防衛省F2国産化断念

>> 1 F-1の後継機であるF-2と2番目の実証機であるX-2（通称：心神）は別物ですよ。 X-2で手に入れた技術をF-2に利用するのを諦めたとい… レスありがとうございます。国産のステルス戦闘機が実証機で終ってしまうのでしょうか？

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>> 2 そのニュースは知りませんが、Ｆ２は既に国産化して日本の空の防衛に従事していますよ！ 心神が絡む話であれば、Ｆ２ではなくてＦ３なのではな… 失礼しました、F2の後継機の事でした。アメリカの圧力、または技術的な事、予算の関係もあるんでしょうね
それにしても国産のF2肝心のエンジンも純国産なのでしょうか？

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>> 5 ありがとうございます。後継機断念となればやはりF-35Aですか、いずもを改造してF-35Bを搭載するような話もありますね。心神はたしか国産のエンジンだと思いましたが、実証機から派生して国産初のステルス戦闘機として飛び立って欲しいですね。

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>> 7 そうですね、専守防衛の自衛隊、どうするのでしょうか？そこんとこ突っ込む議員は居ないのかな？
空自のパイロットを海自に出向ってか😄

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レスのハンネがよけいな心配から落語好きに変わってしまいました。

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>> 10 ありがとうございます。ミサイルにはステルス性はないんですね。F35のステルス機能は本体の素材ですか？また塗料ですか？日本の技術がいかされているように聞きましたが、F-35よりも心神の将来が気になります。

• << 13 Ｆ３５のレーダーステルスについてですが、普段はレーダーリフレクタ(レーダー電波反射板)を取り付けていて、よくレーダーに探知されるようにして、味方から管制され易いようにしています。 味方の管制塔や管制機(Ｅ２やＥ７６７等)から探知されないと管制することも困難になってしまいますからね。 また、敵国からしても、ステルス性能を見せないことになります。 そして、有時になったらレーダーリフレクタを取り外して、本来のステルス機能を発揮して、作戦行動に入ります。
• << 14 現在のところ、ミサイル自体にステルス性を追求した物は少ないですね！ というのもミサイル自体のサイズが、航空機よりも小さいため、レーダー反射面積も小さくなっていることがあげられます。

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>> 15 ヒマ人2さん、詳しい解説ありがとうございます。ステルス戦闘機が常にレーダーに捉えられないと思っていました。味方に見えないと管制出来ないですね。
しかし高層ビルに電波を吸収する塗料が塗られているとは知りませんでした。
米軍のエイみたいな格好の戦闘機がありますが、あれがF-22なんでしょうか？

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>> 18 了解しました、ありがとうございます。

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>> 20 潜水艦にしてもステルス化が図られています。 潜水艦を捜索するためには、魚群探知機と同じ原理で、ソーナーを使って、音波を発振して、潜水艦… 潜水艦と言えばそうりゅうの性能が凄いらしいですね、そのそうりゅうの後継機の開発も始まるとかYouTube辺りで出ていたような気もします。
中国の原潜（騒音が凄いらしい）が海自のパッシブソナーの乱れうちで浮上したともありました。
オーストラリアが日本の潜水艦を採用しなかったのは意外でした。
静寂性他すべてにおいてそうりゅう級が上だと思っていましたが、オーストラリアで作って同じ性能が出せないのかな？

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F-117は私の言っていたエイみたいなロッキードの戦闘機ナイトホークでした。エイと言うよりカブトガニかな😄
ヒマ人2さんもしかして関係者ですか？
心神に付いても知っていたら教えて下さい。エンジンがIHIだったか川重だったか忘れましたが、純国産だったと思いました。
今NHKのニュースで米軍のF15がまた落下物（アンテナ）を落としたらしい、空自のヘリも昨日窓を落としたとか
良く空から落としますね。

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>> 26 ありがとうございます。機体がそのまま電波を吸収するような素材はないのでしょうか（炭素繊維とか）
たしかに心神は実証機であり、小さくて戦闘機という形はしていませんが、これが基になり、国産のステルス戦闘機になる可能性はあるのでしょうか？
中国のステルス戦闘機（たぶんロシア産のコピー）重く、パワーがなくまた空母丁寧にも問題があり、母艦で離発着出来ないとか聞きました。

• << 29 航空機の素材として、レーダー電波を吸収するような物は無いでしょう！ でも吸収してしまうのではなく、レーダー電波を透過させてしまえば、レーダー電波が発射元へ返らないので、透過させるのは有効だと思います。 特に第１次大戦で使用したような航空機は金属をあまり使っていなかったので有効だと思います。 作戦機としては使えませんがね！
• << 30 私個人的には、海上自衛隊でも戦闘機を運用できる空母(カタパルト付き)を建造した上で、艦載機として、戦闘攻撃機、対潜哨戒機、早期警戒機、輸送機等を運用するべきだと考えます。 そして、戦闘攻撃機にポッドを取り付けて、空中給油機や偵察機としての機能を付加させます。 具体的に機種を挙げると、戦闘攻撃機は言わずと知れたＦ３５Ｂ／Ｃ、対潜哨戒機としてＳＨ６０、早期警戒機はＥ２Ｄ、輸送機はＣ２とＣＨ１０１になります。

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>> 33 連続のレスありがとうございます。今確定申告を作成中で後でレスします。

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いや～詳しいですね、しかし今の憲法では空母は作れないでしょう。
それに日本には電磁カタパルトを作る技術は無いし、アメリカが技術移転もしないでしょう。
でもでもうっかりしてると国家首席任期二期 10年を撤廃しようとしてるシージンピンに尖閣を盗られそうですね。
漫画の世界では尖閣を舞台に日中で激しい攻防が続いて空母いぶきが登場しています。
遅かれ早かれいずもがF-35Bを艦載するようになるんでしょうね。
迷彩とは少し違いますが、この間女房が車の運転中に吹雪でホワイトアウトになり、雪の壁に突っ込みました。

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>> 38 Ｆ２２やＦ３５は胴体内にミサイルを収納します。 この時に意外とスペースを食うのがミサイルのフィン(安定翼)です。 そこで空対空ミサイルＡ… いずれ空母を建造は私もそうなると思います。特に中国が防衛費を増やしていて日本の脅威になっていますしね。
ステルスの塗装がコンピューターとロボットによってされているとは驚きです。
F-2の後継機断念って事は心神は
博物館で展示で終ってしまうのでしょうかね？

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>> 41 素人が思うに、空自の戦闘機もF-2F-15などありますが、機種を統一すれば良いと思いますが、使い道が違ってという事なんでしょうか？

話は変わりますが、昔、原子力船むつがあり、結局廃船になりましたが、今の日本の技術で原子力船は出来ないのでしょうか？
原潜が長期間潜っても騒音を撒き散らすようでは話になりませんが、中国に出来て日本に出来ないのは敢えて作らないのでしょうか？

• << 44 原子力船というのは、非核三原則もあることだし、倫理上のことで難しいのだと思います。 また、原子力艦を造るにはどうしても放射線が漏洩しないように大きく造る必要性もあって難しいと思います。

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>> 46 レスありがとうございます。それぞれの機種がそれぞれの目的を持っているということですね、とすると空自でもF-15の後継機はF-22が相当 でしょうか？
そのうち高性能の無人の戦闘機、潜水艦、戦車が登場しそうですね。
戦車といえば日本の10式の能力をご存じですか？

• << 49 無人の潜水艦とか戦車はどうかな？ 要は敵味方をどうつけるかが問題になるでしょうね。 特に潜水艦の場合は音波で敵を探るのだけど、海中を伝播する音波というのは、電波のように真っ直ぐに進む訳じゃなくて、水圧や水温、塩分濃度で曲がりくねりながら進むので難しいんですよね！
• << 50 １０式戦車の能力っていうと、１度狙いをつけた目標は自分がどう走っても、コンピューターがサスペンションと砲塔を調整して常に目標を指向したままにすることができる能力でしょうか？
• << 51 暫くの間はプレデターのように、遠隔操縦によって、敵地を偵察したり、攻撃したりする程度になると思います。 人間が操縦する限り、味方への誤射は少なくなると思います。 (１００％ではない)

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>> 50 １０式戦車の能力っていうと、１度狙いをつけた目標は自分がどう走っても、コンピューターがサスペンションと砲塔を調整して常に目標を指向したままに… 10式の戦車が走行しながらロックした敵を攻撃出来て素晴らしい性能だと海外から評価されてるとYouTubeにあったような気がします。

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>> 55 自衛隊機は昔は大きな日の丸を付けて、○○自衛隊や機体ナンバーの文字類は白だったのですが、段々と迷彩化され、日の丸は小さくサイズダウンされ、文… 自衛隊が誤射で米軍の戦闘機撃墜したとは初めて知りました。なかなかやりますね（笑）それにタイヤで動ける戦車があるなんてそれも知りませんでした。将来AIが発達して人工知能が戦闘を仕切るようになるんでしょうかね？
映画のように指示を出す人間を攻撃するかも分かりませんね。

• << 59 海上自衛隊の護衛艦が撃墜したのは、Ａ６なので戦闘機ではなく攻撃機なんですが。 平成８年のリムパック(環太平洋合同演習)で、攻撃機Ａ６が射撃用の曳航標的を引っ張っていたのですが、護衛艦のＣＩＷＳ(２０mm機関砲)で曳航母機の方を撃っちゃったんだよね！
• << 60 人工知能による無人戦闘機で、敵を攻撃することは既に実現が可能だと思います。 無人戦闘機の周囲が敵機ばかりなら、自分以外は全て攻撃の対象になるから良いのですが、問題は前述してるように、敵味方の識別です。 また、軍用機は敵味方識別装置がありますが、民間機はそういう物は積んでいないので、民間機への誤射をどうするのかも問題点でしょうね！ 米海軍のイージス巡洋艦｢モービルベイ｣は、昭和の終わり頃に民間旅客機を誤射して撃墜しています。

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>> 56 Ｆ３に該当する国産ステルス戦闘機心神は昨年、愛知県小牧市で飛行試験してたけど、空自はＦ３５を導入する事が決定したから、必然的に没になるんだろ… レスありがとうございます。心神が実証機で終る事が非常に残念です。アメリカの圧力なのか、技術的なのかは分かりませんが、エンジンは石川播磨で純国産と認識していました。去年初飛行してその後半年近く経ってどうなったと思っていたところにあのニュース
がっかりしてスレを立てました。

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>> 60 リムパックで護衛艦の機関砲で母機を撃ったてマジ笑える話ですね。かなり前ですがロシアの戦闘機だったか地上からだったか民間機を撃墜して多数のひとが亡くなりましたが、やはり領空侵犯した他国の戦闘機と認識されて誤射されたのでしょうかね？

• << 63 誤射と言えば、湾岸戦争で多国籍軍が介入して戦闘をした訳ですが、とある国の兵士が他国籍の同盟軍の装甲車を味方だと識別できなくて攻撃しちゃったそうです。 多国籍軍だと、自分の国の戦闘車両は識別できても、他国籍の戦闘車両は識別できていなかった悲劇ですね！ これとは別に、米軍の戦闘機が他の作戦に従事している米陸軍のヘリコプターを撃墜しちゃったこともあったかな？ とにかく人間同士で戦闘では、いくつかの要因で誤射があっても不思議ではないんです。

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>> 66 レスありがとうございます。知らない型式が出て来て付いて行けません😅
YouTubeで海自の潜水艦「せきりゅう」の進水式を見ていたのですが、なだしお、おやしお、いずも、せきりゅう、そうりゅう、あかぎ等
以前も含めてひらがなの名前が多いですね。せきりゅうの後ろにKAWASAKI の文字が見えましたが
川重のドックで建造されたのでしょうね。

• << 69 どの辺が知らない型式でしょうか？

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>> 69 哨戒機のP-3Cや輸送機のC1くらいしか分かりません。ミサイルの型式と能力、ちんぷんかんぷんです。

• << 73 米軍のミサイルとしては、短射程空対空ミサイルとしてＡＩＭ９サイドワインダーとかがあり、中射程空対空ミサイルとしてＡＩＭ７スパローやＡＩＭ１２０ＡＭＲＡＡＭ(アムラーム)等があります。ＡＭＲＡＡＭは英語で発展型中射程空対空ミサイルの頭文字を綴った物です。

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>> 73 いや～なんでそんなに詳しいのですか？因みにヒマ人2さんなら知ってそうなのでお尋ねしますが、そうりゅうに積まれてるエンジンにスターリンエンジンがありますが、前にアイシン精機が開発しようとして失敗した熱源を動力としてモーターを回し電気を起こすあのエンジンの事でしょうか？

• << 76 スターリングエンジンという物らしいですが詳しいことまでは解りません。 潜水艦には、普通の艦船と同様に錨(いかり)が付いてるのは御存じでしょうか？ マッシュルームアンカーと言って、茸(きのこ)の形をしていて、潜水艦の艦首の底部に茸の傘を貼付けたような形になっています。 だから普段は絶対に見ることはできないんだけどね！ また、錨そのもので艦船の船体が流されないようにするのではなく、錨に繋がった鎖を長く海底に鎮座させることで、長い鎖と海底との摩擦力で船が潮流や風力に流されないようにしています。
• << 78 空対空ミサイルのＡＩＭ９サイドワインダーとか、ＡＩＭ７スパロー、空対艦ミサイルＡＳＭ２とかは、Ｆ２戦闘機に装備するミサイルなんですが。 他には、空対空ミサイルとして国産のＡＡＭ３とかＡＡＭ４を装備したりします。 Ｆ２に搭載される２０mm６砲身バルカン砲は、Ｆ４ファントム戦闘機やＦ１５イーグル戦闘機、Ｆ１戦闘機にも搭載され、護衛艦のＣＩＷＳにも、使われています。 また陸自の対戦車ヘリコプターＡＨ１には３砲身にした２０mm機関砲が搭載されていますが、基本的には同じ物で、砲弾の単位時間当たりの発射弾数を変えています。

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三菱重工が建造した「せいりゅう」と言うのもありました。

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>> 76 潜水艦に錨が有るとは知りませんでした。海底に動力を切ってじっとして敵の動きを探知する為の物のでしょうか？

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海自の護衛艦「いずも」「かが」少し小さい「ひゅうが」と「いせ」いずれも甲板を改造出来ればF-35Bを搭載して海自は中国を脅かす空母４隻態勢になりますね。

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>> 80 いずもを改造してF-35Bを搭載出来るようにするという計画が政府にあるとYouTubeか何かにあったように記憶しています。どう改造するかは分かりませんが。

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空自のF-2の後継機F-3のエンジンはJAXSAが開発するとか情報もあり、まだまだ完全に断念した訳じゃ無いらしく安心しました。純国産のF-3が米軍のF-22やF-35を凌ぐ性能で完成する事を願ってます。

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F-2の後継機開発を断念したなんて朝日新聞のフェイクニュースらしい、小野寺防衛相が否定している。

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>> 86 なぜか安心✌

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F- 3の後継機としてF-22とF-35のいいとこ取りの合体機をロッキードが提案するみたいですね。

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