友達希望という癖に関係を迫る彼

もしかして、主さんから告白して付き合い始めたのですか？

• << 215 ＞もしかして、主さんから告白して付き合い始めたのですか？ 飲んでる席で彼からアプローチされました。 口説かれはしたけど、どちらからも告白してはいませんね～。

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>> 182 主さま。 お返事すごく、遅れてごめんなさい。 お相手は、付き合う気がないと、おしゃっているんですよね？ つまり、一対一の交際関… >セフレというと、セックスだけの関係のように受けとめられてしまうから、セフレではないんだね、彼の求めているのわ。

世間一般のセフレとは、どんな風なのか未知の世界ですが、恋人のようにデートもするのは珍しいことなんですかね。

>私の男性の友達に私とは、本当に友達の関係ですが、主さんの彼みたいな人います。その私の友達は、フレンドになりたいし、好きだし、セックスもするし、だけど、彼女の地位は、女に与えないのです。

そんな人って結構いるものなんだ〜。
要するに「縛り」がありそうで嫌なんですかね？！
やってること同じなら、そのたった一言を言えば女の人も喜ぶものだと思うけど。

難アリの恋愛ですか？？
いえいえ、そんなの全然求めてません💦
たまたま今回出会ってしまった人がこんなだっただけ。。

• << 210 う～ん😔難あり物件の恋愛だと思いますよ。 いくら、仲良しでラブラブでいても、男から好きだのかわいいだのいわれても、初めから、彼氏彼女関係の交際は、しないよ。と釘さされているんですよね？ つまり、メイクラブってことで。 まあね。男と女だから、どこでどうなるかは、わからないから進んでみないとわからないけど。 セックスしても、steadyな彼女に主さんは、なれる。という保証は、この恋愛には、ない。 まっ、主さんが、結婚とかにあせる次期でないなら、この恋愛を楽しんだらどうですか。 私なら、独身なら、こんな男と恋愛しません。 こちらも、遊びの関係希望なら、こうゆう男は、適してますが、ちゃんとした恋愛するならこうゆう男は、ごめんだなあー

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>> 185 久しぶりのレス(笑) まぁ男からすると彼にとって主さんが恋愛対象付き合う対象かどうかだけでさ。 付き合う気がないという前提なら … >エッチするために色んな言葉を使ってるだけなんだけどね。駆け引きに見えるかもだけど。

>簡単に言うならこの女性はもうやらせてくれそうにないと思うまでは似たような感じが繰り返されるだけでさ。

>そう思わない内は暇なら誘いも乗るし暇なら自分からも誘ったりするだろうし。

なるほど〜。男性の心理とはそんなものなんですね。
女性ならナシ＝もちろんＨもしない＝会うことさえしない。
となりますが、男性はあくまで本能で動くのですね(°ω°)

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>> 186 久々にみたら、まだやってんだねって感じ。 感情的にならないでって、私が？何でそんな受け取り方になるんだろうね、不思議。 まぁ、感情的… う～ん、ずいぶん前にレスくださった方ですね♪

はい、感情的にならず行きます。
どういう付き合い方になるかは分かりませんが。。

諦めない気持ちは大切かも。
焦りながらも焦らず頑張れ。と67さんに言って貰って嬉しいです♪

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>> 188 まだやってたんだ。 残念だけど、彼は主さんのこと真剣には考えていないですよ。 まだまだあそびたいんです。それだけ。 ああい… そうなんです、まだ言ってたんです笑っ

>ああいってきた、こういってきた、とうきうきしているのは主さんだけですよ。彼はテキトーなんです。いってるだけ。１番好きなのは彼自身なわけ。

そうそう、彼の一言一句にウキウキワクワク、落ちたり上がったり(^_^;)

彼はテキトーですね。
そして自分大好き！
俺イケメンてよく言われる♪
ってしょっちゅう聞く(^_^;)

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>> 189 ＞１番好きなのは彼自身なわけ。 違うよ(笑) 惚れてるのは主で、彼は別に主に惚れてないだけだよ。片想い。 惚れてる側なのに対等… あっ、また94さんね(^_^;)

そうそう、枯葉自分でが1番！好き！

彼と私が対等（な気持ち）とは一言も言ってませんが〜♪
対等だったらここで相談するまでもないですよね(^^)

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>> 190 削除されたレス そうなんです。
いろんな意見を聞けて、なるほど〜！そんな考えが。。と思う一方かなり振り回されてますね(^_^;)

>計算とか駆け引きばかりしてて、疲れませんか？最初はゲームみたいで楽しいかもしれないけど、彼が『付き合おう』って言ってくれるまで頑張れるのかな？

後に記載しますが。。
言ったには言ったのですけどね。

駆け引きに疲れたのは私でなく寧ろ彼のよう。
私は気持ちが欲しい。
一方彼はなんとか落としたい。
〇〇ちゃんが何を言っても落ちてくれない。。

と最近ではボヤいてました(^_^;)

エールをありがとうございます。
気の済むまでですかね(^^)

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>> 191 ？ 彼が１番好きなのは、誰でもなく、彼自身ですよね。 誤解させてごめんなさい。 そうそう。

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>> 192 ところで、リベンジって、具体的になんでしたっけ？ >ところで、リベンジって、具体的になんでしたっけ？

スレに挙げたリベンジは達成することが出来ました！
当初は切れた縁をその先の関係はともかく、どうやってザオラル？かけるかでしたから。

彼は連絡に乗ってきて、また仲良しな関係が築けています(^^)
そして懲りずに誘ってはくれるのですが。。

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>> 202 >セフレというと、セックスだけの関係のように受けとめられてしまうから、セフレではないんだね、彼の求めているのわ。 世間一般のセフ… う～ん😔難あり物件の恋愛だと思いますよ。

いくら、仲良しでラブラブでいても、男から好きだのかわいいだのいわれても、初めから、彼氏彼女関係の交際は、しないよ。と釘さされているんですよね？

つまり、メイクラブってことで。

まあね。男と女だから、どこでどうなるかは、わからないから進んでみないとわからないけど。

セックスしても、steadyな彼女に主さんは、なれる。という保証は、この恋愛には、ない。

まっ、主さんが、結婚とかにあせる次期でないなら、この恋愛を楽しんだらどうですか。

私なら、独身なら、こんな男と恋愛しません。

こちらも、遊びの関係希望なら、こうゆう男は、適してますが、ちゃんとした恋愛するならこうゆう男は、ごめんだなあー

• << 217 ＞いくら、仲良しでラブラブでいても、男から好きだのかわいいだのいわれても、初めから、彼氏彼女関係の交際は、しないよ。と釘さされているんですよね？ ＞つまり、メイクラブってことで。 そう。。こんなことを言う人には初めて出会いました。 だったら最初から勘違いするようなことを言わなければいいのに。。 この前の飲み会でも向かいの女子に、ずっと張り付いておしゃべり。 周り男子に言わせると 「口説いてるわけじゃあ、ないんだよ。あれは。。まぁ、勘違いさせちゃうよね」と。 ＞まあね。男と女だから、どこでどうなるかは、わからないから進んでみないとわからないけど。 そんなことを彼も言ってましたね。この前も会ったときに冗談ぽく誘うので やはりサラッとかわしてしまったのですが。。いい加減、わたしも進歩ないですかね？？(;'∀') 「なんでもお試しってあるんだよ♪　○○ちゃんはガード固すぎる」って。 ＞セックスしても、steadyな彼女に主さんは、なれる。という保証は、この恋愛には、ない。 そう思うからこそ、なかなかね。。(-"-) ＞まっ、主さんが、結婚とかにあせる次期でないなら、この恋愛を楽しんだらどうですか。 と今は思ってるかな

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>> 193 ただ単に貴方に都合のいい女になって欲しいだけかと。。 多分抱きたいと思うなら気持ちはあるんやろうけど、いろんな女をつまみ食いしたいから… そうなんでしょうね。。というかその通りですね。
彼、自分の口から「遊びたいから特定の人をつくらない」と言いましたから。

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>> 194 過去に男に利用されたのか、色々経験し過ぎてスレちゃった感じの女達が… ＞過去に男に利用されたのか、色々経験し過ぎてスレちゃった感じの女達が…

本当にいろいろな実体験をされた方もいらして。。
経験豊富な方々のご意見。。参考にもなります(*_*;

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>> 199 こんばんは。 主さんからの返信を結構楽しみにしている私（笑） 実は一つレスをいれたのですが消しました。 主さんの恋… たびたび９さん、ありがとうございます！
もうここでは頼りになる恋愛マスターですかね(^^♪

＞主さんの恋を応援し続けたいのはやまやまですが、立派な大人であろう主さんにアレコレ言うのもどうかと思いました。

いえいえ、アドバイスあれば是非！


＞ 私もね、現在進行形の恋に悩んでますよ〜

９さんは既婚者さんではなかったのですね？
今のお相手はどんな方なんだろう～、すごく気になります(^^♪

＞お互い、後悔のないようがんばりましょうね☆

そうですね、一度切れた縁が繋がって再び毎日やり取り出来るようになったし
これがどんな縁でも大切にしたいですね♪

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>> 200 最終的に主さんはその人とどうなりたいの？ どうなりたいか？ですか

それは出来ることなら、スレ通り「きちんと付き合うという形なら」ですが
今の彼はそうではないのですね。

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>> 201 もしかして、主さんから告白して付き合い始めたのですか？ ＞もしかして、主さんから告白して付き合い始めたのですか？

飲んでる席で彼からアプローチされました。
口説かれはしたけど、どちらからも告白してはいませんね～。

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>> 215 うーん。
自分も付き合ってから
越えたい派です。
今って違うんですかね。

• << 221 同感！ですよね しかし今まで遭遇した事の無いタイプ。 口説くけど面と向かって 今は誰とも付き合わない。と言う男性。。 ある意味潔良し！ですね

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>> 210 う～ん😔難あり物件の恋愛だと思いますよ。 いくら、仲良しでラブラブでいても、男から好きだのかわいいだのいわれても、初めから、彼氏彼女関… ＞いくら、仲良しでラブラブでいても、男から好きだのかわいいだのいわれても、初めから、彼氏彼女関係の交際は、しないよ。と釘さされているんですよね？

＞つまり、メイクラブってことで。

そう。。こんなことを言う人には初めて出会いました。
だったら最初から勘違いするようなことを言わなければいいのに。。
この前の飲み会でも向かいの女子に、ずっと張り付いておしゃべり。
周り男子に言わせると
「口説いてるわけじゃあ、ないんだよ。あれは。。まぁ、勘違いさせちゃうよね」と。


＞まあね。男と女だから、どこでどうなるかは、わからないから進んでみないとわからないけど。

そんなことを彼も言ってましたね。この前も会ったときに冗談ぽく誘うので
やはりサラッとかわしてしまったのですが。。いい加減、わたしも進歩ないですかね？？(;'∀')

「なんでもお試しってあるんだよ♪　○○ちゃんはガード固すぎる」って。

＞セックスしても、steadyな彼女に主さんは、なれる。という保証は、この恋愛には、ない。

そう思うからこそ、なかなかね。。(-"-)

＞まっ、主さんが、結婚とかにあせる次期でないなら、この恋愛を楽しんだらどうですか。

と今は思ってるかな

• << 220 え？このスレ、まだ見たい 笑 テーマはセフレ希望の男を彼女希望に変えるには？だよね？ みんな無理だと思ってることを成し遂げたなら、すごいと思うよ。 残念、前回のデートでは落とせなかったのか。 身体あげちゃうと、更に難易度上がるから覚悟いるよ。身体が気に入れば、しばらくセフレだけど、気に入らなければポイ。セフレコース入ると、彼女つくらん宣言ひっくり返すの元々不可能なのに更に不可能になってくるよ。笑 彼女コースに希望なら、自分が格上になるしかない。今は勝負時じゃないと思う。

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>> 217 なら、もうこのスレいらないんじゃないの？

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>> 218 結婚は考えてませんが、と言うか恐らく不向きかと。
やはり他の方も言うよう、一線超えるなら形にしてからが良い！と言うスタンスは変わらないのです！

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>> 217 ＞いくら、仲良しでラブラブでいても、男から好きだのかわいいだのいわれても、初めから、彼氏彼女関係の交際は、しないよ。と釘さされているんですよ… え？このスレ、まだ見たい 笑

テーマはセフレ希望の男を彼女希望に変えるには？だよね？
みんな無理だと思ってることを成し遂げたなら、すごいと思うよ。

残念、前回のデートでは落とせなかったのか。

身体あげちゃうと、更に難易度上がるから覚悟いるよ。身体が気に入れば、しばらくセフレだけど、気に入らなければポイ。セフレコース入ると、彼女つくらん宣言ひっくり返すの元々不可能なのに更に不可能になってくるよ。笑

彼女コースに希望なら、自分が格上になるしかない。今は勝負時じゃないと思う。

• << 225 >え？このスレ、まだ見たい 笑 >テーマはセフレ希望の男を彼女希望に変えるには？だよね？ >みんな無理だと思ってることを成し遂げたなら、すごいと思うよ。 なるほど！ここまで皆さんが興味を示してくれてきたのはそういう事だったのですね(°ω°) >残念、前回のデートでは落とせなかったのか。 ええ、カレが別れ際いきなり口説きモードになりましたけど、乗り切れませんでした(^_^;) >身体あげちゃうと、更に難易度上がるから覚悟いるよ。身体が気に入れば、しばらくセフレだけど、気に入らなければポイ。セフレコース入ると、彼女つくらん宣言ひっくり返すの元々不可能なのに更に不可能になってくるよ。笑 そんな人種に会った事がないので… でも多分そういうことですね。 >彼女コースに希望なら、自分が格上になるしかない。今は勝負時じゃないと思う。 ではやはりコレで正解でしたね(^_^;) その後彼、少しイジけたと言って素っ気ないモードになったけど、懲りずに戻った笑っ

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>> 216 うーん。 自分も付き合ってから 越えたい派です。 今って違うんですかね。 同感！ですよね

しかし今まで遭遇した事の無いタイプ。
口説くけど面と向かって
今は誰とも付き合わない。と言う男性。。
ある意味潔良し！ですね

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>> 221 ある意味潔し！？

違うよ。責任とりたくない遊び人男の


遊ぼ！


っていう意味なんだよ。


潔しでなくて、責任かぶりたくないだけの都合のいい女のおとしかた。

女なれしてるし、たぶんセフレも何人かいるよ。

がっとホテルにつれこまないのは、別に、セックスに不自由は、してないのさ。

腐れ縁の女が、いるに決まってるよ。

二股、三股してるから、そのうちの一人に主さんもなるわけ。

潔し！…なんて……大笑。

主の他に女が、いるに決まってるわ。

主は、本当におめでたいわ。

モテる男を自分だけのものにしたいなら、相当分の努力や策略しなきゃ。それでも、最初から彼氏彼女関係になれないと釘をさしてから、口説くんだから、その男は、相当分自分に自信があるだろし、主には、無理な気がするよ。

主は、きっとそいつに恋しているよ。

だけど、そいつは、女は主だけでないから。それだけ覚えておきな。

潔しでなくて、ズルい男なんだよ。

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>> 222 ある意味潔いというのは
一言騙しさえすれば達成出来るのに。という意味。

でも仰るようそれさえ彼には必要ないのかも。。

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今夜、ゆっくり中間報告致します💡

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>> 220 え？このスレ、まだ見たい 笑 テーマはセフレ希望の男を彼女希望に変えるには？だよね？ みんな無理だと思ってることを成し遂げたなら、す… >え？このスレ、まだ見たい 笑

>テーマはセフレ希望の男を彼女希望に変えるには？だよね？
>みんな無理だと思ってることを成し遂げたなら、すごいと思うよ。

なるほど！ここまで皆さんが興味を示してくれてきたのはそういう事だったのですね(°ω°)

>残念、前回のデートでは落とせなかったのか。

ええ、カレが別れ際いきなり口説きモードになりましたけど、乗り切れませんでした(^_^;)

>身体あげちゃうと、更に難易度上がるから覚悟いるよ。身体が気に入れば、しばらくセフレだけど、気に入らなければポイ。セフレコース入ると、彼女つくらん宣言ひっくり返すの元々不可能なのに更に不可能になってくるよ。笑

そんな人種に会った事がないので…
でも多分そういうことですね。

>彼女コースに希望なら、自分が格上になるしかない。今は勝負時じゃないと思う。

ではやはりコレで正解でしたね(^_^;)
その後彼、少しイジけたと言って素っ気ないモードになったけど、懲りずに戻った笑っ

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先日の出来事。。ついにチャラ男陥落かっ！？

いつもの長～いやり取りで
彼の友達としての定義は何なのか
彼としては一緒にお出かけできる人♪お泊りも含めて♪
私、それは友達とは言わない。。云々
彼　友達として合うにしても遠くない？付き合うにしてもだよ。
（彼と私との距離は車で中間地点でも１時間の距離）
しょっちゅう会えない。お互い何してるかわからないじゃん！
。。。。中略

と等々、そのやり取りの最後。。
彼が遂に「付き合おっか。俺たち」と言ったのです。

このやり取りがあったのが先日のデート前のはなし。
そうは言ったものの実際会ってもなかなか距離を詰めてこない
恋人たちというよりは友達、会社の同僚。。みたいに世間話や冗談ばっかり
そして最後別れ際、いつものように口説いてきたけど
サラッとかわした。。というのが事の顛末です(-_-;)
どうせ誘うにしてもとても下手。。前から思ってたけど。

• << 232 「付き合うにしても、遠いからしょっちゅう会えないし何してるかわかんないじゃん、お互い。」って言っといて 最後には焦ったのか 「付き合おっか？俺たち」って！ 彼、完全に墓穴掘りましたな……。 すなわち、付き合ったらどういう風になるかと言えば 「あんま会えない(会わない)し、離れてるから何してもわからない。きっと束縛も出来ないよね、お互い」ってことだ。 付き合っても自由でいたい彼。笑 うーん、この流れは流石に読んでて萎えましたね。 彼にとって 付き合うとは名ばかりなの。 冷静に考えてみて？ 私はアホくさって思ったよ。
• << 249 最初のレスを読んだだけですっ飛ばしたので事情も良く分かってないですが、彼は正直な人だと思います。 彼にとって友達とは、お泊まりも出来るお友達♪ だから友達兼セフレ♪分かりやすいですよね？ 彼の言動に矛盾がないですもの。 恋人同士のような甘い会話もないし。 主さんが言っていた〇〇ちゃん、可愛い！お嫁さんにしたい！は遊び人の遊び言葉で恋人同士の会話ではないですよね？ 付き合おっか？俺たちの真意はわからないけど、チャラ男欠落はならないと思いますよ。 バツイチで自由の身を謳歌している彼と真剣交際は無理だと思うけど。

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>> 226 やつは、バツイチなんですよね？

いったい奴は、年いくつですか？

なんか、遠距離恋愛だし、…確かに、お互いに生活圏では、なにやってもわかんないしねー。

主さんは、どんな性格かわからないですが、バツイチ奴は、生活圏でセフレやら、腐れ縁の女がいても不思議ではないよ。

今は、交際とかしたくないと、いってた奴。

マジメにね、真剣に真顔で、そいつにきいてごらん。セフレとか、腐れ縁みたいな女いませんか？って。

付き合うなら、セフレとか軽くても女関係は、すべて切ってもらわないとね。

主さん、恋愛奥手みたいだから、大丈夫？

交際するなら、一対一の恋愛したいじゃない？

奴は、生活圏とか、他のまちも女が居そうで、それでも、いい？

付き合うって、けして相手側に一対一の感覚ない人もいるから…そこきおつけてね。

私の男友達は、あちこちに彼女いて交際しているよ。バツイチでさ。横浜の彼女。名古屋の彼女。東京彼女。大阪の彼女。

すべて交際しているよ。アハハ。

セックスしたら、性病も怖いからなるべく、そうゆう面綺麗な男性とセックスを。

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>> 227 うーん、158さんの指摘は鋭い！

彼は38才。
私も彼からついに
「付き合おう」の一言を引き出したとて、どうもしっくりきません。
その後わざわざ電話を掛けてきたり、多少の変化はあったものの、彼が今まで首を縦にしなかったものを最終手段でそれを行使したのか。。とね。

• << 231 バツイチが悪い人だ。って思わない。 けどね。 なんかで、バツイチになったわけだ。その前に誰かと結婚していたわけだ。 結婚するとき、やはり結婚しょうとまで思って結婚した女と結婚してたわけだ。 そしてなんかの理由で、離婚。 子供いるのかな？奴。 子供いたら、養育費とか払っているわけだ。 主は、子供いる？ いないなら、わからんだろうが、自分の子供って離れていても、なによりかわいいし、恋愛なんかとか次元がちがう愛があるからね。 主があげないとか、あげるとか、そんな…こんなスレ内容なんかより、ものすごい愛を奴は、経験してきたわけだ。そして、スゴい修羅場も経験してきたわけだ。 男性だからね、性欲はあるだろし、恋愛は、甘美なものゲームだし、奴は楽しみたいと思うよ。でも、楽しみたいだけの交際だけになるの、それだけで主は、いいの？ 主は、いくつよ？ 女なら、現代でも、賞味期限あるよ。 主が将来子供を産む人生を描いているなら、モタモタしてないで、ゲーム恋愛なんか楽しんでないで、地に足のついた将来を二人で語れる男と交際しなよ。

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なので、まだあげない〜(^_^;)

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マジみたいだが、こっちは軽く遊べたらいいと思ってた。面倒そうだから、適当にかわそ。セックスできたらいいな。あわよくば。やばくなってきたら、逃げよう。てな感じ。

• << 233 マジでは落としたいけど、 気持ちはさほどマジではないんです😅 多分向こうもあの手この手で口説きの限りを尽くしてるけど、 本音はお互い一緒、今は相手を落としたい！

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>> 228 うーん、158さんの指摘は鋭い！ 彼は38才。 私も彼からついに 「付き合おう」の一言を引き出したとて、どうもしっくりきません。 … バツイチが悪い人だ。って思わない。
けどね。

なんかで、バツイチになったわけだ。その前に誰かと結婚していたわけだ。
結婚するとき、やはり結婚しょうとまで思って結婚した女と結婚してたわけだ。

そしてなんかの理由で、離婚。

子供いるのかな？奴。

子供いたら、養育費とか払っているわけだ。

主は、子供いる？

いないなら、わからんだろうが、自分の子供って離れていても、なによりかわいいし、恋愛なんかとか次元がちがう愛があるからね。


主があげないとか、あげるとか、そんな…こんなスレ内容なんかより、ものすごい愛を奴は、経験してきたわけだ。そして、スゴい修羅場も経験してきたわけだ。


男性だからね、性欲はあるだろし、恋愛は、甘美なものゲームだし、奴は楽しみたいと思うよ。でも、楽しみたいだけの交際だけになるの、それだけで主は、いいの？

主は、いくつよ？

女なら、現代でも、賞味期限あるよ。

主が将来子供を産む人生を描いているなら、モタモタしてないで、ゲーム恋愛なんか楽しんでないで、地に足のついた将来を二人で語れる男と交際しなよ。

• << 234 相手は子供いますよ そして仰るように強烈な愛があって結婚したのでしょうね。 彼の歴史と照らし合わせるとデキ婚のようですけれど。それでも当時は責任感！というものがあったのもまた事実。 確かに女には賞味期限がある。 私は同じく30代で子供はいないけど、やはり懲りた経験もあるので、まして彼の様な男性との将来なんて考えない。 どなたか言うようにホスト的な性分を持ち合わせ、女性の心地良いツボを知ってる男なのでハマってしまう。 一方で恋人候補はいるけれど、全てが彼と正反対。 だからこそ余計に彼が良く見えてしまうんですね。。

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>> 226 先日の出来事。。ついにチャラ男陥落かっ！？ いつもの長～いやり取りで 彼の友達としての定義は何なのか 彼としては一緒にお出かけでき… 「付き合うにしても、遠いからしょっちゅう会えないし何してるかわかんないじゃん、お互い。」って言っといて
最後には焦ったのか
「付き合おっか？俺たち」って！

彼、完全に墓穴掘りましたな……。

すなわち、付き合ったらどういう風になるかと言えば
「あんま会えない(会わない)し、離れてるから何してもわからない。きっと束縛も出来ないよね、お互い」ってことだ。

付き合っても自由でいたい彼。笑

うーん、この流れは流石に読んでて萎えましたね。
彼にとって 付き合うとは名ばかりなの。
冷静に考えてみて？

私はアホくさって思ったよ。

• << 235 同感。 今までは絶対に！言わなかったセリフを吐いたことに関しては正直に嬉しい。 だからと言ってカレの言葉、額面通り受け取るほど私もお気楽ではないかな。 前置きをしておいて、それでも構わなければお互い付き合ってみる！ （お試しでね♪）ってことなのでしょう。 なので私も付き合う＝即OKとはしないですね(^^)

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>> 230 マジみたいだが、こっちは軽く遊べたらいいと思ってた。面倒そうだから、適当にかわそ。セックスできたらいいな。あわよくば。やばくなってきたら、逃… マジでは落としたいけど、
気持ちはさほどマジではないんです😅
多分向こうもあの手この手で口説きの限りを尽くしてるけど、
本音はお互い一緒、今は相手を落としたい！

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>> 231 バツイチが悪い人だ。って思わない。 けどね。 なんかで、バツイチになったわけだ。その前に誰かと結婚していたわけだ。 結婚するとき、… 相手は子供いますよ
そして仰るように強烈な愛があって結婚したのでしょうね。
彼の歴史と照らし合わせるとデキ婚のようですけれど。それでも当時は責任感！というものがあったのもまた事実。

確かに女には賞味期限がある。
私は同じく30代で子供はいないけど、やはり懲りた経験もあるので、まして彼の様な男性との将来なんて考えない。

どなたか言うようにホスト的な性分を持ち合わせ、女性の心地良いツボを知ってる男なのでハマってしまう。

一方で恋人候補はいるけれど、全てが彼と正反対。
だからこそ余計に彼が良く見えてしまうんですね。。

• << 236 あー 思ってたより年齢重ねてたんですね だったら出し惜しみはあんまり効果的ではないように思いますが 実践で虜にする方が落とし易いと思うな
• << 246 主さん。 なんか暇なんだね？ 誰かのアドバイスいる？ つか、まだ、なんかレスで聞きたい？ 奴のことわかっているのよね？ つか、このミクルで、奴のこと一番わかっているの主さんだけだし(笑) このスレ、必要なの？ なんだかんだいって、主さんは、主さんのやり方で、進んでいくんでしょ？ このスレ必要か？ さみしいの？ ミクルで、雑談したいの？ 現代の30代は、リアルがイキイキしてないんだなあ…

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>> 232 「付き合うにしても、遠いからしょっちゅう会えないし何してるかわかんないじゃん、お互い。」って言っといて 最後には焦ったのか 「付き合おっ… 同感。
今までは絶対に！言わなかったセリフを吐いたことに関しては正直に嬉しい。

だからと言ってカレの言葉、額面通り受け取るほど私もお気楽ではないかな。

前置きをしておいて、それでも構わなければお互い付き合ってみる！
（お試しでね♪）ってことなのでしょう。

なので私も付き合う＝即OKとはしないですね(^^)

• << 248 いやいや、、なんだかんだあったけど、好きになっちゃったから、この子と付き合いたいって心から思えば、 「距離は遠いけどなるべく時間作って逢えるように努力しよう」 「離れててもきっと大丈夫だよ」のような前向きな言葉が出るよね。 悪いけどこの彼の場合、とりあえず付き合うって形にしとけばデキるなら言っとこか…ってくらいにしか思えないなぁ。。 主さんだって、すごく矛盾してる。 結婚相手としては彼は向いてないから考えてない。恋人候補は他にいる。 といいつつも、この彼を落としたいんだよね。 そして体を許してしまったら本気になってしまうから、付き合ってからじゃないと嫌ってのは、どう解釈したら良いの？ 真剣に将来を考えちゃいけないと思ってる相手に、こんなに対応策をあれこれ考えてるのがとっても不思議なんですよ。 「婚活する前の遊び相手」ぐらいに思えないなら、そもそも深入りしちゃダメよねー

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>> 234 相手は子供いますよ そして仰るように強烈な愛があって結婚したのでしょうね。 彼の歴史と照らし合わせるとデキ婚のようですけれど。それでも当… あー
思ってたより年齢重ねてたんですね

だったら出し惜しみはあんまり効果的ではないように思いますが

実践で虜にする方が落とし易いと思うな

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>> 236 実戦ですかぁ〜(^_^;)
まぁ〜、確かに出し惜しみするのは20代まででいいのでしょうが。。
レスでも挙げた通りいざその関係になると気持ちが向いてしまうのと、今後お気楽なやり取りが出来なくなってしまうんではないかな〜。なんて思ってる自分がいる訳です。

お互いに自分のことどう思ってるの〜？
大好き！

なんてやり取りもリアルになってしまうでしょ？！

• << 240 ああっ！ 気になってしょうがない！（笑） 主ちゃん、セックスしたら本気で好きになっちゃうもんね。 余裕ぶっこいていられるのは（余裕あるのか？）今の状態まで。 セックス観は誰しも違うもんだから無理にセックスしろとは言いません。 特に主ちゃんは変なタイミングで彼と寝ちゃダメ（笑） ところでさ 好きな人とキスしてみたい、肌を合わせてみたいとは思わないのかしら？ セックスは彼を落とす手段でしかないのね。 野暮だなぁ。 っていうか 手段に使うほど上手そうにも思えないけどねー（笑）

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>> 237 なんで？
いいじゃない

もっと年齢重ねて性欲なくなったらこういう楽しい駆け引きも無くなるよ

せっかくフリー同士なのに

ゲームみたいな恋愛ばかりだとハートが薄っぺらくなるよ

一途な恋愛も楽しいよ

• << 241 ”一途”であればそれは真の楽しさがありますね。 でもこの彼については私も分かってます。掴みどころないというか、ね(^_^;)本気で好きになってはいけない相手。

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久々、覗きに来ました…

＞相手は子供いますよ
それ先に言ってよ、
全然、事情が変わってくるよ。
子持ちは、男じゃなくて、もはやパパだよ。
前言撤回、子供作るのは無しだな。
パパさんは、やめときなよ。
主が何で、その手の男に惹かれるのか、
そっちを掘り下げて考えた方が良いよ。

• << 243 うーん、なぜパパでも構わないのか。 わざわざパパを選んでる訳でもない。 それは思った以上に最近、周りでバツありが多いからかな。 婚カツある程度してますけど、やっぱり1度も結婚したことない人には、 うーん、わかる気がする。。と言った要素満載で。 いいな♪と思う人には圧倒的にバツが多い。。。という結果なだけかも。

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>> 237 実戦ですかぁ〜(^_^;) まぁ〜、確かに出し惜しみするのは20代まででいいのでしょうが。。 レスでも挙げた通りいざその関係になると気持… ああっ！

気になってしょうがない！（笑）


主ちゃん、セックスしたら本気で好きになっちゃうもんね。


余裕ぶっこいていられるのは（余裕あるのか？）今の状態まで。



セックス観は誰しも違うもんだから無理にセックスしろとは言いません。


特に主ちゃんは変なタイミングで彼と寝ちゃダメ（笑）



ところでさ

好きな人とキスしてみたい、肌を合わせてみたいとは思わないのかしら？




セックスは彼を落とす手段でしかないのね。



野暮だなぁ。





っていうか


手段に使うほど上手そうにも思えないけどねー（笑）

• << 244 >主ちゃん、セックスしたら本気で好きになっちゃうもんね。 >余裕ぶっこいていられるのは（余裕あるのか？）今の状態まで。 そうそう♪こんなふうに強気の余裕～はたぶん無くなっちゃうなぁ〜 意外と従順な女になるのかも笑っ >特に主ちゃんは変なタイミングで彼と寝ちゃダメ（笑） はい、肝に銘じます。 しかし変なタイミングとは？？ 彼はいつも帰り際に迫ってくるのですけど。 まだ時期尚早～ということ？ですかね >ところでさ 好きな人とキスしてみたい、肌を合わせてみたいとは思わないのかしら？ それは当然思いますよっ！ でもやはり気持ちも伴わないと私は面白くないんです(^_^;) >セックスは彼を落とす手段でしかないのね。 落とす。のか関係を引っ張り仲良しを持続するためのitemなのか。 >野暮だなぁ。 ですかね？9さんはお試し推進派ですもんね。 彼はわたしが勿体ぶってるというより 本気で男の人に免疫ナシなのだと思ってるかも。 この前も夜の飲みデートの時、オシャレなワインバーを予約してくれて 「個室だといやでしょ？？だからこういったオープンなお店選んでみた」と笑っ >っていうか >手段に使うほど上手そうにも思えないけどねー（笑） 何を言いますか〜(^_^;) 私、意外とやり手なのですよ笑っ ところで9さん、新たな恋人とラブラブ中～とか？ 是非そちらも聞かせてくださーい！

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>> 238 なんで？ いいじゃない もっと年齢重ねて性欲なくなったらこういう楽しい駆け引きも無くなるよ せっかくフリー同士なのに ゲームみたいな恋… ”一途”であればそれは真の楽しさがありますね。
でもこの彼については私も分かってます。掴みどころないというか、ね(^_^;)本気で好きになってはいけない相手。

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>> 241 確かにそうだね

遊び人みたいな事以前に子供居るんだもんね

子供以上にはなれないからね

子供より大事にしてくれるような事があったとしたら逆にその男はダメ

• << 250 うん、確かに正論ですが パパという点にスポットを当てて考えると、女を取っかえ引っ変えするパパもなぁ〜(^_^;)

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>> 239 久々、覗きに来ました… ＞相手は子供いますよ それ先に言ってよ、 全然、事情が変わってくるよ。 子持ちは、男じゃなくて、もはやパ… うーん、なぜパパでも構わないのか。
わざわざパパを選んでる訳でもない。

それは思った以上に最近、周りでバツありが多いからかな。
婚カツある程度してますけど、やっぱり1度も結婚したことない人には、
うーん、わかる気がする。。と言った要素満載で。
いいな♪と思う人には圧倒的にバツが多い。。。という結果なだけかも。

• << 247 ＞わざわざパパを選んでる訳でもない。 選ぶのは、主じゃないよ、 主の意識の届かない部分だよ。 そこは、主自身の意思なんか聞いちゃくれないんだ… 気が向いたら、1〜20才辺りの思い出を綴って。 主が求めているのは、 男じゃないのかもしれない。

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>> 240 ああっ！ 気になってしょうがない！（笑） 主ちゃん、セックスしたら本気で好きになっちゃうもんね。 余裕ぶっこいてい… >主ちゃん、セックスしたら本気で好きになっちゃうもんね。
>余裕ぶっこいていられるのは（余裕あるのか？）今の状態まで。

そうそう♪こんなふうに強気の余裕～はたぶん無くなっちゃうなぁ〜
意外と従順な女になるのかも笑っ


>特に主ちゃんは変なタイミングで彼と寝ちゃダメ（笑）

はい、肝に銘じます。
しかし変なタイミングとは？？
彼はいつも帰り際に迫ってくるのですけど。
まだ時期尚早～ということ？ですかね

>ところでさ
好きな人とキスしてみたい、肌を合わせてみたいとは思わないのかしら？

それは当然思いますよっ！
でもやはり気持ちも伴わないと私は面白くないんです(^_^;)

>セックスは彼を落とす手段でしかないのね。

落とす。のか関係を引っ張り仲良しを持続するためのitemなのか。

>野暮だなぁ。

ですかね？9さんはお試し推進派ですもんね。
彼はわたしが勿体ぶってるというより
本気で男の人に免疫ナシなのだと思ってるかも。
この前も夜の飲みデートの時、オシャレなワインバーを予約してくれて
「個室だといやでしょ？？だからこういったオープンなお店選んでみた」と笑っ

>っていうか
>手段に使うほど上手そうにも思えないけどねー（笑）

何を言いますか〜(^_^;)
私、意外とやり手なのですよ笑っ

ところで9さん、新たな恋人とラブラブ中～とか？
是非そちらも聞かせてくださーい！

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>> 244 主ちゃん、大きく勘違いしてるよ。


私はその人と純粋にセックスしたいと思ってしてるんだよ。


主ちゃんみたいにアイテムとして考えたことなんてないよ（笑）



セックスをチラつかせながら免疫がない女を演じて楽しいのかな？



私は見るからに上手そうだと思われたいけどね（笑）

• << 251 えっ？！9さんは落とすための言わばエサ、ではなく自分がsexしたいからするだけ？ そこにはつまり心なんかは無くても構わないということですか。 9さんは不倫の恋愛なのかな？(^^)

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>> 234 相手は子供いますよ そして仰るように強烈な愛があって結婚したのでしょうね。 彼の歴史と照らし合わせるとデキ婚のようですけれど。それでも当… 主さん。

なんか暇なんだね？

誰かのアドバイスいる？

つか、まだ、なんかレスで聞きたい？

奴のことわかっているのよね？

つか、このミクルで、奴のこと一番わかっているの主さんだけだし(笑)

このスレ、必要なの？

なんだかんだいって、主さんは、主さんのやり方で、進んでいくんでしょ？

このスレ必要か？

さみしいの？

ミクルで、雑談したいの？

現代の30代は、リアルがイキイキしてないんだなあ…

• << 252 158さん、それ言ったらこの掲示板成り立たないでしょう〜笑っ 忙しければ皆こんな所に来ないよ！ 自分の方向性はスレにあげた通り、ある程度決まってます。 その上で皆さんにいろんな意見を聞いて参考になったり、なるほど〜と納得したりはありますよ♪

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>> 243 うーん、なぜパパでも構わないのか。 わざわざパパを選んでる訳でもない。 それは思った以上に最近、周りでバツありが多いからかな。 婚… ＞わざわざパパを選んでる訳でもない。
選ぶのは、主じゃないよ、
主の意識の届かない部分だよ。
そこは、主自身の意思なんか聞いちゃくれないんだ…

気が向いたら、1〜20才辺りの思い出を綴って。
主が求めているのは、
男じゃないのかもしれない。

• << 255 >選ぶのは、主じゃないよ、 主の意識の届かない部分だよ。 そこは、主自身の意思なんか聞いちゃくれないんだ… うーん、わたしの深層心理の中で 子持ち、家庭持ち、バツありパパをわざわざ選んでいるという事はまったく無くて。。 今回惹かれたひとがたまたまそうだったと言うだけ。。 >気が向いたら、1〜20才辺りの思い出を綴って。 >主が求めているのは、 >男じゃないのかもしれない。 フツーなキャピキャピな女の子で特に黒歴史は。。 ただ昔も今も変わらないのは、好きな相手にはぶっきらぼうでなかなか本心は悟られたくない。

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>> 235 同感。 今までは絶対に！言わなかったセリフを吐いたことに関しては正直に嬉しい。 だからと言ってカレの言葉、額面通り受け取るほど私もお… いやいや、、なんだかんだあったけど、好きになっちゃったから、この子と付き合いたいって心から思えば、
「距離は遠いけどなるべく時間作って逢えるように努力しよう」
「離れててもきっと大丈夫だよ」のような前向きな言葉が出るよね。
悪いけどこの彼の場合、とりあえず付き合うって形にしとけばデキるなら言っとこか…ってくらいにしか思えないなぁ。。

主さんだって、すごく矛盾してる。
結婚相手としては彼は向いてないから考えてない。恋人候補は他にいる。
といいつつも、この彼を落としたいんだよね。
そして体を許してしまったら本気になってしまうから、付き合ってからじゃないと嫌ってのは、どう解釈したら良いの？
真剣に将来を考えちゃいけないと思ってる相手に、こんなに対応策をあれこれ考えてるのがとっても不思議なんですよ。

「婚活する前の遊び相手」ぐらいに思えないなら、そもそも深入りしちゃダメよねー

• << 256 >主さんだって、すごく矛盾してる。 結婚相手としては彼は向いてないから考えてない。恋人候補は他にいる。 >といいつつも、この彼を落としたいんだよね。 >そして体を許してしまったら本気になってしまうから、付き合ってからじゃないと嫌ってのは、どう解釈したら良いの？ その通り。 確かに出会った時からタイプではありました。 ですけどある程度の経験を積むと恋人止まりなのか、その先も考えられる相手なのか1度話してみればある程度分かりますよね。 恋人にしかなれない相手だとしても遊びは嫌なんです。 ちゃんと気持ちが入ってほしい。。 ちょっとウブウブすぎますか？！笑っ >真剣に将来を考えちゃいけないと思ってる相手に、こんなに対応策考えるの後が不思議。。 私もかつてここまで興味を惹く相手はいなかった。 ちょっとしたイケメンくらいは付き合ってるけど、なんか男として。。の部分より「愛しい」とか「可愛い」の部分があるからつい放っとけないんですよね(^_^;) >「婚活する前の遊び相手」ぐらいに思えないなら、そもそも深入りしちゃダメよね 全くもっておっしゃる通り！ 出来れば深入りせず、異性のお友達！として付き合いたい。

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>> 226 先日の出来事。。ついにチャラ男陥落かっ！？ いつもの長～いやり取りで 彼の友達としての定義は何なのか 彼としては一緒にお出かけでき… 最初のレスを読んだだけですっ飛ばしたので事情も良く分かってないですが、彼は正直な人だと思います。

彼にとって友達とは、お泊まりも出来るお友達♪
だから友達兼セフレ♪分かりやすいですよね？
彼の言動に矛盾がないですもの。

恋人同士のような甘い会話もないし。
主さんが言っていた〇〇ちゃん、可愛い！お嫁さんにしたい！は遊び人の遊び言葉で恋人同士の会話ではないですよね？

付き合おっか？俺たちの真意はわからないけど、チャラ男欠落はならないと思いますよ。
バツイチで自由の身を謳歌している彼と真剣交際は無理だと思うけど。

• << 257 >彼にとって友達とは、お泊まりも出来るお友達♪ だから友達兼セフレ♪分かりやすいですよね？ >彼の言動に矛盾がないですもの。 そう、矛盾がない。 これからあわよくば騙そうとしてる相手に隠すことなく披露する余裕もある。 >恋人同士のような甘い会話もないし。 甘い会話ですか〜？それはココには載せませんが日々のやり取りではもちろんありますよ(^^) >主さんが言っていた〇〇ちゃん、可愛い！お嫁さんにしたい！は遊び人の遊び言葉で恋人同士の会話ではないですよね？ もちろんそんな褒め言葉を真に受けるほどお子ちゃまではありません。 単純に嬉しいですけどね(^^) >付き合おっか？俺たちの真意はわからないけど、チャラ男欠落はならないと思いますよ。 >バツイチで自由の身を謳歌している彼と真剣交際は無理だと思うけど。 前述にもしましたが正直私もそれは分かってます。 とりあえず上手くいくか付き合って見る？！（お試しで♪）って事でしょうかね。 まあ、果たしてその不可能を可能に出来るのかどうかがこのスレの要です♪

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>> 242 確かにそうだね 遊び人みたいな事以前に子供居るんだもんね 子供以上にはなれないからね 子供より大事にしてくれるような事があったとしたら… うん、確かに正論ですが
パパという点にスポットを当てて考えると、女を取っかえ引っ変えするパパもなぁ〜(^_^;)

• << 258 とっかえひっかえのパパ 別に問題ないんじゃない？ とっかえひっかえの女性をいちいち子供に会わせたらアウトだけどね 子供の前で良いパパなら何も問題ないよ

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