救助活動ではなく遺体捜索では?
御嶽山の噴火が起きてしばらくたちますが、『まだ生きて救助を待ってる。』と考える人って居ますか?
噴火して2日ぐらいならばまだ生存者は居たと思いますが、あの御嶽山の状況から見て生存者や蘇生可能者は皆無だと思いませんか?
それなのにまだテレビでは『心肺停止』や『早期の救助を』と連日叫んでいます。
現状、救助活動ではなく遺体捜索ですよね?遺体捜索なのに噴火がおさまっていない状況下でレスキューや自衛隊や警察の人達の命をかけて『今、捜索する意味』はあるのでしょうか?
もしも水蒸気爆発が再び起きたらレスキューや自衛隊や警察に多大な被害が出ます。万が一、火砕流が発生したら最悪です。
被災者や被災者遺族には申し訳ないと思いますが、『自己責任』で御嶽山に登った訳ですよね?それで救助活動に税金投入して、二次災害出たらまた税金で補償?なんかおかしくないですか?
アルピニストの某方が昔、『世界の山では遺体を下ろせないから山で骸として眠ってる』と言ってました。『世界の救助隊は遺体を下ろしてあげたいけど捜索隊の命が危険だから行かないを選んでる』んだと思います。
今まで何かある度に『自己責任』と主張してきた政府も今回の御嶽山に関して自己責任を主張しないのかも疑問です。
皆さんは捜索隊が命をかけてまで遺体を今の御嶽山の状況下で捜索し続ける必要はあると思いますか?
14/10/08 17:12 追記
捜索隊の安全は度外視ですか?被災者の遺体が見つかれば捜索隊が危険にさらされても構わないと?御嶽山はまだ噴火してるんですよ!いつ火砕流や水蒸気爆発が起きても不思議では無いんですよ!しかも、御嶽山の警戒レベルは入山禁止レベルですよ!ロボット等の機械で遠隔捜索する捜索方法なら捜索を続行する方が良いと思いますが、人海戦術の方法での捜索は現状かなりリスクがあるのではないでしょうか?
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主って、本当に冷たい人ですね。
言わずとも分かってますよ、皆さん。
それでも命がけで救助する意味があるんですよ。
- << 10 レスありがとうございます。 私、冷徹ですか? 状況判断に感情入れたら命無くしますよ。 レスキューや自衛隊や警察の捜索隊にも家族が居ます!恋人や友人・知人が居ます。 御嶽山での被災者は自己責任ですが捜索隊は仕事です!もし、水蒸気爆発や火砕流に巻き込まれて亡くなったら家族はどうすれば良いのでしょう? 東北大震災でも警察や消防隊が犠牲になりましたが、東北大震災では『命を守る為に命をかけた』という大義名分がしっかりあり、命は失ったけど感謝はされてます! しかし、今回はどうでしょう?『救助とは名ばかりの遺体捜索』ですよね?遺体捜索で水蒸気爆発や火砕流に巻き込まれて命を亡くした時、捜索隊の遺族に大義名分は残りますか?また、御嶽山の被災者の遺族からは感謝されますか?遺体見つかった遺族からは感謝されますが遺体が行方不明の遺族からは何の感謝もされないのでは無いでしょうか? 捜索隊の家族は御嶽山に遺体捜索には行かないで欲しいと思ってる人の方が多い気がします。
>> 3
主って、本当に冷たい人ですね。
言わずとも分かってますよ、皆さん。
それでも命がけで救助する意味があるんですよ。
レスありがとうございます。
私、冷徹ですか?
状況判断に感情入れたら命無くしますよ。
レスキューや自衛隊や警察の捜索隊にも家族が居ます!恋人や友人・知人が居ます。
御嶽山での被災者は自己責任ですが捜索隊は仕事です!もし、水蒸気爆発や火砕流に巻き込まれて亡くなったら家族はどうすれば良いのでしょう?
東北大震災でも警察や消防隊が犠牲になりましたが、東北大震災では『命を守る為に命をかけた』という大義名分がしっかりあり、命は失ったけど感謝はされてます!
しかし、今回はどうでしょう?『救助とは名ばかりの遺体捜索』ですよね?遺体捜索で水蒸気爆発や火砕流に巻き込まれて命を亡くした時、捜索隊の遺族に大義名分は残りますか?また、御嶽山の被災者の遺族からは感謝されますか?遺体見つかった遺族からは感謝されますが遺体が行方不明の遺族からは何の感謝もされないのでは無いでしょうか?
捜索隊の家族は御嶽山に遺体捜索には行かないで欲しいと思ってる人の方が多い気がします。
だから言ってるでしょう。死亡と言えるは医師だけですって。主の愛する人が遭難したとして、今と同じことが言えますか。
主の性格では愛する人は出来ないわね。
- << 21 レスありがとうございます。 死亡確認は医師しか出来ないとは私も理解してますが、でもどう考えても生存の可能性は皆無では無いでしょうか? 普通の山での遭難ならば被災から1ヶ月経過してたとしても生存の希望はあります! しかし、御嶽山の今回の状況では御嶽山の噴火で何かしらのアクシエントに巻き込まれて重傷を負ってる可能性が高いです。普通の山での滑落なら付近の登山者の助けで命を繋げてる可能性はありますが、重傷を負ってる状況下で放置状態だから…と考えます。 あと、何故私の愛する人云々を取り上げられるのかわかりません。
>> 8
中学生か…?
死亡の確認が出来てないのに遺体捜索なんて言えないだろ。
主さんにしてみれば世の中訳のわからない事ばかりなんじゃないの?
レスありがとうございます。
死亡の確認が出来てないのに遺体捜索なんて言えないだろ。←現実的に現状の御嶽山の状況下で行方不明の被災者が生存しているとお考えですか?
もしも、あの状況下で生存しているならばなにかしらの方法で下山や連絡してきているはずでは無いでしょうか?
死亡確認も何も現実的に判断すれば亡くなってると判断するのが妥当です。
だから、救助活動ではなく遺体捜索と私は思います。
- << 23 「現実的に今の現状で生存者がいると思うか」と主は言いますが、そういうことじゃないんだよ。 死亡確認は医師じゃないとできない、医療行為にあたります。 医療行為を資格のない人が行うのは違法です。 「非常時なんだから臨機応変にやれよ」と思うかもしれませんが、それも臨機応変にしていいという法整備をしないとできないでしょうね。
アルピニストの遺体云々はさ、エベレスト等の山の事故のことでしょ?
日帰りや一泊程度の山とベースキャンプはって何日もかけて
酸素ボンベの酸素を吸いながら登山する山と比較しちゃいけないよ。
エベレストとかは死者がでる山だとわかってて挑むわけだ。と死を覚悟して、登るから前もって気持ちの整理して登ってる。御嶽山はそうじゃない。
同等に語ってはいけないのだよ
- << 25 レスありがとうございます。 え?もし、そうだとしたら自然なめてませんか? 御嶽山って活火山ですよね?死火山がいきなり水蒸気爆発した訳では無いですよね? 最近、富士山をTシャツ短パンサンダルで登ろうとする方もいると聞きましたが、山をなめすぎです。
>> 15
だから言ってるでしょう。死亡と言えるは医師だけですって。主の愛する人が遭難したとして、今と同じことが言えますか。
主の性格では愛する人は出…
レスありがとうございます。
死亡確認は医師しか出来ないとは私も理解してますが、でもどう考えても生存の可能性は皆無では無いでしょうか?
普通の山での遭難ならば被災から1ヶ月経過してたとしても生存の希望はあります!
しかし、御嶽山の今回の状況では御嶽山の噴火で何かしらのアクシエントに巻き込まれて重傷を負ってる可能性が高いです。普通の山での滑落なら付近の登山者の助けで命を繋げてる可能性はありますが、重傷を負ってる状況下で放置状態だから…と考えます。
あと、何故私の愛する人云々を取り上げられるのかわかりません。
>> 16
レスありがとうございます。
死亡の確認が出来てないのに遺体捜索なんて言えないだろ。←現実的に現状の御嶽山の状況下で行方不明の被災者が生存し…
「現実的に今の現状で生存者がいると思うか」と主は言いますが、そういうことじゃないんだよ。
死亡確認は医師じゃないとできない、医療行為にあたります。
医療行為を資格のない人が行うのは違法です。
「非常時なんだから臨機応変にやれよ」と思うかもしれませんが、それも臨機応変にしていいという法整備をしないとできないでしょうね。
ひどい…
確かに私も生存の確率は低いとか思います。
たとえ、遺体だったとしても物ではありません。遺体を遺族の元へ届けるための救助活動です。本人も家族も救っています。
それに家族や知人がずっと待ってるのにやめられるわけがないし、これ以上状況が悪化すれば救助できなくなるから頑張っているんです。その努力や想いを否定するのはどうかと思います。
また、自己責任ということを言っていましたが、そうかもしれませんが、それで救助活動をしないのはあんまりです。それにそれは命懸けで登山に行く人たちですよね?足元が崩れたり、体力の限界だったりと登山で想定できる範囲のことですよね?突然の噴火は明らかに想定外のことですから一緒にするのは違います。
- << 45 レスありがとうございます。 遺体を遺族の元へ届けるための救助活動です。本人も家族も救っています。←それをするのは誰ですか?生身の人ですよね? 普通の山での救助活動ですか?御嶽山は噴火してますよね?御嶽山は安全ですか?火山ガス噴出してますよね?火砕流や水蒸気爆発起きたら走って逃げて間に合いますか? それに家族や知人がずっと待ってるのにやめられるわけがないし、これ以上状況が悪化すれば救助できなくなるから頑張っているんです。その努力や想いを否定するのはどうかと思います。←その救助活動で捜索隊に犠牲が出ても良いと思いますか? また、自己責任ということを言っていましたが、そうかもしれそれで救助活動をしないのはあんまりです。それにそれは命懸けで登山に行く人たちですよね?足元が崩れたり、体力の限界だったりと登山で想定できる範囲のことですよね?突然の噴火は明らかに想定外のことですから一緒にするのは違います。←活火山に入山する時点で自己責任では無いでしょうか?もし、噴火しないと思って入山してたらあまりにも自然なめてませんか?
最近ミクル見てると、主みたいなスレ主や変なレス者が多いね。
で、主さん本題だけどさ。言って良いことと悪いことがあるよ。
被害にあったご家族に、
面と向かって『もうご遺体なんだから、こんなことをしてて意味ないと思いませんか?』って言える?
人間としての大切なものが欠けてる気がするよ。
- << 43 確かにそれは言えないと言うか言ってはならぬ事ですよね テレビでご遺体が見つかった方の父親や奥様がインタビューに答えてる姿を見ました。 気丈に強く、発見された喜び それと捜索に携わった方へのお礼をきちんとされていました 辛くてたまらない中、あの姿は本当に強いと思いました 遺体捜索と表現しない 発見されたあと、お礼と感謝の気持ちをを忘れず伝える 日本の美しい部分ですよね
- << 46 レスありがとうございます。 被害にあったご家族に、 面と向かって『もうご遺体なんだから、こんなことをしてて意味ないと思いませんか?』って言える?←言い方は考えないといけませんが、『生存の確率は皆無と考え現状の捜索には捜索隊の二次災害が懸念されますから現段階を持って捜索を打ち切ります。』という感じで決断する必要はあると思います。
>> 32
ひどい…
確かに私も生存の確率は低いとか思います。
たとえ、遺体だったとしても物ではありません。遺体を遺族の元へ届けるための救助活動…
レスありがとうございます。
遺体を遺族の元へ届けるための救助活動です。本人も家族も救っています。←それをするのは誰ですか?生身の人ですよね?
普通の山での救助活動ですか?御嶽山は噴火してますよね?御嶽山は安全ですか?火山ガス噴出してますよね?火砕流や水蒸気爆発起きたら走って逃げて間に合いますか?
それに家族や知人がずっと待ってるのにやめられるわけがないし、これ以上状況が悪化すれば救助できなくなるから頑張っているんです。その努力や想いを否定するのはどうかと思います。←その救助活動で捜索隊に犠牲が出ても良いと思いますか?
また、自己責任ということを言っていましたが、そうかもしれそれで救助活動をしないのはあんまりです。それにそれは命懸けで登山に行く人たちですよね?足元が崩れたり、体力の限界だったりと登山で想定できる範囲のことですよね?突然の噴火は明らかに想定外のことですから一緒にするのは違います。←活火山に入山する時点で自己責任では無いでしょうか?もし、噴火しないと思って入山してたらあまりにも自然なめてませんか?
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