重度自閉症児の現実

あちらのスレをたまたま見つけて主さんのその後が気になり見ていた通りすがりの者です。
障害児持ちで普段は2ちゃんねるを見てます。

2ちゃんねるのほうは掃き溜めと言われるだけあって書き捨てというか、「子供⚪︎んで欲しい」「もう幸せにはなれない」なんて黒い本音が平気で書いてあります。23さんは何となく2ちゃんのほうが合うような…

でもあちらはすぐスルー上等だし基本絡まないから物足りないかな？
ミクルは常連の数人が書き込んでる印象を受けました。
変な事は書けない感じ（汗）真面目な奥さんが多いのではと感じました。

主さん来ないし23さんVS他の方の書き込みを楽しく読ませていただいてます。（ルール違反か⁈（ﾟдﾟlll））
23さんの自閉症の拘りに対する知識は勉強になります。喧嘩よりこういう書き込みをお願いしたいです。例えば、偏食への対処や時間の感覚など。

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>> 288 日本の自閉症支援は特に遅れてます アメリカみたいに赤ちゃんから発見して、マニュアル通りやれば、健常者に近くなるとか⁉ 昔ＴＶを視… ２３さん、おはです☆

日本は、子どもの支援や妊婦に支援がはじまったところ、てかんじですよね？ 私は他国のことは知らないんですが。

それも、少子化になるのを防ぐため、みたいな。

発達障害はここ１０ねんほどで爆発的に増えているようです。療育ははやいほどよい、というけれど、実際に子どもの特性に気づける親でなければ、子どもはほっとかれてしまうのですよね。。

母親へ知らせること、というのが、まず、リスクあるように思います。うちの子はちがう！ とかキレちゃう親の問題もあるのではないかな。専門家に自らかからない限り、告知はされない。

性格だ、遅生まれだからだ、と思っている親には言えないですよね。。

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>> 297 何で人は拘りを持つんでしょうか⁉ 拘りを持つきっかけは何でしょうか⁉ 健常者の持つ拘り、例えばオタク フィギュア収集とかね … 植木ばちなど、わることにこだわってしまったりするのですね。自閉症は、皆？
皆が皆、何にこだわるかわからなければ、全てを排除しとくのも難しそうですよね。

ラーメンかっても、それ以降、ずっとこだわっちゃうなんて思わなかったりもしそう。

身近に、自閉症グレーと言われただか、親が疑っている、の６歳男の子がいます。言葉も普通だし、気にしすぎの範囲じゃないか？と思います。若干気になるのは、ＴＰＯ、まわりがみえてなく勝手な行動をして制止される、をくりかえす(笑) 明らかに多動、て子のレベルではないくらいです。

ただ、確かに、もう３～４年、同じジャンルの絵を書いたり、ＤＶＤを見たり、グッズで遊んだり、していて、他にはいっさいブレずにあきないみたいです。
実際とはちがいますが、たとえば、｢かぶとむし｣みたいなものです。で、いろいろな種類の名前を覚えたり、描いたり、なりきって遊んだり。

図鑑でしらべているし、学者みたいな得意分野、ともとれます。親は、自閉でないことを願っています。健常と言われ、安心したい気持ち。(が、結局、自閉でもグレーでも健常でも、その子の特性であることにはかわりないんじゃないかとも私は思ったりします。)
もし自閉を疑っているなら、親自らが、かぶとむしグッズを買い与えて喜ばせて、方向づけを強化するようなことは、ちがうんじゃないか、他にそらしてみないのだろうか？ と私は思ったりします。

エキスパートになれば、いいのかな？

こだわり？、すき？、どこからが普通で、何だと障害なのか、って、分からないです。

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>> 299 解りました 自閉症の拘りに関する話もいけないんですね それでは、そうします 主さん、頑張って,お元気でいて下さい 追… 主さん来ていないけど、勝手に交流スレな流れに乗ってしまってますね、私も。
２３さんや他が、こちらで主さんを待ちたいなら、各々話ながら待っていてもよいのでは？

ただ、２３さんが、他にスレ立てされるようなら、おじゃましたいので、スレタイ教えてくださいませ☆

発達障害を知ることは、健常含めて、子育てを知ることになるのだそうです。どうしたらよいかのヒントがあるとか。

家の近くには、知障児施設、身障児施設があります。学級なのか、支援なのか。
たとえばダウンの子にしても、よく見かけるのは、本当に１０代くらいまで。その後は、どうしているのか？と思っていたところなんです。 施設にいるのか、家にいるのか、障害枠で働いているのか、作業所などがあるのか？ 分からない、見えないのです。

また別に、住んでいたマンションには、知障なのかな？成人男性がいました。その方は、家近くにバスがきて、それで精神障害者施設にいっていました。それも近くにあるのですが、それが成人した方たちの施設、でしょうか。またバスで帰ってくると、家に直帰して、家の中で過ごされている様子でした。うちは幼稚園に通っていて、同じような時間だったような。

母親はいつも伏し目がちで、あいさつもそこそこ、接触もたないオーラでした。表情とぼしく、大変なんだろう、とは推測こそできたけれど、大変さが分かるわけでもないし、押し売りも何もできるわけでもなく、ただ、色々な家庭のひとつでした。

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>> 304
157さんへ

23さんのスレです。

http://mikle.jp/viewthread/2215520/

• << 308 ありがとうございます。 ようすみて、レスいれてみますね。

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向こうのスレのリンクどなたかはってもらえませんか？
ここの主さんの続編？
探したけどわかりませんでした。

ここでは主さんがカミングアウトしてからそれっきりなので

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>> 306 http://mikle.jp/threadres/2211544/

先日満スレになりました

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>> 305 157さんへ 23さんのスレです。 http://mikle.jp/viewthread/2215520/ ありがとうございます。
ようすみて、レスいれてみますね。

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>> 310 おはようございます

結局、私達から見て障害児云々より、その親達に驚かされてしまった感じです

大変で病んでしまう事もあるでしょうが関係ない私達に噛みつく行為
普通じゃないです

私達が障害児の色んな事を解ろうとしても結局、その親達が壁を作り孤立していくのかな？勿論、私達の意見も必ず正論とは限らないと思うけど、あまりにも聞く耳持たずで話しにならない状況を自ら作ってますよね

行政が思うように動いてくれない事を私達に八つ当たりされてもね

余計に冷めた目で見てしまいたくなります

色々と大変でしょうが、それぞれの立場でしか解らない事いっぱいありますからね

主さんも、このスレを早く閉鎖した方が良いと思います

主さんが望むようなレスは、もうこれ以上つかないと思いますよ

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主です。
このスレッドのレス数がかなり増えていたので、見させていただきましたが、ほとんど２３さんの書き込みでビックリしました。
私は、たった今新しいスレッドを立てました。
題名は、障害児がいますが離婚再婚したい…のスレッド主です。というものです。

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>> 312 閉鎖したら？

あっちもこっちも手つけないで

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ここは放置なのかしら？？
なんでも中途半端な方なんですね。
みなさんに失礼ですよ。

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>> 310 削除されたレス ルールはそれはそう。だけど、既に捨てスレだから、話しながら待っても自由じゃない？ といったんだよ
横レスで叩いているだけも、ルール違反の自覚ないのでは？ まだやってる。。

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重度知的で養護学校に通う子供と軽度知的で通園施設に通う二人の障害児の母です。お子さんもお母さんも日々大変かと思います。コンビニのラーメンを買うこだわり、いつもの流れを崩したくない特徴のお子さんなんですか？自傷行為は？学年は？低学年のお子さんであればお母さん！！闘って下さい！！まずどんなに泣いても暴れてもコンビニには絶対寄らない！ルールを作って下さい。家に帰る通り道だからこそ定着させる！とっても大変な事ですが、必ずできます！！それはお母さん次第！もったいないとかの問題ではないと思います。あなた一人ではないですよ、私も日々（戦い）です。相談できる所は？養護学校の先生は？同じ学校に通う保護者の方とか？一人で悩まず誰かに相談してみては？

（ママが元気だと子供も元気）
障害児だけではありません！健常のお子さんにも言える事です。中々息抜きってできませんが岩盤浴いいと思いますよ。リフレッシュも必要です。

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>> 318 面倒だけど、スレ＆レスみんな読んでレスしましょうね。

主さんが悩んでるのは、出会い系で出会った彼のことが主だから。

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主さんまだ見てるかな～

主さんが不倫をしてしまった事を責める気にはなれません。

レンジラーメンは食品サンプルを作って代用出来るかも。
お迎え行き時間にサンプル預け入れてそれを買ったようにレジで入れ替えて貰う。
本物かどうかまではチェックしないんでしょうから。

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>> 61 私は離婚しないで限界まで隠し通すのをおすすめします。 血の繋がっていない重度の障害児を受け入れてくれる男性なんていないと思っています。 … ありがとうございます。
お礼を言うのはおかしいのかもしれませんが、そう言っていただけて少し肩の荷が下りた気がしました。

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>> 67 レスが途中になってしまってごめんなさい。 主さん もしかして娘さんの世話をする時に『うわのそら』になってないですか？ 責めてるんじ… わたしは、うわのそらになっていました。
彼とは別れました。
しかし子育てが辛いのは変わらないです。
彼に会うとき、とくにお洒落はしていなかったです、学校に、早く行ってよという気持ちで送り出してはいませんでした。

やはり毎日のドライブは辛いです。
ドライブだけが気晴らしの日々です。

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学校帰りや休日ドライブに行く前に、コンビニには行きません！ラーメン買いません！としっかり伝えてみてはいかがですか？
自閉症ですから口頭ではなく、文字で示してみては？

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>> 323 私も,そうしました

絵や写真付きの予定表を作りました

朝、帰る前、学校では男性の先生に指示して貰いました

指示の仕方は一人称です

子供の名前 仮に太郎なら,今日は太郎君はスクールバスに乗り、降りて、歩いてお母さんと一緒に家に帰ります

家で、おやつを食べます

男性の先生の、はっきりした声だと指示が通りやすいです

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>> 324 貴方のお子さんの年齢を何回か聞いてる人がいますが答えないのは何故？

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主へ。その後どうなりました？知恵袋にも質問だしてるみたいだけど？

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女性だし、お母様の頑張りがあるのが今だろうし
限界なら施設もありますよね。
周りでは男性は軽度の知恵おくれや発達の方がかなり素行や人格の問題あります。
お金の大切さ。食べ物の大切さを根気よく、勉強させるしかないと思います。

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>> 185 削除されたレス そんなに23が嫌なら、あなたが去れば解決😉

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いちいち 長い文章は 読みませんよw

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健常息子がいます。
このスレを見て、23さんの愚痴やコメントや他の方とのやりとりを見て、勉強になりました。
こんな思いで日常を過ごしていらっしゃるのか、こんなに制限される毎日を一生続ける未来しか選択肢がないのか、と思いました。
愛する子供に対して親よりも先に死んでほしいと願う気持ちを想像するだけで涙が出ます。
貴重なスレだと感じました。

• << 334 ありがとうございます 貴方様の様に理解ある方は数少ないです 健常者だって子育て大変,この様に事件の多い社会ですから、社会人になっても心配はありますからね 知的重度ってのは、老人認知症に体力を＋した様な物です 小さい子供,保育園児以下のＩＱに,大人のバカ力ですから、家中,カギだらけで、絶えず動きやすい服装のスエットに鍵束入れてます 寝る時もです 老人認知症の方を在宅で見張るのと同じです
• << 335 世間の人の多くは、老人認知症や他の重病、難病、身体障がいや寝たきりの方の看病等には理解が多いが、外見が五体満足な知的重度で自閉症で多動や、薬の副作用等には理解は、殆どないし、在宅であれば親の義務と言われます 知的重度は大人になれば、車移動だけに限定されます 第三者への迷惑行為のクレームを回避する為です 五体満足でも,徒歩歩きやレクは、ありません 何か悲哀を感じます 出歩いているのは、迷惑行為のない程度のない人です

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>> 332 健常息子がいます。 このスレを見て、23さんの愚痴やコメントや他の方とのやりとりを見て、勉強になりました。 こんな思いで日常を過ごしてい… ありがとうございます

貴方様の様に理解ある方は数少ないです
健常者だって子育て大変,この様に事件の多い社会ですから、社会人になっても心配はありますからね
知的重度ってのは、老人認知症に体力を＋した様な物です

小さい子供,保育園児以下のＩＱに,大人のバカ力ですから、家中,カギだらけで、絶えず動きやすい服装のスエットに鍵束入れてます

寝る時もです

老人認知症の方を在宅で見張るのと同じです

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>> 332 健常息子がいます。 このスレを見て、23さんの愚痴やコメントや他の方とのやりとりを見て、勉強になりました。 こんな思いで日常を過ごしてい… 世間の人の多くは、老人認知症や他の重病、難病、身体障がいや寝たきりの方の看病等には理解が多いが、外見が五体満足な知的重度で自閉症で多動や、薬の副作用等には理解は、殆どないし、在宅であれば親の義務と言われます

知的重度は大人になれば、車移動だけに限定されます

第三者への迷惑行為のクレームを回避する為です

五体満足でも,徒歩歩きやレクは、ありません
何か悲哀を感じます
出歩いているのは、迷惑行為のない程度のない人です

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スレを立ててから一年以上経ちましたが現在はどんな感じでしょうか。

少しでも主さんの負担が軽減されているといいのですが。

うちの娘も知的障害と自閉症で、数年前から精神疾患も発症し現在不登校ですが、自治体の福祉サービスを利用し何とか私もイライラせずに暮らしています。

主さんも大変な時や辛い時はどんどんSOSを出し、あらゆるサービスを利用してください。

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>> 336 主です。
訴えられたり、警察沙汰になったりと、怒濤の日々を送りました

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>> 337 主さん、毎日本当にお疲れさまです。

レスの時間が朝方4時…あまり眠れなかったのでしょうか。

全てのレスを読んでいませんので、既に出ていたら申し訳ありませんが、今現在もラーメンのこだわりはあるのでしょうか？

なくなっていたとしても、自閉症は又新たなこだわりが出たりするし大変ですよね。

いずれにしても、警察沙汰になったり主さんの力ではどうする事も出来ない場合は、子供と離れる時間を増やすか、投薬も考えた方がいいのかもしれません。

そうする事で、主さんの気持ちにも余裕が出来、おおらかな気持ちでお子さんと向き合えるかもしれませんよ。

お子さんが周囲に迷惑ばかりかけているように感じるかもしれませんが、お子さん自身もきっとそんな自分が辛いはずですよね。勿論主さんも辛い事、重々承知です。

主さんとお子さんが少しでも穏やかに過ごせるように願ってます。

長々とすみません。

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>> 338 主さんでは、ありませんが、すいません
知的障がいで自閉症の子供を持つ親の大変さへの参考の為に,レスしました

一番苦労するのは、第三者への迷惑行為で、警察に通報される事です

小さい子供のいたづらが、ずっと続くからです

そういう事がない様に、ケア以外の場所に出さない、徒歩はしない、車移動だけにする

その様に指導され、そういう風に躾ました

そのおかげで、第三者からのクレームや通報は、ありません
その代わり、五体満足でも、楽しみはありません

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>> 339 第三者への迷惑行為の心配、良く分かります。


うちは、知的障害と自閉症と現在は統合失調症も患っており、症状がひどい時はとにかく被害妄想 が強く相手構わず攻撃的になるので、23さんと同じように外出は車ばかりです。

攻撃スイッチがいつ入るか分からないので、気が休まることはありませんが、子供の寝顔を見ると純粋に可愛いと思えるし、どうにか世の中に順応出来るようにしてあげたいと思います。現実問題難しいですが。

主さんも23さんもきっと大変な毎日を送られているかと思います。

軽々しく言える言葉ではありませんが、お互いに頑張りましょうね。

主さん、横レス大変失礼致しました。

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>> 341 子供を愛する親の気持ちを茶化すようなことはしない方がいいと思います。みんな一生懸命生きています。

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>> 342 同意します

どんなに大変でも、子供と一緒に暮らしたいとの障がい者の親の多くは思います
健常子育ても、大変ですが、障がい子育ては健常子育てと比べて、想像出来ない様な生活上の苦労があります

認知症と同じく目が離せない

第一 排泄の意味が解らない

言語が通じず、一般治療が出来ない

部屋やトイレ 門に鍵が必要

瀬戸物で食事は危険だから、プラやパック詰め

五体満足でも、車移動だけとケアの場所しか外出出来ないし、車から降りて、色んな楽しい場所にはいけない等,行動制限や制約ばかりです

本当に親は一生、認知症の人を監視するのと同じです

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>> 343 少しの時間でも安心して預けられる環境があるといいのですが。
私には健常の子育てを大変という人が理解できません。
出口のないトンネルが永遠続くことこそ辛いです。
お体大切にされてくださいね。

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>> 344 健常子供の親御さんと話して、障がいの子供とは違う心配は学校での苛めや不登校、事件の多い社会なので外出したら帰宅まで無事か等、そういう事です

障がい重度は、行動制限や監視があるが、健常子供は段々親の目が離れる世界に出ていくからと思われます

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>> 9 主です。まとめてのお礼で申し訳ありません。皆さん本当に親身に相談に乗ってくださり、本当にありがとうございます。涙が出るほど嬉しく思っています… 強面の男性…(^_^;) 子供のことだったら多分優しい対応してくれるんじゃないかな〜。コンビニに毎日通ってるなら顔も覚えてると思うし、主さんがとても困ってる事を話したら対応してくれると思いますよ。
大丈夫ですよ、頑張って勇気を出してp(^_^)q

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発達障害児の母です

こだわり、は、いつか無くなるとき来ます
お母さんは、まず、こだわりを肯定しましょう
ラーメンを買うときは、楽しそうな様子でいましょう
それを子供に見せてください

そして、ラーメンと同時に、１０円くらいの値段の張らない駄菓子でもなんでもいいので買いましょう
それを続ける

1週間たったら、
楽しそうに、
１０円駄菓子だけを、買うのです

ここで、パニックになったら、ラーメン追加です

で、また頃合いをみて、１０円駄菓子だけにしてみる

子供は、楽しい雰囲気で、安心している雰囲気で接してあげましょう


いつまでもそのままじゃないです
必ず成長します
愛情を沢山注いで
気持ちに寄り添ってあげてください

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>> 348 最初のスレから読んでるけど 彼氏の事を不快にも感じました。

でも旦那は 子供の相手をしなく別居。生活費もギリギリ。毎日 子供と向き合い

言葉は悪いけど 気持ちに余裕もなくなったり頼りたくもなるんじゃないかなと思いました。

近くにきてくれたら週末彼氏と会う その時 子供はどうするのか？
一緒に会っても問題。施設に預けても問題。

離婚も旦那はしない手当ては旦那が受け取り生活費は足りない。

彼氏が優しいからと会いたくなる。
子供を預けっぱなしにするわけじゃない。

そう考えたら 主さんにも主さんの時間は必要なのかなと考えてしまいます。子供からしたら酷い母親になるのかな。

同じ頃 同じように悩んでた方は旦那は いないものと思い 付きっきりで向き合い、大変そうだった。

どちらがいいのか 私には分からない。子供を生んだから 子供との人生だけを選ぶべきでしょうか？
重度自閉症の子供と ずっといる事。考えさせられます。

ラーメンのことは解決していなかったかな。おなじコンビニなら コンビニに説明して 子供がレジまで持っていき買ったようにして店員さんに 渡す。前に買ってたものを車に置いてて渡すなど。
他に拘るものが変わった場合のアドバイスも頂いていたと思います。

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はじめて。私も軽度の障害者です。お母様は一生懸命頑張っていらっしゃいます。どうかご自分もお子さんも責めないで下さい。
お子さんですが他の好きな事はないですか❔
コンビニに寄る事が避けられないのなら他の事に気が向くようにするのがぃぃと思います。
お母様ももちろん息抜きが必要だと思うのでご自分の楽しみもきちんと充実させて下さい。
そうでないと娘さんに対しても厳しい態度をとってしまうと思います。
それはお互いにとってよい事ではありません。
障害を持っていると私も回りから偏見の目で見られます。
障害は悪い事ではありません。
一つの「個性」だと私は思います。
お母様がご自分を責める事は今まで頑張ってきたご自身を責める事ですよ❔

また何かありましたらここに来て下さい。
お待ちしてます。

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