ミクルにおける投稿削除の仕組み

>> 199 皆さん、それぞれに、理不尽な思いをしてるんですね。ネットストーカーは困りますね、私も陰で意地悪されて、本当に参りました💧 誰かと間違わ… そうですよね。

時にはケンカしたっていいんです。

人は仲直りすることができるんです。

そうやって少しづつ仲良くなればいいと思います。

でも削除されて投稿停止になれば、ごめんなさいも言えなくなる。

それが悲しいです。

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削除された側にペナルティが付くなら、削除した側にもペナルティ付けて欲しいです。

削除する方は、レスしてる人だけ、とは限らず、ロム者もスレ主も居ますからね。 痛い目に合わないのがムカつきます。
お互い、削除押すなら覚悟も必要では有りませんかね。

• << 204 賛成です。 そうすれば、片っ端から削除するような子供じみた行為が減るのは間違いありません。 シスオペは「問題のないレスでも削除されることがある」と言ってますから、実現は難しいかもしれませんが‥
• << 269 このレス、まいけるさんに、完全スルーされた。

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>> 202 同意!

こないだ明らかに間違った情報に突っ込みレスしたら
主のお気に召さなかったらしく削除されまくり。

スレは間違った情報のまま進行していったし・・・
うわーこんなのあり？ってびっくりしました。

• << 205 ミクルは「削除を楽しむ掲示板」を謳っていいくらい削除が横行してますよね。 社長の福井さんがリセット症候群なんだと思います。 皮肉ではなく、ミクルは本当にそういう企業スタンスなんだと感じます。

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>> 202 削除された側にペナルティが付くなら、削除した側にもペナルティ付けて欲しいです。 削除する方は、レスしてる人だけ、とは限らず、ロム者もスレ… 賛成です。

そうすれば、片っ端から削除するような子供じみた行為が減るのは間違いありません。

シスオペは「問題のないレスでも削除されることがある」と言ってますから、実現は難しいかもしれませんが‥

• << 206 削除が不当ならば、それでも良いと思いますが、削除が妥当なのに、削除票を入れた人がペナルティーを受けるのはどうかと思います！ 明らかに削除に相応しいレスは有りますからね。 なんでもかんでも、気に食わないから削除票を入れるという人にはペナルティーを与えても良いと思います！ 人としてのモラルの問題ですね！

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>> 203 同意! こないだ明らかに間違った情報に突っ込みレスしたら 主のお気に召さなかったらしく削除されまくり。 スレは間違った情報のま… ミクルは「削除を楽しむ掲示板」を謳っていいくらい削除が横行してますよね。

社長の福井さんがリセット症候群なんだと思います。

皮肉ではなく、ミクルは本当にそういう企業スタンスなんだと感じます。

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>> 204 賛成です。 そうすれば、片っ端から削除するような子供じみた行為が減るのは間違いありません。 シスオペは「問題のないレスでも削除さ… 削除が不当ならば、それでも良いと思いますが、削除が妥当なのに、削除票を入れた人がペナルティーを受けるのはどうかと思います！

明らかに削除に相応しいレスは有りますからね。

なんでもかんでも、気に食わないから削除票を入れるという人にはペナルティーを与えても良いと思います！

人としてのモラルの問題ですね！

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>> 206 ＞明らかに削除に相応しいレスは有りますからね。

確かにあります。

個人情報とかね。

そういうレスはちょっと見ただけで分かるので、シスオペが責任持って削除すればいいのです。

掲示板を開設する以上、そのくらいの人件費はかける義務があります。

• << 210 同感です！ 以前、連絡先をレスしてた人がいましたが、半日ぐらいは残ってましたからね！ 管理体制がしっかりしていれば、何の問題も無いんでしょうが・・・

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それとシスオペ側きら見て、乱暴なレスが一概に荒らしとは決めつけず、内容を良く確かめて欲しいです。

まだまだ言いたい事は有りますが、やめておきます。

『お礼』
私に賛同してくれた方、有難うございます。

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私も、なんでもかんでも気に入らないから削除、は反対です。

ミクルで友達の多い人は、友達に協力してもらって気に入らない人を削除で追い出せますが、

なにも悪い事書いてないのに消されるわ投稿禁止だわ、じゃ納得出来ないですよ。

その場の多数決なんですね。

やだなぁ。(´ω｀)

• << 211 ＞ミクルで友達の多い人は、友達に協力してもらって気に入らない人を削除で追い出せますが、 それはありますね。 一応は不当削除にあたるので、発覚すれば削除をキャンセルするらしいのですが、発覚しなければそのままですからね。

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>> 207 ＞明らかに削除に相応しいレスは有りますからね。 確かにあります。 個人情報とかね。 そういうレスはちょっと見ただけで分かる… 同感です！

以前、連絡先をレスしてた人がいましたが、半日ぐらいは残ってましたからね！

管理体制がしっかりしていれば、何の問題も無いんでしょうが・・・

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>> 209 私も、なんでもかんでも気に入らないから削除、は反対です。 ミクルで友達の多い人は、友達に協力してもらって気に入らない人を削除で追い出せ… ＞ミクルで友達の多い人は、友達に協力してもらって気に入らない人を削除で追い出せますが、

それはありますね。

一応は不当削除にあたるので、発覚すれば削除をキャンセルするらしいのですが、発覚しなければそのままですからね。

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>> 211 え、そうなんですか？教えて下さってありがとうございます。m(__)m

以前あるスレで、私ばかりに絡んで来る人がいて、困ってよそのスレに逃げたら、

最初の方のスレッドの、私のレスだけ削除され、避難した先の私のレスも、追いかけて来て削除されました。💧

で、次のレスに、｢どこへ逃げてもムダだよ｣と書かれてました。😱

私に絡んで来た人はひとりでしたのに、私のレス、削除１票で消えるはずないので、お仲間さんお友達さんと示し合わせたんだろうな、とは思ってましたが、

そういうの、不当削除と言うんですね。

じゃ、消された私のレスに押された削除が、みな同じ携帯電話番号という事が解れば、ミクルさんに、不当削除を認めてもらえるんですね。

勉強になりました、ありがとうございました。

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>> 212 だとしたら、悪質なストーカーですね！


マイケルさん
この件も含め是非ご回答をお願いします。


横レスになりました。

すみません m(_ _)m

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>> 196 確かにアレだけをみた人はやり過ぎと思うかもしれませんが、あの人はネットストーカーみたいな人で、陰湿なんです！ あの削除に至るまでに、色… ↑のような削除も問題だと思うのだが


誰が投下したレスであれ、そのレス自体に違法性（ミクルでの）がなければ、削除していい理由がないだろ

『あいつが投下したレスだから全部消してやれ』
『憎いあいつのレスだから、違法性はないけど削除されても自業自得だ』

これじゃタダのリンチであり、自分達の正義を押し付けた逆イジメにすぎない
ベクトルの向きが真逆なだけで、やってることは同じ
いわゆるDQN返しってやつで、ハタから見ればタダの削除荒らしだ


まあ何度も言うけどミクルの削除は基本みんなリンチなんだけどな
削除を正当かどうかを判定する機能が、まるで働いていないから

まいけるは必死で否定するが、こんなに不満が集まるのがなによりの証拠だ

• << 216 賛同します 全てとは言いませんが、 気に入らない→削除 になっていると思うので
• << 219 まいけるさんはクレームに対してまず否定から入りますよね。 聞く耳を持っているふりはしていますが‥ さらに２週間放置は当たり前。 やってはならないクレーム対応の典型みたいになってます。 まぁ、対応が遅いのは無料掲示板なので多少理解はできますけど、それ以外は単に企業の姿勢の問題なんですよね。

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>> 214 どんなに酷い事をされたかも知らないで、随分上から言ってますが、自分が同じ事をされても言えますかね？

その本人達にしか分からない事もあるんだよ！
そこに至るまでに、『もう来ないでください』
『それでも付きまとうようなら削除します』と、忠告してます！


もう、あのレスの事では話したくないので、失礼します。

• << 217 それほど酷いことをされたのなら、削除システムに頼るより、運営の責任でしっかり対応してもらいたいですね。

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>> 214 ↑のような削除も問題だと思うのだが 誰が投下したレスであれ、そのレス自体に違法性（ミクルでの）がなければ、削除していい理由がないだ… 賛同します

全てとは言いませんが、

気に入らない→削除

になっていると思うので

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>> 215 どんなに酷い事をされたかも知らないで、随分上から言ってますが、自分が同じ事をされても言えますかね？ その本人達にしか分からない事もある… それほど酷いことをされたのなら、削除システムに頼るより、運営の責任でしっかり対応してもらいたいですね。

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同情はするが、やり方が間違っていた、という事だな


例えばそのあとに、逆にその相手が仲間でも集めて、そのスレの他の罪のないレスを大量削除しても、そのスレの住人は何も言えないだろう

粘着荒らしとはいえ、先に罪のないレスを集団削除したのは住人のほうなのだから


俺が言いたいのは

『だからこそユーザーによる削除システムってのは難しい』ってことだよ

• << 221 シスオペが削除したかユーザーが削除したか分からないようにしておけば、シスオペは責任を取らずに済みますからね。 不当削除で傷つく人がいてもお構いなしです。 さらにはシスオペが一般ユーザーのふりをして参加することも認められていますから、分が悪くなったらいつでもシスオペ権限を振りかざすことができるらしいです。 何のためのシスオペなんだか（笑）

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>> 214 ↑のような削除も問題だと思うのだが 誰が投下したレスであれ、そのレス自体に違法性（ミクルでの）がなければ、削除していい理由がないだ… まいけるさんはクレームに対してまず否定から入りますよね。

聞く耳を持っているふりはしていますが‥

さらに２週間放置は当たり前。

やってはならないクレーム対応の典型みたいになってます。

まぁ、対応が遅いのは無料掲示板なので多少理解はできますけど、それ以外は単に企業の姿勢の問題なんですよね。

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私は、｢もう来ないで下さい｣と言われたところへはレスしてません。

自由に不平や不満を吐いてもいいですよ、というスレに、自分の身の上に起こった事なら何度か書きましたが、

それを、どなたかがお知り合いと勘違いして、私のレスにだけ噛み付いて来られ、

そこに書き込むのを｢やめてくれない？｣といきなりタメ口で言って来られたり、アンカー付けて攻撃されたので、

｢あなたの事じゃありませんよ｣と何度も言いましたが、その方は、聞き入れてくれませんでした。

そして私のレスだけ削除。

もしその方が『私の事だ』と思われたのでしたら、

私がそこに書き込んだ、別の場所での私への暴言に、身に覚えがある、事になりますが。

ミクルさんの方に記録が残っていると思いますよ。


お人違いの方に色々申し上げたのでしたら、ごめんなさい。

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>> 218 同情はするが、やり方が間違っていた、という事だな 例えばそのあとに、逆にその相手が仲間でも集めて、そのスレの他の罪のないレスを大量… シスオペが削除したかユーザーが削除したか分からないようにしておけば、シスオペは責任を取らずに済みますからね。

不当削除で傷つく人がいてもお構いなしです。

さらにはシスオペが一般ユーザーのふりをして参加することも認められていますから、分が悪くなったらいつでもシスオペ権限を振りかざすことができるらしいです。

何のためのシスオペなんだか（笑）

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やり方が間違っている等と、『お前等バカだなぁ』と、簡単に人を見下すような発言をする人にだけは言われたくないですね！

文章を見ていると、自分の言う事が全て正しいと思っている人間の典型ですね。

色んな意見が有って、然るべきですが、自分の意見を人に押し付けるのは違いますよ！

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ケンカするなら
他のスレでやりなよ！


必要最低限度の質問したい内容だけを書き込んで欲しい！！

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そうですね。

覗いてみたら、スレタイが出てて、勝手に例上げられていたのでレスさせてもらいました。

すみませんでした。
失礼しますm(__)m

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完全に人違いと判りました。

私は、『お前等バカだなあ』という言葉で表現をするクセはないので。

また、しりとりのスレについても、逆にあれだけ削除レスが続いたら、そこのスレ主さんの印象が悪くなるんじゃないか、

あそこまでしなくてもいいのでは？主さんの望んだ事でないなら、かえって主さんが気の毒なのでは？と思ったからなんですヨ。

こちらまいけるさんはミクルの方なので、堂々とスレタイ名を挙げてお訊ねして良いかな、と思いました。

失礼があったら謝ります。

私も、削除では理不尽な目にあったもので。

• << 227 まいけるさん以外の人も見れますからねf^_^; 勘違いをさせてすみませんm(__)m 私も不当な削除で、とても傷付き、不快な想いをしました。 少しでも良くなる事を祈るばかりです<（__）> 不快な想いをされた方、すみませんでした<（__）>

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これだけの不満や混乱を承知の上で削除システムに固執するのは何故ですか、まいけるさん？

• << 228 『金と人間を節約したいからです』 ああこの一言がなぜ言えぬなをき まあ（ミクル的には）１番の失敗はこんなスレ…というか、こんな板作って運営がユーザー目線に下りてきた事だと思うけどね 知らん顔してユーザーの事なんか無視して、問い合わせだけに鼻をくくったような返事だけ返してれば、こんなめんどくさい事にはならなかった 神は天上におわしたほうがいいこともあるんだ そうしてても今とたいしてアクセス数も変わらなかっただろう （そういや今までずっと８万のアクセスが13万に跳ね上がったのはなんだ？冬休みか？ゲタ履かせたのか？） まああくまで「ミクル的には」って話だし、ユーザーは面白い（興味深い）からいいんだけど、板挟みのまいけるは大変だよなぁ ぶっちゃけどう答えても全員の納得なんか引き出せるわけないんだもん 俺まいける好きなんだよ 給料少し上げてやってくれよなをき

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>> 225 完全に人違いと判りました。 私は、『お前等バカだなあ』という言葉で表現をするクセはないので。 また、しりとりのスレについても、逆… まいけるさん以外の人も見れますからねf^_^;

勘違いをさせてすみませんm(__)m

私も不当な削除で、とても傷付き、不快な想いをしました。

少しでも良くなる事を祈るばかりです<（__）>

不快な想いをされた方、すみませんでした<（__）>

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>> 226 これだけの不満や混乱を承知の上で削除システムに固執するのは何故ですか、まいけるさん？ 『金と人間を節約したいからです』


ああこの一言がなぜ言えぬなをき

まあ（ミクル的には）１番の失敗はこんなスレ…というか、こんな板作って運営がユーザー目線に下りてきた事だと思うけどね

知らん顔してユーザーの事なんか無視して、問い合わせだけに鼻をくくったような返事だけ返してれば、こんなめんどくさい事にはならなかった

神は天上におわしたほうがいいこともあるんだ

そうしてても今とたいしてアクセス数も変わらなかっただろう
（そういや今までずっと８万のアクセスが13万に跳ね上がったのはなんだ？冬休みか？ゲタ履かせたのか？）


まああくまで「ミクル的には」って話だし、ユーザーは面白い（興味深い）からいいんだけど、板挟みのまいけるは大変だよなぁ
ぶっちゃけどう答えても全員の納得なんか引き出せるわけないんだもん

俺まいける好きなんだよ
給料少し上げてやってくれよなをき

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>> 228 アクセス数に関してはトップ画面見て自己解決しました

スレ汚しでスマン


マイスレに直接ブックマークしてるから、トップ画面はたまにしか見ないもんで

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削除システム。

改善するか、

諦めるか、

決断できない経営は確実に失敗しますよ。

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まいけるさん、メリークリスマス☆

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こんばんは。お返事が遅くなりましてすみませんm(__)m

多数のレスをいただいていますので、要点をかいつまんでご返信差し上げます。

■個人情報などの明らかに問題のある投稿が長時間掲載された状態で残されていたというご指摘について
シスオペ側の管理体制は、継続して体制の強化を進めさせていただいておりますが、現時点で至らない点がある部分については、今後、改善されるよう取り組んで参りたいと思います。
また、そういった投稿に対しては、削除票のご協力も、ぜひ、お願いいたします。

■削除投稿について
こちらは繰り返しとなり恐縮ですが、削除票によって削除されている投稿については、事後になりますが、全て、シスオペ側で確認を行わせていただいています。
事後の確認までに、早い場合は数分程度、通常数時間程度、ごく稀に判断の難しいものなどはそれ以上のタイムラグが発生いたしますが、全ての削除は、シスオペによって、削除が承認されているものとご理解いただいて結構です。

ご自身の投稿の削除について、おかしいとお感じになられる場合は、シスオペによる一次確認時点で、調査しきれなかった情報などがある可能性はございますので、サポート窓口までお問い合わせをいただければと思います。こちらは速やかに、二次確認及び調査結果の開示を行わせていただいております。

■集団での削除票など、不適切な削除票を投じる方について
複数端末による不正な削除票、仲間同士で申し合わせた上での不正な大量投票などについては、システム上、検知することが可能です。
削除票の仕組みを悪用した結果の削除は、シスオペ側の確認時点で、しかるべき対応を行っています。
また、問題のある削除投票行動を行われる方については、削除票自体の無効化処理などを、随時実施していますし、複数端末による削除票など、著しく問題がある行動を行われる方については、アカウント自体の停止など、厳しい対応を行っている事例もあります。

続きます。

• << 235 お返事ありがとうございます お疲れさまです …スレ文に、 >仕組みなどについて不十分な点 >があれば、引き続き、今後も改 >善を図っていきたいとも思って >いますので、 >これに限らず、お感じになられ >る点があれば、お気軽にお寄せ >ください。 とあり、こちらでたくさんの方々が、感じた事を書かれていますが、本当に改善はされるのでしょうか？ それとも、意見を集めて、説得するために、このスレはあるのでしょうか？ スレの主旨が、よくわからなくなってきた気がするんですけど… でしゃばってすみませんm(_)m
• << 251 お早うございます。 やっぱり思った通りの解答で残念です。でも、今回は違う意味で質問をした訳で、事前にミクルのルールを知っての上です。 色々な問題が出ると思いますが、最低限ロム側は、削除ボタンを押せない様に改善してください。 スレさえ参加せず個人的感情で、削除ボタンを押されるなんて、おかしくないないですか？ 参加する事に意義があるのでは？ ロム側にも善良な方は居ます。その方々が嫌な思いにならぬ為にも、是非ご検討下さい。

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続きです。

■個別の投稿削除に関するご指摘について
直近で本スレッドにご指摘をいただいている事例について、現時点でいただいている情報から当該投稿が確認できるものについては、改めて担当による確認を行わせていただいておりますが、現時点で確認できている投稿については、それぞれ、削除理由が確認できるものとなっております。

どの投稿についてのことか確認が出来ていないものもあり、また、この場での個別のご案内は行わせていただくことができませんので、ご不明な点がある場合は、お手数ですが、サポート窓口までお問い合わせください。

■サポートより、問題のない投稿でも削除される場合があるというご回答を差し上げている、というご指摘について
削除が実施される投稿、削除票による削除を承認する投稿については、当然ではありますが、何らかの問題があると確認がなされたもののみです。

判断の基準は、以下の通り、いくつかの項目にわたって審査を行った結果、問題があると判断できるものについてのみ、シスオペによる削除を実施、あるいは削除票による削除を事後承認しています。

・投稿文面
・その投稿にいたる経緯、当該スレッドへの参加姿勢
・他のスレッドにおける過去の投稿などの情報
・他のスレッドから引き継いでいるトラブルなどの情報
・同一の方の別端末からの投稿

投稿文面のみでは一見問題がないように見える投稿であっても、すべての情報を踏まえて総合的に判断をした場合に、問題があると判断がなされるケースは大変多くあります。

それらの内容の詳細については、ご本人様からお問い合わせがあれば開示していますが、第三者の方からのお問い合わせであっても、不当な削除でないかどうかの審査結果については、随時、ご案内させていただいております。

長くなりましたので、一旦以上とさせていただきますm(__)m

• << 236 まいけるさん、お返事ありがとうございます。 削除につきまして、ミクルさんが一生懸命なのがよく分かりました。 納得いかない、理不尽だと思った時は、他のスレ(愚痴を叫んでもよいところ)などに書いたりせずに、 直接ミクルさんに問い合わせた方がやはり良いんですね。 私自身、正直な話、なぜ他スレであんなに酷く罵られなければならないのかと、気分を害し、愚痴スレに、かなり良くない事を書き込んだ事も多々ありました。 そんな事をして、削除集団にそれらを消され、投稿禁止になる位なら、 始めから、ミクルさんにきちんとお話した方が良いですね。 私としては、何もそこまでしなくても、という思いがありましたが、 今月、不当に集団削除されてから、この怒りをどこへぶつけたらよいのか、しばらくムカムカがおさまりませんでした。 今、そのスレ内の、私のレスだけ削除された部分は、あえて不当削除の証拠として残しておくつもりです。 そのボス的な方(女性です)は、｢嫌いなんだよね、あのババアの文章｣などと下品な言葉で私を嫌いだと意志表示していますが、 嫌いなだけで、ここミクルに私が書き込むのを｢やめてくれない？｣などと発言する権利は、相手方にはありませんから、 それによっての不当削除と分かりましたら、速やかにシスオペさんにお訊ねしたいと思います。 ミクルさんには、すべての記録が残っているので、安心して問い合わせが出来ます。 長文失礼しました。 お返事ありがとうございました。

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>> 233 今までと同じこと言ってるだけでは？

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>> 232 こんばんは。お返事が遅くなりましてすみませんm(__)m 多数のレスをいただいていますので、要点をかいつまんでご返信差し上げます。 …
お返事ありがとうございます

お疲れさまです


…スレ文に、

>仕組みなどについて不十分な点
>があれば、引き続き、今後も改
>善を図っていきたいとも思って
>いますので、

>これに限らず、お感じになられ
>る点があれば、お気軽にお寄せ
>ください。


とあり、こちらでたくさんの方々が、感じた事を書かれていますが、本当に改善はされるのでしょうか？

それとも、意見を集めて、説得するために、このスレはあるのでしょうか？


スレの主旨が、よくわからなくなってきた気がするんですけど…


でしゃばってすみませんm(_)m

• << 259 ＞こちらでたくさんの方々が、感じた事を書かれていますが、本当に改善はされるのでしょうか？ ＞それとも、意見を集めて、説得するために、このスレはあるのでしょうか？ こちらにいただくご意見については、もちろん、全て運営あるいはシステムへの参考とさせていただいています。 しかしながら、管理側の具体的な対応基準や対応フロー、システムの中身などは非公開情報となりますし、それらを変えること自体がご期待にそうことではなく、結果としてのサービスの環境を改善するということが本旨ですので、内部的な何かを変える度に、そういったアナウンスをさせていただいてはおりませんでした。 僕がこちらに顔を出させていただいてからもうすぐ丸一年になります。 投稿の管理面については、直接の担当ではありませんが、こちらでいただいたお声を受けて、いろいろな部分での変更を実施しています。 例えば、一口に削除票の仕組みと言っていますが、日々の調整はもちろん、システム自体も、今年だけでも大きく2度変更を加えています。その役割も、内部的には、昨年とは大きく変わっています。今後も、状況に合わせて、変わっていくことになります。 また、削除票の精度が低かった時に起こる誤りの是正や、削除票では行き届かない部分などへの対応を目的として、管理を担当するシスオペの数も、頭数だけでも昨年比で5倍前後まで増員しています。 シスオペによる削除と削除票による削除の割合も大きく変化していますし、管理規定や方針も大きな変更が何度も行われています。 これらは、詳細については、非公開としなければならない部分も多数ありますので、僕としても、ここをこのように変えましたとお伝えできない部分が心苦しいのですが、投稿の削除や削除票の仕組みへのご意見については、こういった裏側の部分に、継続して反映させていただいています。 一方で、事実と異なるご理解をされていらっしゃると感じるお声に対しては、うやむやにすることで多くの方の誤解を招き、結果として、みんなの不利益にもつながることもありますので、サイトのルール、方針や、僕たちが実際に行っていることを、繰り返しになってでもご案内することが、この場の役割でもあると考えています。

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>> 233 続きです。 ■個別の投稿削除に関するご指摘について 直近で本スレッドにご指摘をいただいている事例について、現時点でいただいている情報… まいけるさん、お返事ありがとうございます。

削除につきまして、ミクルさんが一生懸命なのがよく分かりました。

納得いかない、理不尽だと思った時は、他のスレ(愚痴を叫んでもよいところ)などに書いたりせずに、

直接ミクルさんに問い合わせた方がやはり良いんですね。

私自身、正直な話、なぜ他スレであんなに酷く罵られなければならないのかと、気分を害し、愚痴スレに、かなり良くない事を書き込んだ事も多々ありました。

そんな事をして、削除集団にそれらを消され、投稿禁止になる位なら、

始めから、ミクルさんにきちんとお話した方が良いですね。

私としては、何もそこまでしなくても、という思いがありましたが、

今月、不当に集団削除されてから、この怒りをどこへぶつけたらよいのか、しばらくムカムカがおさまりませんでした。

今、そのスレ内の、私のレスだけ削除された部分は、あえて不当削除の証拠として残しておくつもりです。

そのボス的な方(女性です)は、｢嫌いなんだよね、あのババアの文章｣などと下品な言葉で私を嫌いだと意志表示していますが、

嫌いなだけで、ここミクルに私が書き込むのを｢やめてくれない？｣などと発言する権利は、相手方にはありませんから、

それによっての不当削除と分かりましたら、速やかにシスオペさんにお訊ねしたいと思います。

ミクルさんには、すべての記録が残っているので、安心して問い合わせが出来ます。

長文失礼しました。

お返事ありがとうございました。

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まいけるさんは、削除システムへの不満がこれほど多いのは何故だと思いますか？

• << 256 まいけるさん、年が明ける前にお返事くださいね。

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・投稿文面
・その投稿にいたる経緯、当該スレッドへの参加姿勢
>・他のスレッドにおける過去の投稿などの情報
>・他のスレッドから引き継いでいるトラブルなどの情報
・同一の方の別端末からの投稿

>投稿文面のみでは一見問題がないように見える投稿であっても、すべての情報を踏まえて総合的に判断をした場合に、問題があると判断がなされるケースは大変多くあります。


これはアレか？
例えば俺がコテしょって悪さして削除されたとして、次に違うスレでコテで普通に投稿して『あっ、アイツだっ！』と集団削除された場合、悪いのは100パー俺なのか？

ミクルの公式見解として
『もともとお前が悪さしたんだから、復讐されても黙ってろ』ってことか？

投稿禁止の罰を受けた上でも？
それじゃあそもそもなんのために『罰を受ける』んだ？

『私刑』といい『復讐』といい、あまりに前近代的すぎんか？
感情に支配されるのは危険すぎるぞ


よつばだって「なー、復讐はなにも生まないよなー」って言ってたぞ

あっ、あれはジャンボか

• << 240 不当削除の場合は「総合的に判断した」ことにすれば万事解決です。 管理者には大変便利なシステムです。
• << 260 ＞これはアレか？ ＞例えば俺がコテしょって悪さして削除されたとして、次に違うスレでコテで普通に投稿して『あっ、アイツだっ！』と集団削除された場合、悪いのは100パー俺なのか？ 僕のご案内の仕方が至らなかったようであれば申し訳ないのですが、こちらはそういう意味ではありません。 同じ方が、全く別のスレで、何ら問題のない行動、発言を行われている限りにおいて、削除やペナルティを受けたまま、シスオペに承認されることはありません。 特定の固定ハンドルの方に対して、その人であるという理由だけで票を投じられる方も、実際にいらっしゃいますが、そのような票を投じられる方については、削除票の無効化処理などを実施しています。

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韓流掲示板に意見言ったらすぐ削除っておかしくないか？
あそこだけ特別扱いか？


いちいちコリアマスターが出て来て脅すやり方はどうなのかね？

• << 261 ＞韓流掲示板に意見言ったらすぐ削除っておかしくないか？ 誠に申し訳ないのですが、当該掲示板は韓流ファン同士でコミュニケーションをする場としてご提供差し上げています。 当該掲示板内においては、韓国や韓流文化に批判的な投稿は、明確にルール違反となっております。 エンタメ掲示板なども、同様に、エンタメファン同士の交流の場としてご提供差し上げており、芸能人を批判する目的のスレッドなどは、同様にルール違反となります。 掲示板や板独自のルールについては、掲示板、板トップにそれぞれ掲載しておりますので、ご確認の上、スレッドにご参加くださいませ。

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>> 238 ・投稿文面 ・その投稿にいたる経緯、当該スレッドへの参加姿勢 >・他のスレッドにおける過去の投稿などの情報 >・他のスレッ… 不当削除の場合は「総合的に判断した」ことにすれば万事解決です。

管理者には大変便利なシステムです。

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総合的判断ではミクルの管理者の右に出る者はいないので、いつでも削除したいだけ削除できる上、具体的な削除理由を説明する必要もありません。

とにかくミクルの管理者が総合的に判断したのだから間違いないのです。

我々はそこにひれ伏すしかないのです。


ということですよね、まいけるさん？

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>> 241
横レスすみません

…以前はシスオペさんに問い合わせをすると、とても親切で、自分が悪いとわかっていてシスオペ削除される場合も、事情やお気持ちは分かりますが…

と一言そえて下さったりしていました


絶対的権力という感じではなくて、あくまでも利用者の気持ちを鑑みて…

だったのですが…


何故、こんな風になってしまったのでしょうね…残念です

• << 244 総合的判断ではなく具体的な削除理由を知りたいと問い合わせたところ、 「ご案内は以上になります」 とか 「ご利用をお断りする場合もございます」 などと言われてしまい、肝心の質問には答えて頂けませんでした。 いつからミクルはこんな風になってしまったのでしょうね😢

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…単純な感想ですけど、このままだと、以前のような賑わいはなくなっていって、楽しむにも気を使いながら、本音も言えない…

どんどん不満を持った人達が去るか荒れるかして、殺伐とした掲示板になってしまう気がします

お願いします
それだけはとめて下さい

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>> 242 横レスすみません …以前はシスオペさんに問い合わせをすると、とても親切で、自分が悪いとわかっていてシスオペ削除される場合も、事情… 総合的判断ではなく具体的な削除理由を知りたいと問い合わせたところ、

「ご案内は以上になります」

とか

「ご利用をお断りする場合もございます」

などと言われてしまい、肝心の質問には答えて頂けませんでした。

いつからミクルはこんな風になってしまったのでしょうね😢

• << 262 ＞総合的判断ではミクルの管理者の右に出る者はいないので、いつでも削除したいだけ削除できる上、具体的な削除理由を説明する必要もありません。 ＞ 総合的判断ではなく具体的な削除理由を知りたいと問い合わせたところ、「ご案内は以上になります」とか「ご利用をお断りする場合もございます」などと言われてしまい、肝心の質問には答えて頂けませんでした。 削除理由については、サポート窓口までお問い合わせいただき次第、全て、ご案内差し上げております。 実際の経緯、文脈を誤解させるような、一部のみを切り取っての公開は、他の方を混乱させることにつながります。誠に恐れ入りますが、これ以降、こういったご投稿はご遠慮ください。 また、この場で言及することは避けておりましたが、おっしゃられているやり取りをサポート側にてさせていただいた際の該当投稿については、これまでにも数度、担当シスオペにて調査を行わせていただいています。 しかしながら、現時点でも、一連の投稿については、何ら問題がないとは判断することはできないとの判断をしております。

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>> 244 韓流掲示板が出来てからでは？

ミクルは反日企業なのかもな。

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>> 245 私は韓国のことも好きですけど、確かにミクルでは日本の常識が通用しないなぁとは思います。

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削除することは、手紙を差出人の目の前で破り捨てるのと同じことだと思います。

私は手紙を破かれたから怒っているのではありません。

それを平然と正当化する姿勢に怒っているのです。

システムに利用されているだけの現状に疑問はないのでしょうか。

どうかもう少しだけ、人の気持ちに寄り添った掲示板であってほしいと願います。

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今の“削除投票システム”がなきゃないで、不満が出ると思う。


結局は私たちユーザーのモラルにかかってるんですよね。



ところで、

『仲間同士が結託して集団削除する』のと『大多数の人が削除する』をどうやって見分けるんだろう(?_?)


携帯の個別認識で『この人とこの人は仲間だな』と一つ一つ探していくんだろうか…。


大変ですね😱

• << 257 ＞携帯の個別認識で『この人とこの人は仲間だな』と一つ一つ探していくんだろうか…。 個別認識で利用者の人間関係を探るなんて違法スレスレな感じがしますね‥
• << 263 ＞『仲間同士が結託して集団削除する』のと『大多数の人が削除する』をどうやって見分けるんだろう(?_?) ＞携帯の個別認識で『この人とこの人は仲間だな』と一つ一つ探していくんだろうか…。 詳細は非公開となってしまいますが、システム面とシスオペによる目視チェックの両面から、判断を行っています。 これについては、日々、膨大な時間をかけて、確認作業を行わせていただいています。。。

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>> 248
…💣押した時点でＩＤが記録されてるのでは…

というか、ブラウザ開いた時点で、ＩＰアドレスは記録できるから、記録されているのでしょうね…



なんか、寂しい…

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マイケルさん

寂しいです…

コテハン出したら私が誰かご存知かもですが、…数年前、賑わっていた皆さんは、何処へ行ってしまったんでしょう…

何故、皆さん、居なくなっていっちゃったんでしょう？


多少荒れても、陰湿な削除合戦は前はなかった…

センスのいい話しをされる方々が、コテハンというだけで狙われて消されてく

寂しいです…

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