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レス57 HIT数 9830 あ+ あ-

匿名
16/04/10 20:55(更新日時)

駅の蕎麦屋で食べてたら、わあああって悲鳴がしました。大柄な中年男が食券の買い方がわからなくて叫んだようです。店員がフォローしてなんとか蕎麦を買って、蕎麦の写真を撮ろうとしたときにカメラが作動しない。「なんでだああああ」の連発。それが終わったら某議員みたいな泣き喚き。席が隣だってので 心臓に悪いんです。精神障害か知的障害だと思います。電車の中でも障害者が叫びだしたことがあったんですが、障害者ってなんで叫びたがるんですか?静かな障害者もいるけど異常に叫ぶのは大抵障害者。叫んでまで自己主張したいのか。生理的に無理です。

No.2209486 15/04/25 12:02(スレ作成日時)

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No.1 15/04/25 12:03
名無し1 

荒れるねこのスレ。

No.2 15/04/25 12:05
名無し2 

確かに荒れるわ…

No.3 15/04/25 12:05
名無し3 

>心理的に無理な気持ちになる
のは、わからなくはないけど…

わざわざスレ立てる?

差別的で悪意を感じるわ。

No.4 15/04/25 12:09
名無し4 

うちの母親、主さんと同じような考えだったけど、自分自身が認知症になってなりふり構わず叫んだり暴れるようになった…。

うわー、やだー、無理ー

思うのは自由なんだけど、後天的に知能や精神に障害を持って、自分もそうなるかも知れない・明日は我が身と考えるとこんな掲示板で、だから障害者は~…なんて愚痴いう気にもなれないね。
自分はああじゃなくて良かったは心のなかだけで留めておくようなものだよね。

No.5 15/04/25 12:25
名無し5 ( ♂ )

赤ちゃんは、ところ構わず泣くよね。
それに文句を言ったり、中傷する人は料簡が狭いと言えるね。
これは解る?

No.6 15/04/25 12:50
名無し6 

悲しいよ😢主さん、皆さんからスレ削除される前に自ら 閉鎖しましょ。

No.7 15/04/25 13:07
匿名0 

ミクルは障害者のトピ荒れるみたいですね。すいません、わかってませんでした。

  • << 11 ミクル以外の場所では ウェルカムな話題なの?

No.8 15/04/25 13:15
名無し8 

男性に大声出されたら驚きますね。気持ちは解りますが、スレたてまですると・・ね・・。
障害者の方に限ってではありません。差別的発言が大人げが無いからです。

No.9 15/04/25 13:43
旅人9 

早く閉鎖しましょうよ。

そう言う場面に出会して憤りの気持ちになったのは分からないでもないですが、最後の言葉は酷い発言ですよ。
誰もが目にする事ができる場でわざわざスレにして発言すべき事ではない。


同じ立場になって考えるのは正直難しいと思います。
でも
自分の精神や身体をコントロールしたくとも出来きず、周りにも上手く伝える事ができないもどかしさや苦しい状態の想像くらいはしてみて下さい。

No.10 15/04/25 13:44
社会人10 

私も今朝駅で40代と思われる男性の知的障害者に真横で叫ばれました。
何かを思いだしたみたいにギャーと一分は叫んでたな。
みんな離れてたよ。私も。
本人が嫌なんじゃなくて、その喚き叫ぶ声に嫌悪感なんだよね。
怖いしうるさいしこっちも心臓ドキドキする。
こんなふうに考える私は最低とか思ったりするから、余計なんかね。
でも大人で男性で身体も大きい人だったし、やっぱり怖いしうるさいし気持ち悪く感じたよ。
綺麗事ばかりでは健常者も辛いよね。
だってもし障害者で困ってる人いたら助けるもの。
プラスマイナス0かな。

No.11 15/04/25 13:45
匿名11 

>> 7 ミクルは障害者のトピ荒れるみたいですね。すいません、わかってませんでした。 ミクル以外の場所では ウェルカムな話題なの?

No.12 15/04/25 13:51
名無し12 

>> 11 2ちゃん辺りでは盛り上がるスレもあるでしょう。
荒れるのは同じ。

No.13 15/04/25 14:22
名無し13 

電車の中で座ってる女子高生の前に立っていきなりパンツを脱いでアレを露出させてる障害者を見たことあります。

No.14 15/04/25 14:38
名無し14 

こうやって静かな障害者まで異常者扱いされて生理的に無理だと差別されるんだよね。
主だけじゃなく、世の中大半はそうだから。主は最低な人間だけど気にする必要ないよ。最低な人間だけどね。

No.15 15/04/25 14:56
匿名15 

正直、主に同意
公共の場にいるのは同病者や健常者ばかりじゃないよ!心臓の悪い人だっているんだから!間近で突然大声出されて心臓発作が出たら命にかかわるって事も考えてみてよ!

  • << 17 大声を出す障害者は外を歩くなと?凄いね~。 心臓発作が出たらどうするんだ!!と? 凄いね~。 本当、自分本意な人間って自分中心に廻っているんだね。
  • << 18 じゃああなたは今まで人に迷惑かけたことはないんだね? 普段成人が叫ばないのは衝動を抑えられるからだよ。 それが難しい人は衝動のおさえかたがわからず叫んでしまう。だから障害者と言われる訳で。仕方ないことだよ。 うちの母親も叫んでいたよ。こちらは恥ずかしかった。だけど一番苦しいのは母自身なんじゃなかったのかと思う。 で、No.15や主も将来認知症や後天的な障害者になったらそういう風に騒ぐようになるかも知れないし、自分の身内がそうなるかも知れないんだよ? もちろん騒ぐなんて迷惑とか、生理的に無理と感じるのは自由。 だけどそんなことはネット掲示板といえいちいち口に出すことではないよねって話。 どうしても愚痴が言いたいなら、ドン引きされるの覚悟で近所のおばちゃんや自分の身内に愚痴ったら?

No.16 15/04/25 15:25
名無し6 

>> 15 だからってそれは障がい者が悪いんじゃないよ。

誰も悪くないんだよ。


仕方ないことだ。


健常者だって悪気はないのに他人に不快感与えてしまう事ってあるでしょ。

No.17 15/04/25 16:56
名無し3 

>> 15 正直、主に同意 公共の場にいるのは同病者や健常者ばかりじゃないよ!心臓の悪い人だっているんだから!間近で突然大声出されて心臓発作が出たら命… 大声を出す障害者は外を歩くなと?凄いね~。

心臓発作が出たらどうするんだ!!と?

凄いね~。
本当、自分本意な人間って自分中心に廻っているんだね。

No.18 15/04/25 17:52
名無し4 

>> 15 正直、主に同意 公共の場にいるのは同病者や健常者ばかりじゃないよ!心臓の悪い人だっているんだから!間近で突然大声出されて心臓発作が出たら命… じゃああなたは今まで人に迷惑かけたことはないんだね?
普段成人が叫ばないのは衝動を抑えられるからだよ。

それが難しい人は衝動のおさえかたがわからず叫んでしまう。だから障害者と言われる訳で。仕方ないことだよ。
うちの母親も叫んでいたよ。こちらは恥ずかしかった。だけど一番苦しいのは母自身なんじゃなかったのかと思う。

で、No.15や主も将来認知症や後天的な障害者になったらそういう風に騒ぐようになるかも知れないし、自分の身内がそうなるかも知れないんだよ?


もちろん騒ぐなんて迷惑とか、生理的に無理と感じるのは自由。
だけどそんなことはネット掲示板といえいちいち口に出すことではないよねって話。
どうしても愚痴が言いたいなら、ドン引きされるの覚悟で近所のおばちゃんや自分の身内に愚痴ったら?

No.19 15/04/25 18:05
名無し19 

でも、正直に言うと大声をだしたり、暴れたりする障害者や、突然、腕をつかんだりする障害者は、本当に怖いです。近所に作業所が出来たとき、ギャーギャー声がしました。怖かった。帰り道でいきなり腕を掴まれた時は、怖くて声も出なかったけど、振りほどいて逃げました。それが、どんな理由があってやったかわかりませんが、怖いものは怖いんです。

No.20 15/04/25 18:57
名無し3 

>> 19 だからさぁ~
怖いと思う事はしかたない事だけど、いちいちスレを立てるなって事を皆は言ってるんでしょ?

  • << 24 どうして、私にアンカーなんですか?

No.21 15/04/25 18:59
名無し3 

このスレ主、荒れるってわかってて建ててるんだろうね。もしかして楽しんでる?

1回しか出てこないけど。

  • << 23 ああだこうだとレス者が言い合ってるのを楽しんでるんだよ。 悪趣味もいいとこ。

No.22 15/04/25 19:02
名無し3 

7レスで、すみません、わかっていませんでした。いってるのに、主は何で閉鎖しないの?

No.23 15/04/25 20:50
名無し23 

>> 21 このスレ主、荒れるってわかってて建ててるんだろうね。もしかして楽しんでる? 1回しか出てこないけど。 ああだこうだとレス者が言い合ってるのを楽しんでるんだよ。
悪趣味もいいとこ。

No.24 15/04/25 20:55
名無し19 

>> 20 だからさぁ~ 怖いと思う事はしかたない事だけど、いちいちスレを立てるなって事を皆は言ってるんでしょ? どうして、私にアンカーなんですか?

No.25 15/04/25 21:20
匿名15 

ここにいるのは同病者と家族なら
何を言ってもムダですね!
自分達の気持ちになれ、自分や家族が同じ様になったら、大声出しても病気だからしかたない、回りに迷惑かけても病気だからしかたない、回りが死んでも殺されても
犯人は病気で精神障害者だからしかたない?あなた達は相手の立場に立って考えないのですか?社会に出るなら責任を持ちましょう!本人が責任とれないなら責任のとれる人と行動してほしい!

  • << 28 大声で叫ぶのはどうして良いかわからないから。 無視すれば問題はない。 犯罪犯す奴はまた別問題だから。犯罪犯してはだめなことくらいはここの関係者も分かってるよ。

No.26 15/04/25 21:27
匿名26 ( ♀ )

東田直樹さんという重度の自閉症の男性が、パソコンを使う事ができ、自身の障害について書いた本があります

それによると、声を出してしまうのは、自分ではどうしようもなく、口から出てしまうそうです
意味不明な叫びになってしまったり、記憶が突然フラッシュバックしてしまい、話だしてしまうそうです
でも周りにいる人に迷惑をかけていることを感じてもいるそうです

見た目とはかけ離れた感情にびっくりでした

  • << 31 NHKのドキュメンタリーみました。海外にも講演に行ったりしてますね。 本も理路整然として、行動と知能が伴わないことも理解しました。 けれど、それでもいきなりの行動はかなり、怖いですよ。

No.27 15/04/25 21:28
名無し27 ( ♀ )

無理だとか迷惑だとかは思わないけど、近づきたくはないです。
私もなにやら叫んだり、苛立ってたりする人に遭遇したことありましたけど、ただただ怖いです。
殴られたりしたらどうしようって思います。
怪我させられても、責任能力がないとか言われて、ちゃんと保証してくれるのかも不安だし…。

  • << 29 叫ぶ人だけの人は問題ない。 殴る奴は叫ぶ人とは別だから。ただ殴られても保証はないだろうね。それは障害者側がわるいんだけどね。似非人権団体が…。

No.28 15/04/25 21:29
名無し14 

>> 25 ここにいるのは同病者と家族なら 何を言ってもムダですね! 自分達の気持ちになれ、自分や家族が同じ様になったら、大声出しても病気だからし… 大声で叫ぶのはどうして良いかわからないから。
無視すれば問題はない。

犯罪犯す奴はまた別問題だから。犯罪犯してはだめなことくらいはここの関係者も分かってるよ。

No.29 15/04/25 21:32
名無し14 

>> 27 無理だとか迷惑だとかは思わないけど、近づきたくはないです。 私もなにやら叫んだり、苛立ってたりする人に遭遇したことありましたけど、ただただ… 叫ぶ人だけの人は問題ない。

殴る奴は叫ぶ人とは別だから。ただ殴られても保証はないだろうね。それは障害者側がわるいんだけどね。似非人権団体が…。

No.30 15/04/25 22:08
通行人30 

こう対応したら静かに落ち着くとかいう方法があれば皆そうすると思うけどねえ。
そういう研究する人もいるといいのに。医者は症状の原因や治療方法は研究するけど、社会での対処法は研究しないしね。

障害によっては無意識に必要な情報を選別する事が出来ず、一度に大量の情報が流れ込んで来る、叫ぶことで他の情報をシャットアウトするんだと聞いたこともありますね。

No.31 15/04/26 02:44
名無し19 

>> 26 東田直樹さんという重度の自閉症の男性が、パソコンを使う事ができ、自身の障害について書いた本があります それによると、声を出してしまうの… NHKのドキュメンタリーみました。海外にも講演に行ったりしてますね。
本も理路整然として、行動と知能が伴わないことも理解しました。

けれど、それでもいきなりの行動はかなり、怖いですよ。

No.32 15/04/26 07:12
匿名26 ( ♀ )

>> 31 子供いますが、知的障害のお子さんがクラスにいたという経験があります
保育園で一緒だったお子さんは、行動のコントロールが難しくて、叫んだり、走り回ったりすることが多く、大人は困惑しましたが、子供はそのうちにすぐ横で騒いでいてもへっちゃらで、一緒に遊ぶ事はなくてもクラスにいるのは当たり前で、その子のお陰で親子で成長させてもらえました

卒園式では、人も沢山だから興奮しちゃうかなと思っていましたが、なんと卒業証書をすんなり受けとり、すごい頑張りを見せたので、感動の嵐で涙涙でした

やはり障害者との関わりがないと、怖いと思う気持ちよくわかります
同じ騒ぐでも、精神疾患の人は凄く怖いです
心の病気ですから、後退りしてしまいます

No.33 15/04/26 13:16
名無し5 ( ♂ )

人間社会は、強者も弱者も巧く構成されて成り立っている。
障害者だって、社会の大切な一部分。
障害者が社会に違和感なく受け入れられることは、私達が人権問題への取り組み方が高度なレベルにあるかどうか、重要な指針になる。
子供じゃないんだから、障害者が叫ぶくらい、自分で納得出来る心構えぐらい普段から持つべきでしょう。
生理的に無理とか、恥ずかしくないのかね?小学生?

No.34 15/05/20 22:12
名無し34 

5は、周りの健常者に我慢を強いて当然、という考えかな?

傲慢だね。
5こそ、小学生?

皆、秩序を守り、静かに食事しているお蕎麦屋さんで、大の大人がわーわーわめいたり、泣いたりしていたら恐怖を感じたり、迷惑に思うのが、自然な感覚です。

知的障害者の親は、子をちゃんと監視しろよ、って思う。

No.35 15/05/20 23:05
匿名35 ( ♀ )

>> 34 それが簡単に出来れば悩む親はいませんよ!
我慢しろなんて誰も言ってないし
迷惑掛け
又厄介な事に巻き込み巻き込まれないか?と思っている家族が大半だと思いますが
迷惑掛けてるのは事実です。そう言われたら返す言葉が無いのは障がい者です!その家族です
どうか少しでも理解お願いします

No.36 15/05/20 23:33
名無し34 

>> 35 35へ
私のレス、ちゃんと読んでますか?

私には、障害持ってるお友だちや、知人がたくさん居ますよ。

35みたいに、人の話は聞かず、なんでもかんでも「差別だ!理解しろ!」とギャアギャア騒ぎ、価値観を押し付けてくる知的障害者の親が、 一番たちが悪い!

35のせいで、真面目にやってる障害者まで、印象が悪くなるんです!

自覚しなさい!

私は、「大人の知的障害者がわあわあ騒いだり泣いたりしている様子は、異様だし、恐怖を感じるのが当たり前だ」と、言っています。

怖いから、怖いんです。
こんな当たり前のことさえ、我慢して、健常者は、知的障害者の犠牲にならなければならないのでしょうか?

それこそ逆差別です!


私は、「大人の知的障害者の、公共良俗に著しく反する違法行為」に対しては、毅然とした振る舞いを、社会全体がすべき!と言っています。

からまないでください。

迷惑です。

  • << 38 あたこちで障害者絡みのスレに出没してますよね? 自スレ立てられたら如何ですか

No.37 15/05/20 23:43
匿名35 ( ♀ )

35ですが
私は差別だ!とは言ってないです
こういう問題は難しいですね
家は違う障がいなので言葉がありません
社会全体の難しい課題ですね
これ以上絡みませんので
失礼しました

  • << 45 人違い申し訳ありませんでした! ギャーギャーする気力ありません(^_^;) 否定も肯定もしません 価値観は十人十色です 失礼しました!

No.38 15/05/21 09:40
匿名35 ( ♀ )

>> 36 35へ 私のレス、ちゃんと読んでますか? 私には、障害持ってるお友だちや、知人がたくさん居ますよ。 35みたいに、人の話は聞か… あたこちで障害者絡みのスレに出没してますよね?
自スレ立てられたら如何ですか

  • << 41 ああ、さっき私に「絡みません」「失礼しました」とわびを入れてきた、35ですね。 謝ったくせに、また絡んでくるんですか?(呆) しかも、意味不明な粘着質。 自意識過剰の、被害妄想ではありませんか? なんの障害者の親か、知りませんけど、本当に迷惑です。 私の友達は、障害持ちですが、明るく真面目に働いて生きてます。 私の知人は、子に障害が有る方が、居ますが、みな、優しくて親切で、気持ちがよい方たちばかりです。 私の友達や、知人を思うたびに、35は、残念な人間だと思います。 お気の毒です。 でも、私には関係ありません。 あなたの不幸は、あなたが原因です。 八つ当たり、粘着、意味不明な言いがかり、を止めてください。 迷惑です。

No.39 15/05/21 10:47
名無し34 

>> 38 あたこち…?(爆笑)

あなた、誰ですか?

気持ち悪い。

No.40 15/05/21 10:59
匿名40 ( ♀ )

>> 39 「自閉症の大変さ」のスレにいきましょう!

  • << 42 40へ ありがとうございます。 行ってみますね!
  • << 43 40へ 紹介されたスレ、見てきました。 で、それがなにか??

No.41 15/05/21 11:01
名無し34 

>> 38 あたこちで障害者絡みのスレに出没してますよね? 自スレ立てられたら如何ですか ああ、さっき私に「絡みません」「失礼しました」とわびを入れてきた、35ですね。

謝ったくせに、また絡んでくるんですか?(呆)

しかも、意味不明な粘着質。
自意識過剰の、被害妄想ではありませんか?


なんの障害者の親か、知りませんけど、本当に迷惑です。

私の友達は、障害持ちですが、明るく真面目に働いて生きてます。
私の知人は、子に障害が有る方が、居ますが、みな、優しくて親切で、気持ちがよい方たちばかりです。

私の友達や、知人を思うたびに、35は、残念な人間だと思います。

お気の毒です。

でも、私には関係ありません。
あなたの不幸は、あなたが原因です。

八つ当たり、粘着、意味不明な言いがかり、を止めてください。
迷惑です。

No.42 15/05/21 11:03
名無し34 

>> 40 「自閉症の大変さ」のスレにいきましょう! 40へ

ありがとうございます。
行ってみますね!

No.43 15/05/21 16:54
名無し34 

>> 40 「自閉症の大変さ」のスレにいきましょう! 40へ

紹介されたスレ、見てきました。

で、それがなにか??

No.44 15/05/21 17:15
通行人44 

んー、私は正直34さんの言うこともわかる。

例えば障害者雇用の会社で働く健常者は、強い精神力と忍耐力がないと無理だと思う。
障害者は障害者也に努力しているのもわかるけど、常に障害者に寄り添う気持ちでいられるかというと、やっぱり私は自信ない。
自分だって精神の波があるしね。
常に平常心でいるのは無理。

病気や症状を理解することは出来るけど、いきなり奇声吐かれたり、激しい行動されたらどうしても引いてしまう。
やっぱり怖いと思ってしまう。

そう思ってしまうことがいけないことだと非難されても、思ってしまう人って結構いるんじゃないかな?

家族に障害者、もしくは自分が障害者になって初めてわかるのだろうけど、それまではやっぱりどうしても怖いと思ってしまう。

障害者の方やご家族には申し訳ないですが…

No.45 15/05/22 02:15
匿名35 ( ♀ )

>> 37 35ですが 私は差別だ!とは言ってないです こういう問題は難しいですね 家は違う障がいなので言葉がありません 社会全体の難しい課題で… 人違い申し訳ありませんでした!
ギャーギャーする気力ありません(^_^;)
否定も肯定もしません

価値観は十人十色です

失礼しました!

No.46 15/05/23 00:50
名無し34 

>> 45 見つけたあ~

35=名無し232でしょう?
うふふ~。

うちは違う障害です!って嘘ばっかり~。

成人息子二人が、自閉症なんでしょ?
なんで隠すの~?

35の変な言いがかりと、40の誘導?のお陰で、見つけちゃった~。

No.47 15/05/23 02:30
名無し47 

>> 46 あなた、凄く意地悪な人ですね。粘着質だし。

あなたの発言の方が不快です。
35さん、可哀想。

No.48 15/05/23 02:30
匿名35 ( ♀ )

二人じゃないですよ
隠した訳ではないです(>.<)言わなかっただけですよ
知られちゃったら仕方ないですね(^_^;)

No.49 15/05/23 03:08
名無し34 

>> 48 35さんへ。変な言いがかりつける前に、普通に打ち明けてくれたら、良かったのに~。

やっぱ、マジで、怖いものは、怖いんですよ…。

私は、何度か遭遇したことが有ります。
一部の人のせいで、全体が悪く見られちゃうのは、悲しいですが、実際遭遇したら、怖いですよ~、やっぱり。
介助の人が居ない、単独の大柄な男の人とか、急に大声出す人とかね。

私も、スレ主さん同様、恐怖の経験アリで…。
駅前で、いきなり殴られそうになって、彼氏の背中に逃げたんですよ。

パトカー呼んだけど、「注意しときます」で、終わっちゃって、辛いし、怖いし、悲しいし。

女一人では、しばらくその駅が使えなかったです。

きちんと、介助者に常に、管理して、監視してもらいたい、ってのは、偽らざる気持ちです。

わかってください。

怖いもんは怖いんです、って、わかっていただけましたか?

荒しと誤解されても困りますから、一応終わります。
がんばってp(^-^)q下さいね~。

No.50 15/05/23 07:44
匿名35 ( ♀ )

34さんへ
分かります怖い思いされましたね
私は何か理由があるかな?とは思ってました
私の方こそいきなり訳分からない事(誤字があり)言ってごめんなさい!
家はそういう事とかの問題は大丈夫ですがと言っても絶対はないので気を付けないとですね
もやもやしたままで終らず良かったです(^^)
ありがとうございます

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