2ちゃんねるとどう違う?
ミクルと2ちゃんねるって何が違うんでしょう?
カテゴリごとに掲示板がある、利用者の方が好きなタイトルでスレッドを作る、それに興味を持つ人がレスをするといった基本的な部分は、掲示板ですから、ほとんど違いはないのかもしれません。
みなさんは、どういう点だと思われますか?
ここで、3つのポイントを挙げてみたいと思います。
-管理者が容易に管理できる仕組みの中での匿名利用と自由さ
-自作自演や成りすましのできない仕組み
-利用者のみなさんによる削除票を活用した自治
リアルの友達や家族にはできないような悩みの告白や相談ができる場所を実現するためには、どうしても「匿名性」が必要です。この点は2ちゃんねるも同じでしょう。では違いはどこか? ミクルでは、投稿されている方のすべてが、携帯や電話番号などで、サイト側の認証を経ているという点です。匿名で自由に何でも書き込むことができるけど、荒らし行為など、コミュニケーションに関係のない書き込みは、しっかりと排除することができる。自由や匿名の中でも、必要に応じて、必要な対応が容易にできるので、一定の秩序が保つことができているんですね。
二つ目は、匿名掲示板特有の「自作自演」や「成りすまし」などをシステム的にできなくしているという点です。真剣な相談や意見交換をしたくても、一人の人が、何人もの人になりすまして話題を誘導したり、他の人に成りすまして場を混乱させるようなことができてしまうと、掲示板としての価値は、どんどん損なわれてしまいます。ミクルでは、固定ハンドルの方に対しては掲示板ごとにIDを表示していたり、匿名ハンドルの方に対しては、スレッドごとに、参加したレス番号を表示することで、それらを防止する取り組みをしています。
三つ目が、ミクルの一番の特徴です。みんなが悪いと考える投稿を、みんなの手で削除することができる。コミュニティは、使っているみんなで育てるものだから、サイトの文化も、みなさん自身で作り出してもらいたいという想いが込められています。自由の中においても、多数の方が不快に感じるのであれば、それは公の場では適切ではないはず。多数の方の意見が、反映されつつ、コミュニティのルールやマナーが形作られるような仕組みです。
いかがでしょう?
仕組み的には、目に見える目立った違いはないのかもしれませんが、こういった、ちょっとした仕組みによって、今のミクルの文化が出来上がっています。
ミクルにしかない意義や意味を感じつつ、お楽しみいただけると嬉しいですm(__)m
初めて投稿します
よろしくお願いします
お聞きしたいのですが、不快な投稿を削除する権限を利用者側に与えてしまうと公的な議論がしにくくなったりしないのですか?
例えば、女性の利用者が多ければ性的な話題は削除されてしまうでしょうし、反対に男性の利用者が多ければ過激な発言が横行する傾向がありますよね
テレビなんかは、クレームのない番組ばかりになってしまうと食べ物系の番組ばかりになってしまったりしますが、一方で社会問題を論じれば不快な投稿も出てくるわけです
利用者側に削除権限を与えることで偏りはないのでしょうか
もしあるならどういう対処をとっていますか?
また、端末を複数台所持している利用者による誘導などの問題は起こらないのでしょうか?
何年か前までの2ちゃんは最高だった。
みんな頭良くて。
その当時のミクルは2ちゃんを思いっきりパクってたよね。
今の2ちゃんはつまらない。
おそらく女の書き込みが増えてきたように思う。
そしてミクルはもっとつまらない。
もう、完全におばさんしかいなくなった。
男たちどこいったー。
Twitterか?
帰ってこーい。
- << 67 2ちゃんはつまらない、しかしミクルはもっとつまらない… だったら、あなたたちがミクルをもっと盛り上げてくれればいいのです😃 それでもつまらないと思うのなら…ここから出て行けばいい、それだけのことです。2ちゃんの連中に捕まって、ボコボコにされる覚悟があるならね。
>> 59
≫59
同意です。スレ主の悩みを無視した誹謗中傷、要点から外れた揚げ足が多すぎて、スレを立てた意味が無いと感じる時が多々あります。
邪推に対する誤解を一つ一つ回答するのにレスはどんどん流れてしまい、欲しかった相談に対するレスはほんの一握り。邪推、揚げ足を放っておくと便乗レスがつくので困りものです。それでも一握りのレスで解決することもありますが、酷いスレはスレ主が諦めてしまい、荒しだらけになることも。
僭越ながらスレの趣旨に反していますよ注意したこともありますが、掲示板のマナーを知らない人が多いのか、その注意にも要点のズレた批判の嵐が飛んで来ます。
2ちゃんねるならスレチ、半年ロムれ、といった状態ですね。
2ちゃんねるは今やどうしようもないおっさんの溜まり場と言われるまでになってます。
自分とは違うベクトルの意見に対して異常なまでに粘着したりする人とかも日常的にいます。
そういうのが嫌で自分は2ちゃんねるを離れました。
会社の帰宅時間に時間潰しに見ててもそんな人がいまして、嫌になりました。
一体何時間張り付いてるの?てのがいたり…。
起きてる間中2ちゃんねるなんて人さえいますよね。
個人的には信じられません。
情報の質でも大した事はないです。
結局ブログや他サイトからの引用だったりするのが現実、海外の事などは殆どの人が知りません。
それに情報の量と広がるスピードだけなら今はTwitterの方が遥かに上です。
比較になりませんよ。
ミクルは落ち着いてるっていう方が正しいのかな?
登録制なので敷居が高いのかな?
自分自身登録制のところは幾つかアカウントを持ってます。
質問だけならモバゲーの質問広場とか、GREEのグリQとかでも質問に親身に答える人も結構います。
グリQでは雑談してる人も結構います。
また、両方ゲームSNSなのに実際ゲームを全然やらない人も結構います。
最近はスマホ向けに匿名コンテンツも増えました。
帰宅途中の時間潰しに見てたりします。
内容が結構濃かったりもするとこもあり楽しめてます。
登録制のとこだと暴言を書き込む人も少ないので嫌な事も少ないです。
兎にも角にも非登録制コンテンツは同じベクトルの人以外の意見はとにかく叩くというのがあり嫌ですね。
ここでもありますが、2ちゃんねるほど酷くないです。
*2chは、ペナルティ与えるシステムは一切ないので、どんなに悪質なカキコミやリンク貼りしても、誰も削除されない,管理が行き届かない超大型掲示板。
でも、その自由さで、知識人が立ち寄るスレ(例えば政治や国際関係)では、かなり深い情報を知る事が出来る。
*ミクルは、↑に書いたような内容は、基本的に一切禁止で、ペナルティや削除投票があり、マニアックな情報までは得られない。
ややSNSに似てるけど、SNS未満の掲示板という感じかな。
だから、KYな人は追い出される可能性もある。
どちらもメリット,デメリットの両方があると思います。
- << 45 削除の規定が不明確では? 感情的に消す人もいるようだ。
2ちゃんねらーとミクラーの違い
<真夜中の赤信号編>
【①2ちゃんねらー】
左右見渡す限り車がいなければ、赤信号でも躊躇なく渡る
なぜなら信号も法律も安全のためにあり、間違いなく安全な現在、立ち止まる意味がないからである
しかしながら、日中などは子供達に悪影響を与える事を考慮し、あえて信号を待つ分別を持つ者も多い
【②ミクラー上層】
赤信号で立ち止まる
しかしこれはどちらかと言えば今までの慣習による所が強く、隣を歩く2ちゃんねらーから
『なんで渡らないの?』
と言われると
『(・∀・)あっ、そうか!』
と渡りだす
次回からは吹っ切れて、自分から渡るようになる
ミクルから2ちゃんねるへの移籍、もしくは掛け持ちをすることがある
【③ミクラー中層】
赤信号で立ち止まる
①や②が渡りだすと、自分も後をついて渡ることはあるが自信なさげ
吹っ切れるわけではないので、次回も自分から渡ることはない
①や②をうらやましく思いながらも、自分が渡らない言い訳を考えている
【④ミクラー下層】
赤信号で立ち止まる
①や②が渡っても渡らない
①や②に嫉妬に似た感情を持ち、削除ボタンを押すこともあるが、おおむね背中を睨みつける程度で終わる
この段階までは、まだ『他人を削除する責任』という意識を持つ
なぜか同じレベルでの連帯意識がある
【⑤ミクラー最下層】
赤信号で立ち止まる
①や②が渡っても渡らない
①や②に憎しみに似た感情を持ち、削除ボタンを押すことも多い
また、他人に削除の呼びかけを行うこともある
結果①や②が削除されると快感を覚える
この段階から『他人を削除する責任』という意識はなくなる
連帯意識があり、仲間同士で集団削除に及ぶこともある
【⑥ミクラー人外層】
赤信号で立ち止まる
①や②が渡っても渡らない
①や②に強烈な憎悪の念をもち、削除ボタンを押すことをためらわない
結果、①や②が削除されると至福の快感を覚える
削除されないと近くの交番(運営)にねじ込むが、相手にされないことも多い
それゆえ運営をも憎んでいる
ミクル原理主義者であり、ミクルのルールを『自分の基準にそって』厳格に履行する
それが自分の正義であり、なぜその正義が否定されるのか理解できない
数ある信号を巡回し、正義を履行する機会を求めている
連帯意識があり、仲間同士で集団削除をしたり、他人に削除煽りをしたり、複数の端末で削除したりと正義のためには手段を選ばない
今のところ組織だった活動は見られないが、なぜか運営憎しのあまり、『運営の削除』『運営の手先』『運営のなりすまし』などのキーワードを持つ、2ちゃんねる『オカ板(オカルト板)』も真っ青な活動が確認されている
- << 70 (´∀`)ノ ワロタ
>> 26
2chのまとめをよくみているけれど、
2chは利用者が多いせいか、やっぱり話題が豊富。
ミクルは子育てネタのほかに
不倫ネタや下ネ…
今日 同じ事を感じていました。
2ちゃんは
ヲタスレとアンチスレが 分かれているから
好きな方のスレを選択して読める...。
負担に思わず気軽に書き込める。
旦那は、2ちゃんの実況スレが盛り上がりそうなバラエティー番組や野球の試合を観ている途中に
必ず!実況スレとテレビを両方観ながら
ワロてます。
ミクル内でも
例えば...
・AKBヲタスレと
アンチスレを分ける
・アンチ不倫スレと不倫のマジ相談スレを分ける
的な事をすれば
削除数も減り、
レス者が増えていく
新しい流れに変わる可能性ないですかね
?
今日の意見でした(_ _)
2chのまとめをよくみているけれど、
2chは利用者が多いせいか、やっぱり話題が豊富。
ミクルは子育てネタのほかに
不倫ネタや下ネタが結構目につく。
なんとなくこの掲示板が
落ち着きなく感じてしまうのは、
こういう不愉快なネタが普通のネタと混じって
上がってくるからかな。と思う。
こういうネタって、目に触れないように
どっかに隔離できないものかなと思う。
その点、2chは、不倫・下ネタなどの低モラルなスレは
特定のところに隔離されているように思います。
- << 28 今日 同じ事を感じていました。 2ちゃんは ヲタスレとアンチスレが 分かれているから 好きな方のスレを選択して読める...。 負担に思わず気軽に書き込める。 旦那は、2ちゃんの実況スレが盛り上がりそうなバラエティー番組や野球の試合を観ている途中に 必ず!実況スレとテレビを両方観ながら ワロてます。 ミクル内でも 例えば... ・AKBヲタスレと アンチスレを分ける ・アンチ不倫スレと不倫のマジ相談スレを分ける 的な事をすれば 削除数も減り、 レス者が増えていく 新しい流れに変わる可能性ないですかね ? 今日の意見でした(_ _)
みなさんこんにちは。
前回のスレッドがレス0のままだったんですが、思いのほかたくさんの反応をいただいてびっくりしておりますが(笑)、ミクルと2ちゃんねるの違いについての、みなさんの感じ方について、大変興味深く拝見させていただきました。
さてさて、今回のお話の意図としては、ここでは2ちゃんねるという、イメージしやすい掲示板を挙げさせてもらいましたが、サイトとしての機能的な仕組みや、理念の部分の違いによって、そのほかの匿名サイトと、また違った文化が成り立っているということを感じ取っていただければという想いがありました。
そういったサイトの仕組みや理念などの違いによって、みなさんおっしゃっていただいているような、例えばこういったレスがあると、あっちではこういった反応が返ってくる、ミクルでは……といった反応の違いや、利用者層の違い、話題の成立の仕方の違いなど、サイトの文化や雰囲気、特徴として、表れてきているのだと思います。
みなさんのレスの中で、2ちゃんねるや発言小町など、別のサイトのことにも触れていただいているということは、少なからず、ミクル以外の掲示板もご存知の中で、ミクルもご利用いただいているということだと思います。
意図するしないはあると思いますが、少なからずある、そういった違いの中で、好き、嫌いがあったり、ニーズやシーンによって使い分けられているのかもしれませんね。
また、今回、現状のミクルに対しても、いろいろなご不満やご指摘のお声も頂戴しました。
サイト側で、改善しなければいけないなぁとこれまでも感じているところへのご指摘もいくつかありましたので、ここでいただいたご意見は、また、何かしらのアクションで、お返しできればと思っています。
それらについては、スレ違いになってしまいますので、またの機会に。
>> 18
まず、ズボンを脱ぎます
というレスがここで入るのが2ch
>>花かっぱさん
…
匿名4さん
ミクル風味で返レスをすると
>匿名4さん
教えていただき、ありがとうございます
2ちゃんねるだと
6月8日(金)6:30可愛い奥さま[sage]
>>18
イイハナシダナー
___
> `ー―、
∠ \
`/ ヽ
/ /\__\(\ |
レ ミニ\((/三彡ヽ |
| |ヽ=-> >-==< レヘ |
| |)) (_ノ )) 6||
| |( ^ー^′(( イ |
| ヽ) Г ̄ヽ ))/| |
|イ |\ヽ二ノ(/ ∧ ヽ
ノ/\(___/ / /\|
/ヽ \ / /
>> 17
まず、ズボンを脱ぎます
というレスがここで入るのが2ch
>>花かっぱさん
携帯用2chブラウザを使うと快適に利用できますよ
いくつかありますが、代表的なのを二つばかり
【べっかんこ】
http://ula.cc/
【ぬこ】
http://n2ch.net/i/t0--5-------1/?guid=ON
ああ、当然ながら無料です
後半スレチスマソ
- << 20 匿名4さん ミクル風味で返レスをすると >匿名4さん 教えていただき、ありがとうございます 2ちゃんねるだと 6月8日(金)6:30可愛い奥さま[sage] >>18 イイハナシダナー ___ > `ー―、 ∠ \ `/ ヽ / /\__\(\ | レ ミニ\((/三彡ヽ | | |ヽ=-> >-==< レヘ | | |)) (_ノ )) 6|| | |( ^ー^′(( イ | | ヽ) Г ̄ヽ ))/| | |イ |\ヽ二ノ(/ ∧ ヽ ノ/\(___/ / /\| /ヽ \ / /
まず……規模が違いすぎるのでは❓東京都とソコソコの県を比べてるような気がします💫
にちゃんはグッズも出てるし海外にも似たような?掲示板あるみたいだし💀
ミクルが小さいとは言わないけれど…にちゃんに比べたら大きく無いですよね⤵
人が増えれば何でもありになるし、規制が厳しくなれば人は減るし。もちろん「誰もが認めるルール」を作るのはとても難しいでしょうから、ルールが色々あればあるほど理解者は少なくなるのは仕方ない。。。
事実「つまらない」「不当な削除をくらった」という理由でミクルを離れていく方々もいるでしょう。それはもうしょうがない。
にちゃんはたまにニュースになったり、訴えられたりしてる。それもどうかなぁ💧
まぁ、ネット掲示板自体がそもそもあんまり良いもんじゃないんでしょうね💦
発言小町というサイトと比べてしまいます。小町はやはりシステム的にはミクルに似ていると思いますが、あちらは運営側に何か企みがあるのか、異常なスレが多いです。それに対するレスは、ほとんどマジ。やはり女性が多いせいか、寄ってたかっての袋叩き状態にすぐ陥るのですが、ミクルと違う点は小町にいるのは比較的高学歴で、生活のレベルが高めの方が多いような感じ(あくまでも感じです)ミクルは、元ヤン、ヤンママ層、夫はガテン系の仕事をしている、低学歴でちょっと品のない奥さんが多い気がする。
小町は本当に異常な(わざと)スレばかりでキ○ガイじみてるし、高慢チキばかりだから嫌いです。ミクルの方が気楽。
人は誰しも...
【本音と建て前】
【天使と悪魔】
を使い分けリアルでの職場環境、家族との会話、友人との付き合いに対応していかなければなりません。
悪魔(本音)の集まりが2ちゃん。
悪魔が投稿停止を何回も経験し、たとえ掲示板であっても!
〔ルール違反をすべきではない..〕
〔戦う事を目的としない..〕
という事をミクルで出逢った仲間や他から教えられ、人生が変わった利用者が実際いる!!
経営者の人となりが
2ちゃんとミクルとは違いすぎるんじゃないかな?
代表が、いい加減ならスタッフや利用者の未来は..いつか⤵なるような気がします。
※アンチ2ちゃんではありませんm(_ _)m
2ちゃんと違うところと考えたミクルの問題と言えば
http://mikle.jp/thread/1796785/
このスレの最後の方に無造作に許されたレス投稿の数々
全て一人の人間がやり散らかした異常な精神持ちの荒らし
ミクルでは避けられないのではないか
なぜこんなスレを立てた?
なぜミクルが自ら2chと比較しようとしたんだ?
形が似ているだけで、まるで別物だぞ?
このスレ立ては失敗だと思うぞマイキー…
とっとと削除して黒歴史にしたほうがいいかもしれん
個人的には一番問題なのが削除だな
こいつはもろ刃の剣だ
『神』が現世に降りるみたいなもんだ
確かにこういう馴れ合い掲示板にはものすごく役に立つが、反面誰もが削除に頼ってユーザーがまるで成長しない
神がいればみんな自分で判断せずに神の言葉に従ってしまうように
ミクルの掲示板ユーザーとしてのレベルの未熟さは、ほかでもないマイキーが自分のスレで一番痛感してるのではあるまいか?
それに削除は、しょせんリンチだしな
ユーザーのミクル離れは、けっして流行りのSNSに客を取られただけではないと思う
少しユーザーレベルが上がれば、もう他のミクルユーザーの未熟さに嫌気がさしてしまうんだよ
正直それだけミクラーのレベルは未熟なんだ
とはいえ、もうミクルの一番の看板である削除は外せない…
悪いことは言わない
ホントにこのスレは削除したほうがいいぞ…
ミクル初心者講座掲示板のスレ一覧
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