友達希望という癖に関係を迫る彼
最後にもう一度だけリベンジしたいのですが必ず乗ってくる誘い方をアドバイス下さい！
過去に2度アプローチされました。
お互い盛り上がって毎日LINEし、お会いした後もそれなりに楽しく。
ところがその人バツで結婚願望、特定の人を作る気はないと公言してるのに求めてくる様なことを度々言うので、付き合う気ないならと丁重にお断りしたところ気まづくなり、なんとなく疎遠に。
2度目も久しぶりにお互い楽しく盛り上がったのに同じ流れに。。
単なる言葉遊びなのか、本気の下心か分かりませんが私は潔癖過ぎたのも一因です。
私から、友達として付き合うならそういうことは言わないで！
言うなら友達じゃないよね？
に対し相手は
私が真剣に探してるのわかったから引下がることにする。と。
私は、（彼から提案のお泊まりはしないけど）日帰りのドライブは行きたかった。。。と振ってみたのですが
ダメだな。と一言返信。
でも楽しかった、じゃあね。
と締めくくりました。
関係を持ってこそ続けるのはありと思う彼。
関係は持たないけど続けたいと思う私。。という図式になのは分かります。
でも本心はやはりもう一度会いたい。
どう言えば自然に誘えるでしょうか？
毎日欠かさず連絡してたのにバッサリ切れるものなんて嘘みたいです。
18/05/23 18:23 追記
彼の下心は理解しました。
ここで整理したいのですけど
・彼は、私が付き合う気あるならOKに対し、今は誰とも付き合う気ないし真剣な出会い求めてるなら失礼だから諦める。
と言った。
真意は、させないから諦める。のか
本気で追いかけられたら困るから諦める。
どちらだと思いますか？
リベンジの誘い方も引き続きお願いします！
18/06/11 18:30 追記
連絡は上手く行きました。
そして後日の飲み会報告したのでご意見下さい！
>> 4
自信あるなら会えばいいんじゃない？
気まずくならないように上手く断りつつ、友達付き合いを続けられるなら。
自然に誘うなら何もなかった…
ええ、お互い求めるものは違うけど
要するに恋愛相談ごっこを楽しみたいのは一致してる。
ただ誘い方として
ダメだな。と言われ、
じゃあね。と返した手前なんと声掛けすべきか。。
やっぱり寂しくなってまたLINEしてくなっちゃった。
とか
やっぱり〇日、空いたいけどダメ？
とかならくすぐられますかね？（笑）
男性心理学的にいうと？
- << 11 別に彼の方は恋愛ごっこを楽しみたい訳では無いと思うけど…？ 彼はただSEXがしたいから今まで貴方の恋愛ごっこに付き合ってあげてただけ 可能性がある内は優しくしてくれただろうけど､させてくれる気が無い相手に何時までも付き合ってはくれないと思うよ？ 彼の目的が分かっている上でまだ会いたいと連絡を取るなら ､彼はさせてくれる気でいるだろうし もしそこで断れば､貴方は彼の気持ち(性欲)を利用して自分の恋愛ごっこに付き合わせただけの女と思われても仕方無い 彼の出会いの目的も不純ですが､貴方も大概だと思いますよ
>> 6
あなたを楽しませてるのもセックスのためですから、結局やらせてくれないと分かれば彼もあなたを楽しませるつもりはありませんよ。逆にあなたはセック…
非常に分かりやすい説明です。
彼のいきなり素っ気ない対応からして胸中を代弁してる感じ。
セフレセフレと世間では言いますけど、そういった人類を初めて目の当たりにしました。
表向き爽やか容姿と優しさでアピールするものだから、すっかり浮かれて気付かなかったのかも。
とは言え、私も彼の下心を餌に期待を持たせたやり取りしたのも事実。
- << 29 私もそうですから(笑) セフレにセックス拒否られて、それなら会う意味も無いと、連絡しなくなったら、「結局やりたいだけかよ」とか結構罵られましたよ。 彼とか私みたいな男が女にお金や優しさを投資するのはセックスのため。楽しいとか優しいとか全部偽物です。
>> 11
別に彼の方は恋愛ごっこを楽しみたい訳では無いと思うけど…？
彼はただSEXがしたいから今まで貴方の恋愛ごっこに付き合ってあげてただけ
可…
彼の気持ち、性欲を利用する私も大概？ですか。
>可能性がある内は優しくしてくれただろうけど､させてくれる気が無い相手に何時までも付き合ってはくれないと思うよ？
1度目、私が順序を重んじる女。と理解して離れていった。2度目も同じことに。って変じゃないですか？
可能性はあるかどうかはあなた次第だと伝えてるんだから、もし本気の気持ちが無かったとしても、じゃあ、付き合おう！と言えば達成出来るのに。
付き合ったって合わなければ、ましてやヤリモクならすぐに別れよう！で済むと思うんですが。
>> 17
一回ヤッてみて、こいつを逃したくないと思われれば付き合えると思う。
テクニック、居心地良さ、性格など総合点で抜きん出る事が出来れば。
し…
なんだかとても具体的かつ男性心理を突いたご意見ありがとうございます。
やはり吉と出るか凶と出るかは
彼の望み通りのノリに合わせるしかないですね。
過去に女に騙された。。とも言ってたからこちらの真剣さが伝われば変わるかも。。なんて淡い期待してましたが。
この手の男を落とすには
テクニック、い心地良さ、性格全て抜きん出て。。ですか。
どんだけの人なのよ！？と思いますが
暫くいればそう思わせる自信なくもないのですけど。。なんて^_^;
そこに行き着く以前の問題かな
>> 29
私もそうですから(笑)
セフレにセックス拒否られて、それなら会う意味も無いと、連絡しなくなったら、「結局やりたいだけかよ」とか結構罵られま…
素朴な疑問ですが。。
あなたはセフレをつなぎ止めるためにお金も優しさも使うと言った。
セフレ候補がきちんと付き合ってくれるなら？
と言った場合どう返しますか？
本心なくとも取り敢えず、付き合おう！と言っとく？
そして目的達成後もデートの様なこともするしお金も優しさも欠かさないんですか？
セフレという人種差別知らないので
御教授下さい（笑）
- << 40 付き合ったらセックスおーけーってことであれば、取り合えず付き合います。また、しばらくは、お金とか優しさも提供して、対価に体を受けとり続けます。 時によっては本命彼女より優先しますよ。セフレとのセックスの方が気持ち良かったりするし、セフレは貴重なので。
>> 36
36さんは新しい視点ですね！
ああ、思い出しました。
会ってる最中、終始、
超～可愛い！
俺の嫁になってほしい！
今すぐ連れて帰りたい！
チューしたくなっちゃった♪を連発。
ここまで言われ続けたらお世辞のシャワーだとしても間違いなく好意を感じるじゃないですか。なのに引き寄せて落とす。。みたいな。
この話たしかに友人もホストみたい！と言ってました。
なるほど！彼は落とすことに快感を覚えるタイプですね、
1度目の疎遠も合点が行きます。
私はすっかり彼氏気分でいたから返信なかなかしてこないことなどを少し詰った。それがきっかけだったともいえる。
言い換えれば
私もカレを落としたい！！という執念から来るものだと気づきました。
だって私彼に好きとは一言も言ってないですし。
>> 38
>>23です。
失礼な質問いくつかすみません、主さんはこれまでちゃんと付き合って下さいと言われてからしかお付き合いを下…
再レスありがとうございます。
＞主さんはこれまでちゃんと付き合って下さいと言われてからしかお付き合いを下事が無いのでしょうか…？
＞キスはお付き合いしてから、という考えなのですよね？
＞すごい乙女だなあ、と思って…ちょっと知りたくなりました。
そうですね。これまで曖昧な関係でそういった関係になったことはありません。
結構私も良い年で十分大人ですけれど。
やはりそれは今も以前も変わりませんね。
仮にこちらの方が好意が強くてそれを餌にすれば、乗ってくる！と分かっていても
直前で二の足を踏んでしまって、セフレ被害にあったことはありません（笑）
＞最後にもうひとつ。
＞男性に褒められる、チヤホヤされる経験があまりなかったのでしょうか？
＞恋愛対象以外の男には記憶に残っていないのでしょうか？
自分で言ってしまうのもなんですが。。若い頃からチヤホヤはそれはありますよ。
20代の頃よりむしろ今の方がチヤホヤされる機会が多いとも(^-^;
もしかすると３８さんのように、聞こえてるのに聞こえないフリ、鈍いフリ、顔色一つ変えず無視。。できる境地に達した相手の方が男性も口説きやすいからかも。
こうやって相談してきたことをみると皆さんは男性経験全くない人なの？？と感じるのかもしれませんね（笑）
でも経験云々に関係なく根底にあるのは「順序が大事！」なんですよね
彼も以前「考え方硬すぎるんじゃないの～？」と言ってましたけど。
- << 44 あ、やっぱ30代？ セフレ被害はないとか…やれやれだね。 20代女子と30代女にするアプローチは違う。ある程度経験を積んだ女性であれば言わずもがなって部分があるでしょ？何も分からない女の子を口説くにはある程度気を使わなきゃいけないけど、30代以降なら手っ取り早く口説いてもこちらの意図を分かってもらえると思うもんね。 順序がどうこうって30代にもなってオイオイ（汗） 時間がたっぷりある若い子とは土俵が違うんだよ。フィーリングが合えばさっさとセックスしてみて更なる相性を確かめたって良くない？ セックスは楽しむものなんだよ。「やらせてあげる」ものだと思ってたらこの先もご縁を逃すよ。
>> 44
あ、やっぱ30代？
セフレ被害はないとか…やれやれだね。
20代女子と30代女にするアプローチは違う。ある程度経験を積んだ女性で…
それは9さんの考えでしょう。
私はとりあえずヤル！という感覚は持ち合わせてないのでこれでいいのです。
それにこのポリシーが元で男性に逃げられたことはないので♪
すべてが9さんの感覚に会った男性ばかりではないと思いますよ。
付き合う前にとりあえずヤル女って逆にどうなんでしょう？？ウケがいいと言うよりむしろセフレまっしぐら？！
この彼もあなた寄りの考えですけど
しっかり乗ってきました♪
彼も繰り返すの解ってて乗ってきてるんだと思いますよ。
アドバイスありがとうございました♪
その後。。
彼は最初の出会いで散々気を引いといて、付き合うかという段で尻込みした。
2度目も同じ。今度は私も警戒したので合コンとか飲み友、あくまで友達なら良いと連絡再開した。（私から付き合ってとは言わない）けどそれっぽいことを言ってきたのに結局決断しないので連絡を拒否。
今回。。また一緒に飲みたい言ってきた。
私もいい加減、狐と狸の化かし合いに疲れたので、変な気を起こさないよう
「じゃぁ飲み会ということにする？
女子呼べるけど♪」と提案するも返事なし。
近寄ろうとすると態度を決めないクセにどうしたいのでしょう？
口先ばっかりで本当はキスしたい！とかあわよくばＨしたい。とは考えてない様な気がしてきた。
- << 53 だからー 一対一で向き合って、真剣に付き合うことを求めてない。 単純に遊びたいんだって。 ニーズに合わないから、だったらいいってなる。前と同じじゃん。 主さんこそどうしたいの？ 気になってしょうがないから、自分から再度アプローチしてる割に全然スタンス変わらないし笑
>> 57
チヤホヤされた事がある..ねえ？
同じ様な意味分からない男に言い寄られていただけじゃないのかなあ。
チヤホヤされてダメ男を振ってきた女性…
戦略？？とは彼も思ってないでしょう。
私はストレートに伝えただけなので。
展開としてはスレに挙げたように
どうすればノッて来てまた繋げていく
ことが出来るか？
これについては皆さんの意見も参考に達成出来ました♪
2度も断ってヤラセないと分かってれば
無理。。な意見が大半でしたけどね。
その後の展開は
今度の飲み会で経過報告したいと思い
ます
- << 64 いやいや。こうすればこうしてくるはずだから.. どう相手は出てくるか..って作戦立てみたいな事してるじゃないですか。 誘いに乗ってきた！と思って居る主と別に何にも考えずに返事をした彼の事を言ってます。 ストレートに言ったどうとか自慢げに言われても.. 最初の文に対しての反論がないですね..まあいいです。 報告待ってますね
>> 64
いやいや。こうすればこうしてくるはずだから..
どう相手は出てくるか..って作戦立てみたいな事してるじゃないですか。
誘いに乗ってきた！…
え〜っと、どこまで回答しましたっけ？！
度々のレス
本当にありがとうございます(^^)
最初の分に対する反論？
私がチヤホヤされたことがあって、今
現在も。。って所は信じられない。についてですか？
私が現在も他の男性からアプローチがあって、過去にはどんな。。を語ったところであなたはそれに反論したいのでしょ？（笑）
であればその詳細をここでご披露することに意味はありませんね。
今回のは戦略じゃないか！と言うならそれで良いです。
私は普通に声掛けしたら彼が再び乗ってきたのは事実ですから。
>> 67
EXILEでも中島健人でも何でもいいけどさ。
相手は主に気は無い ってのだけは理解し、分かってあげたら？余りしつこいと、キミ悪るがられる…
まぁ、そんなに感情的にならないで下さいね(^^)
嫌がってるなら彼からはLINEして来ませんよ。
51にも記載しましたけど
>今回。。また一緒に飲みたい言ってきた。
>私もいい加減、狐と狸の化かし合いに疲れたので、変な気を起こさないよう
「じゃぁ飲み会ということにする？
女子呼べるけど♪」と提案するも返事なし。
→結果飲み会しょ！と返事来たわけですが。
生理的に無理であれば即切れば良いでしょう？？
ブロックすれば済む話。
彼から飲みたいと誘ってきたんですよ。
私なら生理的に無理はもちろん、個人的に会いたくない人には返信すらしません。
>> 82
そぉなんですか～(^_^;)
お互い既婚者ならば更に燃え上がること請け合いですね。
ポロッと本音がこぼれたという。。
「やべっ。。楽しいかも」とか
「今まで何やってたんだろ～」的なこと、浮気男は言いますよね笑っ
如何に自分が惚れたかをアピールする手口。この彼も同じ風に言ってましたよ。
私も分かっていながら乗せられてしまったクチです(^^
>> 98
76さんの真似して、それなりに76さん達の関係に近づいたとしても結局、主さんは苦しくなると思うよ。
76さんのは既婚同士だから行き着い…
ご心配下さってありがとうございます♪
彼に対する好意、興味は確かにあります。でもそれは最初から公言してるように
今は誰とも付き合う気なく結婚願望もない。の発言で分かってるので私がその感情に行き着くことはないと思います。
誰か一人に尽くすタイプにはとても見えないので(^_^;)
言ってみれば
彼氏候補の好き。よりも
女性を心地よくさせてくれる、一緒に
いて楽しい。誰かも言うように ホストに対するそれのようなもんだと思いま
す。
ホストにハマった事も行ったこともないですけどね(^_^;)
彼氏候補はいるにはいるので。
彼と比べると。。となってしまうのですが
>> 102
＞友達希望という癖に関係を迫る彼
友達希望は主で、
関係を持ちたいのが彼、
という事ですよね？
＞バツで結婚願望、特定の人を作る…
う〜ん、イケメンさんの仰る通りではある。
＞友達希望という癖に関係を迫る彼
>友達希望は主で、
>関係を持ちたいのが彼、
>という事ですよね？
これはスレ通りです。
彼は最初から飲み友達とか希望～（恋人はいらない）！と言って接近してきた。
なのに迫ってくる。
友達なら迫らなければよろしい。
>❶❷❸何度も、一貫して断っていると思います。
本気になられたら困るなら友達以上近づかなければいいんです。
私は皆さんの反撥を買うところのポリシーを持ってるので何度迫ってきてもカタチにしないとムリ。と言い続けてるんですから。
でも絡むのは楽しい～😁ので
最後にはこちらからしちゃいましたけどね笑っ
- << 107 ＞彼は最初から飲み友達とか希望～（恋人はいらない）！と言って接近してきた。 ＞なのに迫ってくる。 恋人は要らないのだと思います。 “友達” と言っても色々ありますから。 主も大人の女性なら、「何もしないから、うちにおいでよ」と言われて、付いて行ったりしないですよね？ それと一緒です。 主の言葉は、まるで高校生より若いですね。
>> 85
つまり主は、ホストにハマった状態に近いという事？？
ホストは金がかかるけど、彼はタダ…(むしろタダ飯付き)
彼はヤレる女が欲しいけど、付…
>つまり主は、ホストにハマった状態に近いという事？？
>ホストは金がかかるけど、彼はタダ…
>主はヤラせたくないけど、彼と会いたい。
>彼はヤリたいから、デート➕サービストーク(飯付き)する。
>主は、そのオモテナシが心地好い。
>つまり…
言い得て妙。という感じですか。
要するにこうして3度目のやり取りを楽しんでるということは相手もまんざらではなく、私も嬉しい♪ということでしょ♪
嫌なら彼から連絡はしませんし。
>男女間の、暗黙契約みたいなもんで、
>ヤラせないで、呼び出し続けるのは、
>罪な気がする…
>もちろん、ヤルだけで、責任部分は放棄、という彼も、ルール違反っちゃルール違反だけど、
>そこまでイイ男に➕そこまでのデート➕サービストーク(飯付き)が付いてくるなら、
>責任放棄条件の➕ヤリモクは、
>お値段的には…
>有り。
だから余計にハマってしまうんですよ。
歴代彼氏でさえ、ここまで気持ちよくしてくれる人はいなかったのでそこにハマってしまったとも言える。
>彼にしてみたら、合コンなんて、主じゃなくてもいくらでもあるから、
>サービスLINEの対価が、たかだかシロウトの合コンセッティング(支出込み)くらいじゃ、安すぎるんだよ。
そうでしょうか。
私も皆さんの意見に耳を傾け
飲み会はもしかして迷惑だった？と聞いてみたけど、彼、ノリノリでしたよ笑っ
>主はいい男に免疫がないんだよ
確かにここまでタイプの人に巡り会ったことはない。。
85さんは相当なイイ男にハマらずに済んだんですね♪
ちょっと惜しいみたいだけど(^_^;)
>> 117
横からすみません。
小馬鹿にした返しってその通りですね（笑）
何を言っても自分を貫くので相談することもないかと思いますが…
…
しばらく留守にしてまして
改めてレスありがとうございます！
9さんも随分と捌けた考えの方なんだなぁ～と思ってましたけど
実は。。似たような境遇の男性いらしたんですね♪
>はじめはそれなりに楽しかったですけど、男女を意識してこそのデートなわけで、友達色が強まってくるとだんだん会う理由が見出せなくなって自然消滅しましたが。
確かに特に婚活などで出会った人は友達関係になったとしても、
もしかして。。と少なからず期待があるから楽しいんでしょうね～。
>このままお友達としてキャイキャイ遊んでたらいいんじゃないですかね？彼からしても合コンセッティングしてくれる女友達ってありがたいでしょうし。
それはお互いにありますね♪
明日が楽しみです。
>彼の会いたいっていう意味は今更主さんをセフレにしようとも思ってないでしょうし、かと言って恋愛っぽい感じにも取れないかな。男性はエッチできないとわかればキレイに線引きしますし。
なるほどそんなもんですか。
なんで会おうとするんだろ？
相変わらず、「今度どこか行こう？泊まりでね♪」のあと、必ず
「ごめん！冗談、怒らないでね」といってくる。
こちらの反応を楽しんでるんですかね。
どう返したもんでしょう。
>でも主さんと会うのは楽しいんですよ。
>それでもういいじゃない？（笑）
私も相手に対してそんな感情になってきました(^^)
>リベンジって意味ではきわめて難しいと外野は思ってまーす(^_−)−☆
ありがとうございます。
私もタイプではあるけど今更そんな関係にはならないんだろうな～なんて思う今日この頃。
飲み会で。。
会いたい目的は何であれリベンジなので、メイクもバッチリ服装も。。とカレを振り向かせてみせる！と期待を込め臨みました。
面子もそこそこ美人さんを揃え、向かいの女子と話も盛り上がってる様子。
勿論私の中でヤキモチはありますが。。
ところが会話の中で初っ端から出た！
「俺、誰も好きになれないんだよね！だから特に作る気もないんだよね」発言。。向かいの女子も唖然。。
（お前！一体、合コンで何を言うのか？！何しに来たの？）と心でツッコミを入れましたが。
そう前置きをしながらいつもの手口。
その子と時間中ほぼツーショットで話していて、何を話すかちょっと気になる私。。
一部。。女子も私と彼の関係性が気になるらしく多分「どういう関係なんですかぁ〜？」的な質問。
対して彼「うん、付き合えばスゴくいい子だとは思うんだよね」「でもいまは敢えて付き合おうかな～。とまでは考えてない」((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
のような内容でした。
続く。。
第2章
勿論こちらはこちらでほかのメンズと盛り上がりはしましたが、やはり彼以上興味を惹かれる人はなし。
オマケに先刻の発言を聞いてしまい二次会パス！と伝えたのにどうしてもと言われカラオケへ。。
通常、酒が回った彼は気になる子には
猛烈アプローチを始め、
チューしたくなっちゃった！を連発するはず。が今日はない。
カラオケで私を気に入ってくれた男性Aがベタベタしてくる。正直殴りたい。
彼は私の隣なのに気付いてない。。
Aが手を握って来て、彼が幹事だし不機嫌露わも大人気ないのでされるがままの私。。
途中彼が気づきギョッとしてる様子。
そして私の空いた方の手をギュッと握ってきた！
カラオケ中も近くの女子とずっと喋ってたのに終了後、近寄ってきて
「今日の〇〇ちゃん、久々会ったら超可愛かった」と囁くけど私はリアクションせず。
そしてお決まりの「チューしてもいい？」が出た。もちろんＮＯだが。
その後別れた後もしつこいAの相談に心配して連絡は止まることなく続き、
ほかの女子の連絡先も交換せずタイプの子はいなかった。〇〇ちゃんが可愛かったと。
とここまでのくだり
どう感じましたか？
私的にはなかなかの好感触ではあり、
その後も2人で会うことにもなってるのでまずまずまずな展開かと思うのですが。
ご意見お待ちしております。
>> 124
主さん、ご無沙汰です(^-^)
うん、同じ流れですね（笑）
でも外野がそう思っても、主さんは好感触だと思うのだからそのまま進めば…
9さん、こんにちは！
久しぶりの登場ありがとうございます(^^)
合コンのやり取り、幼いですか？確かに笑っ
今まで生きてきた中で、しかも爽やかイケメンが飲み会で「(๑˘ ³˘๑)ﾁｭ～♡したくなっちゃった！いい？」と聞くのは初めてでした。
シラフでも言うのかと言うとそんなことはない。
恐らく相当回ってくると自然と好みの人には言ってしまうのかと。誰かれ構わずではなさそうなので。
大切にされるためには
>上っ面の言葉や態度に惑わされないことと、相手も惑わさないことです。
なるほど！貴重なご意見ありがとうございます。
9さんの意見はやはり同じループですね(^_^;)
恐らくおなじ手口でくるかと。
でも今度はﾁｭ～くらいはしてみるけど、その先はブレずに行こうと思います。
9さんの過去の人のように
そんな関係を楽しく続けるのか、
彼が負けるのか、また連絡を取らなくなるかは分かりませんけど。
お言葉、参考にしますね♪
>> 125
リピートしてる…
でも、主は延々リピートでも会えればいいわけでしょ？
せめて飲み代のお返しは、
さりげなくしとこうね。
ヤルカモ詐欺…
ヤルカモ詐欺？！
素晴らしい〜ネーミングですね笑
今度2人で会うカモなので、その時は飲み代くらいは返すつもり。
合コンで自分より可愛い女は連れていかない。。かどうかは分かりませんが、自分より若い子。そしてそこそこキレイどころは揃えたつもり。
現に気に入ったのか、ずっと若い方と喋ってたけど。
そしてらセッティングする前からも彼は
「好きな人さがすつもりは無い。ただ楽しく飲めればいっかな〜くらい」と言ってたし。
- << 129 そこまでイイ男で、中身もちゃんとしてたら、とっくに売れてるよね… 私、ちょっと応援しよっかな？… 私なら、種だけもらって、 実家のママと子育てして、 優しくのびのび育てて、 超〜性格良い子に育てて、(寛容に育てると、性格良くなるんだって) 彼の性欲が減退する頃に、 私と子供(ママが生きてればママも)の家で過ごす事が多くなってくと思う… 旦那の世話もめんどくさそうだし、 そんな暮らしもイイなぁ… なんて😆
すごく疑問なのですが
彼は何をしたいのか、ちょっと分からなくなってきました。
・飲み会後も今度2人で会いたい。
いつ空いてる？
と言いながら翌日には
・〇〇ちゃん、（他の男と）デートしてもいいよ、彼氏持ちでもOK
と言った直後
・俺のことどう思ってるの？
というからサラッとかわすと
・ふざけてるの？
俺結構本気なんだけど。
などなど。
最終的に
・〇〇ちゃんのことほんとに好きになった。でも今付き合おうとか考えてない。だからずるいけど友だちでいるしかない。
って。
別にに私からひとこともアプローチなんかしてないし、いつも向こうから好き。とか会おうと言ってくるだけなのに。
1人でアプローチして1人で離れて1人で自己完結してる。
確かにだれにでも公言してる様に好きになることは無い。が彼の言い分。
そして確かに付き合えないトラウマ？事情もありそう。
若しかすると落とした時点で彼のゲーム終了。。かは分からない。
何なんですかね
- << 133 これ以上口は出すまいという思ったけど（笑） 彼の言葉に惑わされてる時点で負け。 別に私からアプローチしてないしって言っててもメッチャ気にしてるんだから負け！（笑） 主さんが駆け引きが好きで勝ちたくてしょーがないなら、キスすらさせる必要ないです。 勝利を勝ち取るまで、彼の大してひねりのない口説き文句を聞き続ければいい。 たまにスカートの裾をヒラヒラするのを忘れずにネ（笑） 今のところ、彼の言葉に惑わされてそれをかわすのみになってる。 負けてるよ（笑） 追記。 彼のトラウマなんて考える必要ないですよ。遊びだもん。
>> 130
結局どうしたいんですか?主さんは?
ﾘﾍﾞﾝｼﾞしたいとの思いだったのでは…
連絡取り合ったり、合ｺﾝまでｾｯﾃｨﾝｸﾞして会い、爽…
>主さんて、彼に惹かれてて、付き合いたいけど、自分からじゃなくて、彼から言ってもらいたいってことなんですよね！
そうそう！そういうことです笑っ
だって何時も男性から言ってほしいじゃないですか♪
>じゃなければ、連絡続けたり、会えるようにしたりしませんもんね!
おっしゃる通り
>彼のこと好きなら、自分から言うしかないんじゃないかなって思いますけど…
>彼は、言いそで言わない詐欺っぽいし…
そうなんですけど、そこが変なのです。
私からは言わないけど、どう思ってる？〇〇ちゃんのこと大好き。
と言うからこちらもお返ししてあげるとスルーっとかわそうとするんですね。
仰る通り詐欺師の域かも。
>あと、ｷｽはしちゃうけど、あとは許さん的なのも、、謎… 笑
適度に欲しいものは与えないとだけど
、本心が見えないのに最後まで行ってしまうと、自分の気持ちが処理しきれなくなるから。。ですかね。
意外と真面目なのです笑っ
どんな爽やかイケメンか？
そうですね、割と長身、体格もそこそこ3代目Jにいそうなタイプですかね。
>> 133
いやいや、むしろもっともっと関わってください！！(*^_^*)
ええ、惑わされてる。
私は対して気にしてないわよ！友達としてあなたとやり取りしてるんだから
合コンもセッティングしてあげる！的に振舞ってきたつもり。。だけど
彼は乗ったふりしてぜ~んぶ見抜いていたんですね。
時々「俺のことどう思ってる？」に対して冷たくあしらうと
「かわすのホントうまいな～！」
「本心を聞いてみたかった。。。。。ちょっとまだ（俺と）温度差があるみたい」とか
言ってみたりして、どうにか私からの好意を引き出そうとするクセに、いざ引き出すと
サッと引いてみる。みたいなね(^-^;
９さんに聞いてみたかったのは
1年近くも関係を持たせない友達関係の男性と付き合っていたとのことでしたが
その方も９さんもお互いフリーでいたのにお付き合いという形ではなく
お互い遊びの関係だったということですか？
フリーならなぜきちんと付き合う関係を築かなかったのかを知りたいです。
彼のトラウマ？？
それは後程記載しますけど、ホントいらぬ心配でしたね(^-^;
むしろ彼の行動の全ては９さんに聞けばすべて解決しそうな勢いです（笑）
- << 137 お。なんだか結果が出てますが、ご質問にお答えしておきます。 関係を持たせない彼と最後まで関係を持たなかったのは 男として好きじゃなかったからです（笑） 話が合う人だったから会えば楽しくって深夜まで飲んでたりしましたが、何回会っても恋愛感情は出てきませんでしたね。 彼は主さんの彼と同じく、付き合わないけどカラダ付きの女友達が欲しかったようだけど、途中から面白ければいいか〜と思ったんだと思います（笑） 自然消滅したのは彼が欲しかった関係の女性が現れたんじゃないかなって。私もいい感じの人が現れたのでそこで終了です。 好きでもない男性と遊ぶ必要なんて無いって女性もいると思いますが、私は面白ければアリです。人と関わるのは楽しいですからね。
早くも彼は私の疑問に対してネタばらししました。。
「あなたのことをすごくすごく好きになった。
でも。。いまは。。。」
といつものお決まり文句をいうので、それならなぜ今誰とも付き合えないのか？
過去に騙された云々。。言っていたので多少それもと思って聞いたところ。。
「そんなかっこいい理由じゃないんだよ。ただ遊びたいだけ！
だから迷惑かけちゃ悪いし、上手くいかないと思う。」
「だから俺から付き合って。なんて言えない」のだと。
私の中でもしや既婚者だから？？とかいろいろ駆け巡ったし
遊びたい宣言も頭を霞めないでもなかったけど。。
こうも正直に言われてしまうとリアクションに困りますね。。さすがの私も(^-^;
でも今までと違う点はいつも彼は「だから身を引くことにする」とフェードアウトを装う。
でも今回は
「だから友達として付き合っていくしかない！」でした。
しかしながら、ここで友達で構わない。なんて言ってしまった日には
その関係にまっしぐら！ですね。。
正直に言ってくれたことはいいけど、今後はちょっと思考停止ですね。
- << 138 『だから俺から付き合ってなんて言えない』 だから主さんから『付き合って』と言わせたいんでしょうね。 言ったら最後、付き合ってと言ったのはソッチだし…とされるのかな？（笑） そろそろ、降りたらどーですか？ ほかの二人のメンズの登場もやっかいです。 ですが、 この際だから全員とご飯行ってもいいと思いますよ？ 私なら行きます（笑） 好きだの可愛いだの以外にどんな面白い話が出来るのか、じっくり観察してみてはいかがですか？ 女のケツしか追いかけたことのない男の話はつまんないもんですよ（笑）
- << 142 ネタバラしもなにも全然驚かない… だって、彼のその言葉って、このスレを読んだほとんどの人も、最初からそう言ってるじゃないですか(笑) いろんな女性と遊びたい＝いろんな女性とSEXしたい なので、真剣に結婚相手を探してる女性とは申し訳ないから付き合えないよ。って話。(彼も最初から言ってますよね) それを覆すのって、無理なんですよ。 彼とは未来がないんです。 やっと納得できたみたいですね。
>> 137
お。なんだか結果が出てますが、ご質問にお答えしておきます。
関係を持たせない彼と最後まで関係を持たなかったのは
男として好き…
9さんの相手は
男としてナシ。だったんですね。
その彼も途中で口説くのを諦めて、
ホントの飲み友に徹したんですね。
それはそれでとてもオトナで素敵な関係だと。
私もそれで良かったんです。
なんだかんだこの関係が3回目。
私は1度目で学習した。
だから「恋人」枠を諦め、飲み友枠でいいと思い合コンや普通のドライブとかで話も盛り上がった。
なのに最後にこの関係を壊すのは彼。。お泊まりありならね♪的に。
毎回そっち関係に話を持って行っては玉砕。。そして去っていく。。的な笑っ
友達としてならね！って関係が再開するのにある意味とても分かりやすい(^^)
そしてそれを楽しんでいながら拒否する私。
だって言わせたいんですもの♪
- << 148 主さんはその人の事好きで好きで堪らないんだね もういっそ都合のいい女になった方が幸せかもよ 身体を使って逆転したらいいよ
>> 138
『だから俺から付き合ってなんて言えない』
だから主さんから『付き合って』と言わせたいんでしょうね。
言ったら最後、付き合…
>この際だから全員とご飯行ってもいいと思いますよ？
>私なら行きます（笑）
そろそろ降りたらどうです？と言いながら、上のご回答！
うーん、さすがは9さん。
手玉に取るのがお上手そう(^^)
私も、彼と同じで勘違いさせちゃうんでしょうか。
この前の女子、彼は結構あたしのコト気に入ってたみたい♪
とやはり術中にハマっている様子だった。
私もその他メンズに全く興味なしだけどサービストークなしにLINEしてるだけ。もちろんAは論外！笑っ
でも根っこは彼と同じかも。
そうですね、
恋愛トーク、褒め殺し以外に彼がどんな引き出しを持っていて、どんな会話を楽しませてくれるのか、そこも興味ありです。
- << 150 主さんはもう少し自分の良いところをアピールした方がいいですね。 たぶん主さんはご年齢より子供っぽくて純粋で素直。駆け引きは苦手で、思ったことが顔に出ちゃうタイプ。 なぜ彼が「お泊りありならね♪」と言うかといえば、飲み友枠でいいと言った主さんがやっぱり恋愛モードなのが分かっちゃってるから。 からかわれてるんですよ（笑） 主さんみたいな人が遊び人に駆け引きを仕掛けても勝ち目はないです。 これまた以前の話ですが 付き合った女の数を忘れるくらいのスケコマシに口説かれて付き合ったことがあります。 パッと散るような恋愛でしたがあんなに情熱的になったことはなかったです。 彼らはそこまでは上手にエスコートしてくれますよ。 ただ、盛り下がるスピードも速いですね（笑） 彼もそういう恋愛がスタンダードなんでしょうね。 主さんが彼を本気で更生？させるおつもりなら、駆け引きとか下手なことはせず、一定の距離を置いて、時間をかけるしかありません。 本気なら、ですよ。 とりあえず彼には「あなただけなの」 という姿勢で他の男性とのデートに励んでくださいな。 どの男性ともキスもしちゃダメですよ。 ヤレない女はモテなくなりますが、主さんのポリシーとして貫いてくださいませ。
>> 139
削除されたレス
そう、過去に騙されたトラウマで人を好きになれない。。なんてエピソードを語ってたので、私なら裏切らないのに！笑っ。なんてトラウマ解消させてあげる♪くらいに思ってた私、バカでした(^_^;)まんまと騙されたっ！
しかも「騙された。」のでは無く、「騙した」が正解でしょうーっ！！みたいな。
>結婚するって事はお金も時間も自由がなくなるって事。それを経験して自由になった彼が主さんの望む形で主さんと関わるのは難しいよ。
確かに。。彼は言ったように今解き放たれて自由を楽しんでるんですね。
ルックス良しだから例え何人女が離れても余裕〜な。
>彼が大病したり、親が亡くなったりとか人生観がガラッと変わるような事でも起こらない限り、彼は変わらないかも。
頷ける。
>あとは自由を手放してもいいと思えるくらい彼にとって、主さんが価値のある存在になれるかどうかじゃないかな。
なかなか極上の女でないと難しいですね(^_^;)
>こういうタイプは重たいと感じた瞬間に離れていくから、常に心に余裕がないとね。
分かります、うんうん。
要するに何かあると涙を見せてウルウル(๑o̴̶̷᷄﹏o̴̶̷̥᷅๑)なんて女の武器も彼には通用しなそうですね。
前彼は時々これをすると凄く慌ててた笑っ
>彼が絡んでないところでも合コンやったり、彼の知らない人で彼氏候補は探しとくとかね
そこは心得ておきます(о´∀`о)
時間の無駄、そうですね
私も1度失敗してるのでそれほど結婚というワードに拘ってはいないけど、女には賞味期限がありますものね。
将来共に過ごせる人がほしい。。が目標。
という意味では今回、私はどこに向かってるんだろう？？
結局は好きなんだから仕方ない！ってところですね、今は。
なんだかほっこりアドバイスありがとうございました。
>> 140
セフレでも良いのではないですか？
箱入り娘でもないんでしすよね？
セフレから初めて、彼を虜にしたら良いじゃないですか！
結婚したいくら…
これまたオトナなご意見ですね。
セフレから虜にする、ですか。
確かにそれは可能かも。
だけどその虜が「体」だけ虜なのか「心」も虜なのかの判断難しくなりますね💦
>バツイチなので、きっと縛られたり、しつこくされるとウンザリしそうです。
ですね。私のこれまで出会ってきたバツイチ君はやはり婚活するくらいだから、1度失敗はしてるけど次は！みたいな人ばかり。
なので彼のような俺、自由人！！みたいな人なのに気になるし、思わせぶりするタイプは扱いが難しい。。
>この女とならって思わせるように。。
そうなると女冥利につきる笑っ
>> 141
よく似た男を知っています。
良い男ですよ。ルックスはまあまあ。頭は良い。仕事も高収入。実家はお金持ち。
話すと楽しいし。
私の友…
文句なしの男性と良い中になったお友達。
そのお相手が同じく
「君のことは好き。だけど今は誰とも付き合う気ない。。」もしくは「まだ遊びたいから」というわけですか。
少し違う点はその彼はかなり理想が
高いが故にその人を選ばなかっただけで結婚する気はあったんですよね。
それにしても彼女の気持ちを知りながら引っ張り続けたのは許せん！て思いますが。
今回の彼、理想はどうか知りませんが
最初からキチンと付き合う気、結婚する気はホントにないんだと思います
。
合コンの希望聞いても、
「俺、作る気ないから人妻の熟女でOK！」と言ったり。。
いづれにしても一致してることは
結婚には不適格！ということなんでしょうね(^_^;)
>> 143
ちゃんと経過報告をくれるから面白いスレだな。
野次馬根性で楽しく読んじまったよ。
いろいろ情報出てきたから彼像が想像しやすくなったね…
いつもながらお兄ちゃん♪みたいな為になる男性目線のアドバイスありがとうございます♪
このスレを楽しんでくれて何より嬉しいです😊
>彼的には主さんを大分気に入ってるんだろうな。好きに言葉には嘘はないだろうよ。
だといいのですけど。ただその好きがどんな部類に入るかですよね。
>だけどまあ、気まぐれ、日替り。
>そこには計算も駆け引きもなかろうよ。
>好きな相手に好きって言うのが楽しいんだ。
>その反応も含めて。
そう、結構私、遊ばれてます。
毎回好き！とか超タイプ！
可愛い、会えてよかった！など連発するのですっかり聞き慣れてしまったけど笑っ
>なんせ特定の誰かと付き合う気もないし。他にも女を作ろうと思えば他で出来るんだろうから、お気楽なもんだろうよ。
全く。。なので何人と知り合い何人去っていっても、好きと言いながら平気で手放す。
>別に今はセックスにもこだわっちゃいないんだろう。
うーん、それはどうだろう。
毎回いい雰囲気になって、じゃあまた今度会おう！とか出掛けよ！と話が持ち上がるのにいつも彼が
「お泊まりでね♪」を言ってなし崩しになる。
>（これは勘だけど）とは言え、彼、結構主さんをマジでお気に入りっぽいなあ。
>ただしこれ、惚れてるじゃなくて、お気に入りって表現なのは、やっぱ上からな訳だけど。
そこは伝わります。
でもあくまで「お気に入り」部類で「本気の好き」ではないんですよね。
>一方でちゃんと婚活を。。
>理想が高くなって婚活男に目がいかなくなる。。
はい。全くその通り。
婚活に来る人では面白みもドキドキも感じない。ただし彼にはない「真面目さ」は持ってますけど。
ここはやはりドキドキを味わいながらもキチンと婚活も並行すべきですね。
>> 162
知り合ってからは8ヵ月くらいかな～。
好意があるのになぜ交際スタートしないか？
要するにそれがこのスレ！なんですよ。
私は158さんと同じ考えでストレートに貴方も私のこと好きなら問題ないじゃん！と思ってました。
でも前述の通り、好きは好き！だけど誰とも付き合う気ない（縛られたくない）なんだそうです。
- << 182 主さま。 お返事すごく、遅れてごめんなさい。 お相手は、付き合う気がないと、おしゃっているんですよね？ つまり、一対一の交際関係は、しんどいとおしゃっているわけです。 バツイチで、たぶん結婚生活に疲れたんでしょうね。 それと彼氏彼女とかのカップル関係も疲れたんでしょうね。 いわゆる、セフレが、あてはまるかな？ でも、セフレというと、セックスだけの関係のように受けとめられてしまうから、セフレではないんだね、彼の求めているのわ。 私の男性の友達に私とは、本当に友達の関係ですが、主さんの彼みたいな人います。その私の友達は、フレンドになりたいし、好きだし、セックスもするし、だけど、彼女の地位は、女に与えないのです。 ご飯やら、遊びにいくし、旅行もいくし、好きだし、セックスするけど、一対一として、彼氏彼女の関係は、嫌だそうです。 たまたま、私は、既婚者で私が友達だけの関係を希望しているし、その男友達の女関係だけ抜かしたら、いいやつなんで友達ですが、けして二人だけであったりしません。 どんなにルックスや性格よいし、いいやつでも、一対一で、付き合えない男って、ダメですよ。 責任をおいたくないのだよ。 その人が、付き合えないというなら、付き合えないだよ。 友達として、ご飯やら、遊びにいったり、そしてセックスもしてあげれば、その男と関係だけは、続くんじゃないかな。 だけど、もう一人そんな女友達が主さんの他にいても、本命彼女ができても、主さんは、セックスもありのただの友達だから、…。そこのところわきまえてだよね。 主さんは、難ありの恋愛するの好きなの？
>> 150
主さんはもう少し自分の良いところをアピールした方がいいですね。
たぶん主さんはご年齢より子供っぽくて純粋で素直。駆け引きは苦手で、思っ…
順不同で失礼します。。
＞たぶん主さんはご年齢より子供っぽくて純粋で素直。駆け引きは苦手で、思ったことが顔に出ちゃうタイプ。
いや～～っ、９さんには相変わらず参ります。
会ったこともないのにどうして分かるんですかっ！？
おっしゃる通り、私すぐに態度に表れるらしいんです。自分はポーカーフェイスしてるつもりなのに(^-^;
この前の飲み会で初めて会ったメンバーにさえ言われました。
（彼と私に関するちょっと困った質問されて）「すぐ顔に出るよね～っ！すごく分かり易い」と。
＞なぜ彼が「お泊りありならね♪」と言うかといえば、飲み友枠でいいと言った主さんがやっぱり恋愛モードなのが分かっちゃってるから。
＞からかわれてるんですよ（笑）
＞ 主さんみたいな人が遊び人に駆け引きを仕掛けても勝ち目はないです。
やっぱりそれを言って彼は楽しんでたんですね。。
私も毎度、頑なな女。と思われるのも癪だから何回に一回は
「連れてってくれるの～♪」と答えてるのに
そんな時に限って「そこ！断ってくれないとっ！（笑）」みたいなノリで返してくる。
お～い！なんなんだよ～っ！！って言いたくなる。
私で遊ぶな！！と。
やっぱり経験値は互角よ！と振舞っても彼が上手ですね(^-^;
＞これまた以前の話ですが
＞付き合った女の数を忘れるくらいのスケコマシに口説かれて付き合ったことがあります。
＞パッと散るような恋愛でしたがあんなに情熱的になったことはなかったです。
＞彼らはそこまでは上手にエスコートしてくれますよ。
＞ただ、盛り下がるスピードも速いですね（笑）
やはりそこは百戦錬磨だけありますね。
たしかにそこまでのエスコートはお上手でスマートです。
私から「会いたい」と言わずとも会えるよう仕向けてくる。
いつでも女性を心地よくするツボを知ってる。
未だに長々と続くラリーにも飽きさせず付き合ってくれてる。てな感じ。
＞彼もそういう恋愛がスタンダードなんでしょうね。
ですね。
＞ 主さんが彼を本気で更生？させるおつもりなら、駆け引きとか下手なことはせず、一定の距離を置いて、時間をかけるしかありません。
一定の距離を置いて。とは一体どうやったら？？
今の私ではまだ未熟すぎます（笑）
具体的なアドバイスを♪
- << 169 どうしてわかるって… 皆さん、そう思ってると思いますが（笑） 本気で更生？させる気ですか？ 婚期逃しますよ… 一定の距離とは変に近づいたり、離れたりしないことです。 会うのも連絡するのも一定の間隔を空けたほうが良いです。 彼は単発の女には慣れてますが長期戦には弱いかもしれませんから。 あくまでも予想ですけどね。 あと、下手な駆け引きはもうやめましょう（笑） 主さんはこのスレの人気者です。 女としてはどうかわかりませんが（ごめんなさい）カワイイ人だと思います。 主さんは主さんのまま、人間力をアピールしていったらいいんじゃないですか？ 彼の人となりまでは判断しかねますので、それが最善策かは分かりません。 でも彼が主さんに興味を持ってるのは事実だし。 無い色気を振り絞るより効果あると思うけどな（笑） 頑張って下さいね、主さん♪
>> 152
削除されたレス
>おそらくそのエピソードを話せば、本気の恋愛ができない事も仕方ないと複数の女性が納得してしまったのでしょう。
そうです。誰とも本気にならせず、付き合う気こともさせないため伏線。。かと
>主さんのように私がその傷を癒してあげたいと考えてしまう女性もいたんじゃないかな？
>彼の都合のいい関係を作り上げる為のエピソードにすぎません。
確かに。私も事実彼に今回は伝えました。
そういうことを言われると益々闘志が湧くのだと。
癒してあげたいとまでは言いませんでしたけどね。
都合のいいエピソードが嘘だったと分かった時点でね。
>納得いくまで関わる
>いつか答えは出る
はい～。その通り
私もなぜ自分が拘るのかちょっと
疑問が出てきた。けど関わっちゃうと疑問なんて吹っ飛んじゃうんですね。
一種の麻薬みたい(^_^;)
>> 153
このまま長期戦に持ち込むしかないんじゃない？主さん上手そうだし、長期戦やってる間も楽しめるでしょ？
遊び目的でも、追いかけ続けたらその…
>遊び目的でも、追いかけ続けたらその労力に比例して主さんの価値は高まるでしょ。お金も時間もたっぷりかけた物を手放すのは惜しいからね。
そうなってくれると嬉しい！
>今は遊びたいから付き合わないと思うけど、彼の価値がなくなってきた頃には付き合えるんじゃない？
そんなに気長には待てません笑っ
>なんていうか、2ランク以上の差をつける必要があると思うよ。いや、お互いモテるタイプみたいだから5ランク以上だな！
>安パイは8ランクくらいの差！
え～と、これはつまり私が彼のウンランク上を行かないと彼をコントロールすることは出来ないと。難解。。
>美貌、気品、財産、知名度、などなど、本来なら彼には手が届かない女だったと思わせるしかないと思うよー。
そこまで思わせる女性とは一体。。どんな？？
- << 171 そう、そう、落とすなら最低でも5ランク上を行かないと。 今の価値は対等だと思う。付き合わないと宣言しているのを覆すのは対等のままでは不可能。 相手の価値より、主さんの価値が上回ったときに主さんが欲しくなる。対等だと、遊んでるだけで楽しいから満足しちゃってる。 相手の価値観を調べないと、自分の価値を上げることはできないよ。 一般論として、美貌、気品、財産、知名度と上げただけ。 モデル並の容姿で雑誌に載ったことがあるとか、芸能界デビューしたとか、 親が資産家でお金に困ったことがない、お嬢様で立ち振舞いが完璧とか バリキャリで将来性が高くヒモになれそう。等 モデルと付き合い男もいれば、清楚なお嬢様と付き合いたい男もいる。目立った特技はなくてもいつも笑顔で癒してくれる女を選ぶ男もいる。 相手の価値観によって付き合いたい女の理想像は全然違うから、リサーチしないとダメだよ。 まぁ、男は無意識だけど、結婚後の理想の女は自分のお母さんってのが多いよね。 これも一般論だからお母さん嫌いだった人には当てはまらないから、むしろ母の逆を行く必要がある。 いつも笑顔でニコニコしてるけど、ドジで何もできない、自分の意見を言わなくて気に入らないと思っていたら、バリバリ働いて家事育児など完璧な母で自分の意見ははっきり言う人がよかったと思っているかもしれない。 相手の過去に今の価値観を形成しているヒントがある。 前の奥さんの人柄、離婚理由、お母さんの人柄、お母さんをどう思っているか？結婚した人の他に本気で結婚したいと思った女がいるか？いるならその人の人柄。なぜそう思ったか？ リサーチ不足なんじゃない？リサーチしてから、作戦立てないとね。
>> 152
削除されたレス
ちょっと気になったので再度。。
>私も独身の頃は同じようなタイプの男性を好きになった事がありますが、私の場合は彼も未婚だったのと、彼のお父様が亡くなられた時に側で支えた事で彼を更正させる事が出来ました。
>恋愛としては楽しかったけど、結婚には不向きな男。。
>別な今の男性との結婚に間違いはなかった
皆さん、こうして聞いてみると1度や2度は彼みたいなタイプに惹かれてる、そしてか関わったりしてるものなんですね〜。しみじみ。。(´・ω・｀)
98さんは包み込むような愛で見事チャラ男君を更正させたのですね。。
なんて素晴らしいエピソード。
私の目の前にいるチャラ男くんは何がきっかけで更生するだろう。。
騙されたも少し事実
遊びたいもしかして大いなる事実。
やっぱり深い愛ってわけなんですかね。
>> 169
どうしてわかるって…
皆さん、そう思ってると思いますが（笑）
本気で更生？させる気ですか？
婚期逃しますよ…
一…
彼を更生させるにあたって
>一定の距離とは変に近づいたり、離れたりしないことです。
>会うのも連絡するのも一定の間隔を空けたほうが良いです。
なるほど〜！
まるで猛獣を扱うかのような細心の注意が必要ですね〜。
私、皆さんお分かりのように堪え性がなくて。。(^_^;)
会いたい～とか絡みたい〜って思うと我慢出来ずに連絡しちゃうんですよね💦
一定の感覚。。毎日はせず例えば
あれっ？！最近来ないな〜。と思う週一ペースくらいってことかなぁ〜？
>彼は単発の女には慣れてますが長期戦には弱いかもしれませんから。
な、なんと！凄いっ！9さん
そんなの考えもしなかった💦
たしかに自分がチューに成功してもその後には続けない！1度で成功する！
（私以外は）と豪語してただけに単発には強い訳ですね。
長期戦には弱いかも。。ですか。
メモメモ。。と。(^^)
つまりは一途な愛ですね♪
>あと、下手な駆け引きはもうやめましょう（笑）
駆け引き、無意識にしてるんですかね〜。
結構ツンデレしながらも大好きオーラ出しまくっちゃってるんだけど(^_^;)
>主さんはこのスレの人気者です。
女としてはどうかわかりませんが（ごめんなさい）カワイイ人だと思います。
うん、複雑ですがありがとう😊
>主さんは主さんのまま、人間力をアピールしていったらいいんじゃないですか？
>無い色気を振り絞るより効果あると思うけどな（笑）
あの〜(^_^;)笑えましたっ！
そうね、1度彼に聞いたことがあります。付き合う気なしなのに何故お泊まりに誘うのか？
もしかして私の色気だけが魅力💖なの？！と。
いやー、違うな♪と返ってきたけど。(^_^;)
>頑張って下さいね、主さん♪
ありがとうございます！
>> 171
そう、そう、落とすなら最低でも5ランク上を行かないと。
今の価値は対等だと思う。付き合わないと宣言しているのを覆すのは対等のままでは不…
>相手の価値より、主さんの価値が上回ったときに主さんが欲しくなる。対等だと、遊んでるだけで楽しいから満足しちゃってる。
なるほど！それはありますね。
手に入りそうでなかなか手の届かないモノを人は欲しがりますからね♪
>相手の過去に今の価値観を形成しているヒントがある。
>前の奥さんの人柄、離婚理由、お母さんの人柄、お母さんをどう思っているか？結婚した人の他に本気で結婚したいと思った女がいるか？いるならその人の人柄。なぜそう思ったか？
こ、これは深いっ！と思いました。
相手の過去に現在の価値観形成ですか。
彼はと言えば、初対面の段階でいろんな自分の過去を語ってくれました。
離婚の理由。褒められたものではない理由。
離婚後に結婚願望はナシ
でも付きあったことはあるなどなど。。
誰も愛せない理由として母親が浮気とか。。？と思ったけれどそれはなく母子で結構厳しく、現在も（笑）されてる様子なのでそれはなしか。。とか。
でも誰も作る気ないから！の裏にはたんに遊びたい！だけでなく
何か本当に踏み込めないトラウマがあるのかなぁ〜なんて
ちょっとミステリアスでもある。かな
>> 171
そう、そう、落とすなら最低でも5ランク上を行かないと。
今の価値は対等だと思う。付き合わないと宣言しているのを覆すのは対等のままでは不…
>相手の価値より、主さんの価値が上回ったときに主さんが欲しくなる。対等だと、遊んでるだけで楽しいから満足しちゃってる。
なるほど！それはありますね。
手に入りそうでなかなか手の届かないモノを人は欲しがりますからね♪
>相手の過去に今の価値観を形成しているヒントがある。
>前の奥さんの人柄、離婚理由、お母さんの人柄、お母さんをどう思っているか？結婚した人の他に本気で結婚したいと思った女がいるか？いるならその人の人柄。なぜそう思ったか？
こ、これは深いっ！と思いました。
相手の過去に現在の価値観形成ですか。
彼はと言えば、初対面の段階でいろんな自分の過去を語ってくれました。
離婚の理由。褒められたものではない理由。
離婚後に結婚願望はナシ
でも付きあったことはあるなどなど。。
誰も愛せない理由として母親が浮気とか。。？と思ったけれどそれはなく母子で結構厳しく、現在も（笑）されてる様子なのでそれはなしか。。とか。
でも誰も作る気ないから！の裏にはたんに遊びたい！だけでなく
何か本当に踏み込めないトラウマがあるのかなぁ〜なんて
ちょっとミステリアスでもある。かな
少し動きがありました。。
その前にちょっと新たな疑問がありまして、ご意見ください。
前回の飲み会後、筋書き通り（笑）彼の気持ちが盛り上がったらしく、毎日連絡を取り合っています。
会話の中の端々で
・自分は女性を口説くのが下手
・上手くいかなかったときは諦める
・女性が上手の時は自分が傷つくのが嫌だから諦める。。
・〇〇ちゃんはガードが固すぎるから受け入れてもらえないなら凹む。。
等々。自分に自信の無い発言や
女の扱いが下手。。と装う彼。
LINEのトークでは可愛い男の子みたいで上記のようなイメージ。
でも実際会う彼は、カッコつけかクールを装ってるかは分からないけど、
最初から女に興味なし発言。
なのに合コンの時のようにギュッと手を握ってきたりする。。
これは会話の中では女性慣れしてないフリをしてるけれど、実際は真逆ということでしょうか？
ちょっと彼の二面性が分からなくて
明日のデートではどう対応すべきか考えてしまいます。
- << 181 言っておきますが、最初からクロです。笑 それをシロにしようとしてるのが面白いので協力したくなっただけです。 長期戦に持ち込ませない策だと思います。心理的揺さぶりをかけてきてます。 彼はラストスパートかけてきてると思います。自分の弱みを見せて、母性をくすぐり、受け入れてもらうつもりです。 残念ながら、主さんには効き目がなかったようです。笑 受け入れてもらえないなら、諦める。=身体の関係を持たないならこのままさよならするけどいいのか？これに応じるとゲームオーバーで主さんの負けです。 明日のデートでは、めちゃくちゃ盛り上げたあと、ごめん、もう会わないと一言。突然彼をこちらから捨てると、動揺して追いかけてくるかもしれません。 しばらく会わないようにして、ザオラルかけるのが効果的だと思います。 主さんがどれだけ相手に気に入られているか、試されるときです。 本当のお気に入りなら、再チャレンジしてくるハズです。 誘惑と脅しに負けないように頑張ってね！
もう一つ思い出した事は
初めて会った時、秋口だったけどスゴく涼しい日で、歩きで移動の際
「ホントにごめん。。こんな寒い中歩かせて。。」と背中を摩ってくれたり小さい子にするみたいに。
なんて優しくて気遣いの出来る人。。
なんて当時思ったりしたけど、考えてみたら初対面の女性の背中摩ったりするもんですか？
まあ、普通は自分の上着とかにかけるんでしょうがなかったから…かもですが。
と考えるとやっぱり彼は女慣れしてないなんてことなく、クロなんでしょうね？？
- << 180 こんばんは。 多弁な男にはスケコマシが多いですよ（笑） 彼は主さんのことが好きなんでしょうか？ だから女慣れしてないアピールをしたり、優しくしてくれるんでしょうか？ 違いますよね〜 だって、主さんの望みは彼の本命になることなんだから 彼が本当に主さんを大切に思ってるなら 「付き合おう」と言えば済むことです よね。 それを言わないのは 主さんを落としたいだけだからじゃないかな。 シンプルな話でしょう？（笑）
様々なご意見ありがとうございます。
これまでの流れで、私が絶対に首を立てに振らないのを彼も理解し、その上で今回は離れるという選択肢でなく、友達でいるしかないんだ。と言い、それこそ毎日、朝に、昼休みに、夜にと連絡をくれるようになった。
そのうちやっぱり向こうが友達以上の好意を示し、会いたい。とまたデートになった訳ですが。
彼の言動、帰ってからの何時間ものやり取り、気の弱そうな発言や自信の無い素振り。。君を好きになった。。等々み〜んな緻密に計算された策だったんでしょうか？！
だとしたら私ってホントに単純ですね〜(^_^;)
彼はチャラ男で多少の遊び人であろうことは分かってたけど、そこまでの極悪人（笑）とまでは思ってませんでした。
この前会って凄く可愛かった、明日はちゅーしてくれる？なんて相変わらず言ってますが(^_^;)
するとこちらも明日はそれなりに対処しないといけませんね！！
どーしてくれようっ！！ヽ(#`Д´)ﾉゴゴゴゴゴwww!
>> 179
はっきりと彼が付き合う気はないけど体の関係はほしいと言ってるならやはりセフレorやりたいだけなのでしょう。
セフレを作る人にも大まかに…
>セフレを作る人にも大まかに二種類いて、セフレだから特にフォローや尽くすことはしないあくまで体だけタイプとまるで彼女のように接してきて至れり尽くせりな体の関係を迫る為のプロセスを惜しまないタイプがいます。
>そしてこの彼は後者なのだろうなと。
そうかも。まるで付き合ってるんだよね？私たち。。と錯覚させるような扱い。全てが完璧な演技。
>後者の厄介なところは自分は相手を特別好きではないし責任とるのも嫌だけど自分を好きではいてほしいと言う独占欲も出してきます。
>だから相手はこの人もなんだかんだ言って私のこと好きなのかも？と振り回されちゃう。
この人も当てはまってる。
早く彼氏と別れて。
俺カレシにしない？
とか。自分は複数の女を囲みたいのに、相手には自分だけを見て欲しい。
>> 180
こんばんは。
多弁な男にはスケコマシが多いですよ（笑）
彼は主さんのことが好きなんでしょうか？
だから女慣れしてないア…
それね。
実は変化がありました。。の件
彼がついに陥落？！したのです。
でもそれは私を抱いてもいい為の免罪符として彼が行使した口約束。。か
- << 199 こんばんは。 主さんからの返信を結構楽しみにしている私（笑） 実は一つレスをいれたのですが消しました。 主さんの恋を応援し続けたいのはやまやまですが、立派な大人であろう主さんにアレコレ言うのもどうかと思いました。 ご自身の心の赴くままがんばってくださいね。 私もね、現在進行形の恋に悩んでますよ〜 お互い、後悔のないようがんばりましょうね☆
>> 181
言っておきますが、最初からクロです。笑 それをシロにしようとしてるのが面白いので協力したくなっただけです。
長期戦に持ち込ませない策だ…
>言っておきますが、最初からクロです。笑 それをシロにしようとしてるのが面白いので協力したくなっただけです。
かも(^^)。私も最初から彼がウブウブでないことなど分かりきってますが、
あなたって本当は違うのよね？
みたいに言ってあげると本音を漏らし私は何も男の事わかってない人。になるわけです。
>長期戦に持ち込ませない策だと思います。心理的揺さぶりをかけてきてます。
>彼はラストスパートかけてきてると思います。自分の弱みを見せて、母性をくすぐり、受け入れてもらうつもりです。
残念ながら、主さんには効き目がなかったようです。笑
ええ、こんなパターンは初めてです。
どちらかと言うといつもの自信たっぷりな彼なので。
>受け入れてもらえないなら、諦める。=身体の関係を持たないならこのままさよならするけどいいのか？これに応じるとゲームオーバーで主さんの負けです。
はい。負けですね。
でももう最近では乗ってしまってもいいのかなあ～とさえ思ってしまいます。
それを与えるとどうなるのかと。
>明日のデートでは、めちゃくちゃ盛り上げたあと、ごめん、もう会わないと一言。突然彼をこちらから捨てると、動揺して追いかけてくるかもしれません。
考えても見ましたが、
ちょっと違う方向になってしまい。。
>しばらく会わないようにして、ザオラルかけるのが効果的だと思います。
>主さんがどれだけ相手に気に入られているか、試されるときです。
>本当のお気に入りなら、再チャレンジしてくるハズです。
そうであってくれるといいのですけど。
彼は日替わり。。読めません
>> 181
言っておきますが、最初からクロです。笑 それをシロにしようとしてるのが面白いので協力したくなっただけです。
長期戦に持ち込ませない策だ…
>言っておきますが、最初からクロです。笑 それをシロにしようとしてるのが面白いので協力したくなっただけです。
かも(^^)。私も最初から彼がウブウブでないことなど分かりきってますが、
あなたって本当は違うのよね？
みたいに言ってあげると本音を漏らし私は何も男の事わかってない人。になるわけです。
>長期戦に持ち込ませない策だと思います。心理的揺さぶりをかけてきてます。
>彼はラストスパートかけてきてると思います。自分の弱みを見せて、母性をくすぐり、受け入れてもらうつもりです。
残念ながら、主さんには効き目がなかったようです。笑
ええ、こんなパターンは初めてです。
どちらかと言うといつもの自信たっぷりな彼なので。
>受け入れてもらえないなら、諦める。=身体の関係を持たないならこのままさよならするけどいいのか？これに応じるとゲームオーバーで主さんの負けです。
はい。負けですね。
でももう最近では乗ってしまってもいいのかなあ～とさえ思ってしまいます。
それを与えるとどうなるのかと。
>明日のデートでは、めちゃくちゃ盛り上げたあと、ごめん、もう会わないと一言。突然彼をこちらから捨てると、動揺して追いかけてくるかもしれません。
考えても見ましたが、
ちょっと違う方向になってしまい。。
>しばらく会わないようにして、ザオラルかけるのが効果的だと思います。
>主さんがどれだけ相手に気に入られているか、試されるときです。
>本当のお気に入りなら、再チャレンジしてくるハズです。
そうであってくれるといいのですけど。
彼は日替わり。。読めません
>> 182
主さま。
お返事すごく、遅れてごめんなさい。
お相手は、付き合う気がないと、おしゃっているんですよね？
つまり、一対一の交際関…
>セフレというと、セックスだけの関係のように受けとめられてしまうから、セフレではないんだね、彼の求めているのわ。
世間一般のセフレとは、どんな風なのか未知の世界ですが、恋人のようにデートもするのは珍しいことなんですかね。
>私の男性の友達に私とは、本当に友達の関係ですが、主さんの彼みたいな人います。その私の友達は、フレンドになりたいし、好きだし、セックスもするし、だけど、彼女の地位は、女に与えないのです。
そんな人って結構いるものなんだ〜。
要するに「縛り」がありそうで嫌なんですかね？！
やってること同じなら、そのたった一言を言えば女の人も喜ぶものだと思うけど。
難アリの恋愛ですか？？
いえいえ、そんなの全然求めてません💦
たまたま今回出会ってしまった人がこんなだっただけ。。
- << 210 う～ん😔難あり物件の恋愛だと思いますよ。 いくら、仲良しでラブラブでいても、男から好きだのかわいいだのいわれても、初めから、彼氏彼女関係の交際は、しないよ。と釘さされているんですよね？ つまり、メイクラブってことで。 まあね。男と女だから、どこでどうなるかは、わからないから進んでみないとわからないけど。 セックスしても、steadyな彼女に主さんは、なれる。という保証は、この恋愛には、ない。 まっ、主さんが、結婚とかにあせる次期でないなら、この恋愛を楽しんだらどうですか。 私なら、独身なら、こんな男と恋愛しません。 こちらも、遊びの関係希望なら、こうゆう男は、適してますが、ちゃんとした恋愛するならこうゆう男は、ごめんだなあー
>> 190
削除されたレス
そうなんです。
いろんな意見を聞けて、なるほど〜！そんな考えが。。と思う一方かなり振り回されてますね(^_^;)
>計算とか駆け引きばかりしてて、疲れませんか？最初はゲームみたいで楽しいかもしれないけど、彼が『付き合おう』って言ってくれるまで頑張れるのかな？
後に記載しますが。。
言ったには言ったのですけどね。
駆け引きに疲れたのは私でなく寧ろ彼のよう。
私は気持ちが欲しい。
一方彼はなんとか落としたい。
〇〇ちゃんが何を言っても落ちてくれない。。
と最近ではボヤいてました(^_^;)
エールをありがとうございます。
気の済むまでですかね(^^)
>> 199
こんばんは。
主さんからの返信を結構楽しみにしている私（笑）
実は一つレスをいれたのですが消しました。
主さんの恋…
たびたび９さん、ありがとうございます！
もうここでは頼りになる恋愛マスターですかね(^^♪
＞主さんの恋を応援し続けたいのはやまやまですが、立派な大人であろう主さんにアレコレ言うのもどうかと思いました。
いえいえ、アドバイスあれば是非！
＞ 私もね、現在進行形の恋に悩んでますよ〜
９さんは既婚者さんではなかったのですね？
今のお相手はどんな方なんだろう～、すごく気になります(^^♪
＞お互い、後悔のないようがんばりましょうね☆
そうですね、一度切れた縁が繋がって再び毎日やり取り出来るようになったし
これがどんな縁でも大切にしたいですね♪
>> 210
う～ん😔難あり物件の恋愛だと思いますよ。
いくら、仲良しでラブラブでいても、男から好きだのかわいいだのいわれても、初めから、彼氏彼女関…
＞いくら、仲良しでラブラブでいても、男から好きだのかわいいだのいわれても、初めから、彼氏彼女関係の交際は、しないよ。と釘さされているんですよね？
＞つまり、メイクラブってことで。
そう。。こんなことを言う人には初めて出会いました。
だったら最初から勘違いするようなことを言わなければいいのに。。
この前の飲み会でも向かいの女子に、ずっと張り付いておしゃべり。
周り男子に言わせると
「口説いてるわけじゃあ、ないんだよ。あれは。。まぁ、勘違いさせちゃうよね」と。
＞まあね。男と女だから、どこでどうなるかは、わからないから進んでみないとわからないけど。
そんなことを彼も言ってましたね。この前も会ったときに冗談ぽく誘うので
やはりサラッとかわしてしまったのですが。。いい加減、わたしも進歩ないですかね？？(;'∀')
「なんでもお試しってあるんだよ♪ ○○ちゃんはガード固すぎる」って。
＞セックスしても、steadyな彼女に主さんは、なれる。という保証は、この恋愛には、ない。
そう思うからこそ、なかなかね。。(-"-)
＞まっ、主さんが、結婚とかにあせる次期でないなら、この恋愛を楽しんだらどうですか。
と今は思ってるかな
- << 220 え？このスレ、まだ見たい 笑 テーマはセフレ希望の男を彼女希望に変えるには？だよね？ みんな無理だと思ってることを成し遂げたなら、すごいと思うよ。 残念、前回のデートでは落とせなかったのか。 身体あげちゃうと、更に難易度上がるから覚悟いるよ。身体が気に入れば、しばらくセフレだけど、気に入らなければポイ。セフレコース入ると、彼女つくらん宣言ひっくり返すの元々不可能なのに更に不可能になってくるよ。笑 彼女コースに希望なら、自分が格上になるしかない。今は勝負時じゃないと思う。
>> 220
え？このスレ、まだ見たい 笑
テーマはセフレ希望の男を彼女希望に変えるには？だよね？
みんな無理だと思ってることを成し遂げたなら、す…
>え？このスレ、まだ見たい 笑
>テーマはセフレ希望の男を彼女希望に変えるには？だよね？
>みんな無理だと思ってることを成し遂げたなら、すごいと思うよ。
なるほど！ここまで皆さんが興味を示してくれてきたのはそういう事だったのですね(°ω°)
>残念、前回のデートでは落とせなかったのか。
ええ、カレが別れ際いきなり口説きモードになりましたけど、乗り切れませんでした(^_^;)
>身体あげちゃうと、更に難易度上がるから覚悟いるよ。身体が気に入れば、しばらくセフレだけど、気に入らなければポイ。セフレコース入ると、彼女つくらん宣言ひっくり返すの元々不可能なのに更に不可能になってくるよ。笑
そんな人種に会った事がないので…
でも多分そういうことですね。
>彼女コースに希望なら、自分が格上になるしかない。今は勝負時じゃないと思う。
ではやはりコレで正解でしたね(^_^;)
その後彼、少しイジけたと言って素っ気ないモードになったけど、懲りずに戻った笑っ
先日の出来事。。ついにチャラ男陥落かっ！？
いつもの長～いやり取りで
彼の友達としての定義は何なのか
彼としては一緒にお出かけできる人♪お泊りも含めて♪
私、それは友達とは言わない。。云々
彼 友達として合うにしても遠くない？付き合うにしてもだよ。
（彼と私との距離は車で中間地点でも１時間の距離）
しょっちゅう会えない。お互い何してるかわからないじゃん！
。。。。中略
と等々、そのやり取りの最後。。
彼が遂に「付き合おっか。俺たち」と言ったのです。
このやり取りがあったのが先日のデート前のはなし。
そうは言ったものの実際会ってもなかなか距離を詰めてこない
恋人たちというよりは友達、会社の同僚。。みたいに世間話や冗談ばっかり
そして最後別れ際、いつものように口説いてきたけど
サラッとかわした。。というのが事の顛末です(-_-;)
どうせ誘うにしてもとても下手。。前から思ってたけど。
- << 232 「付き合うにしても、遠いからしょっちゅう会えないし何してるかわかんないじゃん、お互い。」って言っといて 最後には焦ったのか 「付き合おっか？俺たち」って！ 彼、完全に墓穴掘りましたな……。 すなわち、付き合ったらどういう風になるかと言えば 「あんま会えない(会わない)し、離れてるから何してもわからない。きっと束縛も出来ないよね、お互い」ってことだ。 付き合っても自由でいたい彼。笑 うーん、この流れは流石に読んでて萎えましたね。 彼にとって 付き合うとは名ばかりなの。 冷静に考えてみて？ 私はアホくさって思ったよ。
- << 249 最初のレスを読んだだけですっ飛ばしたので事情も良く分かってないですが、彼は正直な人だと思います。 彼にとって友達とは、お泊まりも出来るお友達♪ だから友達兼セフレ♪分かりやすいですよね？ 彼の言動に矛盾がないですもの。 恋人同士のような甘い会話もないし。 主さんが言っていた〇〇ちゃん、可愛い！お嫁さんにしたい！は遊び人の遊び言葉で恋人同士の会話ではないですよね？ 付き合おっか？俺たちの真意はわからないけど、チャラ男欠落はならないと思いますよ。 バツイチで自由の身を謳歌している彼と真剣交際は無理だと思うけど。
>> 227
うーん、158さんの指摘は鋭い！
彼は38才。
私も彼からついに
「付き合おう」の一言を引き出したとて、どうもしっくりきません。
その後わざわざ電話を掛けてきたり、多少の変化はあったものの、彼が今まで首を縦にしなかったものを最終手段でそれを行使したのか。。とね。
- << 231 バツイチが悪い人だ。って思わない。 けどね。 なんかで、バツイチになったわけだ。その前に誰かと結婚していたわけだ。 結婚するとき、やはり結婚しょうとまで思って結婚した女と結婚してたわけだ。 そしてなんかの理由で、離婚。 子供いるのかな？奴。 子供いたら、養育費とか払っているわけだ。 主は、子供いる？ いないなら、わからんだろうが、自分の子供って離れていても、なによりかわいいし、恋愛なんかとか次元がちがう愛があるからね。 主があげないとか、あげるとか、そんな…こんなスレ内容なんかより、ものすごい愛を奴は、経験してきたわけだ。そして、スゴい修羅場も経験してきたわけだ。 男性だからね、性欲はあるだろし、恋愛は、甘美なものゲームだし、奴は楽しみたいと思うよ。でも、楽しみたいだけの交際だけになるの、それだけで主は、いいの？ 主は、いくつよ？ 女なら、現代でも、賞味期限あるよ。 主が将来子供を産む人生を描いているなら、モタモタしてないで、ゲーム恋愛なんか楽しんでないで、地に足のついた将来を二人で語れる男と交際しなよ。
>> 231
バツイチが悪い人だ。って思わない。
けどね。
なんかで、バツイチになったわけだ。その前に誰かと結婚していたわけだ。
結婚するとき、…
相手は子供いますよ
そして仰るように強烈な愛があって結婚したのでしょうね。
彼の歴史と照らし合わせるとデキ婚のようですけれど。それでも当時は責任感！というものがあったのもまた事実。
確かに女には賞味期限がある。
私は同じく30代で子供はいないけど、やはり懲りた経験もあるので、まして彼の様な男性との将来なんて考えない。
どなたか言うようにホスト的な性分を持ち合わせ、女性の心地良いツボを知ってる男なのでハマってしまう。
一方で恋人候補はいるけれど、全てが彼と正反対。
だからこそ余計に彼が良く見えてしまうんですね。。
>> 232
「付き合うにしても、遠いからしょっちゅう会えないし何してるかわかんないじゃん、お互い。」って言っといて
最後には焦ったのか
「付き合おっ…
同感。
今までは絶対に！言わなかったセリフを吐いたことに関しては正直に嬉しい。
だからと言ってカレの言葉、額面通り受け取るほど私もお気楽ではないかな。
前置きをしておいて、それでも構わなければお互い付き合ってみる！
（お試しでね♪）ってことなのでしょう。
なので私も付き合う＝即OKとはしないですね(^^)
- << 248 いやいや、、なんだかんだあったけど、好きになっちゃったから、この子と付き合いたいって心から思えば、 「距離は遠いけどなるべく時間作って逢えるように努力しよう」 「離れててもきっと大丈夫だよ」のような前向きな言葉が出るよね。 悪いけどこの彼の場合、とりあえず付き合うって形にしとけばデキるなら言っとこか…ってくらいにしか思えないなぁ。。 主さんだって、すごく矛盾してる。 結婚相手としては彼は向いてないから考えてない。恋人候補は他にいる。 といいつつも、この彼を落としたいんだよね。 そして体を許してしまったら本気になってしまうから、付き合ってからじゃないと嫌ってのは、どう解釈したら良いの？ 真剣に将来を考えちゃいけないと思ってる相手に、こんなに対応策をあれこれ考えてるのがとっても不思議なんですよ。 「婚活する前の遊び相手」ぐらいに思えないなら、そもそも深入りしちゃダメよねー
>> 236
実戦ですかぁ〜(^_^;)
まぁ〜、確かに出し惜しみするのは20代まででいいのでしょうが。。
レスでも挙げた通りいざその関係になると気持ちが向いてしまうのと、今後お気楽なやり取りが出来なくなってしまうんではないかな〜。なんて思ってる自分がいる訳です。
お互いに自分のことどう思ってるの〜？
大好き！
なんてやり取りもリアルになってしまうでしょ？！
- << 240 ああっ！ 気になってしょうがない！（笑） 主ちゃん、セックスしたら本気で好きになっちゃうもんね。 余裕ぶっこいていられるのは（余裕あるのか？）今の状態まで。 セックス観は誰しも違うもんだから無理にセックスしろとは言いません。 特に主ちゃんは変なタイミングで彼と寝ちゃダメ（笑） ところでさ 好きな人とキスしてみたい、肌を合わせてみたいとは思わないのかしら？ セックスは彼を落とす手段でしかないのね。 野暮だなぁ。 っていうか 手段に使うほど上手そうにも思えないけどねー（笑）
>> 239
久々、覗きに来ました…
＞相手は子供いますよ
それ先に言ってよ、
全然、事情が変わってくるよ。
子持ちは、男じゃなくて、もはやパ…
うーん、なぜパパでも構わないのか。
わざわざパパを選んでる訳でもない。
それは思った以上に最近、周りでバツありが多いからかな。
婚カツある程度してますけど、やっぱり1度も結婚したことない人には、
うーん、わかる気がする。。と言った要素満載で。
いいな♪と思う人には圧倒的にバツが多い。。。という結果なだけかも。
- << 247 ＞わざわざパパを選んでる訳でもない。 選ぶのは、主じゃないよ、 主の意識の届かない部分だよ。 そこは、主自身の意思なんか聞いちゃくれないんだ… 気が向いたら、1〜20才辺りの思い出を綴って。 主が求めているのは、 男じゃないのかもしれない。
>> 240
ああっ！
気になってしょうがない！（笑）
主ちゃん、セックスしたら本気で好きになっちゃうもんね。
余裕ぶっこいてい…
>主ちゃん、セックスしたら本気で好きになっちゃうもんね。
>余裕ぶっこいていられるのは（余裕あるのか？）今の状態まで。
そうそう♪こんなふうに強気の余裕～はたぶん無くなっちゃうなぁ〜
意外と従順な女になるのかも笑っ
>特に主ちゃんは変なタイミングで彼と寝ちゃダメ（笑）
はい、肝に銘じます。
しかし変なタイミングとは？？
彼はいつも帰り際に迫ってくるのですけど。
まだ時期尚早～ということ？ですかね
>ところでさ
好きな人とキスしてみたい、肌を合わせてみたいとは思わないのかしら？
それは当然思いますよっ！
でもやはり気持ちも伴わないと私は面白くないんです(^_^;)
>セックスは彼を落とす手段でしかないのね。
落とす。のか関係を引っ張り仲良しを持続するためのitemなのか。
>野暮だなぁ。
ですかね？9さんはお試し推進派ですもんね。
彼はわたしが勿体ぶってるというより
本気で男の人に免疫ナシなのだと思ってるかも。
この前も夜の飲みデートの時、オシャレなワインバーを予約してくれて
「個室だといやでしょ？？だからこういったオープンなお店選んでみた」と笑っ
>っていうか
>手段に使うほど上手そうにも思えないけどねー（笑）
何を言いますか〜(^_^;)
私、意外とやり手なのですよ笑っ
ところで9さん、新たな恋人とラブラブ中～とか？
是非そちらも聞かせてくださーい！
>> 245
主ちゃん、大きく勘違いしてるよ。
私はその人と純粋にセックスしたいと思ってしてるんだよ。
主ちゃんみたいにアイテムとして…
えっ？！9さんは落とすための言わばエサ、ではなく自分がsexしたいからするだけ？
そこにはつまり心なんかは無くても構わないということですか。
9さんは不倫の恋愛なのかな？(^^)
- << 260 はい！私も暇人です！（笑） 皆さん頑張りましょう♪ 主ちゃんは頭悪いなぁ。 何で純粋にセックスしたいって言ってるのに心が無くてもいいって話になるのよ？（笑） しかも不倫て。 ミクルは愛ある不倫推奨派が多いんだからボコボコにされるよ（笑） 主ちゃんは年増の小悪魔ちゃん気取り。 彼はバツイチ子持ちのアラフォーモテモテ？イケメン。 お似合いじゃん。 スレでは人気者。 うらやましいわ。 あとはちゃんとお嫁にもらってくれるマトモな男が迎えに来てくれるのを待つだけね♪ ガンバレ〜〜
>> 246
主さん。
なんか暇なんだね？
誰かのアドバイスいる？
つか、まだ、なんかレスで聞きたい？
奴のことわかっているのよね…
158さん、それ言ったらこの掲示板成り立たないでしょう〜笑っ
忙しければ皆こんな所に来ないよ！
自分の方向性はスレにあげた通り、ある程度決まってます。
その上で皆さんにいろんな意見を聞いて参考になったり、なるほど〜と納得したりはありますよ♪
- << 254 みんな主さんの心配してるようだけど、私は心配してない。笑 面白いから協力する方向でレスしてるつもり。 簡単に付き合おっかて言う人と言わない人の言葉の重みは違うからね。なかなか落ちないから、しかたなく言ってしまったとしても凄いと思うよ！ といってもまだ軽いし、心も開いてない感じがするので、真面目な話しも出来るようになるといいんだけど… お母さん厳しいって書いてあったよね？もしかしたら、ダメな自分を叱ってくれるような人がタイプかもしれない。
>> 247
＞わざわざパパを選んでる訳でもない。
選ぶのは、主じゃないよ、
主の意識の届かない部分だよ。
そこは、主自身の意思なんか聞いちゃくれな…
>選ぶのは、主じゃないよ、
主の意識の届かない部分だよ。
そこは、主自身の意思なんか聞いちゃくれないんだ…
うーん、わたしの深層心理の中で
子持ち、家庭持ち、バツありパパをわざわざ選んでいるという事はまったく無くて。。
今回惹かれたひとがたまたまそうだったと言うだけ。。
>気が向いたら、1〜20才辺りの思い出を綴って。
>主が求めているのは、
>男じゃないのかもしれない。
フツーなキャピキャピな女の子で特に黒歴史は。。
ただ昔も今も変わらないのは、好きな相手にはぶっきらぼうでなかなか本心は悟られたくない。
- << 272 ＞いいな♪と思う人には圧倒的にバツが多い。。。 って言ってんじゃん？ 深層心理なんて、そう簡単に自分じゃ自覚できないから、 深層心理なんだよ〜 昔の思い出は、社交面じゃ無くて、 家族関係の事だよ？
>> 248
いやいや、、なんだかんだあったけど、好きになっちゃったから、この子と付き合いたいって心から思えば、
「距離は遠いけどなるべく時間作って逢え…
>主さんだって、すごく矛盾してる。
結婚相手としては彼は向いてないから考えてない。恋人候補は他にいる。
>といいつつも、この彼を落としたいんだよね。
>そして体を許してしまったら本気になってしまうから、付き合ってからじゃないと嫌ってのは、どう解釈したら良いの？
その通り。
確かに出会った時からタイプではありました。
ですけどある程度の経験を積むと恋人止まりなのか、その先も考えられる相手なのか1度話してみればある程度分かりますよね。
恋人にしかなれない相手だとしても遊びは嫌なんです。
ちゃんと気持ちが入ってほしい。。
ちょっとウブウブすぎますか？！笑っ
>真剣に将来を考えちゃいけないと思ってる相手に、こんなに対応策考えるの後が不思議。。
私もかつてここまで興味を惹く相手はいなかった。
ちょっとしたイケメンくらいは付き合ってるけど、なんか男として。。の部分より「愛しい」とか「可愛い」の部分があるからつい放っとけないんですよね(^_^;)
>「婚活する前の遊び相手」ぐらいに思えないなら、そもそも深入りしちゃダメよね
全くもっておっしゃる通り！
出来れば深入りせず、異性のお友達！として付き合いたい。
- << 270 なんか 狐と狸の化かし合いって感じ 笑 出来れば深入りせず異性のお友達として付き合いたいって言うけど、 今さら無理でしょ。 仮に、彼に恋愛感情を持ったまま、お友達としてズルズル繋がってたら、いつまでも結婚出来ないのがオチだと思うよ。 主さんがまだ20代だったなら、失敗して学んで男見る目養うのもまた良し。 と思うんだけどね。
>> 249
最初のレスを読んだだけですっ飛ばしたので事情も良く分かってないですが、彼は正直な人だと思います。
彼にとって友達とは、お泊まりも出来る…
>彼にとって友達とは、お泊まりも出来るお友達♪
だから友達兼セフレ♪分かりやすいですよね？
>彼の言動に矛盾がないですもの。
そう、矛盾がない。
これからあわよくば騙そうとしてる相手に隠すことなく披露する余裕もある。
>恋人同士のような甘い会話もないし。
甘い会話ですか〜？それはココには載せませんが日々のやり取りではもちろんありますよ(^^)
>主さんが言っていた〇〇ちゃん、可愛い！お嫁さんにしたい！は遊び人の遊び言葉で恋人同士の会話ではないですよね？
もちろんそんな褒め言葉を真に受けるほどお子ちゃまではありません。
単純に嬉しいですけどね(^^)
>付き合おっか？俺たちの真意はわからないけど、チャラ男欠落はならないと思いますよ。
>バツイチで自由の身を謳歌している彼と真剣交際は無理だと思うけど。
前述にもしましたが正直私もそれは分かってます。
とりあえず上手くいくか付き合って見る？！（お試しで♪）って事でしょうかね。
まあ、果たしてその不可能を可能に出来るのかどうかがこのスレの要です♪
>> 260
はい！私も暇人です！（笑）
皆さん頑張りましょう♪
主ちゃんは頭悪いなぁ。
何で純粋にセックスしたいって言ってるのに心が無…
9さん否定はせずってところですかね。
ミクルは不倫推奨派多し？！
他スレ不倫ネタはめっちゃ叩かれてるようだけど、その心は。。ってやつでしょうか。
小悪魔ちゃん気取りではないかも〜
少なくとも彼の中では免疫無さすぎてどう攻めて扱っていいものか。。的なイメージ？笑っ
彼はと言うと、子供は元嫁なので実質お気楽なモテモテ独身謳歌してるのでしょう。
- << 267 不倫してたよ。 短い期間だったけどね。 面白い人だった（笑） どーすんのよー こんなとこで不倫してたなんて言ったら 叩かれちゃうかもー（笑） 彼が独身を謳歌してるかは知らんけど スペックって意味ではバツイチ子持ちのアラフォーでしょ？ 女性側から見たら真剣な交際を考えるにはキツイよね。 主ちゃんみたいにアレコレ画策して飛び込んで来てくれるのは有り難いと思うよ。 だからお似合いってこと。 スレ変えるのかしら？ また仲間に入れてね（笑）
>> 253
なるほど。
だけど、もう意見は、でつくしたでしょ？
誰もが、レスの方向せいは、一緒でしょうに。
リベンジは、はたせたんだか…
>リベンジは、はたせたんだから、スレ本文とは、ちがってきていますよね？
>このスレ本文には、今の主さんの気持ちが、違うのでは？
>また、新しくスレ作り直したら？
>ただの恋愛アバンチュールの雑談にしかならないから。
>恋愛雑談なら、参加するよ♪
そうですね。
少なくとも当初のスレの目的は達成しましたね。
ここまでくるとスレ第1章
第2章は記載済み
第3章 チャラ男陥落か！？
4章では。。ちょっと新たな展開♪
的に勝手に独自で物語仕立てにしていきましょうか(^^)
参加したい人だけどうぞよろしく。的に。
それと
このスレ閉じて新たに立てるなら。。
「モテモテダメ男の攻略法」とか
になるんですかね（笑）
- << 266 そうね。 タイトル…私の恋愛どうなるでしょう？ とか、恋愛雑談にすれば、いいんじゃない？(笑) 私も、レスしやすくなるしねー。 雑談なら、いくらでも続けられる。 スレしめろっ。なんていわれないし(笑)
>> 254
みんな主さんの心配してるようだけど、私は心配してない。笑
面白いから協力する方向でレスしてるつもり。
簡単に付き合おっかて言う人…
>みんな主さんの心配してるようだけど、私は心配してない。笑
>面白いから協力する方向でレスしてるつもり。
そうそう、それで良いのです(o^^o)
私も楽しんでカレを攻略しようとし、そして楽しんで皆さんのレスを読ませてもらってます。
>簡単に付き合おっかて言う人と言わない人の言葉の重みは違うからね。なかなか落ちないから、しかたなく言ってしまったとしても凄いと思うよ！
そこっ！！確かに軽いノリだとしてもこれは大きな変化だと思うのです♪
これまでは誰に対しても言わなかったのだから。
>といってもまだ軽いし、心も開いてない感じがするので、真面目な話しも出来るようになるといいんだけど…
ですね。飲んでない時の彼と話してみたい。次回の昼間デートかな。
>お母さん厳しいって書いてあったよね？もしかしたら、ダメな自分を叱ってくれるような人がタイプかもしれない。
私ももしかしてそのキャラ？！と思ったのだけど、癒し系なのかお母ちゃん系を求めてるか、ちょっとまだ謎です(^_^;)
- << 269 最初から一気に読んでしまった。 だんだん主様の事が好きになりましたw 主様の事を本気で好きになってくれて、大事にしてくれそうな人たくさんいると思います。 主様のような明るくて自己主張はっきりしてるタイプは、穏やかで空気が読める草食系タイプとうまくいくのではないかと思います。 多分主様には草食系はもの足らないかもしれないけど、諭すように客観的なアドバイスをくれたり、主様の好きなようにのびのびとやらせてくれたりすると思います。 駆け引きでジェットコースターのような恋愛も楽しいけど、一緒にいて無理せずに自分らしくいられてホッとできる人と穏やかな生活を送るのも楽しいものですよ。 ジェットコースターの恋愛に疲れたら考えてみて下さいね。
>> 272
＞いいな♪と思う人には圧倒的にバツが多い。。。
って言ってんじゃん？
深層心理なんて、そう簡単に自分じゃ自覚できないから、
深層心理な…
昔の思い出が聞きたい？！私の。
いいなと思った人にバツが多いの部分に繋がる理由があるはずとお考えですか？？
そうですね〜、家族関係で言えば至って良好で、両親ともに愛され、門限やその他かなり厳しい面はありましたが。。普通に何不自由なく育ってきましたね〜(o^^o)
もしかしてその厳しさが今に起因しているとか？！
まぁ、これまで人の物を欲しいと思ったことも奪ったこともないし。
何か難アリの人を選んだことは。。ないなぁ～
こんな感じ！？
- << 281 ＞家族関係で言えば至って良好 主は、何だかんだ言って、ルールは犯さない、 今の彼も、きちんと…って言ったらおかしーけど、 ケジメのバツが付いておる。 その辺に、主の育ちの良さを感じていた。 ＞門限やその他かなり厳しい面 とやらを、良ければ詳しく聞かせて欲しい。
>> 264
削除されたレス
>娘が生まれる=世界で一番愛しい女の子がこの世に誕生したということ。娘にだけは嫌われたくないし、娘が自分がしてきたような事をされて傷ついてほしくないと思うから、ほとんどの男性は女遊びができなくなるらしいです。
>世界で一番愛しい女の子を与えてくれた妻にも感謝の気持ちが芽生え、夫婦仲がよくなるのでしょう。
皆が皆そうであれば円満な家庭ばかりですよね。
私もかつてはそう思ってましたよ。
ところが最近周りで離婚や不倫の多いこと多いこと。。
もはや子は鎹。。という定説も消滅しつつある？？
>子供に面会できなくなるのが嫌だから結婚もしないし彼女も作らないのかも。。
うーん、そこまで彼が律儀な男とは思えない。。けどケータイの待受見えたのは子供の画像だったかも？！
>それでも女遊びをする人は、相手に不自由しないうちは変わらないということ。
ですね、恐らく彼は後者の人間。
彼を変えられるかも。。なんてことは至難の技なんでしょう
ここへ来てふと立ち止まってみたのですが。。
この出会いの動機が彼にとって不純だったとしても、確かに私は彼の一言一句にウキウキし、恋人ごっこが楽しくて暴走してた。。
彼氏は居るに居るけどLINEのやり取りも返しも女心くすぐるのダントツ彼が上。
なので毎日、帰宅してから夜はラリー状態。
ですが実際男の人って用件以外のやり取りは嫌うって言いますよね？
お疲れの時なんかは短めで終わるけど、基本すごくマメで遅くまで付き合ってくれる。
毎日ですよ。
ふと思ったのですが、正直ここまで毎日彼氏以上にやり取りするのは、実は迷惑？！だったり。
楽しすぎて距離感が見えなくなってるんですが、どんな頻度が理想的なんですかね〜(^_^;)
どなたか言ってたけど、サービスLINE➕タダ飯➕褒め殺しトークはヤリモクだったとしても美味しい♪なんて言ってましたが。
- << 299 結局のところハタから見れば結果論でしかないんだけど まず付き合えるかどうかなんだよ。そして付き合ったとしても数カ月で別れないかどうか。 電話をいくらしようがLINEをいくらしようが付き合えないなら単なる気の合う友達かエッチ目的が濃厚。それで付き合えても何回かエッチした後数カ月で別れるようならハナからまともに付き合う気がなかった可能性もあるよね。その場合もエッチ目的だっただけかもしれない。 でも付き合えたならご自身の見る目を信じるしかない。LINEが続くのはどういう目的であれ少なからず主さんに興味があるって事にはなるわけでさ。 付き合えそうなら飛び込んでみるのも良いと思うし付き合えないなら深く考えなくても良いんじゃないかな。
>> 269
最初から一気に読んでしまった。
だんだん主様の事が好きになりましたw
主様の事を本気で好きになってくれて、大事にしてくれそうな人…
＞最初から一気に読んでしまった。
＞だんだん主様の事が好きになりましたw
こんなに長くなってしまったレスをご覧になってくださるとは感謝です。
根気強いのですね(^-^;
そしてありがとうございます♪
＞主様の事を本気で好きになってくれて、大事にしてくれそうな人たくさんいると思います。
そうだといいのですけど。私基本飲み会でも何でも割と場を盛り上げる方なのですけど
それ故に「軽い人」と思われてしまうのか。。今回のようにタイプ！だけどチャラい人ばっかりが寄ってくるんです。。
だからなかなか真の愛に巡り合えないのか(^-^;
＞主様のような明るくて自己主張はっきりしてるタイプは、穏やかで空気が読める草食系タイプとうまくいくのではないかと思います。
＞ 多分主様には草食系はもの足らないかもしれないけど、諭すように客観的なアドバイスをくれたり、主様の好きなようにのびのびとやらせてくれたりすると思います。
おっしゃる通りかもしれませんね。草食系は不安要素なんて（女性関係においては）ナシ。
けれど一方で仰るように面白みに欠けるのですよね。気の利いた言葉の一つくらい言ってほしい～みたいな。
そんな人に出会えれば幸せかも(*^_^*)
＞ 駆け引きでジェットコースターのような恋愛も楽しいけど、一緒にいて無理せずに自分らしくいられてホッとできる人と穏やかな生活を送るのも楽しいものですよ。
＞ジェットコースターの恋愛に疲れたら考えてみて下さいね。
ほんとうにそうですよね♪
心に染み入るようなアドバイスありがとうございます。
ジェットコースターに疲れたら、その時は私もそうしてみます。
>> 281
＞家族関係で言えば至って良好
主は、何だかんだ言って、ルールは犯さない、
今の彼も、きちんと…って言ったらおかしーけど、
ケジメのバツ…
＞門限やその他かなり厳しい面
とやらを、良ければ詳しく聞かせて欲しい。
特に語るほどのことは〜
まぁ強いて言えば発言とか？
子供だから建前なんてないのに、正直に言ったら怒られるとか笑っ。
あとはマナー面とかですかね。
ご想像なら、暴力はありませんでしたね。
こんな感じ！？
あなたは心理カウンセラーか何かですか(^_^;)
- << 315 ＞子供だから建前なんてないのに、正直に言ったら怒られる 十分モラハラ臭。 ＞あとはマナー面とか 子供が病む典型例。 主はひとりっ子？ カウンセラーじゃ無いよ、 世捨て人かな… 彼氏もイマイチそうだし、 でも実際、等身大の男なんて、たいがいそんなもの。 結婚に対する主の嫌悪感も、きっと的中する。 だから、主は、主に結婚や妻、母を求めてこない彼になら、 安心して恋愛を開放できる。 もしかしたら、彼の待受を見た時に、 主の心は完全にlock- inしたんじゃないかな。 やり場の無い恋心を、 主はルール内で一生懸命咲かせてあげようとしてる🌹 やっぱり、私は、主の純恋を応援したい。
>> 285
100位までしか読んでませんが、
私は主さんを応援してますよ♪
私も主さんの様に、『この人だ！』と想える相手と出会いまして、セフ…
ここへ来て初めてかな？応援派現れましたね。
>私も主さんの様に、『この人だ！』と想える相手と出会いまして、セフレ関係5年続いてます。私は恋愛不器用なので、最初は主さんのようにプライドが邪魔して中々上手く行かなかったですが、気付いたら5年もたってました。
不器用でプライド高く、それでいてよくセフレを承諾したんですね。
それだけその彼に魅力があったということなんですね♪
>その間、彼の嫌な部分も沢山見てきたし、その倍良い部分も沢山見れましたよ♪セフレになって後悔してないし、寧ろこの人のセフレになれて良かったとさえ思えました。 ここでも、彼氏が居るのに、旦那が居るのに、『悩んでる』って人どれだけ居ますか？でしょ？
>どんな結果であれ、自分が信じてる方向へ進へば、自ずと良い結果へ繋がります。『結婚や、付き合う』だけじゃない『自分にとって意味のある出会い』にしていけば良いじゃないですか。
なるほど〜、そんな考え方もあるんですね。
世間では好きになったのに手に入らない人、不毛の愛。。などと言われますが、1人の人間として好きになり意味のあるある出会いということですね♪
>その彼がまた違う幸せを運んで来るかも知れないね。主さん！がんばれ！
前向きなご意見ありがとうございます(^^)
>> 299
結局のところハタから見れば結果論でしかないんだけど
まず付き合えるかどうかなんだよ。そして付き合ったとしても数カ月で別れないかどうか。…
久々の男性？2さん、こんにちは！
LINEの件で
>まず付き合えるかどうかなんだよ。そして付き合ったとしても数カ月で別れないかどうか。
>電話をいくらしようがLINEをいくらしようが付き合えないなら単なる気の合う友達かエッチ目的が濃厚。それで付き合えても何回かエッチした後数カ月で別れるようならハナからまともに付き合う気がなかった可能性もあるよね。その場合もエッチ目的だっただけかもしれない。
うん、そうですね。
後に記載しますがやはり彼はHありきな人。それは誰であっても。
最近気になる人がいる。なんて私に向かって言うわけだけど、〇〇ちゃんも好きだけど、ヤラセてくれないから。。なんて面と向かって笑っ。
どんなに気に入っても気になった人でもそれが付いてこないとダメなんですね。やっぱり落とすには？？
というわけで
>付き合えないなら深く考えなくてもいいのでは。
ってことですかね。とりま、楽しければ♪ということになりそう。
- << 353 ここは男少ないんだ？(笑) 批判ではなくひとつの意見として理解してもらいたいけど 他の方への返レス読む限り主さんには男がいるわけでしょ？ それがスレの前提にないなら主さんはどうしたいの？スレの彼が落ちるなら今彼とは別れて付き合うの？スレに書かれてるように癒しだけ求めるの？ スレの彼からしても男がいるならまぁ遊べれば良いかなってなると思うけどな。彼の本気も伝わってこないだろうが主さんの本気も伝わらないよね。何となくスレと返レスから見る主さんの行動としてはさ。 主さんが彼に対して本気だろうが遊びだろうが落とすと考えるなら嘘でも主さんの本気度が伝わらないと無理だと思ってしまうかな。 癒しを求め遊ぶだけなら抱かれれば何かしらの進展はあると思うが。主さんがどうなりたいのかの理想によっては少し変える必要はあるかもね。
>> 308
既婚よ。
なんで？言えないの？
たかが、ミクルで。
どうでもいいけど、私の経験からすると、私の昔のツバメ君に奴は、ソックリ…
>なんで？言えないの？
>たかが、ミクルで。
今彼の話は今回のスレとは関係ないからスルーしただけ。
だけどそんなに聞きたいのなら教えてあげる♪
彼は正真正銘の独身
ダンディでなかなかのイケメン、
飲みになんか行くと美男美女（笑）カップルですね♪って言われる。
でもモテてきただけに気遣いなんかにかける部分があってちょっとワガママなお子ちゃま！
なので私は他に癒しを求めた。
そこで出会ったのが当該の彼。ってな感じ？！
>どうでもいいけど、私の経験からすると、私の昔のツバメ君に奴は、ソックリ。
>私とツバメ君は、お互いにセックスありの親友みたいでね(笑)
まぁ、そこはどうでも良い。笑っ
>ちょっと酷いから、キズついたらごめんね。ホテルで、ベットのなかで、ツバメ君のおとそうとしてる女に私がライン打ってた。
>私女だから、女心わかるから、ツバメ君のかわりに。
>ツバメ君と私とで、ツバメ君のおとそうとしてる女をゲームみたいに楽しんでた。
>ツバメ君に今度はこういいなよ。とか。
>ツバメ君は、おとして飽きたら、捨てるんだよ女。捨てかたも女が、キズつかないように私と二人で、考えながら捨て方話してた。
もの凄ーくドラマのような卑劣さで、それでいて下衆い人達って実在するんだな〜！（失礼！？）
って黒い部分を知らない世間知らずな私は感じちゃいましたぁ〜！！
>すべて話せる癒しの女は、私がいるから満足らしいし。
お似合いの2人ですよ！
いや、だったと言うべきですね(^^)
>> 311
横からすみません。
貴女のツバメくんのくだりは非常に不愉快でしたが（ごめんなさい）
本気にさせるならこちらもマジ本気でい…
>本気にさせるならこちらもマジ本気でいく（この言い方も品がないですが）
>というのは納得です。
納得ではありますけど。。
苦手なんですよね、そういうの。
>主ちゃんは本気でもないし、遊びでもない中途半端。
>結局は自分が傷つかなくていい方法を彼を落とすという名目で拾おうとしてるだけかな。
それはそうですよ。
最初に私はこうならこうする。と伝えてるのにはぐらかすのは彼なんですから。
ですからこちらも歩調を合わせてるだけ。
それはそれで彼は面白くないみたい。
「強引すぎるのも好きじゃないけど、あんまり脈がないのも好きじゃない」と苦言を呈してくる。
>マダムさん年の功だね（笑）
確かに(^_^;)
- << 330 苦手っつーか、自分に自信がないんでしょー？ 本気でいって見事にかわされたらみっともないもんね。 はぐらかされるから歩調を合わてるというのも言い方を変えれば手も足も出ないって話だよ。 主ちゃんは彼と対等のつもりらしいけど 相変わらず負けたまま（笑） アッチがダメならコッチと言えるほど主ちゃんは育ちが悪くない。 ココが盛り上がってるのは律儀すぎるほど主ちゃんがレスを付けるから。 しかも丁寧に（笑） そういう実直さが主ちゃんの良いところなのになぁ。 テキトーにはテキトーで返すってどこで習ったの？ それやってる限り、彼とは表面的な付き合いしか出来ないよ。 毎日のラブトークと美男美女でお似合いって言われて喜んでるようじゃ本物は掴めない、かな。
>> 312
一番は真っ直ぐあたる事だよね
心をうたれる以上の事はないからね
あとは身体に訴えるか
自分は身体で相手の気持ちを掴め派なんだけどね
…
>一番は真っ直ぐあたる事だよね
>心をうたれる以上の事はないからね
>あとは身体に訴えるか
ドラマみたいに心に響く行いが出来たら最高なんですけどね、体でなく。
真っ直ぐって行為は相手もある程度ピュアな人間でないと響かないような気がするんですよね？
>自分は身体で相手の気持ちを掴め派なんだけどね
>貞操云々はこの際野暮だしね
>主さんの年齢からもね
彼の場合、貞操捧げるだけ捧げ損になりそうだから、簡単にはしないのです(^_^;)
>> 313
そうね。
私のツバメ君は、もう飛び立ったわ。ドラマばりで、お別れでしたよ亡くなったのだから交通事故で。
ツバメ君のはなしは、した…
158さんのツバメさんは旅立ったのですね、遠い空に。。残念でした。
>ツバメ君のはなしは、したくはなかったのだけど。
>この主さん、わがままだから。
いいじゃないの？たかがミクルなんでしょう？！
>自分に気持ちよいことばかりしたくて、キズつきたくないって…。
>今の30代の女は、大人の女でないから、痛いよ。
それはそうですよ♪
誰だって傷つきたくはない。
この彼だって私が最初に示した誠意をはぐらかそうとするから、ここミクルで「相手を本気にさせたいけど自分は本気にならない詐欺みたいな行為。。」なんて言われちゃうですよね。
>> 315
＞子供だから建前なんてないのに、正直に言ったら怒られる
十分モラハラ臭。
＞あとはマナー面とか
子供が病む典型例。
主はひとりっ子？…
>彼氏もイマイチそうだし、
>でも実際、等身大の男なんて、たいがいそんなもの。
>結婚に対する主の嫌悪感も、きっと的中する。
確かに男性に理想を求めてもなかなか難しいのでしょうね〜。
嫌悪感的中〜かもしませんし、私も失敗経験があるので足し算より引き算で相手を見てしまう傾向が。。
>だから、主は、主に結婚や妻、母を求めてこない彼になら、
安心して恋愛を開放できる。
もしかしたら、彼の待受を見た時に、
主の心は完全にlock- inしたんじゃないかな。
おやっ！？この遊び人の彼も人の親だったか？！と新たな発見ではありましたが。
だからと言って結婚、妻、母その他責任全くない立場をこの先も求めないかどうか今は分かりません。
>やり場の無い恋心を、
主はルール内で一生懸命咲かせてあげようとしてる🌹
いやいや、照れるな٩( *˙0˙*)۶
>やっぱり、私は、主の純恋を応援したい。
人は純愛？！と呼ぶかどうか分かりませんが、とにかく♪ありがと〜♪
>> 328
>主さんが、色んな恋愛観やら、意見を見続けたいとレス返しされたから、なら、色んな恋愛観を書いてあげましょう。と、こうしてレスしているわけです。もちろん、私も暇なときにこのスレを自分がたりに利用したり、デスカッションの場所としてこのスレがあるのは、よいことだと思います。
そうそう、私は頭が固いとよく言われる(^_^;)
そんな中、アプローチかけてくるのに本気になるなら申し訳ないから。。という考えが分からずここに相談したのがきっかけ。世間では良くあるセフレ希望という人種に出会ったことがないわけで。。
158さんの体験は全て衝撃的ですが、自分語り、ディスカッション多いにしてください♪
>その浮気相手の心を主さんは、虜にしたいとおしゃる。
>私など、昭和生まれにいわせたら、もう３０すぎになり、なにほざいているのだ、結婚する未来の自分の将来を考えろよ、いつまで頭パープリンだ？とか言いたくなるわけですが(笑)
あらっ！？意外と保守的な考えもお持ちなのですね。
ツバメ君発言とは結びつかない(^_^;)
>主さんはまだまだ、仕事で上目指す人かもしれないから、恋愛は、重点なことではないのやもしれないですね。
そうですね、重点は置かない。
私も失敗体験ありますので、男に依存はしないし、どっぷり浸からないようにしてる。
けれどやっぱり女ですから褒められれば嬉しいし、誘われてなんぼ、勿論日々のハリも違います(^^)
>簡潔に、いうとこのスレ主さんは、浮気したい相手の心を虜にしたいからどうしたらいいですか？というスレなだけです。彼氏が、キチンといるわけですから。
こう言うと言い訳に聞こえますが、その彼には前レスしてますけど、別れを告げてる。でも改心するから。。と、とりあえず繋がってる。
今回の彼が私にとってパーフェクトだったので上手く行けばシフトしようと決めていた。ズルいですけどね(^_^;)
まっ、現段階では浮気になるのでしょうけど、私の気持ちは相手次第で本気に変わる。
なのでいろいろ画策してるって感じかな。
今の気持ちは子供がおもちゃを欲しがるように
「あれがいい！あれじゃなきゃ嫌だだ！」って駄々をこねてる感じ笑っ
>> 330
実は物語はすでに新たな局面を迎えたわけですが、その前に皆さんには律儀に返レスしたい笑っ
>苦手っつーか、自分に自信がないんでしょー？
>本気でいって見事にかわされたらみっともないもんね。
それは否定しませんね。
>はぐらかされるから歩調を合わてるというのも言い方を変えれば手も足も出ないって話だよ。
いいえ、私の策の1つであり様子見とも言う笑っ
>アッチがダメならコッチと言えるほど主ちゃんは育ちが悪くない。
ありがとう！
>テキトーにはテキトーで返すってどこで習ったの？
うーん、ハンムラビ法典かな！？
>それやってる限り、彼とは表面的な付き合いしか出来ないよ。
でもね、本当に本気でぶつかるって具体的に何したらいいかなんて分からないんですよ💦
例えば？？
- << 333 主さん 本気でぶつかるの具体的な方法なんてないよ 心から好きな相手には自然に本能でぶつかるから響くんだよ 準備や計算するもんじゃない 横からゴメンね 苦笑してしまった
- << 335 様子見してる間に干からびるよ（笑） 相手がどんなクソ野郎であれ、好きになってしまったのなら、それを認めることだね。 彼の攻略法は主ちゃんのからだを盾にする事じゃない。 彼の本心を引き出すことだわ。 セフレが欲しいのが本心だと思ってるなら主ちゃん末期症状（笑） ここで聞くより彼ともう少し深い話が出来るようにしてみたらいいよ。 そしたら 「チューしたい」「やらせてくれない」なんて下品な台詞を吐かなくなると思うよ。
>> 335
様子見してる間に干からびるよ（笑）
相手がどんなクソ野郎であれ、好きになってしまったのなら、それを認めることだね。
…
＞彼の攻略法は主ちゃんのからだを盾にする事じゃない。
＞彼の本心を引き出すことだわ。
＞セフレが欲しいのが本心だと思ってるなら主ちゃん末期症状（笑）
＞ここで聞くより彼ともう少し深い話が出来るようにしてみたらいいよ。
それがね、彼と話をしたんです。飲んでない状態の彼と。
彼は特に深く何も考えてない。セフレが欲しいだけみたいなんですよ。
彼の私生活にも触れてしまったんですよね。
女を落とすことにかけてはいろいろ彼なりに画策してるようだけど。
でも見え透いてて絶対そんなのに騙される女いないわっ！って逆に思ってしまった。
＞そしたら「チューしたい」「やらせてくれない」なんて下品な台詞を吐かなくなると思うよ。
そう、もう別な意味で吐かないかもしれない。
彼のいろいろを知りすぎてしまったから。。
つづく・・・
- << 347 話したんだねー それならそうと言ってくれないと（笑） 彼を知ることで、もっと彼を好きになるか、はたまた幻滅するか… これをケリをつけると言うんだよ。 そこまでわかったのなら手を引きそうなものだけど、主ちゃんはどうしたいんだろう？ 好きなのか、意地なのか？
>> 324
こんばんは。
以前一度、ﾚｽしちゃった者です。
なんかすごい人気のｽﾚになってますね !
ﾂﾊﾞﾒの人、すごい人で(なんか…
レス飛ばしてしまってごめんなさい(^-^;
＞なんか根本的には、主さんも同じ思考回路してるような…（゜Δ゜）💦
＞だって、、だって、、彼氏がいて～の、このｽﾚのｼﾞｪｲｿｳﾙなﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞ彼の気持ちも欲してる…訳ですよね !
＞体の関係は主さんが拒んでいるだけで、、
＞ 黒い気持ち分からないって、言っちゃってるけど…
＞私的には、ﾊｳｯ!! 主さん
＞ やめといてあげてっ て…感じです 涙
なんか・・・130さんカワユイですね(^^♪！！
わたしも変な人に出会わずに130さんのようにピュアな人生を送りたかった。。勝手な想像ですけど（笑）
＞ 主さんﾓﾃるんでしょうし🎶他の人に新たにいくのは、今んとこないのですかね?
＞主さんのお眼鏡にかなう人が早く現れると善いですね…!
＞主さんてなんかｲﾗｯ とくる時もあるけど、、笑
＞なんか面白くもあるから、、このｽﾚ ひょっこりはんしとる訳なんですが 笑
＞主さんﾓﾃるんでしょうし🎶他の人に新たにいくのは、今んとこないのですかね?
他の人のところへ行けるほど好きな人には、なかなか出会えないからなんですよ～
私も理想の人に出会いたいですね～
つぎの章に行くまでにちょっと体力温存。。
ちょっとわたしの独り言。。
彼と話してみて、なんか似たもの同士なんだな～。とつくづく思った。
だれも本気で好きになることなんかない。
人を翻弄するのは彼のほうが1枚も2枚も上手だけど、どこかでボロが出る。
私は翻弄したりはないけど、どなたか言うように本気でぶつかることなんてないなぁ～。そこも彼と一緒。
そんな人に出会えてないだけかも分からないけど(^_^;)
掻い摘んで言うと、彼の考え方が嫌になったかも。
- << 349 私も独り言。。。 彼と主ちゃんは似てないよ（笑） 主ちゃんはバツが付くことを軽く考えてる。 どなたかも仰っていたけど 彼が一番に責任を負わなければならないのはお子さん。 背負うものがあって恋愛に気が向かない人と何も背負うものがないのに本気になれない人は本質的に違う。 無理矢理寄せるとしたらどちらも臆病者ってことかな。 彼はともかくとして、 主ちゃんは相手の出方ばかり気にしてるから自分の気持ちに添った行動が出来てない。 他人ありきだから本気になれないよね。 もったいない。
- << 354 主さん。 類は、類を呼ぶだよ。 主さんの曖昧な状態が、曖昧な奴しかよってこないって。 似た者同士っていうとシンパシー感じてしまうけど、この場合は、悪い縁だろうから、腐った部分が、一緒なのは、人間同士なら、嫌いになってしまう。 そんなに、人生甘くないさ。 一応、彼氏いるのに、奴にひかれるのは、彼氏にダメな部分があるからでなくて、そんな彼氏とキッチリ縁きらないから、次の男もいい男はよってこない。セフレ希望の奴しか、主にはよってこないようになる。 たまに、上手いようにバージョンアップする人生が次次と重なるじきあり、バージョンアップするほうに上手い人生のりかえる女もいるけど。私の従姉妹みたいに。 やはり、それは、私の従姉妹は、チャンスをのがさないのと、確実に今の彼氏より、将来性やら、人間せいやらが、上の男にさっと乗り替えてきたよね。 主さんも、賢くならないと幸せつかめなくなるよ。
>> 347
話したんだねー
それならそうと言ってくれないと（笑）
彼を知ることで、もっと彼を好きになるか、はたまた幻滅するか…
…
そう、話したんです。
なかなかレスが読める追いつかずここで話せませんでしたが。。
>そこまでわかったのなら手を引きそうなものだけど、主ちゃんはどうしたいんだろう？
>好きなのか、意地なのか？
意地も好きも。。
なんかそれを超越した関係になっちゃいました💦って感じ！？
長くなるのでまた後に。。
- << 356 こんばんは♪ 妙に素直な主ちゃんが顔出してて気持ち悪い（笑） そうなのよ。 彼がヤリチン野郎（失礼）だろうがなんだろうが関係ないのよ。 主ちゃんが主ちゃんらしく、恋して欲しいと私は思ってんの。 その元カレ？とも素直に向き合ってみたら？ 本心隠して遊び人のフリしても何も得られないよー ヤリチン野郎…もといチャラ男ね。 彼も女にはだらしないかもしれないけど 主ちゃんがこれから生きてく上でプラスの要素をお持ちかもしれない。 男と女に割らずに他人の話に耳を傾けてみたらいい情報も入るかもよ。 このスレでもそうでしょう？ ガンバレ、主ちゃん。
>> 354
わたしが曖昧だから曖昧な奴しか寄ってこない？！ってことですか。
それは無意識にそうしてるのかも。。
私多分、真剣に好きになっていざ結婚に。。ってのを恐れてると思うんですよね。
それは何度も言うけど前回で懲りてるから。。
男ってのは最初は良くても結局こうよね。。みたいな諦めとか。
だから飲み会でもなんでも受けが良くてチヤホヤ。。なんてのを楽むだけでその先は真っ直ぐ進めない。
相手がハッキリ意思表示してくれないと飛び込めない。
彼氏がダメなんじゃなくて。。は
そうでも無い！と言いたいけど、やっぱり1人は寂しいから繋がってるんですね。。
彼氏は割とオッサンだから愛情表現も乏しくて、趣味優先。なのでまたその寂しさを埋めたくてノリも良くてすごくマメ、おまけに爽やかルックスでちょっと、いや大分かな、チャラい彼に惹かれた。
>たまに、上手いようにバージョンアップする人生が次次と重なるじきあり、バージョンアップするほうに上手い人生のりかえる女もいるけど。私の従姉妹みたいに。
チャンスを逃さず、さっと乗り換えてきた従姉妹さん、そんな器用に生きられたら羨ましいですね。
- << 357 主さん。 私ね、たぶん主さんのお母さんぐらいの歳だよ(笑) 人生山あり谷ありだった。でも、世間体だけは、なにごともない私位の年齢の平凡な女にうつるだろうリアルはね。 普通の旦那とまあまあの高級住宅地の一軒家でうん十年。息子と娘は、普通に大学でて就職して二人とも結婚して子供までいるつまり私の孫ね。 娘は、まあまあのお金もちで、有名企業の旦那と結婚したから、もう持ち家だし。娘は専業主婦。 息子も、有名企業だから、結婚してから、マンション購入して、日本では、そこが家だけど、今は、嫁と二人で海外勤務。 旦那は、公務員で普通の人で、私もはたからみたら、普通の主婦。 趣味は、ガーデニングで、旦那と日曜日は、庭で野菜のていれ。 たまに、会員制のホテルに旅行する。孫が生まれるまえは、一ヶ月に一回は、夫婦で旅行。 旦那は、ことなかれ主義の人だから、もめるの嫌い。家事も二人だから、外食おおし。 ツバメ君のことなど、旦那は、知るよしもなし、知りたくないだろし、しったとしても、昔のことだから、知らないふりするだろう。 ツバメ君のことは、息子たちが、大学で、家からでてたとき。 みんな、私の人生を普通と思っている。だけど、私のなかでは、数えきれない悩みや葛藤や、迷いや、恋があった。 だけどね。賢い女は、それなりに人生のおとしどころをみつけておくものよ。 松井一代みたいに、なん十億ももっているなら、主さんは、３０代を好きなように生きればいいけど。 もう、３０代だよ。若い人だけど、新鮮さは、落ちてる。 結婚が主さんの人生にないなら、しっかり、キャリアとお金ためておくことね。 婚カツ力いれたほうが、ベストだと思うけど。 ちなみに、従姉妹は、社長夫人です。見た目は、幸せみたいよ。むろん、私も家庭は、幸せですし、平凡ですよ。
- << 358 俺のレスはスルーかい。 折角レスしたのに不愉快だわ。
>> 356
こんばんは♪
妙に素直な主ちゃんが顔出してて気持ち悪い（笑）
そうなのよ。
彼がヤリチン野郎（失礼）だろうがなんだろう…
そうなんです。
昨日は妙~にセンチメンタルになってしまった私がいて。。(;^ω^)
確かに男にはナメられたくない！という防御策からか自然と
”遊び人のフリ” ”慣れてる女のフリ”－－－要するに男より一歩常に上にいる女の像を求めてたんですかね。
＞男と女に割らずに他人の話に耳を傾けてみたらいい情報も入るかもよ。
＞このスレでもそうでしょう？
本当にそうですね♪
最初はこんなセフレ希望なんだから無理無理～～って意見ばっかりでしたけど
みんな真剣に答えてくれてる。
いろいろな考えかたにも耳を傾けてみると妙～に素直な気持ちになっちゃいましたね(*^_^*)
>> 357
主さん。
私ね、たぶん主さんのお母さんぐらいの歳だよ(笑)
人生山あり谷ありだった。でも、世間体だけは、なにごともない私位の年齢…
な～るほど！
端から見れば一見、ガーデニングに家庭菜園なんかやってるごく普通な主婦。
そんなとびきりの過去をお持ちだとは誰もが想像しえないのでしょうね～。
婚活、もちろんこれからも続けていきますよ。
ただ結婚ということには重きを置いてないので、安定した気持ちで将来を共に過ごせる人♪と出会う為に。。
とまぁ、ここまでくると皆さん、終盤を理解してのレス下さってますね。
要は地に足を付けて生きていけ！ってことですね。
最後に私も彼に似たようなことを言いましたね(^-^;
>> 353
ここは男少ないんだ？(笑)
批判ではなくひとつの意見として理解してもらいたいけど
他の方への返レス読む限り主さんには男がいるわけ…
順不同にてレス失礼♪
＞それがスレの前提にないなら主さんはどうしたいの？スレの彼が落ちるなら今彼とは別れて付き合うの？スレに書かれてるように癒しだけ求めるの？
最初はそんなつもりもありました。
もう何もかもが彼とは正反対。。すべてが作られた演技だとしてもあの笑顔、気遣い、パーフェクトなエスコートetc．には叶わなかったから。
＞スレの彼からしても男がいるならまぁ遊べれば良いかなってなると思うけどな。彼の本気も伝わってこないだろうが主さんの本気も伝わらないよね。何となくスレと返レスから見る主さんの行動としてはさ。
＞ 主さんが彼に対して本気だろうが遊びだろうが落とすと考えるなら嘘でも主さんの本気度が伝わらないと無理だと思ってしまうかな。
そこでしたね。たぶん彼は誰に対しても落とすためのテク、優しさは満点なのだけど
重要な「本気」部分が伝わってこない。
そういう雰囲気を見て取ったので私からも「本気」を示すことはせず、どこか余裕～な態度で接した。
＞癒しを求め遊ぶだけなら抱かれれば何かしらの進展はあると思うが。主さんがどうなりたいのかの理想によっては少し変える必要はあるかもね。
変わったのかも・・でもそうすると立場が逆転するでしょ！？
皆さんもご承知のように私は関係を持つと本気になってしまう。
だからまだ踏み込めなかったですね。。
- << 368 経験上で言えば主さんに限らず関係を持てば大半の女性は本気になってくるよ(笑) 気持ちというか考え方をしっかり持てるなら関係を持ってもあとはそこから進展するかしないかだけの話であり別の局面を迎えるって意味でさ。 彼が遊び人だろうがそうでなかろうがそんなの俺からすればどうでも良くてさ。今恋愛する気ないって言っていても本気になれる女性が現れればあっさり付き合ってしまうものなんだよ。 ただ最初から意見してるように彼の言葉は逃げ道を作ってるわけでさ。付き合う気がないと布石を打つ事でエッチしても付き合わない可能性あるよ？同意のもとなんだからそれでも文句言わないでねって。付き合ってなければ同意のもとなんだから文句言われる筋合いもなく面倒くさい事になったら最悪疎遠にしても問題ないって考えなだけでさ。 でも主さんが本気度を出し責めてもダメなら引くっていう覚悟というかそういうのが見えるならそれが駆け引きにはなるのだけど本気度が見せられないなら駆け引きも何もないのよ。嘘でも本気度が出せないならさ。 恋愛対象なのかは絶対条件なのだけどそこに本気で真っ直ぐ向かってくるなら案外良い女だと落ちる可能性もある。そこは主さんの潔い行動と本気度そして手応えがあるか見る目があるかの問題だよね。 まぁひとつの意見に過ぎないけどさ。
>> 358
俺のレスはスルーかい。
折角レスしたのに不愉快だわ。
順不同にて失礼。。というところですが既にありませんね(^-^;
貴重な男性意見の一つ。。実はすべてが352さんのレスそのものが当てはまってました。
なのでそれを交えて最終章突入！！という訳だったのですけどね♪
たしか仰ってたのは
彼は「今は誰とも付き合う気がない」というのは彼の狡さで
実は「誰とでも（並行して）付き合いたいしHしたい」のが本音だったと。
そして、遊び人の彼の心を掴むにはセフレの一人になったとしても、彼を一途に思い続ければそれに本気で答えてくれる日もくるかも。。という内容だったかな？
一番心に響いたのは、
私が求めているのは「彼の一途さ」だったのでは？という言葉。
そうなんですよね。今彼にも備わっていないもの、あったとしても伝わってこないもの。
そして出会った彼から欲しかったのは実は誉め言葉のシャワーでもラブトークでもなくて
この一語に尽きるのかな～なんて、他人から指摘されて初めて気づいた自分がいたんですよね(^-^;
>> 365
ありゃま、注目の一位だってさ、このスレ。
プライドが邪魔をしてるじれったさを感じ、自分にもそんな時もあったっけなんて感じつつ、
適度…
お久しぶりなレス・・以前男の習性について学ばせていただいた気がしました(;^ω^)
＞彼氏おったんかーーーい‼
＞ほどほどにせーや自分‼
＞って、説教もさておき。
まぁ、末期症状という感じですかね。
と私は感じてますけど向こうはそれがスタンダードだと思ってる。
私は本当はすごくマメな人が良くて、毎週とは言わないけど出来れば会いたい派。
最初だけ男性ってマメなんですよね(^-^; そのギャップも大きいせいもある。
だから今回のカレに気持ちが動いた。。ってわけです。
＞ 本当のところの、最終的に自分が求めるものは、きちんと頭の中に描いておいた方がいいですよ。
＞ 自分の頭の中なのに、自分のプライドが自分に邪魔をして、自分で自分にうそぶいている時ってあるからね。
自分の求めるものはもちろんあります。
プライドというよりも、それに合致するものになかなか巡り合えないから時にフラフラ～と言ってしまうんでしょうね。
人はそれを。。。と呼ぶのかもしれませんが。
一言で言うと安らぎとか一途さとか、信頼感って言葉になるんですかね。
>> 368
経験上で言えば主さんに限らず関係を持てば大半の女性は本気になってくるよ(笑)
気持ちというか考え方をしっかり持てるなら関係を持ってもあ…
どんなに遊び人であっても「付き合う気ない」といっても、本気な相手が現れればあっさりと。。
それは絶対に結婚に向かない遊び人男が突然結婚を決意した。。という例もよくある話ですしね。
＞彼の言葉は逃げ道を作ってるわけでさ。付き合う気がないと布石を打つ事でエッチしても付き合わない可能性あるよ？同意のもとなんだからそれでも文句言わないでねって。付き合ってなければ同意のもとなんだから文句言われる筋合いもなく面倒くさい事になったら最悪疎遠にしても問題ないって考えなだけでさ。
それを理解してエッチ付きで他の女は落ちると平気で言う彼。
よく女性たちはそんな人にそれでも構わない。と思えるのかが私は理解できないです。
＞恋愛対象なのかは絶対条件なのだけどそこに本気で真っ直ぐ向かってくるなら案外良い女だと落ちる可能性もある。そこは主さんの潔い行動と本気度そして手応えがあるか見る目があるかの問題だよね。
彼は（他の女と違って）〇〇ちゃんは絶対落ちてくれない。と言うけれど
私にしてみれば絶対落ちてくれないのはカレですね。
最初から「本気」を見せて（嘘でも）ぶつかっていくべきでしたかね。
潔い行動。。私には足りませんでしたね(^-^;
- << 456 女性たちはそれでも構わないとは思ってないよ。ちょっとニュアンスが違う。抱かれて更に好きになっちゃったから離れられるよりはそれでも構わないって事さ。 彼もそれを分かってるからね。落とすってのはそういう事でさ。前述したようにエッチまで持っていければ本気になる女性も多いんだよ。セフレなんて抱かれた女性が女々しく離れられずに勝手に成り下がってるようなものだから。 本気を見せてぶつかるかどうかはまぁその恋愛にケリをつけたいなら…だからそうすべきかは主さんの考えによるよね。あまりにも勝算ないなら方向転換したり臨機応変に対応するしかないから。玉砕覚悟なら話は別だけどさ。 でも落とす過程で言うなら接していく中でいかに本気度を伝え潔い行動から相手に意識してもらえるかだと個人的には思ってるからね。本気なんだと伝わらないなら固い相手には響かないと思うかな。響かなくても落ちるならそれはもはや惚れてるんだと思うよ(笑)
>> 370
現実の主さんが、どんな方なのか、主さんの書いていることが、主さんの本当のことなのか？私たちミクルの住人は、知るよしもないわけで、ひたすら主さ…
>もう、30代なら、ひかれる男をもっと堅実な真面目な主さんの人生を穏やかに幸せにしてくれる男にひかれなきゃいけないと思うよ。
ほんとにね、そもそも論ですね。
私にアプローチしてくる人でなぜそんな人ばかりに惹かれるのか。。
私自身がチャラくて即ノリの良いタイプに見えるのかと、男女共に友人に聞いてみましたところ。。
全然真逆な印象で堅くて絶対に誘いに乗らなそう。。なのだとか。
であれは私の容姿が引き寄せてる訳でもない。
ということは堅実派はなぜか寄ってこない？！笑っ
>ピーンとくる男は、主さんの人生を穏やかに寄り添ってくれる男の人をえらびなよ。
そうですね、なんかさ、今更目が覚めましたよ！
大先輩の叱咤激励で。
真面目はつまんない～なんて言ってる場合じゃないですね。
視点を変えてみます。
>いるよ、男の人もまともな人間沢山。
確かに！なんたって35億！！ですものね！
レスし終わったところで。。「第4章」・・・彼の私生活を見た。。
※注意：長文の為、根気のある方だけお願いします。
先日のデートで。。
まぁ、それなりに楽しく飲んで、でも恋人感全くなく終始友達や同僚みたいに当たり障りない会話。
帰り道別れ際に。。また彼のモードが切り替わり「帰りたくなくなった・・」と。（笑）
そんな彼を駐車場まで車で送った後、帰路に着くと。。
車中の音楽の他になんか変なメロディー？？？ んっ！？
気付かず走る事20分ほど、なんと彼が助手席にケータイ忘れてった。
そのメロデイは着信音だったんですね💦
とりあえずケータイがあるということは出なくちゃ。。本人かもしれないし。。
「もしもし・・」に対し相手♀が「だれっ？？」と？
思わず切っちゃいました💦
とりあえず車止めて店に連絡入れとこうと止まった折、彼から自分ケータイに連絡。
「おれ～！ケータイ忘れちゃったよ～。・・・・・・・今からそこに取りに行く」と。
凄い飲んでて目が座ってるほどなのに。。
まぁ～、悪いとは思いつつ見ましたよね・・やっぱり(^-^;
・その「誰？？」の♀、ポップアップで出ちゃったので見ると
「ねえ」「あなた」「どこなの」「どこにいるの」「いつくるの？」「ねぇ」・・・・・と10件近く一方的に連投。
・別な女
「ね～、今日はゴルフなんでしょ？その後お気に入りの子（私）とデートなんでしょ！？」
・・・
「今どこにいるの？」「デート中？」・・・と連投。
とまぁ、ちょっと見だけで「セフレ」と想像できる女が3人はいる。。
頭まっしろ！！になりましたね。
なんたって、まぁ遊び人であることは理解してたけど女の電話&セフレのトーク盛沢山・・
後で彼に「さっきの女性はもしかして『妻』なの？」と聞いたところ
「違う。前の浮気相手」絶句(ーー;)
とまぁ、知れてしまったものはしょうがない。みたいに何も否定しない彼。
その後も変わらない感じでやり取りなんかシレッとしてるけどあくまでバツである体の彼。
なのでもはや私の追いかけるほどの男でもないな・・・というのが正直なところ。
- << 381 良かったじゃん それこそ神様か何かが見せてくれたんじゃない？ 公認の浮気っていうのは何処にでもあるもんだね しかも酷似パターンばかり
- << 382 モテ男はそうだよ。 そんなの想定内だよ。
- << 390 でしょ？ その男は、セックスには不自由してないのさ。女もいる。 しかも、既婚女だったりして(笑) 私もね、ツバメ君とセックスありきの親友だったのは、ツバメ君がバツイチで、奥さんいなかったからなの。 やはりね、結婚という文字は、重たくて。奥さんのいない男だから、遊べたのよ。私も奥さんの立場で、理解できないでしょうが、旦那が女作ったら嫌だから。私は、そうとうわがまま(笑) だから、自由なツバメ君を遊び相手にした。ツバメ君の背後で私のことで泣く女はいないと思ったから。 ツバメ君もイケメンでしたよ。超モテたしね。 でも、再度家庭をもつことはサラサラない。って言ってた。でも、彼女は、欲しかったみたい。だけどね…ツバメ君は、ひとりの女に一筋には、なれない人間だったんだ。いるんだよ、男にはそういう人。 だから、ツバメ君は、私みたいにすべて受け入れてくれる既婚女が楽だったみたい。 だけど、独身女性の彼女もほしい。 私は、旦那と家族が一番大切だからと、言ってたし、ツバメ君は、理解してくれたし。 ツバメ君は、少しのおこずかいも欲しかったみたい。 主さんのその男も、お金は、他の女からもらっているかもね。 私は、ちなみにホテルだいを払うだけ。食事代は、ツバメ君がね。 夜は、会わないからランチだから、安い。 デートで、動物園いったり、映画いったり、ツバメ君がお金だしました。安いからね。 ホテルだい高いから、そこは、私。 色んな話をツバメ君と話したわ。 ツバメ君に同情する部分もあり、軽蔑する部分もあり。それは、お互い様だったから。 主さんは、まだ花の独身なんでしょ？ 変な男にひっかかっては、ダメよ。
- << 401 こんばんは、主ちゃん♪ 相変わらず盛り上がってますな（笑） そんな男だとわかったのに何故第４章に入っちゃうの？ ソコ説明してー まさかどうやってフェードアウトしたらいいでしょーか？って話じゃないよねー？（笑）
- << 432 まぁ だいたいそんな事だろうと思ってたけど、深入りする前に主さん自身の目と耳で、しっかり本性確認できて良かったです。 きっと神様が味方してくれたんだと、 いい風に捉えましょう。 しかしまぁ、ゲスい男に取り巻く女達からも、やはりゲスい雰囲気ダダ漏れですね。 もう友達としてもいらないでしょ。 あと主さん、自分が離婚経験あるって書いてなかったと思うよ。 失敗したことある＝離婚とは思わないもん。 離婚してるなら尚更、もうちょい男見る目養おう。 本気になっていい男じゃないよ。 コレほとんどのレス者が最初から言ってたことよ。 それから最後に、 チヤホヤしてくれるマメさを男性に求めてるようだけど、経験上マメな男ほど浮気しますからね。 そこを重視してたらダメじゃないかなと思うよ。
- << 435 ええと。 びっくりしないんだけど。 遊びたいて言ってる人なんだから、はじめからそうだよね。 目が覚めてよかったね。 自分に本気にさせようとしてたんだよね、主さんは。
>> 390
でしょ？
その男は、セックスには不自由してないのさ。女もいる。
しかも、既婚女だったりして(笑)
私もね、ツバメ君とセ…
まぁ〜っ！出るわ出るわ！
ツバメ君話再来ですね♪
ほんとにこの彼ツバメ君という人と同人種でしたね。
そりゃ〜、普通の男なら気のありそうな女性に言いませんよ。
「今は付き合うとか考えてない。迷惑かけるから引下がる。。」なんてこと。
繋ぎ止める必要ないほど彼は充足してたのですからね〜。SEX相手にも。
まぁ、その後も脈アリと思ったから暫く恋愛相談ごっこにも付き合ったけれど。
ただ158のツバメと違う点は彼はお金はかなりな使い方をしてた。
一応若くとも社長さんだったから。
私にも惜しむことなく随分かけてくれてたかなぁ〜。
ええ。。花の短い独身時代、その他のセフレと同じ道を歩まなくて良かった。
主婦なら最高物件なんでしょうけどね！
ちなみにいましたよ、主婦も！
彼は後に白状した笑っ
- << 405 チャラ男は社長なのね。それ先に言ってよ。遊んでるの、当たり前じゃん。お金あるんだから。 で、主さんはこの先どうするの？ 人生経験として、チャラ男観察は面白いと思うけどね。でも主さんのものには、きっとならないよ。 当分は割り切り恋愛を楽しんで、体にガタがくる年齢になる頃に老後の不安を感じて、若い世間知らずな女の子と結婚するっていうのが金持ちの遊び人のパターンじゃないかな。 こういう男はおサイフ君と割りきって、デートを楽しみながら観察するのが一番。間違っても自分のものになるかもなんて、考えちゃダメよ。 チャラ男観察日記としてこれから楽しむことにするわ。 主さんはセレブ婚がしたいの？ もしそうなら、そういう系の集まる婚活パーティとか参加した方がよくない？
>> 432
まぁ だいたいそんな事だろうと思ってたけど、深入りする前に主さん自身の目と耳で、しっかり本性確認できて良かったです。
きっと神様が味方して…
>きっと神様が味方してくれたんだと、
いい風に捉えましょう。
そう前向きに捉えるのが良いですね(^_^;)
>しかしまぁ、ゲスい男に取り巻く女達からも、やはりゲスい雰囲気ダダ漏れですね。
もう友達としてもいらないでしょ。
そうですね、彼はsexのつかない友達は必要無いようですし、逆に私は友達ならそれは必要ない。
>それから最後に、
>チヤホヤしてくれるマメさを男性に求めてるようだけど、経験上マメな男ほど浮気しますからね。
そこを重視してたらダメじゃないかなと思うよ。
なるほど、確かに！
私って昔から絵に書いたような愛情表現のわかり易い男に惚れやすいんです(^_^;)
マメでコミュ力あり。。は誰からもす好かれる。それ故に浮気に繋がりやすい。。ですね(^_^;)
>> 434
横ごめんなさい。
人間の心理の問題で、ロックかけない人いるわよ。
私も旦那もロックかけない。
旦那は、ロックのかけ方知らな…
>たぶん、チャラ男社長さんは、バツイチ独身、一番大切な女なんていないから、ロックかける必要ないからかけないのでは、ないですかね。
恐らくそういうこと。
別に見られて困る女性なんていない。
取り巻きはみーんなこの状況を理解してくれてる！ってことなんだと。
>どの女にも、自分の状況をもし知られても、それで去っていく女なら、それでいいのよ。
>バツイチで、独身。嫁いないから、ロックいらんでしょ。
うむ。
>主さんには、酷だけど、チャラ男社長は、主さんもなんにも大切でない。
そういうことよ。
そういうことですね。
>> 444
4章…
それは、もうとっくに大前提なのだと思ってた。
＞将来一人っきりはさみしい
結婚て、寂しさを埋めるものじゃ無いよ。
結婚＝…
>結婚て、寂しさを埋めるものじゃ無いよ。
>結婚＝堅実なわけでも、幸せなわけでも、人生のfactorでも無い。
>結婚は…
>登山だよ🏔
>究極のマゾヒズムかな。
う〜ん、深いですね〜(๑•̀ㅁ•́๑)✧
まぁ、我慢の連続とも言いますが
やっぱりこの人で良かった〜と思える人と最後は出会いたいなぁ〜。
>私は、簡単にヤったり、軽はずみに子供作ったり考えない主や、
>付き合うとか結婚チラつかせてヤリ逃げしようとしない彼を、
>respectする。
>主や彼こそ、堅実で真面目の極致だと思う。
まぁ〜！私とチャラ男の彼をリスペクトしてくれる方なんてこの住人のなかに只1人！ですね。
確かに彼のやり方はえげつないかもしれないけど、ヤリ捨て、結婚または恋愛詐欺？のようなことはしてない。
最初から責任持てないと言ったし、
セフレ達にも恐らくは等間隔で（笑）ごきげん取りしてるのでしょう。
だから大奥の殿よろしく。。と表現したのですよ。
ぴったりな表現でしょ〜！？
>> 464
158さん、お久しぶりです。
ここへ相談してから本当に多くの人の意見を頂き、158さんからも沢山の言葉を貰いました。
彼の事実を知ったのがもう随分前のように感じます。
今日彼の元後輩君のピュアボーイから話したいことがあるそうです。
何を言いたいのか、
私に忠告したいことがあるのか。。
分かりませんけど。
その話をもって、明日にはまぁ、今更感はありますが最終章とします。
みんなをビックリさせることはないと思いますが、一応私の区切りとして。。ね。
158さんの最後のメッセージ心に留めておきますね♪
ありがとうございます！
- << 475 主さん。ピアボーイからのお話しなんだったんですか？
>> 466
すごく前向きなバツイチ先輩のご意見、タメになります。
そうなのかも知れませんね。
私は全てにおいて枠に囚われすぎ。
うんと言わない彼を振り向かせてみせる！なんてのがこのスレの発端だったわけだけど、中身は真面目ちゃん。。
そんな遊びは真の遊び人のカレには太刀打ち出来るはずもナシでしたね(^_^;)
>チャラ男との関係もあなたと彼が合意してれば良いわけだし
>割り切った大人の恋愛を経験するのもありだと思う。
>人生一回キリ！
いや〜、じつに前向きご意見ですね。
466さんは離婚後SEXをさんざん楽しんだ。とありますがそれはセフレでもなく付き合った訳でもなく、所謂はアバンチュール的なってこと？
目的はそれだったとして、いざ関係を持ってしまうと気持ちが入ってしまったりは無かったんですか？
>主さんは彼にとってどこが魅力なんだと思う？
外見？年齢？バツイチ？･･･
ぶっちゃけセックスの相性が良かった～と思ってるかもね？
彼は相変わらず久々の飲み会再会後も可愛かった！タイプだった。また会いたい。。と言ってくれてたので外見はお好みではあったのかも。
でもね。。私たち1度もしてないんですよ♪
彼は今でも求めてるけど。
だから相性は分からないんです(^_^;)
それに応じない私にもそろそろ見切りを付けたい雰囲気も感じる。
絶対に思い通りにならないと口説く意味無い。。とね。
>未だ彼から誘れてるけど、スルーできないのは主さんの愛情？未練？
>主さんも彼のセックス+魅力を感じる何かがあれば思い切り楽しんじゃっても良いんじゃない？
スルー出来ないのは彼は私の楽しい話し相手。
日々それがあるから毎日楽しい。。
これが無くなってしまうのは楽しみを奪われるようなもの。
だからすかし宥めつ、私にとって可愛い人でいてもらいたい。
彼はSEX付きありきで友達するならいいんでしょうけど。。
>同時に他の候補も見つければいいじゃない。
>男女の付き合いには色んな形があると思うの。
ですね。少し頭を柔らかくしつつ、賢く他の候補見つけます(๑•̀ㅁ•́๑)✧
>> 468
そう言えば、どなたかも言ってましたね〜💡
私は1番には
することそのものは問題ないのですけど、その後自分の気持ちをどう処理するのか？つまり本気になってしまわないか？そこばかり考えちゃうんですけど。
気持ちがどうなんてより単純にしたいからするだけ！と怒られましたね(^_^;)この住人にも。
えーと、敢えて聞くとほんとに割り切った関係で気持ちは引きづらず、同じ人とも会いたい時に会ってする。というスタイルですか？勿論1度きりもあり？
- << 471 長くなっちまったから2つに分けたからね～(笑) 私が思うに ここで注目スレになって500近くレスで賑わってるけど 彼の女たちや、彼の後輩（合コンに参加してる人たち含め）、主側の女子らに見られてる可能性はないの？ 彼が知ったら引くだろうよ～( ﾉД`) こんな女なのかよ～･･･って 主は友達希望ならSEXしないってこだわってるみたいだだけど それでも彼からお誘いが来るのね～ まぁ、しなきゃしないって彼なりに割り切ってるのかもしれないね する女はいっぱいいるんだし でも何かしらの魅力があって主と毎晩あーだこーだLineで盛り上がってるんでしょ？ まぁ～私たちは知らんが二人がよければそれでいいんじゃないかと思ってるよ だけど、ここの住民が「まだやってんの～？」と思うように みんな飽きてきてるよ～ 主が会話巧みで面白い人だというのは分かった！ でも、中身が少しも発展しない 男に飽きられるなよ～！ んで、ピュアボーイはどうした！？ もういいっか(笑)
>> 470
うわ～私へのレスで止まってるじゃない
しょーもない
っていうかみなさん飽きたのかしら･･･💦
肝心な真ん中（ロード2章・3章辺）茶飲み…
前半にレス
そうですね、ここも締切秒読み
充分満喫ですね。
バツイチがなぜもてるかって？！
男の子バツは昨今ではモテるなんてよく言われるけど女性も然りなんですかね。面倒くさくなさそーという点で
(^_^;)
彼は分かるけどピュアボーイに限って。。ナイナイ！あんなに真面目君なんだから。と思うのは間違いなんですかね。
結局その年下君の話は、
まあ、要は2人で食事したいという話。
しかし！！彼にまつわる話を少し掘り下げてみたら。。
最終章に続く…笑っ
- << 478 バツイチに対する好みは人それぞれだから何ともいえないかな だけど一度経験してるから結婚せがまれなさそ～＝めんどくさくなさそ～はあるかもね（←特にアラサー女子子なしの場合） バツイチを武器にする人もいるからね ピュアボーイは彼の後輩で飲み会にも参加してるんでしょう？ 俺のお気に入りだから誘うな！とか言われないのかしら 彼は主に携帯見られたこと知って「見ないでくださーい♪」と怒らないのは、ケンカするほど愛がないってことかな？ 何だか主には自分の心境が分かち合える同士のような絆っぽいものを感じる SEXするより茶飲み友達みたいなm(__)m 彼が一番求めてるものかもしれないね ピュアボーイの件、どうしたか教えて♪
>> 471
長くなっちまったから2つに分けたからね～(笑)
私が思うに
ここで注目スレになって500近くレスで賑わってるけど
彼の…
この話が相手女や私の友人、そして彼自身に読まれてないか？！って。
世間的によくある話だし女達には直接関わってないので分かるはずなし。
唯一の可能性は私が電話に出ちゃった人かな～。結構な入れ込み様だったので。。そこはちょっと気になる。。
当の本人はと言うと、私がケータイ見てしまったことも多分知ってる。
私も知った時点で、もしかしたら怒るのかな〜、まぁ普通終わるよね、ここで。と思ってた。
ところが彼後で「見ないでくださーい♪」と軽い調子でいつもと変わらず。
要するに慣れっこなのかも(^_^;)
友達希望ならしない！との拘りあるのに相変わらずお誘いが。。については
そうね、もはや拘る云々の世界ではないよね。。今は別な意味でしないかな
。
なのになぜ繋がってるのか。。
彼自身も。やっぱりここまで関わってきて今まであったものが突然無くなる。。という状況と寂しいのが本音かな。
それに彼、この前また懲りずに新たなターゲットを見つけたとか。
それ私に話す？とも思ったけどホントの意味でお友達になったのか。
まあ、それはそれで良いか。
私も男友達の中の1人という対象になってきた。
>> 478
バツイチに対する好みは人それぞれだから何ともいえないかな
だけど一度経験してるから結婚せがまれなさそ～＝めんどくさくなさそ～はあるかもね（…
＞何だか主には自分の心境が分かち合える同士のような絆っぽいものを感じる
＞SEXするより茶飲み友達みたいなm(__)m
＞彼が一番求めてるものかもしれないね
自分の心境を分かち合える同志ですか？？
私としては彼のような楽しい人ならsexなしの茶飲み友達で全然オッケー！
だけどそれだけじゃあ、やっぱり満足できないのが彼なんですね～
楽しくやり取りしたり会ったりしても、どうしてもあわよくば、隙あらば。。となる（笑）
男性はみんな口をを揃えて言いますね。。友達はいらない。。って。
無理なことなんでしょうかね
ここまでお付き合いくださった皆さん、本当にありがとうございます。
やっと「最終章」。。。。。。『彼は昼顔だった。。』
まずはピュアボーイの話
要件は前述しましたが食事のお誘い。。そして彼にまつわる話
先日の女性の件からどうも怪し～と思ってたのでピュア君に聞いてみた。
もしかして彼は既婚者なの？？と。－－－－－－－－－－－結果クロでしたね！
だから・・・これで全ての辻褄が合いました。
バツイチだから彼女作る気ない。。
○ちゃんには彼氏がいても構わない。それでもいいと思ってる。。
俺は誰も好きになる事はない。。等々
しかしよく込み入ったストーリーを組み立てたもので
バツイチになった経緯
過去に女性に裏切られたせいで誰も好きになれない。。
すっかり騙されましたねっ！
その後もいつもと変わらない調子の彼。
懲りずにまた、最近好きになりそうな人が出来ちゃった♪と。
そこで私、実はあなたのこと本当は知ってたの。。だから『好きな人』なんてのはうそでしょ♪と。
ついでに言うと自分にも（形だけの）彼氏がいる。（だから全然私はショックなんて受けない。という意味を込めて）
彼は知っていたということに慌てもせず。。
その後出るわ出るわっ！新事実
彼が結婚してるのも本当、複数の予想以上のセフレがいるのも明かした。
も～ここまで知ったら当然、私は戦意喪失ですよ。
私から関わることはもうない。。
後日、いつものようなＬＩＮＥで私ももはや色恋なしで返してた時、突然電話が
今デートしてたのに突然怒って帰っちゃった。と。
当たり前ですよね。。女と会ってる最中も他の女とＬＩＮＥしてるんだから。
それに彼は気づくことがない。本当のおバカちゃん♪
まぁ、彼の恋バナ相談に乗ってあげましたよ。
振られ話聞いてあげるよと。そしたらムキになって振られたんじゃない！俺が振ったんだと（笑）
とまぁ、私が自ら騙されたことに鉄槌を下すことはできなかったけど
その新規お気に入りの年上女性に鼻をへし折られたのはい～い気味！と返してあげました♪
皆さんを交えていろいろなご意見、叱咤激励、アドバイスをもらえたことは励みでもあり
刺激的でひと夏の楽しい日々だったな～♪なんて思います。
これからは『見る目』を養うように邁進いたします(*^_^*)
ありがとうございました！
- << 485 それはちょっと… そこを嘘をつかれちゃうと、どうにもならないよね。 つかみどころのないミステリアスな雰囲気に主さんも惹かれていたのかもしれないけど、謎が解けたら既婚者って。 でも曲者の彼への未練もなくなって、よかったんじゃないかと。 深い傷が残る事なく、貴重な経験ができたと思えばね。 次は素敵な人と出会えるといいですね。 いろんな人の過去の恋ばな聞けたり、楽しいスレでした。主さん、ありがとね。婚活も楽しみながら頑張ってね!!
©2024 秋山孝
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