妻の下着と行動について・・・。

>> 100 私も田舎！ちなみにデリヘルも立派な風俗ね。私は地元でしてたし、周りの働いてる主婦も地元の人で子供もいるし愛人もいるみたいなでしたよ💦💦

• 共感0

>> 101 匿名さん、貴重な情報有り難うございます。

もしかしたらそうだったかも知れないですね。

妻の職場には、元風俗されてた方や×の付いている方が多いので、
何かしらの影響を受けたかも知れません。

職業を批判する気は全く有りませんが、
勤め始めてから変わってしまったのは事実なので。

• 共感0

>> 102
単刀直入に‼

主さんは そんな嫁で いいの❓

そんな母親に 子育て任せれるの❓

もし、離婚の話となり 嫁が 心を入れ直すと言ったとしても 今後信じられる❓

私が 旦那なら こんな時間も無駄⤵ 有無も言わず叩き出してやる‼
そんな嫁を面倒みる価値無し⚡

行程を長々話しても 解決出来ないよ～

全て 結果でしょ


転機では❓

• << 105 フリーさん、アドバイス有り難うございます。 妻が、自分のしたことを認め、 悔い改める様なら、信頼は出来ませんが、 離婚回避は、考えます。 子供にはどんな親でも（精神的や肉体的な虐待をする親は別です） いないよりましと考えますし 理解できる年齢になった時に 子供達が望めば、有無を言わさず叩き出しますが！ 私も今が転機だと思います。

• 共感0

>> 99 ちょっと… 気持ち悪すぎませんか？ 浮気を心配するのは わかりますが性病をズラリと並べたり 下着がどーのとか… みん…
禿同…(;´д｀)

• 共感0

>> 103 単刀直入に‼ 主さんは そんな嫁で いいの❓ そんな母親に 子育て任せれるの❓ もし、離婚の話となり 嫁が 心を入れ直すと言ったとし… フリーさん、アドバイス有り難うございます。

妻が、自分のしたことを認め、
悔い改める様なら、信頼は出来ませんが、
離婚回避は、考えます。

子供にはどんな親でも（精神的や肉体的な虐待をする親は別です）
いないよりましと考えますし
理解できる年齢になった時に
子供達が望めば、有無を言わさず叩き出しますが！

私も今が転機だと思います。

• 共感0

ずっと拝見していたんですが、職場でレイプなど、そんな事が起こりうる可能性がある職場なのでしょうか…😓

レイプは飛躍しすぎでは？

• 共感0

>> 106 匿名さん
レス有り難うございます。

レイプは、完全に私の想像で飛躍しすぎでした。
申し訳有りません。

結婚前に妻がレイプ未遂？に遭っており
（未遂かどうかは解りません）
その時に雰囲気や表情が酷似してたので・・・。

妻が自分から誘ったとは思えなくて
脅されたり、騙されたりも含め
レイプと言ってしましました。

職場も、先入観からの想像の域です。
ネットで調べてるうちに
その場所で行為に至る可能性は
否定出来ないと思ってしまいました。

• << 116 主さん 回答ありがとうございます。 職場レイプは飛躍だとして、過去にもレイプ未遂があったとか… 奥様はフェロモン系ですか？ (だからレイプ未遂があるという意味でははありません) わたしの友人で、色気があり、体もムチムチしてて、男性にすぐ言い寄られる(体の関係)子がいるのですが、本人は決して軽くないと主張するし、まぁ誰とでもってわけでもないのでしょうが、酒場が好きだし、すぐ酔っ払うし、なにかとあぶなかっかしいんですよね💦 主さんの奥様もそのタイプかなぁとか思いました。 浮気、不倫まではないにして、ちやほやされたりするのが好きなんじゃないかな？奥様は もしくは、誰かと体の関係があったにしても、本人はあまり罪悪感感じないタイプなのでは？ だからって許されることでは全くないんですけどね💧 なんとなく、わたしの友人の様に、彼氏が何も言わない(優しさなのかよくわかりませんが)のをいいことに、本能のまま、自分も隙を作るわりに、下心見せる男性には厳しい、でも自分のタイプだとフラフラ～とついていく、最後の一線は越えてない様ですが💦そういうの楽しむタイプかなと😓 怪しいんだけど、実際浮気してないしとか言っちゃうんですよね💦

• 共感1

「…かもしれません」とかばかりで
他のみなさんが色んなアドバイスをしてくれていても
前に進めてないですよね…


何をしたいのか
どうしたいのか
奥さんに直接聞くのか
このまま悶々としてるのか

そろそろ決断の時では？

• 共感0

>> 108 匿名さん、
レス本当に有り難うございます。
前回、レス返せなくて申し訳有りません。
匿名さんのご指摘を受けて、自分の文章力の低さと、
このスレをどうすれば良いのかを悩んでました。

”今”何をしたいのか、

浮気をしている日を特定したい。

”特定した後”どうしたいのか

興信所に証拠を押さえて貰い
妻と話し合い離婚するかどうかを決定したい。

”推論だけで”奥さんに直接”浮気の真偽を”聞くのか

此方から離婚出来る条件（不貞の証拠）が揃った時に聞きます。

このまま”他のみなさんが色んなアドバイスをしてくれていても
前に進めず”悶々としているのか？

皆さんのアドバイスや情報のお陰で
考え方を修正する事も出来ましたし
直接行動に結びつくもの（同窓会のはがきなど）
に関しては、チャンスが有れば、
実行したいとも考えていますので
私の心境的には前進していると感じています。

そろそろ”離婚か継続か”決断の時では？

妻の気持ちを確認した上で決断します。
現段階では、時期尚早と考えています。

匿名さん、私の読解力の至らなさで勝手に
”　”で言葉を加えて仕舞い申し訳有りません。
選択した言葉が違っていましたらご指摘下さい。

No.91でも書きましたが、
初めての投稿だったので勝手が解らず、
文章力の至らなさも手伝い、
状況と自分の感情などを入れて長文になってしまったり
不快に感じられる表現をしてしまった事をお詫びします。

もし宜しければスレの事もご教授下さい。

• 共感0

>> 109 興信所⇒離婚…とまで考えてるんですね

それなら早い方がいいと思います
主さんが何も言わず、行動に出ないのを良いことに奥さんの浮気(してると仮定しての話ですよ💦)エスカレートしていくと思います


ただ…ひとつ腑に落ちないことがあります
別の人もレスしてましたが
浮気用の下着なら主さんに気づかれないように洗濯したりするのでは？と…


私もそーすると思います
わざわざ疑われるようなことをするのはリスクが高すぎるし…


とにかくお子さんのことを含め
主さんのストレス？がこれ以上たまらないうちに
結果を出すべきかと…

• 共感0

>> 110 匿名さん、素早いレス有り難うございます。

文章書くの遅くてスイマセン。

そうですね早く結果出したいです。

もしエスカレートして尻尾を出して貰えれば幸いです。
浮気されている（仮定）のは、悔しいですが
ここまで来たらもう誰と何回してようが一緒ですから。

浮気用の下着なのかは不明ですが
私に気づかれない様に洗濯はしてますよ。
職場から帰宅直後、自宅トイレか職場で履き替えたパンツを
1枚だけで、洗濯機回してました。
（他の洗濯物も有るのに。）

又、状況着けちゃいました。癖ですお許し下さい。

こういったレス頂けると本当に助かります。
女性の視点で、ここはこうだと指摘してもうと
妻の行動が理解できますので。

• << 114 主さんが何か証拠をつかむのは難しいかもしれませんね💦 下着をわざわざ洗うとかは 何とでも言い訳できますから… やはり本当にうやむやにしたくないのなら 興信所に早く足を運ぶべきかと思います💨💨 ただし…離婚で傷つくのは子供です😩 奥さんと話をして 子供のためにやり直すつもりはないのですか？ と…言っても もし奥さんが浮気をしていたら やり直しは無理かもしれないですよね😣 主さんも辛いだろうし… 奥さんもまた繰り返すかもしれないし…

• 共感0

浮気してる私が言うけど黒ですな😫

• 共感1

>> 112 匿名さん、どうもです。
どんな所がですか？

• << 145 私が全て奥さんと同じ事をしてるからですよ😥 一つだけ言える事は主さんとまだエッチしてる内は遊びだと思う。

• 共感0

>> 111 匿名さん、素早いレス有り難うございます。 文章書くの遅くてスイマセン。 そうですね早く結果出したいです。 もしエスカレート… 主さんが何か証拠をつかむのは難しいかもしれませんね💦


下着をわざわざ洗うとかは 何とでも言い訳できますから…


やはり本当にうやむやにしたくないのなら
興信所に早く足を運ぶべきかと思います💨💨


ただし…離婚で傷つくのは子供です😩

奥さんと話をして
子供のためにやり直すつもりはないのですか？

と…言っても
もし奥さんが浮気をしていたら やり直しは無理かもしれないですよね😣

主さんも辛いだろうし…
奥さんもまた繰り返すかもしれないし…

• 共感0

>> 114 匿名さん、有り難うございます。

過去に探偵まがいの事をしてあと一歩の所で
逃げ切られてますので普通の事ではもう無理です。

興信所の見積もりがもう少し低ければ
明日にでも依頼するのですが、
私のケースだと期間も長くなるし警戒も有るので
300～500万は掛る様です。
これで証拠が、出なければ借金残って
黙ってても家庭崩壊します。
探偵会社も色々ありますが、安ければ良いという物でもないですし
5,6社聞きましたが、相場はその辺りでした。
ちょとこの日だけ調べてと言えない状況なので
私にとっては高額です。

前レスにも書きましたが
妻が認めて（一度も認めた事は有りません）悔い改めるなら
子供達の為なら黒でもやり直すことは可能だとも考えてます。
あくまで妻の考えを聞いてからだと思っています。

1度認めた上で変われず繰り返すなら、流石に無理ですね。
今回許せるかも解りませんが。

• << 117 おはようございます 興信所が高いと言うのは聞いていましたが… 金額を知りびっくり( ; ゜Д゜)です 奥さんがすぐに認めるとも思えないし、その後も気持ちを改めるとも思えません😩 と、言うのも 私の親友が旦那に内緒で9年も浮気を続けているからです 3年目の時にバレて、もう2度としないと約束をしておきながら実は続けている…という感じなので💦💦

• 共感1

>> 107 匿名さん レス有り難うございます。 レイプは、完全に私の想像で飛躍しすぎでした。 申し訳有りません。 結婚前に妻がレイプ未遂… 主さん
回答ありがとうございます。

職場レイプは飛躍だとして、過去にもレイプ未遂があったとか…

奥様はフェロモン系ですか？
(だからレイプ未遂があるという意味でははありません)

わたしの友人で、色気があり、体もムチムチしてて、男性にすぐ言い寄られる(体の関係)子がいるのですが、本人は決して軽くないと主張するし、まぁ誰とでもってわけでもないのでしょうが、酒場が好きだし、すぐ酔っ払うし、なにかとあぶなかっかしいんですよね💦

主さんの奥様もそのタイプかなぁとか思いました。

浮気、不倫まではないにして、ちやほやされたりするのが好きなんじゃないかな？奥様は

もしくは、誰かと体の関係があったにしても、本人はあまり罪悪感感じないタイプなのでは？
だからって許されることでは全くないんですけどね💧

なんとなく、わたしの友人の様に、彼氏が何も言わない(優しさなのかよくわかりませんが)のをいいことに、本能のまま、自分も隙を作るわりに、下心見せる男性には厳しい、でも自分のタイプだとフラフラ～とついていく、最後の一線は越えてない様ですが💦そういうの楽しむタイプかなと😓
怪しいんだけど、実際浮気してないしとか言っちゃうんですよね💦

• << 118 匿名さん、有り難うございます。 レイプ未遂は、結婚前の付き合っていた時の話で、 顔に殴られた痕があり、（右目の上と唇の左側が特に酷かった。） 飲みに行った帰りに、女友達と2人で居る所を 車から出て来た男達に車に詰め込まれそうになり その時殴られたと言っていました。 通りかかった人に助けられたと言っていましたが、 警察に被害届を出したくないと拒むので 未遂じゃなかったかのか？ 元彼か2股掛けてた男にでも殴られたのか？ など、色々考えもしましたが 彼女が、傷ついてるのには変わりないので 問い詰める事は、しませんでした。 私はフェロモン系ではないと感じますが、 こればっかりは好みに個人差あるので。 お酒は好きで強いほうですが、私のいない所では そんな感じかもしれないですね。 ちやほやされるのが、嫌いな女性もいるんですか？ 匿名さんの話を聞いてると 浮気の線引きって本当に個人差ありますね、都合良く。 男として意識していなければ、 一緒に飲んだりカラオケ行ったり 友人宅でAV鑑賞したりしても（以前メールでAVとは書いてませんが、鑑賞会しようと誘われて深夜外出してる） 職場の同僚だからでかたずけられる物でしょうか？ 気持ちが相手に行かなければセックスしても 浮気じゃないと言う価値観なのでは？ と疑います。（これは流石にあり得ないですかね。）

• 共感0

>> 115 匿名さん、有り難うございます。 過去に探偵まがいの事をしてあと一歩の所で 逃げ切られてますので普通の事ではもう無理です。 興信… おはようございます


興信所が高いと言うのは聞いていましたが…
金額を知りびっくり( ; ゜Д゜)です



奥さんがすぐに認めるとも思えないし、その後も気持ちを改めるとも思えません😩

と、言うのも
私の親友が旦那に内緒で9年も浮気を続けているからです


3年目の時にバレて、もう2度としないと約束をしておきながら実は続けている…という感じなので💦💦

• << 120 こんにちは、匿名さん。 どうもです。 興信所が高いと言うよりは、 私の様なケースの調査は、その位掛ると言った感じです。 30万位ならと思って相談してみたらビックリでした。 相談した会社がボッタクリと言うわけでは有りません、 何件も聞いたので。 子供の進学の為に貯めてる貯金があるので、 借金しなくても払えない金額では無いのですが ポイント抑えれば安く済むらしいので頑張ってます。 約束しても浮気する人はしますよね。 自分の非を認め、家庭や私に愛情をもって接するなら 子供が大きくなるまでなら耐えられると思います。 付き合った時点で処女じゃなかったしと思えば。 愛情を表現しない妻が、 自分は間違った事していないと 逆ギレした事に執着しすぎですかね？ 又、変な事言ってしまってスイマセン。

• 共感0

>> 116 主さん 回答ありがとうございます。 職場レイプは飛躍だとして、過去にもレイプ未遂があったとか… 奥様はフェロモン系ですか？ … 匿名さん、有り難うございます。

レイプ未遂は、結婚前の付き合っていた時の話で、
顔に殴られた痕があり、（右目の上と唇の左側が特に酷かった。）
飲みに行った帰りに、女友達と2人で居る所を
車から出て来た男達に車に詰め込まれそうになり
その時殴られたと言っていました。

通りかかった人に助けられたと言っていましたが、
警察に被害届を出したくないと拒むので
未遂じゃなかったかのか？
元彼か2股掛けてた男にでも殴られたのか？
など、色々考えもしましたが
彼女が、傷ついてるのには変わりないので
問い詰める事は、しませんでした。

私はフェロモン系ではないと感じますが、
こればっかりは好みに個人差あるので。
お酒は好きで強いほうですが、私のいない所では
そんな感じかもしれないですね。

ちやほやされるのが、嫌いな女性もいるんですか？

匿名さんの話を聞いてると
浮気の線引きって本当に個人差ありますね、都合良く。
男として意識していなければ、
一緒に飲んだりカラオケ行ったり
友人宅でAV鑑賞したりしても（以前メールでAVとは書いてませんが、鑑賞会しようと誘われて深夜外出してる）
職場の同僚だからでかたずけられる物でしょうか？

気持ちが相手に行かなければセックスしても
浮気じゃないと言う価値観なのでは？
と疑います。（これは流石にあり得ないですかね。）

• << 122 奥様、連れ込み、殴られるなど怖い体験したんですね… 奥様と一緒にいたお友達や、助けってくださった方にお話聞ければ良かったですよね 価値観の件で、友達がもっと若い時ですが、浮気しても、特に行きずりの場合は、何とも思ってなかったです。悪いとかそういう感情はないというか…本人にとっては大したことない事ですね 二股の場合は、彼氏ともう１人の人の感情は別次元の事で、罪悪感あったらしないし、罪悪感持つなんて相手に失礼じゃない？みたいな、とんでも持論を展開してた時もあります。 今はもういい歳なので、浮気や二股はしないと決めている様ですが、他人からみたら、それ絶対浮気だから✋💦って思うことも多いです。 友達は、挿入したら浮気って感じなので、それまではやりたい放題😒な印象です。 でも主さんたちは結婚しておられますし、許されることではないですよね💦 ちやほやされるのが嫌な女性はいるのか？ってありましたが、ちやほやって、受け入れるから、ちやほやされる部分もあるんですよね💧 相手はおだててるんですから…(大抵下心からきてるし) 面倒と思う女性もたくさんいると思いますよ。 主さんは奥様に男関係でここからは嫌だということ伝えてますか？ 例えば、男とはメールしてほしくないや、飲みの席に男はいてほしくないなど。

• 共感0

>> 118
横レスすみません

私の昔の彼が同じようなことを言っていたのを思い出しました😱

★セ○レは 浮気じゃない
★気持ちはお前にあるんだから
★お互いゲーム感覚で体だけの付き合いだから

…と💦💦


もし奥さんが浮気？をしているとしたら
そんな感覚なのかもしれませんね↘


人それぞれの価値観があり
私たちが「普通」だと思っていることでも
そういう考えの人にしたら 普通ではないのかも……

• << 121 匿名さん、 私の書くのが遅いせいで 横レスになっちゃてスイマセン。 匿名さんのつらい過去を思いださせて仕舞い 申し訳有りません。 まさに、その感覚です。 自分は、浮気したとは本心から思っていない （嘘や騙している自覚が無い）から 私が疑うのが異常だと言い切れる訳ですね。 納得です。 結婚前に別れるといっても別れないし 前回、問い詰めた時も散々キレるのに 離婚のことは、全く考えていなかったですし。 想像はしていましたが、 理解して見るとかなり怖いですね。

• 共感0

>> 117 おはようございます 興信所が高いと言うのは聞いていましたが… 金額を知りびっくり( ; ゜Д゜)です 奥さんがすぐ… こんにちは、匿名さん。
どうもです。

興信所が高いと言うよりは、
私の様なケースの調査は、その位掛ると言った感じです。
30万位ならと思って相談してみたらビックリでした。
相談した会社がボッタクリと言うわけでは有りません、
何件も聞いたので。

子供の進学の為に貯めてる貯金があるので、
借金しなくても払えない金額では無いのですが
ポイント抑えれば安く済むらしいので頑張ってます。

約束しても浮気する人はしますよね。
自分の非を認め、家庭や私に愛情をもって接するなら
子供が大きくなるまでなら耐えられると思います。
付き合った時点で処女じゃなかったしと思えば。

愛情を表現しない妻が、
自分は間違った事していないと
逆ギレした事に執着しすぎですかね？

又、変な事言ってしまってスイマセン。

• 共感0

>> 119 横レスすみません 私の昔の彼が同じようなことを言っていたのを思い出しました😱 ★セ○レは 浮気じゃない ★気持ちはお前にあ… 匿名さん、
私の書くのが遅いせいで
横レスになっちゃてスイマセン。

匿名さんのつらい過去を思いださせて仕舞い
申し訳有りません。

まさに、その感覚です。
自分は、浮気したとは本心から思っていない
（嘘や騙している自覚が無い）から
私が疑うのが異常だと言い切れる訳ですね。
納得です。

結婚前に別れるといっても別れないし
前回、問い詰めた時も散々キレるのに
離婚のことは、全く考えていなかったですし。

想像はしていましたが、
理解して見るとかなり怖いですね。

• 共感0

>> 118 匿名さん、有り難うございます。 レイプ未遂は、結婚前の付き合っていた時の話で、 顔に殴られた痕があり、（右目の上と唇の左側が特に酷か… 奥様、連れ込み、殴られるなど怖い体験したんですね…

奥様と一緒にいたお友達や、助けってくださった方にお話聞ければ良かったですよね

価値観の件で、友達がもっと若い時ですが、浮気しても、特に行きずりの場合は、何とも思ってなかったです。悪いとかそういう感情はないというか…本人にとっては大したことない事ですね

二股の場合は、彼氏ともう１人の人の感情は別次元の事で、罪悪感あったらしないし、罪悪感持つなんて相手に失礼じゃない？みたいな、とんでも持論を展開してた時もあります。

今はもういい歳なので、浮気や二股はしないと決めている様ですが、他人からみたら、それ絶対浮気だから✋💦って思うことも多いです。
友達は、挿入したら浮気って感じなので、それまではやりたい放題😒な印象です。

でも主さんたちは結婚しておられますし、許されることではないですよね💦
ちやほやされるのが嫌な女性はいるのか？ってありましたが、ちやほやって、受け入れるから、ちやほやされる部分もあるんですよね💧
相手はおだててるんですから…(大抵下心からきてるし)

面倒と思う女性もたくさんいると思いますよ。

主さんは奥様に男関係でここからは嫌だということ伝えてますか？
例えば、男とはメールしてほしくないや、飲みの席に男はいてほしくないなど。

• 共感0

>> 122 透明さん、どうもです。

一緒に居た友達にも会わせないし、
助けてくれた人も解らないと言うし、
被害届も嫌だと拒むし、
未だに理解不能です。

付き合ってる時から、
男もいる遊びの飲み会、（仕事は別）
女友達が一緒でも男も混じった深夜ドライブ、
元彼と会ったり連絡とったり、
もうなにを言ったか覚えていませんが
私がして欲しくないと感じた事はその都度話してました。

上の3つに関しては、
縛られるのが嫌だとか、
気にし過ぎ、私の頭がおかしい、異常だとか・・・。
散々罵られました。

しかし、付き合った後同棲してた事も有り、
何度別れを切り出しても別れてくれず、（出て行かない）
その後、デキ婚といった流れです。
結婚したら（母親になれば）変わると思ったのですが
三つ子の魂百までですかね？

お友達の事、教えて頂き感謝します。
妻の場合は、挿入しても自分の気持ちが
私に有れば浮気じゃないという価値観ですね。多分？

ちやほやは、大抵下心のあるおだて。
勉強になりました、私も気お着けます。
やり方まちがえれば、ウザいどころか
セクハラに取られる可能性も・・・ですね。

• << 163 ﾚｲﾌﾟ未遂について 一緒に居た友達にも会わせない ↑↑ﾚｲﾌﾟ(未遂)されたなんて人に話せません 助けてくれた人も解らない ↑↑襲われて冷静でいられない 被害届も嫌だ ↑↑届け出ると根掘り葉掘り聞かれるから 犯人がどんな人物か以外に何をされたか事細かに聞かれるそうです。 犯人のDNAの痕跡調べる為に検査されたり…傷口抉られる ﾚｲﾌﾟされた女性が通報したりするのは稀なケースだそうです。 他にも書きたい事ありますが長くなってしまったので日を改めます😅

• 共感0

>> 123 嫌だと伝えてはいるのですね😅
気にしすぎとか関係なく、好きな人が嫌がることはしたくないというのが普通なような…💧

価値観というのは人それぞれだし、価値観が合わないってもちろんあると思いますが、その価値観を埋める為の価値観が合わない人はどうしようもないし、一緒にいれないと思います。

ちゃんと話し合いができないって問題ですよね

• 共感0

>> 124 匿名さんに話せて良かったです。
価値観の相異は、離婚の理由にもなってますが
こういう事だったのですね。
広い解釈が多すぎて、甘く見てました。

話し合いを出来ない問題を解決するためと思い
皆さんに不快を与える行動や書き込みしちゃいましたが
自分でも耐えられないくなって来てるので・・・。

この状況で何かもっと良い方法ってありますか？

• 共感0

あの…ずっと読んで おもったんですが

奥様のお友達関係や仕事場関係からは情報 入らないのでしょうか

自由奔放な奥様の行動ですけど 主さんがきちんと 自分がされたら ヤダだと思うことを 意思表示してるんですから もっと直接言ってもいいのでは?
価値観 特に 性や異性に関することは なかなか難しい
夫婦に 家族になったら お互いに 価値観を近づけていかないとね…片方ばかりヤキモキしてたら疲れますよね…

でも…深夜に出かけたり は(今でなくても 例え友人からの誘いやらでも) あまりにも おかしい感覚だと 思います

• << 128 匿名さん、読んで頂いてたんですね、有り難うございます。 現在、住んでいる場所での妻の友達や職場の人間とは、 基本接点はありません。 何人か名前と顔の一致する職場の取り巻きはいますが、 正直、まともな人間（私の先入観で）とは、思えません。 直接言っても、妻の答えは、 「又、そんなこと言うの？気持ち悪い。」 ですね。あくまで予想ですが。 現状で離婚するとして、財産分与、親権や養育費渡したり、 慰謝料を払えば価値観の相違で出来るかも知れませんが 悔しくて覚悟が着きません。 深夜に出ると言うより、夕方出て帰りが午前3時以降でした。 以前、問い詰めた時から外出はほとんど無くなったので 多少は学習能力は、有ると思います。

• 共感0

付き合っている時にも、価値観の違いで意見がぶつかる事って絶対あって、だから話し合って妥協点を見付けたり、お互い歩み寄ってわかろうとしたりするんですよね…

話し合おうと思っていても、相手が、気にしすぎ、頭おかしいで話を終わらそうとするのは、もうどうしようもなく、一緒にいれないと思ってしまいます。

上記の事は付き合っている関係での話で、結婚されて、お子さんがいらっしゃるとまた違うのかもしれません。わたしは未婚なので、簡単に言えてしまうのかもしれませんが、主さんが、本気で悩んでいると伝えてみるのはダメですか？奥様が認め、改めたら、修復も視野に入れているということなので…

証拠を見せつけないと、話し合いにすらならないとの事ですが、決定的な物が見つかる可能性はないかもしれませんし、その間ずっと主さんが気を揉むのもどうかな？と思うので、最後にしっかり話してみて、それでもはぐらかしたり、誤魔化したり、主さんが気にするのが悪いと言うなら、もうそれまでと諦める気持ちも持った方がいいと思います。

その後、主さんが離婚を決意するか、そういう人間と割りきり、夫婦のまま過ごすと決めるか 、わからないですが、気持ちを素直にぶつけると、見えてくることもあったり、主さん自身が納得できる気持ちが生まれたりするのではないかなぁと思います。

• << 131 匿名さん アドバイスどうもありがとうございます。 未婚の方に、こんなどうしようもない所を 見せてしまい申し訳有りません。 結婚に変な不信感持たないで下さいね。 文章から聡明な方とお見受けしますので 大丈夫だと思いますが。 終始、仰る通りです。 本音で語って理解してもらえる状況を 作る様に頑張ります。

• 共感0

>> 126 あの…ずっと読んで おもったんですが 奥様のお友達関係や仕事場関係からは情報 入らないのでしょうか 自由奔放な奥様の行動ですけど 主… 匿名さん、読んで頂いてたんですね、有り難うございます。

現在、住んでいる場所での妻の友達や職場の人間とは、
基本接点はありません。

何人か名前と顔の一致する職場の取り巻きはいますが、
正直、まともな人間（私の先入観で）とは、思えません。

直接言っても、妻の答えは、
「又、そんなこと言うの？気持ち悪い。」
ですね。あくまで予想ですが。

現状で離婚するとして、財産分与、親権や養育費渡したり、
慰謝料を払えば価値観の相違で出来るかも知れませんが
悔しくて覚悟が着きません。

深夜に出ると言うより、夕方出て帰りが午前3時以降でした。
以前、問い詰めた時から外出はほとんど無くなったので
多少は学習能力は、有ると思います。

• 共感0

なかなか手強い奥さんですね💦


お子さんの事など考え、それでも離婚に踏み込めるのであれば…
やはり 決定的な証拠をつかむしかないですよね

• 共感0

連レスすみません💦


例えば奥さんが素直に浮気を認めたとして…
じゃあ、やり直そうってことになった時のことを考えたとしても

主さんのツラい気持ちはそんなに変わらないのではないかと思います

疑いの気持ちは増えていくだろうし…
奥さんとのエッチの時に思い出したりもしちゃうかもしれない…


それでもやり直そうと決めた以上は 奥さんに喰ってかかるわけにもいかなくなると思います


お子さんのために、家族として割りきりながら？やっていけますか？

それ以前に…
主さんは奥さんを想う気持ちはまだあるのですか？これが一番大事かもしれませんね😉

• << 132 匿名さん、有り難うございます。 連レス全然OKですよ。 私の書くのが、遅すぎますので・・・。 多分、辛いのは変わらないですね。 生涯心に刻まれると思います。 妻が素直に浮気を認めたら 妻の本音が聞けると思うんですよ。言い訳から。 私に対する不満も沢山あるでしょうし 何があっあたかもハッキリするので。 膿を出さないで全て許そうとして 夫婦なのに私一人で納得しようとしてたのですから 今の状態になるのは当然だと受け止めてます。 疑う気持ちは増えるけど、聞けない環境は無くなるんじゃないかと。 感情は抑えるより開放した方が楽ですよね？ この状況で妻に恋愛感情は無理ですし、エッチも誘われれば 一応男なのでするかもしれませんが・・・。 私からは誘う気が全く起きなくなったのでレスは継続するでしょうね。 仮面夫婦はやれますよ、今よりは楽だと思いますし。

• 共感0

>> 127 付き合っている時にも、価値観の違いで意見がぶつかる事って絶対あって、だから話し合って妥協点を見付けたり、お互い歩み寄ってわかろうとしたりする… 匿名さん
アドバイスどうもありがとうございます。

未婚の方に、こんなどうしようもない所を
見せてしまい申し訳有りません。

結婚に変な不信感持たないで下さいね。
文章から聡明な方とお見受けしますので
大丈夫だと思いますが。

終始、仰る通りです。
本音で語って理解してもらえる状況を
作る様に頑張ります。

• << 137 不信感は大丈夫です😄結婚憧れてます😄 主さんの様にずっと愛してくれて、二人の為、家族の為と物事を考えてくれる人がいいなぁと思います。 この状況でさえ、奥様ばかりが悪いのではなく、自分も至らないところがあった、自分がそうさせてしまったと思うのってなかなか出来なかったりするし… そういう主さんの気持ちに奥様がつけこんでるなぁと思ってしまいます。 主さんだったら何しても許してくれるとか、何言っても大丈夫とか。 主さんが疑っているから話し合いをするのではなく、悩んでいると伝えて下さい。 気にしすぎと言われても、心折れずに頑張ってもらいたいです。 もし、離婚するために確実な証拠をとってしまった方が気が楽、すっきりするということであれば、主さんのお友達協力してもらったり、奥様が車に乗るのであれば、録音機置いたり、卑怯ですが、別れさせ屋という手段もあります。

• 共感0

>> 130 連レスすみません💦 例えば奥さんが素直に浮気を認めたとして… じゃあ、やり直そうってことになった時のことを考えたとしても … 匿名さん、有り難うございます。
連レス全然OKですよ。
私の書くのが、遅すぎますので・・・。

多分、辛いのは変わらないですね。
生涯心に刻まれると思います。

妻が素直に浮気を認めたら
妻の本音が聞けると思うんですよ。言い訳から。

私に対する不満も沢山あるでしょうし
何があっあたかもハッキリするので。

膿を出さないで全て許そうとして
夫婦なのに私一人で納得しようとしてたのですから
今の状態になるのは当然だと受け止めてます。

疑う気持ちは増えるけど、聞けない環境は無くなるんじゃないかと。

感情は抑えるより開放した方が楽ですよね？

この状況で妻に恋愛感情は無理ですし、エッチも誘われれば
一応男なのでするかもしれませんが・・・。
私からは誘う気が全く起きなくなったのでレスは継続するでしょうね。

仮面夫婦はやれますよ、今よりは楽だと思いますし。

• << 136 またまた登場しますm(_ _)m 主さんの↓ 妻が素直に浮気を認めたら 妻の本音が聞けると思うんですよ。言い訳から。 ↑は無理ではないですか?というのは浮気を認めないと思うし(自分だったら最後までシラをとうします)まして本音は…どうですかね…自分を守るためなら本音は…言わないのでは? 認めたとしても全てを出さないと思います 借金した人に｢いくら借金したの?これで全部か?｣と聞いたら若干少なく言うんです…何故かわからないけど…どちらにしても叱られるのに… 同じだと思いますが とんちんかんだったらすみません💧💧 ↓ 私に対する不満も沢山あるでしょうし 何があっあたかもハッキリするので。 膿を出さないで… 全て許そうとして ↑出しきるにはかなりの時間かかりますね… 気力か入りますよ 主さんの精神状態が心配になります…

• 共感0

遅いなんて思ってないですよ✋


来られる時にでいいんですから🎵

恋愛感情もなく エッチもなくなる…
それでも仮面夫婦でいようと思いがあるのは
やっぱりお子さんのためですね😩


私も2人の子がいるので よーくわかります
奥さんとじっくり話ができる日が来るといいですね😣

• 共感0

>> 133 有り難うございます。

頑張っていきたいと思います。

• 共感0

今更ですが

奥さんは【黒】

浮気しています


奥さんが浮気してて
奥さんがそれを認めたら

主さんは
どうしたいんですか？

• << 140 匿名さん レス有り難うございます。 色々状況書いてきましたが、 どの状況（複数可）で、 【黒】判定できるとお考えでしたか？ 良かったらアドバイスお願いします。 奥さんが浮気して・・・ どうしたいんですか？については、 認めた上ならリセットして（全て許す）新しい関係を 構築したいと考えています。 レスで仮面夫婦もその一例ですが、 お互いに愛情を表現しあえる（有ればの仮定です） 夫婦関係の方が良いですね。

• 共感0

>> 132 匿名さん、有り難うございます。 連レス全然OKですよ。 私の書くのが、遅すぎますので・・・。 多分、辛いのは変わらないですね。 … またまた登場しますm(_ _)m
主さんの↓
妻が素直に浮気を認めたら
妻の本音が聞けると思うんですよ。言い訳から。
↑は無理ではないですか?というのは浮気を認めないと思うし(自分だったら最後までシラをとうします)まして本音は…どうですかね…自分を守るためなら本音は…言わないのでは?
認めたとしても全てを出さないと思います

借金した人に｢いくら借金したの?これで全部か?｣と聞いたら若干少なく言うんです…何故かわからないけど…どちらにしても叱られるのに…

同じだと思いますが
とんちんかんだったらすみません💧💧
↓
私に対する不満も沢山あるでしょうし
何があっあたかもハッキリするので。
膿を出さないで…
全て許そうとして
↑出しきるにはかなりの時間かかりますね…
気力か入りますよ
主さんの精神状態が心配になります…

• << 141 匿名さん、どうもです。 借金の例え、上手いですね。 同じだと思います、とんちんかんじゃないですよ。 妻が、シラを通せない場合の話ですし 本音かどうかを判定できるかが 勝負だと（継続か離婚）思います。 全てを語るとは私も思えないですが 一から十を知ったつもりっていうのも 有りだと考えますし せめて五くらいまで判れば 判断材料には十分です。 ご心配いただいて、本当に感謝します。 皆さんのアドバイスのお陰で 精神状態は凄く楽になりました。

• 共感0

>> 131 匿名さん アドバイスどうもありがとうございます。 未婚の方に、こんなどうしようもない所を 見せてしまい申し訳有りません。 結… 不信感は大丈夫です😄結婚憧れてます😄

主さんの様にずっと愛してくれて、二人の為、家族の為と物事を考えてくれる人がいいなぁと思います。
この状況でさえ、奥様ばかりが悪いのではなく、自分も至らないところがあった、自分がそうさせてしまったと思うのってなかなか出来なかったりするし…

そういう主さんの気持ちに奥様がつけこんでるなぁと思ってしまいます。
主さんだったら何しても許してくれるとか、何言っても大丈夫とか。


主さんが疑っているから話し合いをするのではなく、悩んでいると伝えて下さい。

気にしすぎと言われても、心折れずに頑張ってもらいたいです。

もし、離婚するために確実な証拠をとってしまった方が気が楽、すっきりするということであれば、主さんのお友達協力してもらったり、奥様が車に乗るのであれば、録音機置いたり、卑怯ですが、別れさせ屋という手段もあります。

• << 142 匿名さん、有り難うございます。 別れさせ屋は、過激ですね。 ボイスレコーダーは、 興信所に相談した時に 怪しい日を特定するのに 有効ですよとアドバイス受けました。 私はデキ婚なので 新婚生活に強く憧れ？てます。 あなたぁ～、見たいな感じで言われてみたかった。 完全に無い物ねだりですけど。 気持ちにつけこむと言うよりは、 妻が、私を好きになった一番の理由が 包容力らしいです。（付き合い始めた頃の会話より） ある意味痛すぎますね、私が・・・。

• 共感0

主さん、また応援に来ました！

何だか 色んな女性の価値観や 意見、アドバイスをもらう内に、主さん自身、【そういえば あの時も…あの時も…】と 奥さんがオカシかったのを ポロポロ思い出して 合点が行ってるのではないでしょうか。

他の方々もおっしゃるように、奥さんは黒だと 私も薄々思ってしまいました…

レイプ未遂の言い訳や 警察に届けたく無いとか 一緒に居た友達すら教えてくれないのは 怪し過ぎます…

主さんが もし 探偵や 別れさせ屋に頼んで、証拠を突き出して問い詰めても【浮気女の王道】で 逃げると思います。

(シラ切り→逆ギレ→泣き落とし…というのは王道パターンです)

奥さんに 後 残っているのは【泣き落とし】だけですね…

多分、確たる証拠書類を突き出してやったら、泣き落としに来ると思います。

主さんが参考にされるかどうか 分かりませんが、

ネットで 主さんへのアドバイスになるようなものは無いか？と検索した所、

【ドラマのようなサレ夫の奮戦記！VSビッチ嫁 - 不倫 浮気 離婚 の修羅場】という 記事がありました。

(2010年7月の日付でした)

パソコンをお持ちなら 全文見れるのでは無いか？と思います。(私は携帯しか持って無いので)

(ｻﾚ妻や ｻﾚ夫…っていう言い方は、私は嫌いなのですが…)この題名でないと検索出来ないと思い、そのまま載せてしまった事をお許し下さい。

• 共感0

連続レス、すみません。

浮気女に対して ドカンと言い放つとスッキリするセリフが アチコチでコピペされてまして、

私がこのセリフを知ったのは かれこれ４～５年前なのですが、

もし 奥さんが 最後に 泣き落としで来たら、↓下記のコピペをお使い下さい。

「」内は、もし奥さんが そう言ったら…で、【→】の後のセリフが 主さんが言うべきセリフです。

***********************

「ごめん」→ 謝るなら最初からしなければいいのに。

「寂しかったから」→ 寂しいと他の男に股を開くんですね。

「好きなのは貴方だけ」→ 好きでもない男に股を開くんですね。

「もう二度としないから」→ 今後するしないでなく今したことが問題なんですが。

「別れるのだけはいや」→ このまま続けるのだけはいやです。

「ひとりにしないで」→ ばかだなー、お前には間男がいるじゃないかー（笑顔で)

「じゃあ死ぬ」→ そこまで想ってる人がいるのに浮気できるんだーすごいねー。

***********************

文面は ふざけっぽく書いてありますが、

これで 不潔な女と やっと縁切り出来た人は多いので オススメです。

私が思うに、(多分 他の皆様も思ってらっしゃると思いますが、)

主さんは 本当に誠実で 優しく 紳士的で…我慢強い 理想的な旦那さんです。

でも、主さんみたいな人が怒ったら 一番怖いと思います。

あと、主さんみたいに苦労ばかりの人には、【たまには開き直ってもイイんだよ。】と言いたくなります。

あまり自分を追い込まないよう 一人で頑張り過ぎないで下さい。

• << 143 社会人さん、 率直なご意見、アドバイス本当に感謝します。 まさに王道パターンの新しいステージへの転機ですね。 前レスで「優しいのと弱いのは違う」とアドバイス頂いてるのですが、 正直、グシャグシャになって泣かれると なぐさめる方が先行しちゃって・・・。 結婚前も【泣き落とし】では無いかもしれませんが 何度も別れを切り出すも涙で流されてます。 今の妻が、そこまで豪快に泣けるとは思えないし ポロリやすすり泣き程度なら何とか出来る自信は有りますが。 妻は、私が子供を溺愛（過保護では無いです）してるの 知ってますからその辺から攻められると厳しいかも知れませんね。 記事、拝見させて貰いました。 本当に（東京）に住みたいです。 費用が安い、羨ましい・・・。 私の理想のエンディングとは違いましたが、 あそこまでやれたら清々しいでしょうね。 子供が出来る前に見たかったです。 社会人さん、開き直り方のご教授お願いします。

• 共感0

>> 135 今更ですが 奥さんは【黒】 浮気しています 奥さんが浮気してて 奥さんがそれを認めたら 主さんは どうしたい… 匿名さん
レス有り難うございます。

色々状況書いてきましたが、
どの状況（複数可）で、
【黒】判定できるとお考えでしたか？
良かったらアドバイスお願いします。

奥さんが浮気して・・・
どうしたいんですか？については、

認めた上ならリセットして（全て許す）新しい関係を
構築したいと考えています。

レスで仮面夫婦もその一例ですが、
お互いに愛情を表現しあえる（有ればの仮定です）
夫婦関係の方が良いですね。

• << 144 【黒】だと感じたのは 新しい下着購入 です 浮気を認めたら 修復の選択なんですね 主さんは 自分より みんなを気遣える 素敵な方ですね 優しい お人柄ですね つらい目に合われて なんて言ったら いいのか…

• 共感0

>> 136 またまた登場しますm(_ _)m 主さんの↓ 妻が素直に浮気を認めたら 妻の本音が聞けると思うんですよ。言い訳から。 ↑は無理ではないですか… 匿名さん、どうもです。

借金の例え、上手いですね。
同じだと思います、とんちんかんじゃないですよ。
妻が、シラを通せない場合の話ですし
本音かどうかを判定できるかが
勝負だと（継続か離婚）思います。

全てを語るとは私も思えないですが
一から十を知ったつもりっていうのも
有りだと考えますし
せめて五くらいまで判れば
判断材料には十分です。

ご心配いただいて、本当に感謝します。

皆さんのアドバイスのお陰で
精神状態は凄く楽になりました。

• 共感0

>> 137 不信感は大丈夫です😄結婚憧れてます😄 主さんの様にずっと愛してくれて、二人の為、家族の為と物事を考えてくれる人がいいなぁと思います。 … 匿名さん、有り難うございます。

別れさせ屋は、過激ですね。
ボイスレコーダーは、
興信所に相談した時に
怪しい日を特定するのに
有効ですよとアドバイス受けました。

私はデキ婚なので
新婚生活に強く憧れ？てます。
あなたぁ～、見たいな感じで言われてみたかった。
完全に無い物ねだりですけど。

気持ちにつけこむと言うよりは、
妻が、私を好きになった一番の理由が
包容力らしいです。（付き合い始めた頃の会話より）
ある意味痛すぎますね、私が・・・。

• 共感0

>> 139 連続レス、すみません。 浮気女に対して ドカンと言い放つとスッキリするセリフが アチコチでコピペされてまして、 私がこのセリフを知ったの… 社会人さん、
率直なご意見、アドバイス本当に感謝します。

まさに王道パターンの新しいステージへの転機ですね。

前レスで「優しいのと弱いのは違う」とアドバイス頂いてるのですが、
正直、グシャグシャになって泣かれると
なぐさめる方が先行しちゃって・・・。
結婚前も【泣き落とし】では無いかもしれませんが
何度も別れを切り出すも涙で流されてます。
今の妻が、そこまで豪快に泣けるとは思えないし
ポロリやすすり泣き程度なら何とか出来る自信は有りますが。

妻は、私が子供を溺愛（過保護では無いです）してるの
知ってますからその辺から攻められると厳しいかも知れませんね。

記事、拝見させて貰いました。
本当に（東京）に住みたいです。
費用が安い、羨ましい・・・。

私の理想のエンディングとは違いましたが、
あそこまでやれたら清々しいでしょうね。
子供が出来る前に見たかったです。

社会人さん、開き直り方のご教授お願いします。

• 共感0

>> 140 匿名さん レス有り難うございます。 色々状況書いてきましたが、 どの状況（複数可）で、 【黒】判定できるとお考えでしたか？ 良… 【黒】だと感じたのは

新しい下着購入
です


浮気を認めたら
修復の選択なんですね


主さんは
自分より

みんなを気遣える
素敵な方ですね

優しい
お人柄ですね


つらい目に合われて

なんて言ったら
いいのか…

• << 147 通行人さん 有り難うございます。 修復の選択は、理想論で 実際に出来るか解りませんが 努力だけはするつもりです。 又、何か気付くこと有りましたら 教えて下さい。

• 共感0

>> 113 匿名さん、どうもです。 どんな所がですか？ 私が全て奥さんと同じ事をしてるからですよ😥

一つだけ言える事は主さんとまだエッチしてる内は遊びだと思う。

• << 148 匿名さん 貴重なご意見ありがとうございます。 過去に旦那様に浮気がバレたことは、ありましたか？ （結婚されてると仮定して） 良かったら参考にさせて頂きたいので、 状況とかも教えて貰えたら嬉しいです。 今は私から誘う気分になれないので 暫らくエッチはしないと思います。 （妻の目はギラギラしだしてますけど） もう一つどうしても聞きたい女性心理があるのですが、 夫とのエッチが最高でも、浮気相手とエッチしますか？ 心のよりどころを求めて相手が望むから体を許すと言うのは、 考えられなくもないのですが・・・。 私は不倫や浮気の経験ありませんが、 妻と付き合う前の女性経験で色々勉強させられ （職業レベルには、到達してないと思います） 相手の体が満足してるかは、 女性が演技出来ない部分でハッキリ解ります。 （詳しく書けませんが、多分理解できる方もいらっしゃると思います） 遊びというのは、摘み喰い感覚なんでしょうか？ 変なことばかり聞いて申し訳有りません。 宜しくお願いします。

• 共感0

開き直り方ですか…

私も しょっぱなから開き直った人間だったワケでは無いので、参考にした(感銘を受けた)愛読書を紹介しますね。

三笠書房から出てます→【自分のための人生】っていう本で、ウェイン・Ｗ・ダイアー博士の書いたものです。

感情のコントロール法から ～ 充実人生に向けて…色々 書いてあります。

私の本には 付箋や 赤ペンだらけです。

【もう“その手”には乗らない】の項目には、

〔弱者が用いる もっとも卑劣な作戦〕の数々の例に 奥様のような人間の特徴が いっぱい書いてありましたよ。

・叫んだり 悲鳴をあげたりする。あなたが穏やかな人柄で 静かな 円滑な人間関係を望む人間であれば、このやり方で 相手はたちまち あなたを支配する事ができる。(逆ギレ・気持ち悪い←と言って済ます…の件)

・お涙戦法。相手に罪の意識を感じさせるために泣く。

・「私の事を愛してないんだわ」とか 「君は僕のことをわかっていない」という言い方は、自分の我を通し、相手を自分に依存させる策略である。

などなど。

またある項目では、

「自分が不愉快に感ずるような 卑劣な扱いを受けたら、その相手の扱いを変える事は可能である。その際、『どうして相手はもっと良く私を扱ってくれないのか』と言う代わりに、『相手が 私をこのように扱うのは、私がそのように扱うように 仕向けたからではないだろうか』と言って見るのである」とか、

「あの人たちは あんなことをするべきではない」と言う代わりに 「あの人たちの行為のために、どうして私が わずらわしい思いをするのだろう」と言ってみるのだ。とか、

「怒りを解消する唯一の解毒剤は、『君が私のように もっとマトモな人間だったらぁ』と心の中でつぶやくのをやめることである」。とか、

「あの人が自分でバカな事をしたがっているのだから、何も俺が腹を立てる事はない。バカな行為の責任は 俺ではなくて、アイツがとるのだ」とか、

「物事は自分の思い通りには成らないのだ」(いちいち傷付かないようにする)とか、

***********************

色々 書いてしまいましたが、開き直り って、要は【なるようになるさ】って思う事から 始めると良いのではないかと思います。

偉そうにスミマセン。

• << 149 社会人さん、ありがとうございます。 【自分のための人生】買ってきます！ 面白い位に一致してますね。 社会人さんは、セラピストですか？（笑） 的確なご指導、感謝します。 【なるようになるさ】を実践しながら 葛藤してみます。 葛藤しちゃダメですね。 お気づきの事有りましたら 今後とも宜しくお願いします。

• 共感0

>> 144 【黒】だと感じたのは 新しい下着購入 です 浮気を認めたら 修復の選択なんですね 主さんは 自分より … 通行人さん
有り難うございます。

修復の選択は、理想論で
実際に出来るか解りませんが
努力だけはするつもりです。

又、何か気付くこと有りましたら
教えて下さい。

• 共感0

>> 145 私が全て奥さんと同じ事をしてるからですよ😥 一つだけ言える事は主さんとまだエッチしてる内は遊びだと思う。 匿名さん
貴重なご意見ありがとうございます。

過去に旦那様に浮気がバレたことは、ありましたか？
（結婚されてると仮定して）
良かったら参考にさせて頂きたいので、
状況とかも教えて貰えたら嬉しいです。

今は私から誘う気分になれないので
暫らくエッチはしないと思います。
（妻の目はギラギラしだしてますけど）

もう一つどうしても聞きたい女性心理があるのですが、

夫とのエッチが最高でも、浮気相手とエッチしますか？

心のよりどころを求めて相手が望むから体を許すと言うのは、
考えられなくもないのですが・・・。

私は不倫や浮気の経験ありませんが、
妻と付き合う前の女性経験で色々勉強させられ
（職業レベルには、到達してないと思います）
相手の体が満足してるかは、
女性が演技出来ない部分でハッキリ解ります。
（詳しく書けませんが、多分理解できる方もいらっしゃると思います）

遊びというのは、摘み喰い感覚なんでしょうか？

変なことばかり聞いて申し訳有りません。

宜しくお願いします。

• 共感0

>> 146 開き直り方ですか… 私も しょっぱなから開き直った人間だったワケでは無いので、参考にした(感銘を受けた)愛読書を紹介しますね。 三笠書房… 社会人さん、ありがとうございます。

【自分のための人生】買ってきます！

面白い位に一致してますね。

社会人さんは、セラピストですか？（笑）

的確なご指導、感謝します。

【なるようになるさ】を実践しながら
葛藤してみます。

葛藤しちゃダメですね。

お気づきの事有りましたら
今後とも宜しくお願いします。

• 共感0

うわぁ 気持ち悪い。
奥さんの下着の枚数数えたり 汚れ具合 確認したり

ひくわ。

まぁ その様子は確かに浮気かもね。
でも 主のしてる行動（下着の詮索）を奥さんが知ったら もっと主を嫌いになり 浮気が本気になるかもね。

• << 168 だから不快ならスルーすればいいじゃん 主さんそう言ってたし いちいちレスするな

• 共感0