ事をしたのは間違いないです。 それと同じように、もしも主さんの旦那さんが他の女性と結婚をしていたとしても、 妻に対して、旦那さんが主さんに取っている態度と全く同じ事をしていたのは明白です。 何故、主さんがダメ男ばかり選んでしまうのかは理由があります。 父親に似た男性に対して、親近感が沸くのは自然の事なので、 恐らく主さんは無意識の内に、父親と似たタイプの男性を好きになってしまっているんだと思います。 他のスレで、私は心理学の本が好きでよく読んでいるという話をしましたけど、 ダメ男ばかり選んでしまう女性の心理が書いてあるサイトのURLを貼り付けて置きますので、 是非とも主さんも見て下さいね(*^^*) http://josei-bigaku.jp/dameotokosukininarusinri1959/

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>> 83 主さんって確か、お兄さんが居るんですよね？ 兄が居る女性って、年上の男性がタイプの人が多いですけど、主さんも年上の男性がタイプなのかな… はい、兄がいますよ☆

スレには書いてないこともありますが、いろいろあってもポジティブに生きることで、人生は開けるとわかったので、
辛い時こそ笑おうとは思っています😊


年上の方が合うかもしれないです。それか精神的に年上に感じるような異性でしょうね。

確かに同じ様なタイプの方が安心はしますね。

嘘ばかりの場合、気持ちが辛くなって自分にそれこそ自信がなくなって行くような感じになりますからね。



モテるんですかね？駄目男さんから好かれてばかりでは本当によくないなぁとは思っていました。
(笑)

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>> 87 訪問ありがとうございます。

お父様は不倫はされない人なんですか？
あちらのスレで話していた風俗の話、体調戻り次第、お話しますね。


不倫予備軍とは失礼ですね？
どんな状況でもしようと思ったことはないですが。

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>> 89 堂々とは、不倫をしなかったのですか？

あと、私は女性専用の風俗に行ってみたいとは思ったことないですよ？

何か勘違いされたのではと思いますが。
例え不倫にならなくても、自分に旦那や既婚でなく彼氏がいる状態なら、そういう店を利用しようとは思わないですね。


ちなみに私は婦人科の複数の病気を抱えてますので、風俗のように不特定多数と行為を持った人との関わりは、避けないとなので。

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>> 93 戻る可能性もありますから、常に気は抜けないですね。

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体調が今一つなので、夜のお返事になるかもしれません。

皆さん、前向きになれるコメントありがとうございます。

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>> 91 主さんは昨日、体調が悪くて倒れたみたいですが、お身体の具合は大丈夫なんですか？ 無理をなさらないようにして、ゆっくり休んで下さいね。 … ありがとうございます。😊

だいぶ良くなって来ました。
ご心配いただきありがとうございます。m(_ _)m

その通りだと思います。

私は昔、父親に対して、私がこんなだから他の人間よりも劣っているから、ひどい目に合うんだと、いつも思っていました。

そうしたら、兄から言われました。親父は誰にでもああだから気にするなと。

その呪縛から抜けるまで時間かかりましたし、今もどこか抜け切れず気付いたらってこともありますね。

父親に似たタイプを選ぶと言うのは私は10代からテレビなどの知識ですが知っていて、意識はしていたんです。

なので旦那と出会った時には、絶対にこの人は父親とは違うと思っていましたが、違ってしまいました。
一番よく似ていました。

似てない人を選んだらと思うと思うんですが、不思議でそういう異性はなぜか縁があっても深くはならないと言うか、恋愛に発展しなかったです。

無理に進めたいと思っても上手くはいかないんですよね。


皮肉なものですよね。


旦那の冷たさもまた、他の人にも無自覚でやっていたようです。

反省はしても繰り返すでしょうね

• << 118 過去に主さんが立てられていたスレを見ていても思ったんだけど、主さんって本当に律儀で几帳面な性格をしていると思いました。 しかし、主さんは過去に、不倫をしている人の気持ちが少し分かった気がするというスレを立てていた事や、 不倫に対して寛容な事を言っていた時がありましたよね？ それと、主さんが、男を皆、見下したような発言をしていたから、 私は主さんに対して何度も叱り飛ばした事があります。 そして、主さんは、私のことを怖い人なんだと言っていたよね(笑) だけれど、この短期間で、主さんの主張は、かなり成長したと思いますよ。 主さんが立てられたスレを、私が閉鎖に追い込んだ時もあるけど、 その度に主さんはよく考えたんだと思います。 主さんは私のことを、「なんで、あの人はいつも私のことを叩くのか？」とか、 「次にスレを立てる時には、レスをしてくれる人達から叩かれないようにしよう」とかって思っていたんじゃないのかな？ 主さんが男性に対して、少し偏見な目で見ている事とか、男性に期待したり、憧れを持たない性格をしている謎は全て解けたと思いました。 要するに、主さんは父親の影響で、ダメ男とばかり、付き合っていたから、男性に対して少し偏見な目で見てしまう傾向があった訳なんです。 もしかしたら、この世には、主さんのことを幸せにしてくれるような素敵な男性なんて存在しないのかも知れないって思っているんじゃないのかな？ 主さんがダメ男ばかり選んでしまうのは運命なのかも知れません。 しかし、宿命は変えられないけれど、運命は自分の意志と行動で変えられます。 話は変わりますが、以前から主さんは不倫否定派なんだと言っていたけれど、 最近の主さんの主張は本当に良い正論が言えるようになったと思います。 私が主さんのことを叩かなくなったのは、主さんが叩かれるような事を言わなくなったからなんです。 それに、主さんのことを色々と知ってしまったから、 もう私は主さんのお尻を鞭で叩く事は出来ないです(笑)

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>> 97 レスにお返事してました。

私は女性の風俗に行きたいとは言ってませんよ！(笑)

• << 100 全員ではないんですが、外食が好きな傾向の人に、不倫してる方が多いのでお聞きしました。 家でしかも１から手作り派、で滅多に外食しない人たちは、不倫も浮気もしない傾向に、私の周りでは当てはまってました。 それは恐らくですが、自炊派はある材料で節約しながら食材も大切にしながら、作ります。 物へもそして作ってくれた人へも感謝しながら、作る傾向がありますので、必然的に大切にするということに繋がるんだと感じました。 いろんな食べ物飲み物を欲しがる人にも、不倫の傾向がありますね。 ちなみに私は毎日、自炊していますが、毎日同じおかずやおやつなどでも飽きませんが、浮気性な旦那はとにかくスーパーのお惣菜や美味しそうに見えるおかずが好きで、飽き性です。

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>> 98 レスにお返事してました。 私は女性の風俗に行きたいとは言ってませんよ！(笑) 全員ではないんですが、外食が好きな傾向の人に、不倫してる方が多いのでお聞きしました。

家でしかも１から手作り派、で滅多に外食しない人たちは、不倫も浮気もしない傾向に、私の周りでは当てはまってました。

それは恐らくですが、自炊派はある材料で節約しながら食材も大切にしながら、作ります。

物へもそして作ってくれた人へも感謝しながら、作る傾向がありますので、必然的に大切にするということに繋がるんだと感じました。



いろんな食べ物飲み物を欲しがる人にも、不倫の傾向がありますね。

ちなみに私は毎日、自炊していますが、毎日同じおかずやおやつなどでも飽きませんが、浮気性な旦那はとにかくスーパーのお惣菜や美味しそうに見えるおかずが好きで、飽き性です。

• << 102 車の運転は難しいですよ主さんが言ってることは全てやっていますよ、じゃ主さんは人の前に入ったときハザードはつけますか？

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>> 99 すいません間違いでした、女性の風俗は認めるですね 男性を許すなら女性も許して欲しいですねという意見で、自分は行きたいとは思わないですね。


交通ルールのお話ですが、ひろゆきさんは一時停止はきっちり止まりますか？それともフェイク止まりで、ごまかしますか？


ウィンカーも実に守っていない人多いですよね。
私はしっかりしますよ。

また、夜のハイビームにされたまま走ってる車とか、前進や左折優先の無視とか、検挙したいくらいルール守っていない人は実に多いですね。

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>> 102 私は、ひろゆきさんに質問したものは、全部守ってますよ。

お礼のハザードもやりますね。

田舎なので、滅多に追い越さないのもありますが、混んでいる時に道を空けてくれたりのお礼の軽くプッとかも。(笑)

運転しながら軽い会釈もしますよ。

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>> 104 底に都会では落とし穴が有るんですよ、皆では無いんですけど今はハザードをつけて相手に有り難うとやるのがマナーと思う人が沢山いるみたいで初心者ド… そうなんですか？

じゃあ、私にそれを教えてくれた自動車教習所の先生は嘘を教えたんですね！

今度クレームしてみますね！

それが法律違反なら、今度からしませんよ。


そしなさいと練習たくさんしましたが無意味ですね(笑)


でもそれは、不倫だったら相手が既婚者だと知らなかった騙されていた！ってことですから、わかったらやらなければいいだけの話ですよね？

教習所の先生にも責任が問われますね！

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>> 104 底に都会では落とし穴が有るんですよ、皆では無いんですけど今はハザードをつけて相手に有り難うとやるのがマナーと思う人が沢山いるみたいで初心者ド… ひろゆきさんは結局のところ、不倫はいいんじゃないって理由になるものを探されているんですね？


ちなみに私の母親はもうシルバーくらいの年齢で、運転もおかしくなってウィンカー忘れたり、ウィンカーしっぱなしだったり(笑)こんなになって来ましたが、親父がどんなにひどくても、不倫なんてものは一つもせずに、畑仕事して自然に土に帰るだけだと言ってます。

世の中にはただただ家族のために身を粉にし働き、結婚したら生涯その人だけに捧げ、脇目も振らず最期まで全うした生き方をする人もいますよ。

私の周りにはそういう立派な女性たくさんいます。

• << 111 実例を ある夫婦がいました。 妻は家事も疎か、旦那に対して暴言の日々。 そんな中、旦那はある独身女性と恋仲に所謂不倫ですね。 すると旦那は気持ちが独身女性にのめり込み、妻と別れたい気持ちと今までの妻に対する我慢が爆発し、妻に暴力を振るうようになりました。 妻がある行為をしました。 旦那に対して被害届を出してしまいました。もちろんDVなんてものは一回のみならず複数回しますから。 さらに同時に不倫に対し民事裁判起こしました。 結果 旦那は執行猶予つきの罰金30万 個人的理由で罰金払えません。 となると1日5千円の労役を課せられます。 となると合算すれば 留置に2日 検察勾留に20日 罰金に対する労役拘留60日 計82日の拘留。 不倫については民事ですけど慰謝料発生。 このケースは類似しているもの含めたらかなり多いんです。 それを踏まえた上で 中には同情する場合もあるでしょう。 気持ち全くわからないわけではないんですが悲しいかな、現実には「された側が悪い」ありきで甘くみてたら行き着くところは悲惨なんです。 略奪婚というのがあります。たまに「私幸せです」に似た勝ち誇る人もいます。 勝ったんじゃなく周りが呆れて去って言っただけの話しなんです。 略奪婚これから考えている人はそのリスクは承知の上で決めたらいいでしょう。 よく不倫なんかは違法じゃないと言う人がいますがそれは刑事裁判の話しであって民事とは言え、裁判起こされたら大変ですよ。 家庭、仕事ある中、例え民事でも精神的に大変ですよ。 それでもいいんですか？ いいと言うならそれは貴方の人生だから構いませんけど、そうなりたくないのなら何でもかんでも否定派の一言に片付けるのではなく、またには聞く耳を持ったほうがあなたの為ですよ。 と思いますね。 まぁ長々とすみませんでした。

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>> 105 横レス失礼します。 そんな風に言って来ると思って見てました。 私も知ってましたよ。だいぶ昔から。 やる人とやらない人と居ますよね。… 交通ルールと、不倫はまた違うと思いますよ。

ルールを守れない人は、不倫もするって言うのは、ムチャクチャなこじつけのように思います(笑)



そして不倫もルール違反なら、みんな他のルール違反もしてるんだから、それは不倫してるのと一緒じゃありません？

ずるい人ってそういうこと平気で言いますよね(笑)



ちょっとしたルール違反を、みんな不倫予備軍と言われては(笑)

しない人はしませんから、よくある不倫してる方々が、自分たちだけ悪く言われたくないから、仲間増やしたくて、全うに生きてる人まで悪くしてやろう！って魂胆でしょうから、根性悪いと思います。

• << 112 交通ルールをうっかり破ってしまう事もありますし。 うっかりでも違反は違反なので反省しますし。 うっかりでも、違反切符を切られれば、「すみませんでした」ですし、違反金も当たり前に払うものでしょうし。 不倫はうっかりしてしまうなんて事もないですからね。解っていて、関係を持とうとしてやっていますからね。 相手が隠していたり、嘘をついて居れば、騙されて居たと見なされ罪には問われませんし。 相手が居るものですし。 例え見晴らしの良い所でスピード出してしまって居たとしても、不倫しない人はしませんし、する人はするのでしょう。 私も一緒だとは思いません。 私もそう思います。

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>> 111 実例を ある夫婦がいました。 妻は家事も疎か、旦那に対して暴言の日々。 そんな中、旦那はある独身女性と恋仲に所謂不倫ですね。 す… サナダさん、ご訪問ありがとうございます。

その実例は、奥様も最初から悪いですが、旦那様も同類になってしまったパターンですね。



そしてもし奥様がそうなるような何かが過去にあったのなら、奥様をもう少しわかってあげる努力も必要でしたね。

すべての背景がわらからないので、何ともは言えませんが、サナダさんの話だけだと、奥様が悪いから不倫して暴力仕返すのは大人じゃないです。

悔しい気持ちもわかりますが、離婚できたならするべきでしたよね。


いじめられたから、倍返しでは同等どころかそれ以下の人間になってしまったら、と冷静に考えて欲しいものですよね。

せめて、不倫をするならとても大変なことをしたんだと自覚していただきたいです。

• << 116 基本的に僕は喧嘩両成敗の名を元に 夫婦間トラブルも10対0はないと思います。 でも選択を誤るとそれなりの言い分があっても不倫、DVは現実不利です。 ルール外ですから。 その不利を不利とも思わない人でしたらいいでしょうが不倫に走った人は良くも悪くも弱い性質もありますから、そんな人が公になったらあなた自身が大変だよ、と。 他所のスレの話ししていいのかわかりませんが不倫当事者の集まりのスレ…スレ立てた人は置いといてレスしている人達の共通点よく出ています。 あのほとんどの人達、公になってしまってもドンと構えられる性格ではないですよ。でもそれが普通なんです。 普通の人は普通外のことしないに限ります。

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>> 115 私的には旦那がはめられたと思ってしまいますね、離婚や不倫の裁判は民事判決が出るのに大分かかりますしなんせ証拠を自分で用意しなくてはいけない、… よく、不倫している人に多いんですが、はめられたとか、相手にやらされたとか人のせいにしますが、自制心の問題ですからね。


どんなでもしない人はしないのだから(笑)


ハザードは、私は教習所から教わりました。
その場合、教習所が間違った指導をしたということですよね？
プッも本当に小さくならいいとその教習所の先生のお話でした。
わかっていてしているわけじゃないんですから、ルールを知っていてわざとしてるわけではありません。

私は片手運転も危ないので、相手が見える状態で、会釈はよくやります。
もちろん、気付いてくれないだろうなぁって時でも、ありがとうございますって声に出してお礼しますよ。

それで、ひろゆきさんは相手がどんなでも不倫しない人はしないということについては、どうお考えになりますか？

頑張れば不倫しない人を世の中に増やすことも可能ではありませんか？

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>> 118 過去に主さんが立てられていたスレを見ていても思ったんだけど、主さんって本当に律儀で几帳面な性格をしていると思いました。 しかし、主さん… すみません、56さんって運営さんですか？

私の立てたスレをすべて把握するのは、そんな簡単にはできることではないですし、していいことでもないと思うんですが、またそれで判断するのは良くないかと思いますよ。

56さんには感謝してる部分もありますが、あまり匿名の板で個人を特定するような行為はよくないかと思います。


また不倫してる人の気持ちが少しわかったのスレは立てました。

その時は、不倫する人たちがなぜそのような行動になるのか気持ちが分かっただけで、自分がそうしようとは思いませんでした。

私の場合、良心が強く働き、不倫する人たちの気持ちはわかる機会にはなったと、でも自分はやはりしないと思いましたし。

人間、紙一重な部分はありますから、そこで一歩間違えてしまえば大変なことに繋がったでしょうね。

人間はちょっとしたことで流されてしまうんだなぁと、勉強にはなりました。





私の本当を知らない人には誤解はされやすいです。

でも匿名で現実でも全ては話せませんね。

誤解されるのは仕方ないと思いつつも、あまりに理不尽な話の流れになる時には、私も言わせてもらっていました。

またそれで勉強になったこともありましたね。



私はずーっと昔から、男性への憧れだけは強かったんですよ(*^^*)

かなりおませな子供でしたから、恋するのも早ければ、理想の男性像も昔からあまり変わっていません。

• << 125 正直に回答をしてくれて、ありがとうございました。 私が立てるスレがよく満レスになった時があったので、 主さんが指摘している意味と違う意味で、 私がサイトの運営者なんだという事を、 指摘して来た人達も居ました。 しかし、本当に私は運営者なんかではありませんし、 別に主さんが立てられたスレを全部把握している訳ではありません。 たまたま主さんが立てられたスレのことが、 他のスレの同一人物なんだと分かっただけで、本当に幾つもの偶然が重なっただけの話なんですよ。 正直に言って、私もミクルに来た頃は、不倫に対して少し寛容な部分もありました。 でも不倫肯定派や、不倫を擁護している人達と議論している内に、 段々と自分の中にある不倫に対して寛容な部分が崩壊して行きました(笑) 私は随分と主さんのことを誤解していたみたいなので、 色々と真実を知って、何だか今は胸が痛くなりました。 主さんが不倫願望があるんだと思ったので、私は主さんのことを叩いてしまった訳なんです。 確かに、私も主さんに対して、余計なことを言い過ぎてしまったから、 主さんのことを色々と誤解していて、今は大変申し訳なく思っております。 でも主さんって、サバサバしていて、何でも思ったことを話しやすい性格をしていますよね(*^^*) 主さんの理想の男性って、きっと凄く素敵な人なんだと思います。 しかし、理想と現実が余りにも違い過ぎていたから、旦那さんのことで悩んでスレを立てられていた訳なんですよね。 不倫を否定するのは、自分が不倫をしない為の抑止力に繋がると思いますので、 こういうミクルみたいなサイトで不倫をするのは良い事だと思います。

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>> 120 不倫脳ですか、そんなものはないですね、脳内麻薬はこうふん状態で出たりけがなどをしたときも出るときがあります。 あと主さんが勘違いをしているの… 簡単に言うと、奥様が旦那に不倫や暴力をさせて離婚に追い込むために、仕組んだって感じでしょうか？

中にはいるみたいですね。


そこまで巧妙だとどちらが悪いか、わかりづらくはなりますね。


その手を使う人もいるんでしょうし。

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>> 123 単純じゃないこともあるし、単純な場合もあるし、なのでお互いの勘違いから揉めることが起きるのでしょうね。



それは思っています。

ただ、ひろゆきさんの交通ルールが不倫につながってるのは理解できないです(笑)

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>> 125 正直に回答をしてくれて、ありがとうございました。 私が立てるスレがよく満レスになった時があったので、 主さんが指摘している意味と違う… そうだったんですね。

確かに私も、このレスはこの方だななど、わかってしまう時ありましたね。


このようなサイトは文字だけなので、相手のすべてをわかるのはなかなか難しいですが、一部でも人間性が見えて来るのはあります。

いくら話をごまかしても、わかることってありますよね。




私は、不倫に走ってしまう人間の気持ちを旦那のことがあり身を持って知りましたが、自分は絶対にしないぞとも思えました。

傷つけられたんだから傷つけ返すなんて同レベルですし、離婚を選択したらいいだけです。

そんな寂しい生き方しかできないなら、独身で居た方がまだましと思いましたね。

私は元々も不倫は駄目！って性格でしたが、あのスレの出来事で人間を知ることが出来ましたよ。


56さんの知らない私の過去の出来事はまだまだありますが、ご理解していただけたことに感謝します。m(_ _)m


生き方に迷ったこともありましたが、たくさんの方々の支えのおかげで今があります。


また56さんのおかげで気付けたことや、整理がついたこともあるので、良い機会にはなりましたよ。


不倫を批判することは自分自身への言い聞かせもありますからね！


最後の文は大丈夫です！わかってましたので(笑)



理想の人は結構シンプルですよ😊


56さんの言った白色さんの性格に似ていますね。

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>> 127 また何処かで、、、 もう少し話したかったですね！

お元気で。

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>> 132 良し悪しの区別はできてますか？って 主さんはできてるのかいな？ 結婚してる以上不倫すればした方が悪いのは言うまでもない。 不倫… ありがとうございます。

もちろん、スレにはその良し悪しの区別についても説明していますよね？


区別がついているから、不倫もしません。
間違っているなということにも指摘が出来ると思います。

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>> 135 お返事、遅くなりまして申し訳ありません。


ありがとうございます。まさにですよ。

もちろんされた方に原因があることも、もちろんありますが、無いこともありますよね。

極端な例を出しますと、通り魔事件があって、無差別事件があった時に、これってどう思いますか？
全く犯人と接点のない人たちが、被害に合う。

皆さん、それは人間ですから良い部分も悪い部分もたっくさんありますが、一瞬でその人の悪いところなんてわかりにくいですし、思い込みで、害を与えられてもと思います。

このような掲示板もそうですが、ネットだからと少しの文面だけで判断して、こんな人だ！と攻撃的になるのは怖いですよね。


不倫したことに罪はあっても、殺されても仕方ない理由にはならなく、どんなことが許される理由になるのかですよね。

もちろん、怨まれないように殺意を抱かれないようにするのは大事ですが、すべての人からそう思われないようにするにはキリはないですからね。

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>> 136 暴力される方がにも当てはまり、奥さんの言い方だけで、暴力するのは違いますし、ほとんど非のない相手に暴力をする方がまず悪いですよね。

もし、さらに喧嘩を売ったらされた方も良くないこともありますが、全員が対処できるものでもありません。

人間ですから、感情がありますから、あまりにひどいと感情的にもなりたくなりますよね。

ここまでは仕方ないとしても、それを止めないぐらいなら、された方も良くなかったになると思います。


もちろん、暴力ふっかけた方が凶元ですが。(笑)

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