御嶽山の噴火で木曽町の町観光協会に批判が

シェルターを幾つも設置している山だってあるわけだし、自治体の考えが甘かったのは事実

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う～ん。テレビであちこちの火山のシェルターを紹介してたけど、あのどれもが御嶽山の火口付近にあっても、完全に助けられないと思う。
そのくらい中途半端な感じのシェルターばかり。

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>> 2 シェルターにも色んなタイプの物があるんですね。
そのシェルターがどのようなシェルターなのか知りませんが、
相手は自然ですからね。
😥

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>> 3 分厚いコンクリートのトンネルやら、バス停みたいなものなど。

100人前後入れる

リュックや、ひさしとか、簡易的なものでも助かった人はいるから、あれば半数以上は助かったとは思いますけどね。

批判するのはたやすいけどね…

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火山性有毒ガスや高温の熱気が吹き出したら全く役に立たない。

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シェルターは実用的ではないとテレビで言ってた

もし今回全員を助けるとしたらシェルターは１００以上はないとダメらしい

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自治体を批判するつもりも、自己責任でしょと言う気持ちもないけど、御嶽山て3000m級の火山なんですってね。

山登りとかしないので、感覚が分かりませんが、いつ噴火するか分からない、富士山クラスの火山に７合目まで車で行ける。そこから３時間くらいで頂上に遠足でも行けるなんて、危険ではないでしょうか？

紅葉が綺麗な観光スポットとして、人間が近づき過ぎてしまった結果のように思います。

• << 9 ７に同意。 とても人間には及ばない恐ろしさを兼ね備えた火山との付き合いをはき違えたと思っ。

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山登りは自己責任。富士山は世界遺産に登録されたから、シェルターを作れないかもしれない。
それに、今は自治体はそれどころじゃないよ。台風接近で土石流の危険性が高まってるのにさ。
鬱憤ばらしで批判なんかしてんなよと思うわ。

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>> 7 自治体を批判するつもりも、自己責任でしょと言う気持ちもないけど、御嶽山て3000m級の火山なんですってね。 山登りとかしないので、感覚… ７に同意。

とても人間には及ばない恐ろしさを兼ね備えた火山との付き合いをはき違えたと思っ。

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観光地として売り出すなら、万が一の時を考えてシェルター位設置すべきだな。

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私は九州。度々阿蘇にも桜島にも行く。先日も桜島に行ったところ観光客いっぱいでした。しかも年寄りだらけ、シェルター云々の前にまともに歩けそうにない。しょせんそんなモノ。

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観光協会だけを責めるのは間違っている。

山を舐めたド素人登山者の方が責任は重い。最近、自殺願望者かと思うような登山者が増えているのが実状です。

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富士山は登る人を選ぶと言われる程、登山者には神聖な山だとされています。


まさかこんなことになるとは、誰も考えてもなかっただろうと思います。

学者は今回の噴火を予見出来たと言ってますが、後の祭りですよね。


人間が自然の畏れを軽くみた今回の噴火。


責任をといわれれば、自己責任だと思います。


自然には人間には予想や予測が出来ない、人間が簡単には踏み込めないものがあるということを、今回の犠牲者方は教えてくれたと思います。


シェルターも一基作るのに数千万かかる、何千人も収納可能な地下設備のあるシェルターもあるようですが、神聖な山々に何処まで人工的設備が必要なのかは、その判断を誰がするのか？


私にはわかりません。

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>> 13 一括ながら、皆さんありがとうございます。
多くの方の色々な目で見て感じられ、御嶽山の様な山に対するみなさんの思いや見方がよく分かります。

因みにランクAの火山は、１３山。
👇
（北海道）十勝岳、樽前山、有珠山、北海道駒ヶ岳
（群馬県・長野県）浅間山
（東京都）伊豆大島、三宅島、伊豆鳥島
（熊本県）阿蘇山
（長崎県）雲仙岳
（鹿児島県）桜島、硫黄島、諏訪之瀬島

その他、ランクBの火山 36火山、
ランクCの火山 38火山、それ以外にも 23火山もあります。
御嶽山はランクBの火山。

日本にはこれ程までに多くの火山がある国。
今までにも大勢の被災者が出ています。
しかし、ここのところ地震が多いですからね。😥

• << 34 ちょっと調べたら うちの県はBランク火山に 囲まれていた・・・ (￣□￣；)しらなかった

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自然を相手にするのに自己責任負う気持ちないなら登山なんかするなよ
と言いたいね
なんでもかんでも何処かに責任擦りつけたがる人いるから困ったもんだよ
これも１つのモンペみたいなもの
そりぁご遺族にしてみればやり場の無い怒りが湧いてくるよね
でも自然は相手にならんから、結局その自然に少しでも携わる人を責めたくなる気持ちもわからんではないけど、ご遺族以外にほざいてる人はきっと普段から責任感ない人なんだろうね
亡くなられた方々は本当に気の毒に思うけど、やはりそれは個人の責任なんだよ
ただ小さな子供は本当に可哀想で仕方がない
自分の子供が同じような目にあったら、理性がぶっ飛んでそれこそモンスターに変身しかねない自分もいるっちゃいるね

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15さんに同意。

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登山するのに届けを出す事もせず


ちゃんと入山届けを出している人も居ます


登山計画をきちんと書かず、思い付きで勝手にいく人もいるし


施設の不備ならわかるが、自然相手


自分が登る山の情報くらい、天候含めてネットで調べるべき


それでも何処でいつ噴火するかなんて誰もわからない


活火山が日本にどれだけあるかわからないからですよね


入山料、店を出す方も、ある一定のお金を出すべき


それで賄うこと出来ないのかな？シェルターや山の情報を提供するシステムとか


活火山全てを立ち入り禁止区域にするしか完全に避ける方法はないです


定年後に登山が趣味のお年寄りは健康チェックまでして欲しい


至れり尽くせりの環境が欲しいなら自然を相手にせず、整備の行き届いた公園に行けばよい

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それと、大きな震災があったんだから、地殻変動も大きな規模で考えるのがふつう


数年内に大きな地震や頻繁な地震があったり、異常気象や、豪雨や台風の前後


その周辺の活火山にわざわざ登るなんてしない


今回は水蒸気爆発ですよ

豪雨で流れた水がとか言ってましたね


本当にマグマが噴き出すような噴火なら、近寄る事も出来ないし、焼け死ぬから

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>> 18 その通りですよ。

シェルターは非常時の避難用に命を繋いでおく為の物でしょ。
でもその後は自身の判断に委ねるしかないですよ。

今回の噴火で山頂付近の山小屋を開放し、そこに留まった山小屋支配人の小寺さんは、とても立派でした。
あんな地獄の環境の中５０人もの命を救ったんですから。
そういった機転も必要なんですね。💬

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主観で 申し訳ないが、

自分は 山にも海にも 興味ありません。
なぜ 危険な場所へ あえて いくのか？ 行くなら 遺書くらい書いていくくらいの 覚悟です。 だけど映像みたら のどかなピクニックコースみたいな山ですね‥ 登山者にケチをつける気はありません。
テレビで学者が「近年、微弱地震が増えていたのに危機感がない…」 とか言ってましたが、 だったら先に言えよ!!
って 思いました。


結局、自然は なにがあるか、わからない ってことですよね‥

話が 脱線してスミマセン。

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>> 20 そのような場所に行く人の求めているものは、その場所でしか味わえないモノがあるからですよ。その場からの景色は絶賛なんでしょう。
実を言えば私も行きたい。

険しい所程、絶景が広がっているもの。
御嶽山からの御来光も素敵だと思います。
もう行けませんね。（−＿−；）

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地球上何処に行っても安全な場所ってないでしょう。
山登りする人は、
少なくとも無事に帰れない可能性もあると考えるべき。
噴火がなくても、崩落、滑落、遭難。


何でもかんでも責任責任。隣の国みたい。

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入山届けの管理が甘いってテレビコメンテーターがいたが…

登山路なんていくつもあるのに、管理人を配置したら人件費どうするのよ？

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そんな批判する人がいたんですか？ビックリですね…
自己責任の意味や常識が分からない人って、いますからね。
なんだかな～…

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不謹慎かもしれないけれど、不明者の捜索が終わって一段落ついたら、御嶽山の噴火しているところを見てみたい

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>> 25 でも当分の間は近寄れないでしょう。
入山も無理ではないですか。❓
でも至るところから、蒸気なのか煙が吹き出していましたね。
自然は怖いです。

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知り合いを雪崩で失いました。
本当の話しです。
噴火に限らず、登山を甘くみてはいけません。

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皆さんの意見を読んで、色々と考えました。結局は大きな犠牲を払って、火山は危険と改めて認識せよということなんだろうか。

御嶽山に登った人のうち、万一噴火したら死ぬ覚悟をもっていた人はどのくらいいたのだろう。

報道で見る限り、ピクニック感覚で登れそうな観光地。甘く見ていたと言ってしまえばそれまでだけど、自己責任だと鬼の首をとったかのように責めることが出来るほど、我々日本人は自然を認識していたのだろうか。

観光協会を批判する人をバッシングする人もいれば、亡くなった方がお気の毒と言っただけで、自己責任なんだから、心配する方がおかしい！と叩いてるレス者もいました。どっちもどっちに思います。

どうも、今回の件は釈然としないな。火山にそんなに簡単に登っちゃ行けないんじゃないの？今ここで富士山がドーンと噴火して犠牲が出たら、私も自己責任と言えるのだろうけど。

近年の登山ブームへの警告だとしても、犠牲の人数が多すぎてやりきれないな。

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>> 28 犠牲者の数が多いですよね。
まさか噴火するとは思ってもいなかったでしょう。
私も火山の近くまでドライブとか行ったこともありますが、
その時も、噴火することを前提には行きませんから。
まさか噴火したら、「嘘だろ？」と信じたくも無いです。
そう思うでしょうね。

でも自然災害に「責任を取れ」とは何でしょうね。😥

• << 32 あ、主さんだ！こんばんは😃レスありがとうございました。 そうですよねぇ。自然災害に責任とれというのもおかしな話。。とは私も思うんですよ、ハイ。 けれど、なんかやっぱり釈然としなくて。どこかが何か変な気がしてスッキリしないんです。 火山の近くにドライブ行かれるんですね。私は海も山も行かないもので💦 若い方が大勢亡くなっちゃって、生き残った人とかご遺族のこの先の苦しみを思うと。。 なんだかなぁ〜。

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>> 29 自然災害に責任を求められないから、八つ当たりしてるんですね

やり場の無い怒り、悲しみに支配されている被害者遺族の気持ちも考えずに

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>> 30 今、救助に出向いている自衛隊の人たちや、その関係の人たちの方が更に心配です。
明日の台風接近もあります。
その人たちに何かあった時の方が、責任追及をしたくなるでしょう。

・・・そうは言ってもね、それも仕事なんでしょうけど。😥

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>> 29 犠牲者の数が多いですよね。 まさか噴火するとは思ってもいなかったでしょう。 私も火山の近くまでドライブとか行ったこともありますが、 そ… あ、主さんだ！こんばんは😃レスありがとうございました。

そうですよねぇ。自然災害に責任とれというのもおかしな話。。とは私も思うんですよ、ハイ。

けれど、なんかやっぱり釈然としなくて。どこかが何か変な気がしてスッキリしないんです。

火山の近くにドライブ行かれるんですね。私は海も山も行かないもので💦

若い方が大勢亡くなっちゃって、生き残った人とかご遺族のこの先の苦しみを思うと。。

なんだかなぁ〜。

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>> 32 遺族にしてみたら納得はしたくないでしょうね。
気持ちは分からないでも無いですが、
誰を責める訳にもいきませんから。😢

山頂も素晴らしい筈の景色も、今では灰一色。
その火山灰が雨によって土石流になる心配があります。
二次被害が出ないことを祈ります。

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>> 14 一括ながら、皆さんありがとうございます。 多くの方の色々な目で見て感じられ、御嶽山の様な山に対するみなさんの思いや見方がよく分かります。 … ちょっと調べたら
うちの県はBランク火山に
囲まれていた・・・

(￣□￣；)しらなかった

• << 36 1番近い火山が、御嶽山です 冬、息子とスキーに行くと、天気が良ければ、大パノラマで御嶽山が見えるんですがね 確かに、活火山という意識は希薄だったかもです

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登る人にとってはそうかもしれませんが…。
家族や大切な人の姿が見つからず待っている人達にとっては、現在進行形で悲しみと絶望の中でしょう。
外野くらいは、受け入れる時間が必要だと悟って、鬼の首を取ったように騒ぎ立てずそっとしておくのも思いやりかなと思います。
危険な場所に行く仕事を選択した人を家族に持つ者は、無事は祈りますが、いざと言う時の覚悟はしてますよ。
誰かの大事な人を探しに行く、大震災の時もそうでしたからね。

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>> 34 ちょっと調べたら うちの県はBランク火山に 囲まれていた・・・ (￣□￣；)しらなかった 1番近い火山が、御嶽山です

冬、息子とスキーに行くと、天気が良ければ、大パノラマで御嶽山が見えるんですがね

確かに、活火山という意識は希薄だったかもです

• << 38 遺族の方には申し訳ないですが、 とても良い景色を見ていると、危険な火山の近くに居るという認識を忘れるというのか、忘れさせてくれるといえば良いのか、そんな自然の中に居ると暫くの間、無になれるんですよ。 そんなものだと思うんですが。 頂上からの景色って素晴らしいんでしょうね。☺

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結局のところ、我が物顔で生きている我々は、地球に一時、仮住まいさせてもらっているに過ぎないって事ですよね。忘れがちですが。

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>> 36 1番近い火山が、御嶽山です 冬、息子とスキーに行くと、天気が良ければ、大パノラマで御嶽山が見えるんですがね 確かに、活火山という… 遺族の方には申し訳ないですが、

とても良い景色を見ていると、危険な火山の近くに居るという認識を忘れるというのか、忘れさせてくれるといえば良いのか、そんな自然の中に居ると暫くの間、無になれるんですよ。
そんなものだと思うんですが。

頂上からの景色って素晴らしいんでしょうね。☺

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そんなことを言う奴は、ただの偽善者。

日頃の鬱憤を被害者や遺族の悲しみを利用し、～はけしからんと批判することで鬱憤晴らしをしてるだけ。


被害者や遺族の気持ちを考えて批判するから、と自分の行為を正当化、自分が優しい人だとなれば自分のしてることを正義に出来るからな。


ほんと、こういう偽善者がどんどんどんどん増殖してる。

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今回の噴火では噴石で亡くなった方が多かったからシェルターと言うのだろが


火山の噴火は色々有るからシェルターなど役にたたない方が多いよ


明治時代に噴火した 会津磐梯山は富士山以上の山だったそう それが大噴火で山の４/５が吹っ飛んだ これも水蒸気爆発だそう
シェルターなど何の役にもたたない


また東京三宅島の噴火では有毒ガスで全島避難に成った
この噴火もシェルターじゃあ役にたたない


熔岩が流れ出す噴火もあるし


活火山に近づかないことだよ


余談ですが 真夏の富士山が噴火したらどれだけの人が犠牲に成るんだろう
恐ろしい

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>> 40 富士山に噴火されると困る。
息子が富士山に近いところに住んでいるものだから。
助けに行くにも、そんなことになったら辿り着けるかも分からない。
最近、そんなことをよく考えてます。(~_~;)

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振り上げた拳を下ろすところがなければ行政に振り下ろす。

想定外のことが起こる度繰り返される現象。

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>> 42 想定外は駄目ですよ 命かかってるんだから
国民も行政も想定しょう
行政の逃げ言い訳で想定外
それで命を無くす国民はたまったもんじゃあない

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>> 43 自然というものを全て想定しろ、なんて言うなら、そんな国民は傲慢だ。

それを求めるなら、行政に強制力を持たせるべきだな。

政府が危ないと決めたら強制的に避難させるとかな。

完全を求めるなら、そういうことになるぞ？

おとなしく従うか？

従わないだろうな、今の国民なら。

そうなったらそうなったでまた文句ばっか、だろう。



そもそも自然というものをコントロール出来るなんて考えることが人間の傲慢なんだよ。


昨今の異常気象とかは、人間に対して、生きている、ということは当たり前のことではないんだ、ということを思い知らせる試練だろうな。死を忘れてる現代人に死を意識させる出来事なんだよ。

• << 46 これから暫くの間（数年間）、こんな異常気象が続くのでしょうか。 温暖化が進み、梅雨の時期も梅雨らしい梅雨も感じられなかった様な。 地震、竜巻、局地的な豪雨、大きな雹が降ったり。 何かおかしい。💬

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気象庁が一番悪い。警戒レベルを上げていれば少なくとも犠牲者は少なくて済んだはず。
亡くなった家族の事を考えると胸が苦しいです

• << 47 何でもかんでも国のせいか？ なら、規制規制の世の中にすべきだな。

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>> 44 自然というものを全て想定しろ、なんて言うなら、そんな国民は傲慢だ。 それを求めるなら、行政に強制力を持たせるべきだな。 政府が危ないと決… これから暫くの間（数年間）、こんな異常気象が続くのでしょうか。
温暖化が進み、梅雨の時期も梅雨らしい梅雨も感じられなかった様な。
地震、竜巻、局地的な豪雨、大きな雹が降ったり。
何かおかしい。💬

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>> 45 気象庁が一番悪い。警戒レベルを上げていれば少なくとも犠牲者は少なくて済んだはず。 亡くなった家族の事を考えると胸が苦しいです 何でもかんでも国のせいか？


なら、規制規制の世の中にすべきだな。

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自己責任でしょ

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登山は自己責任ですよ。噴火じゃなくても危険はつきものです。 だけど あまりに突然で 戸惑いがあって 責任転嫁しているだけだと思います。やっぱり どうしょうもない事だから。

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科学は飛躍的に進歩したと言われながら、今だに天気一つ、満足に予測できない。それでいて、いつも何かある度責める存在を見事に見つけ出す。本当に人間ほど傲慢な生き物はないよね。

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