もう私刑レベルになってしまってないかな???
ベッキー騒動ですが、確かに報道を素直に取って一般論で考えるなら、不倫をしていたのだろうから批判されるのは当たり前。けれど、この件で一番批判されなければならないのはLineを流出させた人ではないですか?? 犯罪ですから。
(名誉毀損罪ともうひとつは不正アクセス防止法違反にも当たる可能性は大きいです。)不倫は犯罪ではないでしょう??
もうひとつは違法な手段で入手された情報を元に批判するのはどうなのか?とも思います。1日で1000件超のクレームとか尋常じゃないと思うけれど、この人たちってLine流出には無頓着のように見えます。実際そんな声ほとんど聞こえてこない。あまりに度が過ぎてるように思うのは私だけでしょうか???
まぁ2弾のLineが原因だとは思いますが、あれは偽造の可能性もそれなりにあるものです。
そして、不倫と断定できるような情報はでてきていませんが、嘘つき呼ばわり等誹謗中傷レベルになってしまっていませんか???
16/03/24 23:54 追記
個人的には、いろいろとスッキリしないことがいろいろとあるので、本当に不倫でない可能性もあるとも思います。
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死刑レベルじゃないよ
当然の事なんじゃない
CM降板 違約金も自分で払ってるし
自分のした事の大きさは自覚してるでしょ
実際は不倫だし。謝罪しないから こうなる
まぁ謝罪したら不倫認めて 復帰に影響あるから 友達で通すんでしょ
復帰すれば またすぐ稼げるしね ずっと友達と言い続ける事で 矢口みたいにならないようにしてるんじゃない
汚い二人だと思う
周りは悪くないよ。
どうせすぐ夏に復帰なんでしょう。
ただの休暇だね
また稼げるし
今また夏復帰に向けて テレビでも 普通に戻ってくるのを受け入れるコメントが増えだしてるじゃん
芸能人 不倫当たり前みたいな風潮になるんじゃないの
何しても 事務所、バックがデカイと戻れるもんね
悪い事しても認める世間に問題ありかなと思うけどね
私は他人の不倫問題より
ラインのバックアップ取ると流出する可能性があると一時テレビでやってて不安になった。
自分も携帯とパソコンから使うので。
流出元が○○(イニシャルでも)とあればまだ良いけど、出先分からないって結構怖い。
私はそっちの方が問題だ。
>> 5
>LINEを流出させた事件と、ベッキーの不倫話は全くの別問題だと考えるのが一般常識であります。
そうだよ?けど、ライン流出なんて方に世論が向かないことが馬鹿なんだよ。何故か?マスメディアが不倫スキャンダルを中心に騒いでるから。そしてそれに釣られて騒ぐだけのバカばっかりだから。
いつか君らのラインも流出するかもよ?(笑)
- << 14 肝心のベッキーとゲスの極め乙女。の川谷が警察に被害届を出さないと、警察も動けない訳なんです。 警察に行ったら色々と詳しい事情も正直に話さないといけないから、ベッキーや川谷は警察には行きたくないのかも知れませんからね。 それに2ちゃんねるでは、LINEを流出させた犯人は川谷なんじゃあないのかと言っている人達もいましたよ。 川谷は不倫報道された後も相変わらず売れ行きが絶好調で、人気もグングンと上がっているから、ベッキーは川谷に知名度を上げる為に利用された可能性もありますからね。
私刑は法律で禁じられています。 マスコミが政治家や芸能人などの不倫を報じ、その事実に基づいた批判なら事実を越えた内容になりませんが、憶測で人間性や夫婦関係や生い立ちなどを批判するのは誹謗中傷になります。 誹謗中傷も犯罪です。 他人のプライバシーは事実関係が分からないので、批判すること自体困難です。 対象が政治家や芸能人であっても、集団で誹謗中傷するのは他国に対しても国の恥曝しであり、国を貶める行為だと思います。
流出した方が悪くても、当の本人が訴えようとしてるわけでもないししょうがないよね。
なぜ訴えないのか?
詳しく調べられたらもっとヤバイもんが出てきたり、もう言い逃れできなくなっちゃうからかな 笑
不倫してないんですぅ(;_;)
て 笑
>> 6
>LINEを流出させた事件と、ベッキーの不倫話は全くの別問題だと考えるのが一般常識であります。
そうだよ?けど、ライン流出なんて方に世論が…
肝心のベッキーとゲスの極め乙女。の川谷が警察に被害届を出さないと、警察も動けない訳なんです。
警察に行ったら色々と詳しい事情も正直に話さないといけないから、ベッキーや川谷は警察には行きたくないのかも知れませんからね。
それに2ちゃんねるでは、LINEを流出させた犯人は川谷なんじゃあないのかと言っている人達もいましたよ。
川谷は不倫報道された後も相変わらず売れ行きが絶好調で、人気もグングンと上がっているから、ベッキーは川谷に知名度を上げる為に利用された可能性もありますからね。
別に知り合いでも身内でもない人達がこぞって醜い暴言で毒吐いてますよね
他にやることないのかと思う
一番悪いのはわざとそういう記事を見つけてはここでスレたてし、あとは放置してる奴
悪趣味だなーと思ってる
>> 16
line流出の犯罪性を排除するために、不倫当事者を犯人に仕立て上げるこの異常性。
しかも根拠が2ちゃんて(笑)
私が一番言いたいのは、ベッキーと川谷が警察に被害届を出さないのが原因なんだという事なんです。
その話を一切せずに2ちゃんねるの話だけ取り上げて批判するのは揚げ足取りですよね(笑)
それに2ちゃんねるはミクルよりも随分前からありますし、サイトの規模の大きさもミクルよりもかなり大きいですからね。
サイトのレベルで言ったら、ミクルなんて2ちゃんねるよりも凄く小さいのは明らかです。
まぁ情報の信憑性は似たり寄ったりだとは思いますがね(笑)
- << 22 情報の信憑性は似たり寄ったりと言いながら、自ら2ちゃんから拾ってきてネタを披露しといて揚げ足取りと言われても(笑) 一番言いたいことに確信があるなら、その情報ソースを示せばいいだけなのに、わざわざ突っ込まれるような2ちゃんの下りは必要なかったんじゃないの? 何か無理やり不倫当事者以外に悪の矛先が向かないように持って行きたい意図を感じるけど。
周りは悪くないよ。
心情的にはそう言いたくなるのもこの状況ならわからなくもないのですが、普通に考えて不倫されたからといって何をしてもいい訳ではないですし、これってここまでされたら、当然の報復って考え方につながっていかないか?と思うんです。
実際ね、某サイトでは某お笑い芸人がLine流出源は奥さんとしたニュースのコメントで「たとえ奥さんだとしても当然の報復」というコメントにざっと+が2800(対して-が200)というのを見た時は、うすら寒ささえ感じました。
で、何がまずいかというと、専門的な話になりますが、民法には自力救済禁止の原則というものがあるんです。(例えていうなら、庭にはみ出した隣の木の枝を司法手続きを得ずに勝手に切ることはだめ)
犯罪行為まで犯してしまったら、不貞行為を受けた場合に通常認められる損害賠償も認められなくなることもありえるんです。不貞行為をした方にしても、法外な請求を受けて応じてしまうことも起こりえるのではないでしょうか。
また、力が正義となります。法治国家の根幹が揺らぐのではないでしょうか。
長文すいません。
>> 18
私が一番言いたいのは、ベッキーと川谷が警察に被害届を出さないのが原因なんだという事なんです。
その話を一切せずに2ちゃんねるの話だけ取…
情報の信憑性は似たり寄ったりと言いながら、自ら2ちゃんから拾ってきてネタを披露しといて揚げ足取りと言われても(笑)
一番言いたいことに確信があるなら、その情報ソースを示せばいいだけなのに、わざわざ突っ込まれるような2ちゃんの下りは必要なかったんじゃないの?
何か無理やり不倫当事者以外に悪の矛先が向かないように持って行きたい意図を感じるけど。
- << 24 第一こんなサイトのこんなスレでは、2ちゃんねるの情報を持って来ても別に問題がないだろ? 逆にミクルで得た情報を2ちゃんねるの掲示板で言ったとしても、他の人達から笑われるか、ミクルなんて知らないと言われるのがオチですからね(笑) それとも君は、ミクルは2ちゃんねるよりもマシとでも思っているのでしょうかね(爆)
>> 22
情報の信憑性は似たり寄ったりと言いながら、自ら2ちゃんから拾ってきてネタを披露しといて揚げ足取りと言われても(笑)
一番言いたいことに…
第一こんなサイトのこんなスレでは、2ちゃんねるの情報を持って来ても別に問題がないだろ?
逆にミクルで得た情報を2ちゃんねるの掲示板で言ったとしても、他の人達から笑われるか、ミクルなんて知らないと言われるのがオチですからね(笑)
それとも君は、ミクルは2ちゃんねるよりもマシとでも思っているのでしょうかね(爆)
- << 26 なんでミクルと2ちゃんの比較になるわけ?(笑) どちらもたかが掲示板の書き込みでしょ? で、結局 >それに2ちゃんねるでは、LINEを流出させた犯人は川谷なんじゃあないのかと言っている人達もいましたよ。 ↑は何を言いたかったのさ?
>> 23 一度もスレ文の趣旨に添ってレスをしていない人が、人のレスに噛み付いて、何か意味があるのですか? ≫何か無理やり不倫当事者以外に悪の矛先… 犯人を特定したレスをした人なんか誰もいないのに、あなただけだよ、川谷という特定の個人名を出してる人は。
- << 27 No.19 ≫実際ね、某サイトでは某お笑い芸人がLine流出源は奥さんとしたニュースのコメントで「たとえ奥さんだとしても当然の報復」というコメントにざっと+が2800(対して-が200)というのを見た時は、うすら寒ささえ感じました。 主さんも特定の人物を特定して発言されておりますよ? しかも情報源はハッキリと書いていないので、2ちゃんねるの情報と同じレベルの話だよね(笑)
>> 24
第一こんなサイトのこんなスレでは、2ちゃんねるの情報を持って来ても別に問題がないだろ?
逆にミクルで得た情報を2ちゃんねるの掲示板で言…
なんでミクルと2ちゃんの比較になるわけ?(笑)
どちらもたかが掲示板の書き込みでしょ?
で、結局
>それに2ちゃんねるでは、LINEを流出させた犯人は川谷なんじゃあないのかと言っている人達もいましたよ。
↑は何を言いたかったのさ?
- << 28 要するに、LINEの情報を流出させた犯人が川谷の場合だったら、知名度を上げる為にベッキーを利用した訳だから、かなり卑劣な話だよね? それとも、仮に川谷の奥さんが流出させた犯人だった場合は、少しは同情する余地もありますよね? だから犯人が分からない状態で、犯人を批判しても不毛である事を私は言いたかった訳なんです。 それこそ2ちゃんねると同じレベルの話という事で、揶揄して発言したまでの話です。
>> 25
犯人を特定したレスをした人なんか誰もいないのに、あなただけだよ、川谷という特定の個人名を出してる人は。
No.19
≫実際ね、某サイトでは某お笑い芸人がLine流出源は奥さんとしたニュースのコメントで「たとえ奥さんだとしても当然の報復」というコメントにざっと+が2800(対して-が200)というのを見た時は、うすら寒ささえ感じました。
主さんも特定の人物を特定して発言されておりますよ?
しかも情報源はハッキリと書いていないので、2ちゃんねるの情報と同じレベルの話だよね(笑)
- << 31 奥さんだと言ったのは某お笑い芸人であって、主さんは、「たとえ奥さんだとしても当然の報復」という意見の賛同者の多さに薄ら寒さを感じたと言ってるだけだよね? ひとり川谷が犯人である可能性を力説しているあなたの発言と >犯人が特定されてもいないのに、批判するのは愚かな事なんだと私は言いたいだけですよ。 の矛盾は何も解決してないけど。
>> 26
なんでミクルと2ちゃんの比較になるわけ?(笑)
どちらもたかが掲示板の書き込みでしょ?
で、結局
>それに2ちゃんねるでは、L…
要するに、LINEの情報を流出させた犯人が川谷の場合だったら、知名度を上げる為にベッキーを利用した訳だから、かなり卑劣な話だよね?
それとも、仮に川谷の奥さんが流出させた犯人だった場合は、少しは同情する余地もありますよね?
だから犯人が分からない状態で、犯人を批判しても不毛である事を私は言いたかった訳なんです。
それこそ2ちゃんねると同じレベルの話という事で、揶揄して発言したまでの話です。
- << 32 >だから犯人が分からない状態で、犯人を批判しても不毛である事を私は言いたかった訳なんです。 と言うなら、真相がわからないのに、川谷が犯人と想定して架空で卑劣だと言う必要もないよね。
主みたいな頭の弱い層からしたら社会の理屈を理解不能でこんな意味不明な主張を恥ずかしげもなくするんだね。
あのね、イメージを最大の商品として売り出す芸能人なんて職業を選んだのは奴ら自身、アイドルだのグラビアやモデルだのと数多あるが連中は外見とイメージだけが売り物。
それを棄損したのは他ならぬ本人、こんなもの一般企業でも不倫バレて後始末を失敗したら干されたり左遷、降格は普通にあるの、知らないかな?テレビばかり見てないで少しは社会に出なよ、無知も主レベルだと罪だよ。
私が不思議でしょうがないのは、布袋寅泰と高岡早紀の不倫がバレた時は、布袋の人気はがた落ちして、仕事もかなり減ったのに、川谷の場合は逆に人気が上がった事なんですよ。
布袋は大物だったから、川谷みたいな人とはレベルも違うけれども、なぜ川谷はファンから支持をされているのか理解が出来ないのです。
それに川谷の開き直った言動を見て、憤りを感じた人達も沢山いましたよね。
http://topicks.jp/11176
>> 27
No.19
≫実際ね、某サイトでは某お笑い芸人がLine流出源は奥さんとしたニュースのコメントで「たとえ奥さんだとしても当然の報復」と…
奥さんだと言ったのは某お笑い芸人であって、主さんは、「たとえ奥さんだとしても当然の報復」という意見の賛同者の多さに薄ら寒さを感じたと言ってるだけだよね?
ひとり川谷が犯人である可能性を力説しているあなたの発言と
>犯人が特定されてもいないのに、批判するのは愚かな事なんだと私は言いたいだけですよ。
の矛盾は何も解決してないけど。
- << 35 ≫犯人を特定したレスをした人なんか誰もいないのに、あなただけだよ、川谷という特定の個人名を出してる人は。 ≫奥さんだと言ったのは某お笑い芸人であって、主さんは、「たとえ奥さんだとしても当然の報復」という意見の賛同者の多さに薄ら寒さを感じたと言ってるだけだよね? 理由はどうであれ、主さんも特定の名前を出しているので、君の言っている事は屁理屈にしかなりません。 しかもあの程度の話で、力説と言うのは稚拙ですね(笑)
>> 28
要するに、LINEの情報を流出させた犯人が川谷の場合だったら、知名度を上げる為にベッキーを利用した訳だから、かなり卑劣な話だよね?
そ…
>だから犯人が分からない状態で、犯人を批判しても不毛である事を私は言いたかった訳なんです。
と言うなら、真相がわからないのに、川谷が犯人と想定して架空で卑劣だと言う必要もないよね。
- << 34 私はあなたが質問をして来たから答えただけの話ですよ? 本当は下らない質問だったから、無視しようと思っていたのに、何をあなた はしつこく揚げ足取りをしているのですかね? 自分の意見は何も言わないで、人にだけ意見を言わせるのは卑怯なんじゃあないのですか? よっぽど君は揚げ足取りが好きなんですね(笑) それに高々その程度の話も聞き流せないくらいに君はガキなんですかね? そんな神経質になっているなんて、ネットに依存し過ぎだと思いますよ。
主さん、スレを荒らしてしまって申し訳ありませんでした<(_ _)>
でも私が2ちゃんねるの話をしたから、主さんも某芸人の話をした訳なんですよね?
私はスレ文の趣旨に添ってレスをしていただけなのに、何度も人の揚げ足取りをして中傷している16さんの事はどう思われましたか?
主さんさえ、私の意見には何も言わないのに、16さんはしつこく私に絡んで来ているのは間違っていますよね。
しかも一度もスレ文の趣旨に添ってレスをしていないのに、人の意見にだけ因縁を付けているのは、荒らしだよね。
- << 40 なんかこわっ笑 主がレスしないのは、 言いたいこととかないからじゃない? あなたは味方ですよね、 そうですよね、 こいつがおかしいですよね。 って賛同してもらいたい感が強い... なんか怖い...笑
私刑って例えば、万引き犯を捕まえようと店主が顔写真を公開するみたいなことだよね。
社会的制裁、批判などとは線引きして考える必要があると思う。
- << 42 万引きは犯罪ですから、被害者である店主が犯人を捕まえる目的で犯人の顔写真を公開するのは私刑とは言いません。 法治国家では犯罪は法の下で裁かれ罰を与えることで社会の秩序を保っています。 犯罪の被害者でもない人達が法を無視して私刑により社会的制裁をしてしまうと、本来の法による処罰に影響を与え法治国家の形を崩してしまいます。 まして犯罪でもないことに集団で批判するのは、言葉による集団暴行リンチでありまさしく私刑です。 私刑は法により禁じられています。
仕事の面では責任はあるよ。それなりのギャラを貰い、契約してるのだからプロ意識に欠ける。人より沢山のお金を頂いている以上、仕方ないかな?だけど一般人に対しては特に責められる事はないよね。ベッキーが不倫していたからってそんなに影響あるかな?謝るのは、仕事がらみと相手の奥様だけだよね!
>> 38 私刑って例えば、万引き犯を捕まえようと店主が顔写真を公開するみたいなことだよね。 社会的制裁、批判などとは線引きして考える必要があると… 万引きは犯罪ですから、被害者である店主が犯人を捕まえる目的で犯人の顔写真を公開するのは私刑とは言いません。 法治国家では犯罪は法の下で裁かれ罰を与えることで社会の秩序を保っています。 犯罪の被害者でもない人達が法を無視して私刑により社会的制裁をしてしまうと、本来の法による処罰に影響を与え法治国家の形を崩してしまいます。 まして犯罪でもないことに集団で批判するのは、言葉による集団暴行リンチでありまさしく私刑です。 私刑は法により禁じられています。
- << 44 >万引きは犯罪ですから、被害者である店主が犯人を捕まえる目的で犯人の顔写真を公開するのは私刑とは言いません。 法治国家では犯罪は法の下で裁かれ罰を与えることで社会の秩序を保っています。 それ、間違ってんだろ。法治国家で犯人を捕まえるのは警察の仕事であって法治国家においては被害を受けたなら警察に届けることが正しいことだろ。万引きされたから顔写真を被害者自身が公開し捕まえようとするのは間違ってるやり方だね。 法治国家云々語りながら何を間違ってること言ってるんだい?
- << 49 私刑とは、国家の刑罰権の発動をまたず個人もしくは私的団体が自力で行う刑事制裁。例えば、書店の万引き犯の顔写真公開、また、ネット私刑と言われる未成年犯罪の実名、顔写真の拡散など。これらは違法で、私刑と解されます。 社会的制裁は、マスコミによる実名報道、解雇や解任など、批判、批難も多いと社会的制裁に当たります 法は社会構成の一つに過ぎません。その他、倫理モラル、マナー、常識や世間体などで構成されているのが世の中です。 寧ろ批判のない世の中の方が怖いということ。あなたも発言できなくなるよ。
今、2ちゃんねるで調べて来たんですが、サイバー警察が動いていて、LINEを流出させた犯人探しをしているそうですよ。
それとホリエモンはメンバーの中に犯人がいるとコメントを出していて、炎上していたみたいですよ(笑)
やはり川谷の妻が一番怪しいとコメントを出している弁護士も居る事も判明しました。
http://buzz-plus.com/article/2016/02/01/becky-furin-line-fusei/
>> 42
万引きは犯罪ですから、被害者である店主が犯人を捕まえる目的で犯人の顔写真を公開するのは私刑とは言いません。 法治国家では犯罪は法の…
>万引きは犯罪ですから、被害者である店主が犯人を捕まえる目的で犯人の顔写真を公開するのは私刑とは言いません。 法治国家では犯罪は法の下で裁かれ罰を与えることで社会の秩序を保っています。
それ、間違ってんだろ。法治国家で犯人を捕まえるのは警察の仕事であって法治国家においては被害を受けたなら警察に届けることが正しいことだろ。万引きされたから顔写真を被害者自身が公開し捕まえようとするのは間違ってるやり方だね。
法治国家云々語りながら何を間違ってること言ってるんだい?
主さんの事を私が味方にしようとしていると言っていた人が居ましたが、どちらかと言うと私は主さんの敵になります。
何故だかというと、私は不倫をした人が社会的制裁を受けるのは当たり前だと思っているからなんです。
因みに弁護士は、離婚調停の場合、サイバー犯罪よりも不倫の方が重いと言っていましたよ。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/11136373/
- << 48 なぜ、不倫をした人間が社会的制裁を受けなきゃならないんだい? 君はその前提からしておかしいんだよ。 不倫なんてのは当事者だけの言わばプライベートな問題。それを他人がしゃしゃり出てきて、社会的制裁を受けるべきだというなら、君の心の中には醜い意識が巣食ってることになる。 それに一切気付いていない君こそ危ない人間だよ。
- << 52 不倫云々についてではなく、 荒らしちゃった云々について 賛同してほしい感が強いよって話。 別に本気で怖がってないし、 えー、別にそこは 主さんに意見求めなくてもいいやん。 て鼻で笑っちゃって 思わずレスしちゃっただけです、 しゃしゃり出てごめんなさい。 あと入力するときテンポ悪くて さん、が消えてただけだから 偉そうにしてないよ?泣 これじゃ荒らしになるだろうから ロムに戻ります。
>> 46
主さんの事を私が味方にしようとしていると言っていた人が居ましたが、どちらかと言うと私は主さんの敵になります。
何故だかというと、私は不…
なぜ、不倫をした人間が社会的制裁を受けなきゃならないんだい?
君はその前提からしておかしいんだよ。
不倫なんてのは当事者だけの言わばプライベートな問題。それを他人がしゃしゃり出てきて、社会的制裁を受けるべきだというなら、君の心の中には醜い意識が巣食ってることになる。
それに一切気付いていない君こそ危ない人間だよ。
- << 59 不倫に限らず、社会に悪い影響を与えたら、それなりの社会的制裁を受けるのは当然の話である。 不倫はプライベートの話と言っても、世間の人達には通用しないのは何故なのか、少し考えたら解る事ですよ。 ネットの世界を利用して不倫をした有名人達を批判しているのは野次馬根性なんだと私は思っております。 しかし一番悪いのは、不倫をした当事者であるので、世論の意見を訊くのも大切だと思います。 もちろん不倫者を誹謗中傷をしていい理由は一つも無いと思っています。
>> 42
万引きは犯罪ですから、被害者である店主が犯人を捕まえる目的で犯人の顔写真を公開するのは私刑とは言いません。 法治国家では犯罪は法の…
私刑とは、国家の刑罰権の発動をまたず個人もしくは私的団体が自力で行う刑事制裁。例えば、書店の万引き犯の顔写真公開、また、ネット私刑と言われる未成年犯罪の実名、顔写真の拡散など。これらは違法で、私刑と解されます。
社会的制裁は、マスコミによる実名報道、解雇や解任など、批判、批難も多いと社会的制裁に当たります
法は社会構成の一つに過ぎません。その他、倫理モラル、マナー、常識や世間体などで構成されているのが世の中です。
寧ろ批判のない世の中の方が怖いということ。あなたも発言できなくなるよ。
>> 45
言葉が足りませんでした。 被害者が警察に被害届を出し警察の了解を得て犯人公開していることを前提としています。
そのような前提はないよ。
この例では、万引き被害書店には「捜査に支障が出る」と警視庁は認めないとの報道がありましたよ。
番号変わってるけど38番です。
- << 53 失礼しました。 書店の話しは実際の例だと思いませんでした。 犯罪ならば警察が主導しているのは当然だろうと思い込んでしまいました。 申し訳ありません。 ネットによる集団での批判は、批判の域を越え集団私刑です。 そのような私刑は違法であるばかりか、道徳もマナーも存在しない所行です。 政治家や芸能人の不倫だからといって、批判する側が道徳もマナーも無く恥ずべき行為だと思います。
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