安保法案と、それを取りまく人々についてどう思いますか２

美味しい水が湧き出る
涸れない泉に群がる利権の亡者どもだよ。
法案は、錬金術の㊙の術式。
世界の半分が貰える、と 信じている連中じゃない!?

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前回のスレは、結局、常識派が強硬論者を圧殺する形で終わりましたね(*^^*)

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良識派＝賛成派
馬鹿派＝反対派

納得 納得 納得 納得

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勉強になりました．．．φ(．．)

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高学歴者＝賛成派
ニートネット小僧＝反対派

これも
納得 納得 納得 納得

人生成功者＝賛成派 生活保護受給者＝反対派


👏 👏 👏 👏 👏 👏

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良識を持って賛成している方もいると思いますが、賛成派はおせっかい3さんのような人ばかりというのが、世間の認識だと思います。

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良識ある賛成派の人達は、あのような人達も賛成派であることに迷惑だと思っていると思いますし、世間からあのような人達と同じように見られても良いのでしょうか。

• << 16 良識を逸脱する方は賛成派にもいるし、反対派にもいるのです、残念ながら。 そこを突き始めると収集つかなくなりますよ。

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>> 7 あの様な人つて アッシのことですか？
でも世の中見渡したら それ正しいですよ

• << 10 正しいと言うのなら、その根拠を説明しなくてはいけないでしょうね。 反対派＝馬鹿・ニート・生活保護受給者と言っているようでは、良識ある賛成派も迷惑だとは思いませんか？

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>> 8 採決の時の野党の乱暴狼藉 殆ど民主党議員 おまけに関係ない自民党女性議員を投げ飛ばし怪我をさせた民主党議員


あれを見た国民の多くは民主党議員要らない、次回選挙では絶対投票しないと思っただろう


あの民主党議員 明らかに馬鹿派議員

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>> 8 あの様な人つて アッシのことですか？ でも世の中見渡したら それ正しいですよ 正しいと言うのなら、その根拠を説明しなくてはいけないでしょうね。

反対派＝馬鹿・ニート・生活保護受給者と言っているようでは、良識ある賛成派も迷惑だとは思いませんか？

• << 12 証明、説明、ソース 反対派はそればっかり それしか言わない 上げた反対派の人々は世界に誇る日本の常識です

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感情で安全は手に入れられません。

でもまぁ～主さんのような情緒的国民感情を、上手くコントロールするのが政治家の仕事ですよね。

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>> 10 正しいと言うのなら、その根拠を説明しなくてはいけないでしょうね。 反対派＝馬鹿・ニート・生活保護受給者と言っているようでは、良識ある賛成派… 証明、説明、ソース 反対派はそればっかり それしか言わない

上げた反対派の人々は世界に誇る日本の常識です

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あれって結局どうだったんですかね。

選挙管理委員会の公報の選挙公約に書いてる事だけが正しい。そこには書いてたと言ってた人がいましたけど、そこには集団的自衛権の文字があったのですかね(?_?)謎です。

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>> 13 しつこいネット小僧だな
原文読んでガタガタぬかせ
日本はネットが全てじゃあないんだよ

霞ヶ関に公文書を扱ってる所有るから
そこで読んで来い

以後ネット情報は無視だからな

• << 20 少なくとも前スレでは、6さんや62さんは、ソースを上げた上で説明していましたが、有権者が知ることが困難なものを公約とは言えないと思います。それに、貴方の言う文書があるかどうかも知らないでしょうし、改憲をしないで集団的自衛権を法律化すると書いてあるとは、常識的に思えません。 そのお決まりの逃げ方は、ニュース速報180さんですよね？

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>> 14 その原文には集団的自衛権の文字は書いてたんですか？

• << 17 しつこい 読んでから言え

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>> 7 良識ある賛成派の人達は、あのような人達も賛成派であることに迷惑だと思っていると思いますし、世間からあのような人達と同じように見られても良いの… 良識を逸脱する方は賛成派にもいるし、反対派にもいるのです、残念ながら。


そこを突き始めると収集つかなくなりますよ。

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>> 15 その原文には集団的自衛権の文字は書いてたんですか？ しつこい
読んでから言え

• << 21 だから原文に集団的自衛権の文字があったのか教えてくださいよ。

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>> 17 書いてないんでしょうね…

あるいは覚えてないんですよね。

• << 22 だいたいアナタは公文書はって知ってますか 各党の選挙公約の載った選挙広報は公文書ですよ ネットで引っ張っても、 要約とか解説しか有りませんよ それは公文書ではない ネットが全てじゃあないですよ 勘違いしてますね 私は何回も選挙広報を読めと言ってますよね 読まずに自分の思いで言わない事だな アナタの言いぐさだと総理を始め自民党議員は全員嘘を付いてると言ってるものだよ

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>> 18 なんでそんな失礼な事いうの
原文読んで書いてあるとか無いとか言いなさい

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>> 14 しつこいネット小僧だな 原文読んでガタガタぬかせ 日本はネットが全てじゃあないんだよ 霞ヶ関に公文書を扱ってる所有るから そこで読… 少なくとも前スレでは、6さんや62さんは、ソースを上げた上で説明していましたが、有権者が知ることが困難なものを公約とは言えないと思います。それに、貴方の言う文書があるかどうかも知らないでしょうし、改憲をしないで集団的自衛権を法律化すると書いてあるとは、常識的に思えません。
そのお決まりの逃げ方は、ニュース速報180さんですよね？

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>> 17 しつこい 読んでから言え だから原文に集団的自衛権の文字があったのか教えてくださいよ。

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>> 18 書いてないんでしょうね… あるいは覚えてないんですよね。 だいたいアナタは公文書はって知ってますか
各党の選挙公約の載った選挙広報は公文書ですよ

ネットで引っ張っても、
要約とか解説しか有りませんよ
それは公文書ではない

ネットが全てじゃあないですよ
勘違いしてますね

私は何回も選挙広報を読めと言ってますよね

読まずに自分の思いで言わない事だな


アナタの言いぐさだと総理を始め自民党議員は全員嘘を付いてると言ってるものだよ

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>> 22 ＞184選挙時に各政党は選挙公約を出します。それがその政党が国民と交わす約束ですよ。
＞195選挙は選挙公約が全てです。有権者なら選挙公約について議論しましょう。
＞231公約ー間違い
＞公報ーこれに訂正
＞234選挙で唯一正式で公式な物は、選挙管理委員会の公報だけです。
＞選挙公約読んでないでしょう。ちゃんと書いてますよ。(なぜか公約に戻ります(笑)
＞342自民党の選挙公約にはちゃんと乗っている。
今度は公報ではなくて、広報ですか？

• << 27 読解力が無い奴はくだらない突っ込み入れるな 広報は転換ミスそれくらい解らないのか 公約と公報の違いくらい日本人の成人なら学べ 反対派とはこう言う奴の集まり だから反対出来るんだな 言葉尻を捕まえての揚げ足とりはやめな 民主党員か？

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武器製造で経済を回すようになったら抜け出せません。戦争で経済を回しているアメリカからのオーダーのこの法案には反対です。
憲法学者、弁護士、大学教授、元最高裁判事や元法制局長や元自民党の重鎮達、沢山の方々が反対していますね。国民の８割が説明が足りないともいっていますね。
さっそく南スーダンで「駆け付け警護」ですか。しかもおもに中国軍の警護としてですね。

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2014年衆議院選挙についての各党の広報であれ、選挙管理委員会による公報であれ、しっかり読む意思がない有権者には紙切れでしかありません。

支持政党がないのなら尚更各党の選挙公約に目を通して投票するしかありませんし、その時間がなくても日頃新聞を読んでいれば、ある程度の政見は解ろうというものです。


(続く)

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>> 25 感情的な判断を拠り所とする国民の無知は為政者にとれば「ありがたい」のです。扇情的な呼びかけ、耳あたりの良い文言で、これらの層は簡単に動きますから、与党にも野党にも騙され踊らされてしまいます。

歴史のスパンにおいては、民衆が手にいれた民主主義制度はまだまだ脆弱なのですから、国民がこれを健全に維持する努力を怠れば、権力(政治)は腐敗していくことになります。

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>> 23 ＞184選挙時に各政党は選挙公約を出します。それがその政党が国民と交わす約束ですよ。 ＞195選挙は選挙公約が全てです。有権者なら選挙公約に… 読解力が無い奴はくだらない突っ込み入れるな

広報は転換ミスそれくらい解らないのか
公約と公報の違いくらい日本人の成人なら学べ

反対派とはこう言う奴の集まり
だから反対出来るんだな

言葉尻を捕まえての揚げ足とりはやめな 民主党員か？

• << 29 なんで民主党が出てくるんだよ？

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この法案は、朝鮮半島有事を主眼に制定されたもの

前回の朝鮮戦争は、日本はアメリカ占領下にあったから後方支援ができた

今は安保法案が成立しないと、朝鮮半島に駐留するアメリカ軍を支援できません

イメージだけを刷り込むサヨクを、この国から追放しなくてはなりません

韓国の滅亡は、日本にとっても害ですから

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>> 27 読解力が無い奴はくだらない突っ込み入れるな 広報は転換ミスそれくらい解らないのか 公約と公報の違いくらい日本人の成人なら学べ 反対… なんで民主党が出てくるんだよ？

• << 32 国会で揚げ足とりばっかりしてるのは民主党だろう だから 揚げ足とり＝民主党

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何なんだろうな、こういう民主党叩きや韓国叩き、在日叩きをしている人らは？
それらに問題はあるにせよ、ただネット内で罵詈雑言を言ってても無益なことだろ。
そして、こういう人らは、少しでも反対のことを言えば、決まったフレーズで罵ってくる特徴がある。
なぜ、そのようなことを口にするかと言うと、本質的な問題は違うところにあると思う。
自身の本質的な問題があるために「日本」という拠り所に集まってバッシングを強めているだけだと思うわ。
だから、この安保論争でもかみ合わないのだと思う。

• << 33 いえいえ 民主党が反対の親玉 だから民主党と書いたまで 在日とか韓国とは書いてない そう言う人間じゃあない
• << 36 あまり気にしなさんな！ おいらも最初ここミクルに来た時驚いたよ！ 偏見に満ちた発信者の多いことに… 同病相哀れむ… 類は友を呼ぶ… の連中だもの目くじら立てない方がいいよ

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そういう人らは、はなから目的が違う。
目的は、民主党議員が採決時に押し倒したことなどの名目を持って、バッシングをすることだと思う。
だから、今回の安保法の中身や進め方、必要性などを議論するつもりはなくて、始めから的が違うんだと思う。
そのため、具体的な議論で突っ込まれると、「子供だ」「サヨクだ」「在日だ」「公報を読め」「戦争法案とデモでは言っている」「出鱈目だ」と言ってくるのだろう。

• << 34 選挙の公約を語るに公報を読め は当たり前だろう 公報も読まず適当な思いで嘘垂れ流しは いかんだろう 戦争法案とは民主党議員が言ってるだろう 日本の最高立法機関に提出された法案は戦争法案じゃあない 議員がでたらめを言うのはおかしいだろう

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>> 29 なんで民主党が出てくるんだよ？ 国会で揚げ足とりばっかりしてるのは民主党だろう

だから
揚げ足とり＝民主党

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>> 30 何なんだろうな、こういう民主党叩きや韓国叩き、在日叩きをしている人らは？ それらに問題はあるにせよ、ただネット内で罵詈雑言を言ってても無益… いえいえ
民主党が反対の親玉 だから民主党と書いたまで
在日とか韓国とは書いてない

そう言う人間じゃあない

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>> 31 そういう人らは、はなから目的が違う。 目的は、民主党議員が採決時に押し倒したことなどの名目を持って、バッシングをすることだと思う。 だか… 選挙の公約を語るに公報を読め
は当たり前だろう
公報も読まず適当な思いで嘘垂れ流しは いかんだろう


戦争法案とは民主党議員が言ってるだろう 日本の最高立法機関に提出された法案は戦争法案じゃあない
議員がでたらめを言うのはおかしいだろう

• << 37 選挙公報は、立候補者が、立候補者や政党の意見を有権者に対して広く知らしめるものなんだぞ。 政党の公認候補が、政党の選挙公約を超えたことを内容を記載できると思っているのか？ 自民党の公式ＨＰに「自民党がみなさんにお約束する公約を掲載しています」と記載してある公約を示しているだろ。 昨年１２月の第47回衆院選の公約と書いてある。 自民党の公認候補者が、選挙管理委員会に提出した選挙公報が、選挙公約に逸脱した内容が記されているとでも思っているのか？ 答えを濁さず、質問にはっきりと答えろよ。
• << 38 公報公報と連呼しているなら、あなたの選挙区はどこなの？ それがわかれば、あなたが疑問に思っている答えが導き出されるかも知れない。 あたなの選挙区がわからなければ、あなたが見た選挙公報にはたどり着けないことは、わかるだろ？ あと、ウィキによると選挙公報の保管場所は、「もう1つは各都道府県・市区町村の選挙管理委員会に提出してもらい、選管に保管するためである」とあって、貴方の好きな総務省じゃないらしいぞｗ それと、ネットでの選挙公報の掲載は、2012年から始まっているんだとよ。

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>> 34 で、公報には集団的自衛権の文字はありましたか？

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>> 30 何なんだろうな、こういう民主党叩きや韓国叩き、在日叩きをしている人らは？ それらに問題はあるにせよ、ただネット内で罵詈雑言を言ってても無益… あまり気にしなさんな！
おいらも最初ここミクルに来た時驚いたよ！ 偏見に満ちた発信者の多いことに… 同病相哀れむ…
類は友を呼ぶ…

の連中だもの目くじら立てない方がいいよ

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>> 34 選挙の公約を語るに公報を読め は当たり前だろう 公報も読まず適当な思いで嘘垂れ流しは いかんだろう 戦争法案とは民主党議員が言って… 選挙公報は、立候補者が、立候補者や政党の意見を有権者に対して広く知らしめるものなんだぞ。
政党の公認候補が、政党の選挙公約を超えたことを内容を記載できると思っているのか？
自民党の公式ＨＰに「自民党がみなさんにお約束する公約を掲載しています」と記載してある公約を示しているだろ。
昨年１２月の第47回衆院選の公約と書いてある。
自民党の公認候補者が、選挙管理委員会に提出した選挙公報が、選挙公約に逸脱した内容が記されているとでも思っているのか？
答えを濁さず、質問にはっきりと答えろよ。

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>> 34 選挙の公約を語るに公報を読め は当たり前だろう 公報も読まず適当な思いで嘘垂れ流しは いかんだろう 戦争法案とは民主党議員が言って… 公報公報と連呼しているなら、あなたの選挙区はどこなの？
それがわかれば、あなたが疑問に思っている答えが導き出されるかも知れない。
あたなの選挙区がわからなければ、あなたが見た選挙公報にはたどり着けないことは、わかるだろ？

あと、ウィキによると選挙公報の保管場所は、「もう1つは各都道府県・市区町村の選挙管理委員会に提出してもらい、選管に保管するためである」とあって、貴方の好きな総務省じゃないらしいぞｗ

それと、ネットでの選挙公報の掲載は、2012年から始まっているんだとよ。

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>> 38 俺に言ってるの？
おれは総務省に保管してるなんて言ってないぜ
良く読めよ 総務省のホームページに案内くらいあると言ったまで


俺が言ってるのは
自民党の公約 中央選管の公報 これを読めといってるんだ
ホームページがなんてじゃあ無く
公報を読めよ
何故読まない
読まないで言いがかりは辞めろ

公報とホームページの違いが解らんか？ 君もネット小僧の類か？

因縁つけるなら公報読め

• << 50 ホームページと公報の違いもわからないのか？と言うけど、 紙の公報をスキャンしてデータ化し、ネット上にPDFの形で保存したもの と 紙の公報 に違いってあるんですか？ 私は前者の公報を読んだのですが。改ざんされている可能性を危惧しているとか？

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反対派と言う連中、 何騒いでるんだ 公約違反か？
公約違反なら、民主党が大騒ぎしてるだろう
何しろ米粒位の大きさのものを東京ドームの大きさにして騒ぐ連中が
民主党が騒いで居るか？

また総理を始め大臣達、自民党の平議員が 、公約に書いて無いと言ってるのか？
なのにここの反対派と称する連中が何故騒ぐか解らないな

論理が無いから因縁か？
常識では考えられないな

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新しいスレを立てられたんですね。

僕は安保賛成派ですが、憲法、公約うんぬんはよく解らないし、自民党も民主党も支持してるわけではないです。
選挙は維新にいれましたけど。維新支持ってわけでも。
ある特定の方々への差別的な偏見もありません。
たまたま与党が自民で、自民が決めた安保はたまたま賛成なだけです。

こういう賛成派もおりますから、賛成派を変な目で見ないで下さいね。
知識ないから説得力ありませんけど。

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>> 41 いいえ、それが普通でしょ。反対するのなら、体制を変えるくらいの理由がいるけど体制に賛成なら、無理に理由はいらないよ。理由と代案？が無い反対ってのがおかしいんだよ。

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このスレ、なんの学びにもなりません。
レスを見た感想は、賛成、反対、それのいがみあい。

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>> 43 安保法に関係したスレは、どこも同じようなもんだよ。
逆に、学びになるスレなんてあるの？
それだったら、新法や改正された条文と各紙の論調を読んだ方がいいよ。
話し合っても、溝は埋まらないんだよ。
論点も違えば、現状認識も違う、解釈改憲の是非の考え方も違う。
強硬派の政党批判やサヨクレッテル貼りに荒らされるだけだよ。

• << 46 全く君の言う通りであり、この手のスレは悪魂の集まり。現状はまさに憂慮すべき。 存在理由の朧気なレスに、無意味なレスが重なる。 爛れてウワベのみを、ウソの資料まで互いに引き当ててまで 強調する愚かさの競い合いには言葉を失う。

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>> 44
余りにも無知で不正確さと偏向と欺瞞、内容もとより文章としても未熟で誤りだらけの、世にも珍しい意見や資料や理屈や主張には、
よくもそこまで 自信と正義感を以て書き記すものだと、逆に驚き敬意すら感じるよ、意味不明な主張にもその継続時間の長さに呆れてしまうと同時に、ナニモノにも屈しない頑固さ、だ。新鮮な学び、にはなる。 俺は絶対に応用しないが。

• << 47 これは、そういう暇つぶしゲームなんだよｗ 私は、前スレの62だけど、ちゃんとソースを上げて説明しても、難攻不落だからｗ 相手が必死に支離滅裂を繰り返す難攻不落の城だから、逃げ道をどんどん潰していくゲームみたいなものだよ。

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>> 44 安保法に関係したスレは、どこも同じようなもんだよ。 逆に、学びになるスレなんてあるの？ それだったら、新法や改正された条文と各紙の論調を… 全く君の言う通りであり、この手のスレは悪魂の集まり。現状はまさに憂慮すべき。
存在理由の朧気なレスに、無意味なレスが重なる。
爛れてウワベのみを、ウソの資料まで互いに引き当ててまで 強調する愚かさの競い合いには言葉を失う。

• << 48 でも、このゲームが良いところは、こちらは色々と調べてるので勉強にはなってるよｗ

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>> 45 余りにも無知で不正確さと偏向と欺瞞、内容もとより文章としても未熟で誤りだらけの、世にも珍しい意見や資料や理屈や主張には、 よくもそこ… これは、そういう暇つぶしゲームなんだよｗ
私は、前スレの62だけど、ちゃんとソースを上げて説明しても、難攻不落だからｗ
相手が必死に支離滅裂を繰り返す難攻不落の城だから、逃げ道をどんどん潰していくゲームみたいなものだよ。

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>> 46 全く君の言う通りであり、この手のスレは悪魂の集まり。現状はまさに憂慮すべき。 存在理由の朧気なレスに、無意味なレスが重なる。 爛れて… でも、このゲームが良いところは、こちらは色々と調べてるので勉強にはなってるよｗ

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ちなみに最後の逃げ口上に対しては、中法選挙管理会が公報をするのではなく、地方自治体の選挙管理委員会が立候補者の公報をするみたいだね。
うん。勉強になったｗ

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>> 39 俺に言ってるの？ おれは総務省に保管してるなんて言ってないぜ 良く読めよ 総務省のホームページに案内くらいあると言ったまで 俺が言… ホームページと公報の違いもわからないのか？と言うけど、

紙の公報をスキャンしてデータ化し、ネット上にPDFの形で保存したもの

と

紙の公報

に違いってあるんですか？

私は前者の公報を読んだのですが。改ざんされている可能性を危惧しているとか？

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