友達希望という癖に関係を迫る彼

>> 139 削除されたレス そう、過去に騙されたトラウマで人を好きになれない。。なんてエピソードを語ってたので、私なら裏切らないのに！笑っ。なんてトラウマ解消させてあげる♪くらいに思ってた私、バカでした(^_^;)まんまと騙されたっ！
しかも「騙された。」のでは無く、「騙した」が正解でしょうーっ！！みたいな。

>結婚するって事はお金も時間も自由がなくなるって事。それを経験して自由になった彼が主さんの望む形で主さんと関わるのは難しいよ。

確かに。。彼は言ったように今解き放たれて自由を楽しんでるんですね。
ルックス良しだから例え何人女が離れても余裕〜な。

>彼が大病したり、親が亡くなったりとか人生観がガラッと変わるような事でも起こらない限り、彼は変わらないかも。

頷ける。

>あとは自由を手放してもいいと思えるくらい彼にとって、主さんが価値のある存在になれるかどうかじゃないかな。

なかなか極上の女でないと難しいですね(^_^;)

>こういうタイプは重たいと感じた瞬間に離れていくから、常に心に余裕がないとね。

分かります、うんうん。
要するに何かあると涙を見せてウルウル(๑o̴̶̷᷄﹏o̴̶̷̥᷅๑)なんて女の武器も彼には通用しなそうですね。
前彼は時々これをすると凄く慌ててた笑っ

>彼が絡んでないところでも合コンやったり、彼の知らない人で彼氏候補は探しとくとかね

そこは心得ておきます(о´∀`о)

時間の無駄、そうですね
私も1度失敗してるのでそれほど結婚というワードに拘ってはいないけど、女には賞味期限がありますものね。
将来共に過ごせる人がほしい。。が目標。
という意味では今回、私はどこに向かってるんだろう？？
結局は好きなんだから仕方ない！ってところですね、今は。

なんだかほっこりアドバイスありがとうございました。

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このまま長期戦に持ち込むしかないんじゃない？主さん上手そうだし、長期戦やってる間も楽しめるでしょ？

遊び目的でも、追いかけ続けたらその労力に比例して主さんの価値は高まるでしょ。お金も時間もたっぷりかけた物を手放すのは惜しいからね。

今は遊びたいから付き合わないと思うけど、彼の価値がなくなってきた頃には付き合えるんじゃない？

なんていうか、2ランク以上の差をつける必要があると思うよ。いや、お互いモテるタイプみたいだから5ランク以上だな！
安パイは8ランクくらいの差！

相手の価値を下げる又は下がるのを待つ。
自分の価値を上げるってか上げまくる。

美貌、気品、財産、知名度、などなど、本来なら彼には手が届かない女だったと思わせるしかないと思うよー。

• << 168 >遊び目的でも、追いかけ続けたらその労力に比例して主さんの価値は高まるでしょ。お金も時間もたっぷりかけた物を手放すのは惜しいからね。 そうなってくれると嬉しい！ >今は遊びたいから付き合わないと思うけど、彼の価値がなくなってきた頃には付き合えるんじゃない？ そんなに気長には待てません笑っ >なんていうか、2ランク以上の差をつける必要があると思うよ。いや、お互いモテるタイプみたいだから5ランク以上だな！ >安パイは8ランクくらいの差！ え～と、これはつまり私が彼のウンランク上を行かないと彼をコントロールすることは出来ないと。難解。。 >美貌、気品、財産、知名度、などなど、本来なら彼には手が届かない女だったと思わせるしかないと思うよー。 そこまで思わせる女性とは一体。。どんな？？

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>> 140 セフレでも良いのではないですか？ 箱入り娘でもないんでしすよね？ セフレから初めて、彼を虜にしたら良いじゃないですか！ 結婚したいくら… これまたオトナなご意見ですね。
セフレから虜にする、ですか。
確かにそれは可能かも。
だけどその虜が「体」だけ虜なのか「心」も虜なのかの判断難しくなりますね💦

>バツイチなので、きっと縛られたり、しつこくされるとウンザリしそうです。

ですね。私のこれまで出会ってきたバツイチ君はやはり婚活するくらいだから、1度失敗はしてるけど次は！みたいな人ばかり。

なので彼のような俺、自由人！！みたいな人なのに気になるし、思わせぶりするタイプは扱いが難しい。。

>この女とならって思わせるように。。

そうなると女冥利につきる笑っ

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>> 141 よく似た男を知っています。 良い男ですよ。ルックスはまあまあ。頭は良い。仕事も高収入。実家はお金持ち。 話すと楽しいし。 私の友… 文句なしの男性と良い中になったお友達。
そのお相手が同じく
「君のことは好き。だけど今は誰とも付き合う気ない。。」もしくは「まだ遊びたいから」というわけですか。
少し違う点はその彼はかなり理想が
高いが故にその人を選ばなかっただけで結婚する気はあったんですよね。
それにしても彼女の気持ちを知りながら引っ張り続けたのは許せん！て思いますが。

今回の彼、理想はどうか知りませんが
最初からキチンと付き合う気、結婚する気はホントにないんだと思います
。

合コンの希望聞いても、
「俺、作る気ないから人妻の熟女でOK！」と言ったり。。

いづれにしても一致してることは
結婚には不適格！ということなんでしょうね(^_^;)

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>> 142 ネタバラしもなにも全然驚かない… だって、彼のその言葉って、このスレを読んだほとんどの人も、最初からそう言ってるじゃないですか(笑) … Σ(･ω･ﾉ)ﾉえっ！
ここの皆さんは最初から分かってた？！
私は遊びたいからと言うよりも
彼の過去の結婚の失敗や騙された発言から女の人に懲りたので縛られたくないし、ホントに誰とも付き合いたくない！のだと思ってました。ある意味女性恐怖症的な。

それを覆すのは無理無理なんですね〜

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>> 143 ちゃんと経過報告をくれるから面白いスレだな。 野次馬根性で楽しく読んじまったよ。 いろいろ情報出てきたから彼像が想像しやすくなったね… いつもながらお兄ちゃん♪みたいな為になる男性目線のアドバイスありがとうございます♪
このスレを楽しんでくれて何より嬉しいです😊

>彼的には主さんを大分気に入ってるんだろうな。好きに言葉には嘘はないだろうよ。

だといいのですけど。ただその好きがどんな部類に入るかですよね。

>だけどまあ、気まぐれ、日替り。
>そこには計算も駆け引きもなかろうよ。
>好きな相手に好きって言うのが楽しいんだ。
>その反応も含めて。
そう、結構私、遊ばれてます。
毎回好き！とか超タイプ！
可愛い、会えてよかった！など連発するのですっかり聞き慣れてしまったけど笑っ

>なんせ特定の誰かと付き合う気もないし。他にも女を作ろうと思えば他で出来るんだろうから、お気楽なもんだろうよ。

全く。。なので何人と知り合い何人去っていっても、好きと言いながら平気で手放す。

>別に今はセックスにもこだわっちゃいないんだろう。

うーん、それはどうだろう。
毎回いい雰囲気になって、じゃあまた今度会おう！とか出掛けよ！と話が持ち上がるのにいつも彼が
「お泊まりでね♪」を言ってなし崩しになる。

>（これは勘だけど）とは言え、彼、結構主さんをマジでお気に入りっぽいなあ。
>ただしこれ、惚れてるじゃなくて、お気に入りって表現なのは、やっぱ上からな訳だけど。

そこは伝わります。
でもあくまで「お気に入り」部類で「本気の好き」ではないんですよね。

>一方でちゃんと婚活を。。
>理想が高くなって婚活男に目がいかなくなる。。

はい。全くその通り。
婚活に来る人では面白みもドキドキも感じない。ただし彼にはない「真面目さ」は持ってますけど。

ここはやはりドキドキを味わいながらもキチンと婚活も並行すべきですね。

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はじめまして。

その彼氏のどこがそんなに好きなの？

ルックス？

性格？

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>> 158 はじめましてヽ(*'-'*)

なぜ？どこが？
それはやはり理屈でないんですね(^_^;)
見た目は勿論、話の面白さ、飽きさせないトーク、優しさ、気遣い。。等々
全てがバーフェクトなのです。
今まで出会った中でも。

好き好きトークや褒め殺しトークだけの中身の無い人ならすぐ飽きますがそんなことも無い。
居合わせた同性メンバーの評価も良く、優しくて気遣いの出来るセンパイなのだとか。

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>> 159 うーん。

で？

相手は、主さんのこと好きなの？

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>> 160 好き♪という言葉や態度からそれは伺えますが、との程度真剣かは分からないかな〜

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>> 161 色々きいて悪いけど、私もしらなくちゃ主さんの現実しらないわけだから、ごめんね。

しりあって、どんだけ？

あと、相手側の気持ちが、主さんを好きみたいなら、両思いだよ。なんで、交際スタートさせないか、私には、理解できない。大人の交際だから、セックスは、つきもんでしょ？

それとも、ハッキリ相手が、セフレだけでお願いしたいとでもいってきた？

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>> 162 知り合ってからは8ヵ月くらいかな～。

好意があるのになぜ交際スタートしないか？
要するにそれがこのスレ！なんですよ。

私は158さんと同じ考えでストレートに貴方も私のこと好きなら問題ないじゃん！と思ってました。

でも前述の通り、好きは好き！だけど誰とも付き合う気ない（縛られたくない）なんだそうです。

• << 182 主さま。 お返事すごく、遅れてごめんなさい。 お相手は、付き合う気がないと、おしゃっているんですよね？ つまり、一対一の交際関係は、しんどいとおしゃっているわけです。 バツイチで、たぶん結婚生活に疲れたんでしょうね。 それと彼氏彼女とかのカップル関係も疲れたんでしょうね。 いわゆる、セフレが、あてはまるかな？ でも、セフレというと、セックスだけの関係のように受けとめられてしまうから、セフレではないんだね、彼の求めているのわ。 私の男性の友達に私とは、本当に友達の関係ですが、主さんの彼みたいな人います。その私の友達は、フレンドになりたいし、好きだし、セックスもするし、だけど、彼女の地位は、女に与えないのです。 ご飯やら、遊びにいくし、旅行もいくし、好きだし、セックスするけど、一対一として、彼氏彼女の関係は、嫌だそうです。 たまたま、私は、既婚者で私が友達だけの関係を希望しているし、その男友達の女関係だけ抜かしたら、いいやつなんで友達ですが、けして二人だけであったりしません。 どんなにルックスや性格よいし、いいやつでも、一対一で、付き合えない男って、ダメですよ。 責任をおいたくないのだよ。 その人が、付き合えないというなら、付き合えないだよ。 友達として、ご飯やら、遊びにいったり、そしてセックスもしてあげれば、その男と関係だけは、続くんじゃないかな。 だけど、もう一人そんな女友達が主さんの他にいても、本命彼女ができても、主さんは、セックスもありのただの友達だから、…。そこのところわきまえてだよね。 主さんは、難ありの恋愛するの好きなの？

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>> 148 主さんはその人の事好きで好きで堪らないんだね もういっそ都合のいい女になった方が幸せかもよ 身体を使って逆転したらいいよ 順不同のお礼になりすみません(^-^;

そう？わかっちゃいます？
彼の前ではいたってクールに、Lineでも時々突き放したりをしてるけど
遊び人の彼には元よりお見通しなんでしょうね(^-^;

都合のいい女に？
身体を使って逆転？？

う～ん、どなたかも言ったようにヤルカモ詐欺でいくのが手っ取り早いですかね（笑）

• << 200 最終的に主さんはその人とどうなりたいの？

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>> 149 犬を相手するように上手く聞き流してあげながら操って行くのです🐶👯wwご褒美はよしと言うまでお預け💓元々本能しか持っていないなら心を通わすのは… 犬を相手にするように。。。
そしてご褒美はよし！というまでお預け。。。ですね？

まさに今の彼がそれ（笑）
ちょっと彼にノリを合わせてあげるとすごく分かり易くしっぽを振ってくる♪
すごくカワユイ～っ！

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>> 150 主さんはもう少し自分の良いところをアピールした方がいいですね。 たぶん主さんはご年齢より子供っぽくて純粋で素直。駆け引きは苦手で、思っ… 順不同で失礼します。。

＞たぶん主さんはご年齢より子供っぽくて純粋で素直。駆け引きは苦手で、思ったことが顔に出ちゃうタイプ。

いや～～っ、９さんには相変わらず参ります。
会ったこともないのにどうして分かるんですかっ！？
おっしゃる通り、私すぐに態度に表れるらしいんです。自分はポーカーフェイスしてるつもりなのに(^-^;
この前の飲み会で初めて会ったメンバーにさえ言われました。
（彼と私に関するちょっと困った質問されて）「すぐ顔に出るよね～っ！すごく分かり易い」と。


＞なぜ彼が「お泊りありならね♪」と言うかといえば、飲み友枠でいいと言った主さんがやっぱり恋愛モードなのが分かっちゃってるから。

＞からかわれてるんですよ（笑）
＞ 主さんみたいな人が遊び人に駆け引きを仕掛けても勝ち目はないです。

やっぱりそれを言って彼は楽しんでたんですね。。
私も毎度、頑なな女。と思われるのも癪だから何回に一回は
「連れてってくれるの～♪」と答えてるのに
そんな時に限って「そこ！断ってくれないとっ！（笑）」みたいなノリで返してくる。
お～い！なんなんだよ～っ！！って言いたくなる。
私で遊ぶな！！と。

やっぱり経験値は互角よ！と振舞っても彼が上手ですね(^-^;


＞これまた以前の話ですが

＞付き合った女の数を忘れるくらいのスケコマシに口説かれて付き合ったことがあります。

＞パッと散るような恋愛でしたがあんなに情熱的になったことはなかったです。

＞彼らはそこまでは上手にエスコートしてくれますよ。

＞ただ、盛り下がるスピードも速いですね（笑）

やはりそこは百戦錬磨だけありますね。
たしかにそこまでのエスコートはお上手でスマートです。
私から「会いたい」と言わずとも会えるよう仕向けてくる。
いつでも女性を心地よくするツボを知ってる。
未だに長々と続くラリーにも飽きさせず付き合ってくれてる。てな感じ。


＞彼もそういう恋愛がスタンダードなんでしょうね。
ですね。

＞ 主さんが彼を本気で更生？させるおつもりなら、駆け引きとか下手なことはせず、一定の距離を置いて、時間をかけるしかありません。

一定の距離を置いて。とは一体どうやったら？？
今の私ではまだ未熟すぎます（笑）
具体的なアドバイスを♪

• << 169 どうしてわかるって… 皆さん、そう思ってると思いますが（笑） 本気で更生？させる気ですか？ 婚期逃しますよ… 一定の距離とは変に近づいたり、離れたりしないことです。 会うのも連絡するのも一定の間隔を空けたほうが良いです。 彼は単発の女には慣れてますが長期戦には弱いかもしれませんから。 あくまでも予想ですけどね。 あと、下手な駆け引きはもうやめましょう（笑） 主さんはこのスレの人気者です。 女としてはどうかわかりませんが（ごめんなさい）カワイイ人だと思います。 主さんは主さんのまま、人間力をアピールしていったらいいんじゃないですか？ 彼の人となりまでは判断しかねますので、それが最善策かは分かりません。 でも彼が主さんに興味を持ってるのは事実だし。 無い色気を振り絞るより効果あると思うけどな（笑） 頑張って下さいね、主さん♪

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>> 152 削除されたレス >おそらくそのエピソードを話せば、本気の恋愛ができない事も仕方ないと複数の女性が納得してしまったのでしょう。

そうです。誰とも本気にならせず、付き合う気こともさせないため伏線。。かと

>主さんのように私がその傷を癒してあげたいと考えてしまう女性もいたんじゃないかな？
>彼の都合のいい関係を作り上げる為のエピソードにすぎません。

確かに。私も事実彼に今回は伝えました。
そういうことを言われると益々闘志が湧くのだと。
癒してあげたいとまでは言いませんでしたけどね。
都合のいいエピソードが嘘だったと分かった時点でね。

>納得いくまで関わる
>いつか答えは出る

はい～。その通り
私もなぜ自分が拘るのかちょっと
疑問が出てきた。けど関わっちゃうと疑問なんて吹っ飛んじゃうんですね。
一種の麻薬みたい(^_^;)

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>> 153 このまま長期戦に持ち込むしかないんじゃない？主さん上手そうだし、長期戦やってる間も楽しめるでしょ？ 遊び目的でも、追いかけ続けたらその… >遊び目的でも、追いかけ続けたらその労力に比例して主さんの価値は高まるでしょ。お金も時間もたっぷりかけた物を手放すのは惜しいからね。

そうなってくれると嬉しい！

>今は遊びたいから付き合わないと思うけど、彼の価値がなくなってきた頃には付き合えるんじゃない？

そんなに気長には待てません笑っ

>なんていうか、2ランク以上の差をつける必要があると思うよ。いや、お互いモテるタイプみたいだから5ランク以上だな！
>安パイは8ランクくらいの差！

え～と、これはつまり私が彼のウンランク上を行かないと彼をコントロールすることは出来ないと。難解。。

>美貌、気品、財産、知名度、などなど、本来なら彼には手が届かない女だったと思わせるしかないと思うよー。

そこまで思わせる女性とは一体。。どんな？？

• << 171 そう、そう、落とすなら最低でも5ランク上を行かないと。 今の価値は対等だと思う。付き合わないと宣言しているのを覆すのは対等のままでは不可能。 相手の価値より、主さんの価値が上回ったときに主さんが欲しくなる。対等だと、遊んでるだけで楽しいから満足しちゃってる。 相手の価値観を調べないと、自分の価値を上げることはできないよ。 一般論として、美貌、気品、財産、知名度と上げただけ。 モデル並の容姿で雑誌に載ったことがあるとか、芸能界デビューしたとか、 親が資産家でお金に困ったことがない、お嬢様で立ち振舞いが完璧とか バリキャリで将来性が高くヒモになれそう。等 モデルと付き合い男もいれば、清楚なお嬢様と付き合いたい男もいる。目立った特技はなくてもいつも笑顔で癒してくれる女を選ぶ男もいる。 相手の価値観によって付き合いたい女の理想像は全然違うから、リサーチしないとダメだよ。 まぁ、男は無意識だけど、結婚後の理想の女は自分のお母さんってのが多いよね。 これも一般論だからお母さん嫌いだった人には当てはまらないから、むしろ母の逆を行く必要がある。 いつも笑顔でニコニコしてるけど、ドジで何もできない、自分の意見を言わなくて気に入らないと思っていたら、バリバリ働いて家事育児など完璧な母で自分の意見ははっきり言う人がよかったと思っているかもしれない。 相手の過去に今の価値観を形成しているヒントがある。 前の奥さんの人柄、離婚理由、お母さんの人柄、お母さんをどう思っているか？結婚した人の他に本気で結婚したいと思った女がいるか？いるならその人の人柄。なぜそう思ったか？ リサーチ不足なんじゃない？リサーチしてから、作戦立てないとね。

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>> 166 順不同で失礼します。。 ＞たぶん主さんはご年齢より子供っぽくて純粋で素直。駆け引きは苦手で、思ったことが顔に出ちゃうタイプ。 い… どうしてわかるって…

皆さん、そう思ってると思いますが（笑）


本気で更生？させる気ですか？
婚期逃しますよ…


一定の距離とは変に近づいたり、離れたりしないことです。


会うのも連絡するのも一定の間隔を空けたほうが良いです。


彼は単発の女には慣れてますが長期戦には弱いかもしれませんから。


あくまでも予想ですけどね。



あと、下手な駆け引きはもうやめましょう（笑）


主さんはこのスレの人気者です。
女としてはどうかわかりませんが（ごめんなさい）カワイイ人だと思います。

主さんは主さんのまま、人間力をアピールしていったらいいんじゃないですか？


彼の人となりまでは判断しかねますので、それが最善策かは分かりません。


でも彼が主さんに興味を持ってるのは事実だし。


無い色気を振り絞るより効果あると思うけどな（笑）


頑張って下さいね、主さん♪

• << 173 彼を更生させるにあたって >一定の距離とは変に近づいたり、離れたりしないことです。 >会うのも連絡するのも一定の間隔を空けたほうが良いです。 なるほど〜！ まるで猛獣を扱うかのような細心の注意が必要ですね〜。 私、皆さんお分かりのように堪え性がなくて。。(^_^;) 会いたい～とか絡みたい〜って思うと我慢出来ずに連絡しちゃうんですよね💦 一定の感覚。。毎日はせず例えば あれっ？！最近来ないな〜。と思う週一ペースくらいってことかなぁ〜？ >彼は単発の女には慣れてますが長期戦には弱いかもしれませんから。 な、なんと！凄いっ！9さん そんなの考えもしなかった💦 たしかに自分がチューに成功してもその後には続けない！1度で成功する！ （私以外は）と豪語してただけに単発には強い訳ですね。 長期戦には弱いかも。。ですか。 メモメモ。。と。(^^) つまりは一途な愛ですね♪ >あと、下手な駆け引きはもうやめましょう（笑） 駆け引き、無意識にしてるんですかね〜。 結構ツンデレしながらも大好きオーラ出しまくっちゃってるんだけど(^_^;) >主さんはこのスレの人気者です。 女としてはどうかわかりませんが（ごめんなさい）カワイイ人だと思います。 うん、複雑ですがありがとう😊 >主さんは主さんのまま、人間力をアピールしていったらいいんじゃないですか？ >無い色気を振り絞るより効果あると思うけどな（笑） あの〜(^_^;)笑えましたっ！ そうね、1度彼に聞いたことがあります。付き合う気なしなのに何故お泊まりに誘うのか？ もしかして私の色気だけが魅力💖なの？！と。 いやー、違うな♪と返ってきたけど。(^_^;) >頑張って下さいね、主さん♪ ありがとうございます！

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いやいや…無理にヤラせなくても男はちゃんと着いて来ます。言いたいことは言うことです😌

• << 174 そうですか。。 適度に与えずとも、お預け！だけで着いてくるのかしら。。 ワンコならそうかもしれないけど笑っ はい。言いたいことは言った方がいいですね(^^)

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>> 168 >遊び目的でも、追いかけ続けたらその労力に比例して主さんの価値は高まるでしょ。お金も時間もたっぷりかけた物を手放すのは惜しいからね。 … そう、そう、落とすなら最低でも5ランク上を行かないと。

今の価値は対等だと思う。付き合わないと宣言しているのを覆すのは対等のままでは不可能。

相手の価値より、主さんの価値が上回ったときに主さんが欲しくなる。対等だと、遊んでるだけで楽しいから満足しちゃってる。

相手の価値観を調べないと、自分の価値を上げることはできないよ。

一般論として、美貌、気品、財産、知名度と上げただけ。

モデル並の容姿で雑誌に載ったことがあるとか、芸能界デビューしたとか、
親が資産家でお金に困ったことがない、お嬢様で立ち振舞いが完璧とか
バリキャリで将来性が高くヒモになれそう。等

モデルと付き合い男もいれば、清楚なお嬢様と付き合いたい男もいる。目立った特技はなくてもいつも笑顔で癒してくれる女を選ぶ男もいる。

相手の価値観によって付き合いたい女の理想像は全然違うから、リサーチしないとダメだよ。

まぁ、男は無意識だけど、結婚後の理想の女は自分のお母さんってのが多いよね。

これも一般論だからお母さん嫌いだった人には当てはまらないから、むしろ母の逆を行く必要がある。

いつも笑顔でニコニコしてるけど、ドジで何もできない、自分の意見を言わなくて気に入らないと思っていたら、バリバリ働いて家事育児など完璧な母で自分の意見ははっきり言う人がよかったと思っているかもしれない。

相手の過去に今の価値観を形成しているヒントがある。
前の奥さんの人柄、離婚理由、お母さんの人柄、お母さんをどう思っているか？結婚した人の他に本気で結婚したいと思った女がいるか？いるならその人の人柄。なぜそう思ったか？

リサーチ不足なんじゃない？リサーチしてから、作戦立てないとね。

• << 175 >相手の価値より、主さんの価値が上回ったときに主さんが欲しくなる。対等だと、遊んでるだけで楽しいから満足しちゃってる。 なるほど！それはありますね。 手に入りそうでなかなか手の届かないモノを人は欲しがりますからね♪ >相手の過去に今の価値観を形成しているヒントがある。 >前の奥さんの人柄、離婚理由、お母さんの人柄、お母さんをどう思っているか？結婚した人の他に本気で結婚したいと思った女がいるか？いるならその人の人柄。なぜそう思ったか？ こ、これは深いっ！と思いました。 相手の過去に現在の価値観形成ですか。 彼はと言えば、初対面の段階でいろんな自分の過去を語ってくれました。 離婚の理由。褒められたものではない理由。 離婚後に結婚願望はナシ でも付きあったことはあるなどなど。。 誰も愛せない理由として母親が浮気とか。。？と思ったけれどそれはなく母子で結構厳しく、現在も（笑）されてる様子なのでそれはなしか。。とか。 でも誰も作る気ないから！の裏にはたんに遊びたい！だけでなく 何か本当に踏み込めないトラウマがあるのかなぁ〜なんて ちょっとミステリアスでもある。かな
• << 176 >相手の価値より、主さんの価値が上回ったときに主さんが欲しくなる。対等だと、遊んでるだけで楽しいから満足しちゃってる。 なるほど！それはありますね。 手に入りそうでなかなか手の届かないモノを人は欲しがりますからね♪ >相手の過去に今の価値観を形成しているヒントがある。 >前の奥さんの人柄、離婚理由、お母さんの人柄、お母さんをどう思っているか？結婚した人の他に本気で結婚したいと思った女がいるか？いるならその人の人柄。なぜそう思ったか？ こ、これは深いっ！と思いました。 相手の過去に現在の価値観形成ですか。 彼はと言えば、初対面の段階でいろんな自分の過去を語ってくれました。 離婚の理由。褒められたものではない理由。 離婚後に結婚願望はナシ でも付きあったことはあるなどなど。。 誰も愛せない理由として母親が浮気とか。。？と思ったけれどそれはなく母子で結構厳しく、現在も（笑）されてる様子なのでそれはなしか。。とか。 でも誰も作る気ないから！の裏にはたんに遊びたい！だけでなく 何か本当に踏み込めないトラウマがあるのかなぁ〜なんて ちょっとミステリアスでもある。かな

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>> 152 削除されたレス ちょっと気になったので再度。。

>私も独身の頃は同じようなタイプの男性を好きになった事がありますが、私の場合は彼も未婚だったのと、彼のお父様が亡くなられた時に側で支えた事で彼を更正させる事が出来ました。
>恋愛としては楽しかったけど、結婚には不向きな男。。
>別な今の男性との結婚に間違いはなかった

皆さん、こうして聞いてみると1度や2度は彼みたいなタイプに惹かれてる、そしてか関わったりしてるものなんですね〜。しみじみ。。(´・ω・｀)

98さんは包み込むような愛で見事チャラ男君を更正させたのですね。。
なんて素晴らしいエピソード。

私の目の前にいるチャラ男くんは何がきっかけで更生するだろう。。
騙されたも少し事実
遊びたいもしかして大いなる事実。
やっぱり深い愛ってわけなんですかね。

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>> 169 どうしてわかるって… 皆さん、そう思ってると思いますが（笑） 本気で更生？させる気ですか？ 婚期逃しますよ… 一… 彼を更生させるにあたって
>一定の距離とは変に近づいたり、離れたりしないことです。
>会うのも連絡するのも一定の間隔を空けたほうが良いです。

なるほど〜！
まるで猛獣を扱うかのような細心の注意が必要ですね〜。
私、皆さんお分かりのように堪え性がなくて。。(^_^;)
会いたい～とか絡みたい〜って思うと我慢出来ずに連絡しちゃうんですよね💦
一定の感覚。。毎日はせず例えば
あれっ？！最近来ないな〜。と思う週一ペースくらいってことかなぁ〜？

>彼は単発の女には慣れてますが長期戦には弱いかもしれませんから。

な、なんと！凄いっ！9さん
そんなの考えもしなかった💦
たしかに自分がチューに成功してもその後には続けない！1度で成功する！
（私以外は）と豪語してただけに単発には強い訳ですね。

長期戦には弱いかも。。ですか。
メモメモ。。と。(^^)
つまりは一途な愛ですね♪

>あと、下手な駆け引きはもうやめましょう（笑）

駆け引き、無意識にしてるんですかね〜。
結構ツンデレしながらも大好きオーラ出しまくっちゃってるんだけど(^_^;)

>主さんはこのスレの人気者です。
女としてはどうかわかりませんが（ごめんなさい）カワイイ人だと思います。

うん、複雑ですがありがとう😊

>主さんは主さんのまま、人間力をアピールしていったらいいんじゃないですか？
>無い色気を振り絞るより効果あると思うけどな（笑）

あの〜(^_^;)笑えましたっ！
そうね、1度彼に聞いたことがあります。付き合う気なしなのに何故お泊まりに誘うのか？
もしかして私の色気だけが魅力💖なの？！と。

いやー、違うな♪と返ってきたけど。(^_^;)

>頑張って下さいね、主さん♪

ありがとうございます！

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>> 170 いやいや…無理にヤラせなくても男はちゃんと着いて来ます。言いたいことは言うことです😌 そうですか。。
適度に与えずとも、お預け！だけで着いてくるのかしら。。
ワンコならそうかもしれないけど笑っ

はい。言いたいことは言った方がいいですね(^^)

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>> 171 そう、そう、落とすなら最低でも5ランク上を行かないと。 今の価値は対等だと思う。付き合わないと宣言しているのを覆すのは対等のままでは不… >相手の価値より、主さんの価値が上回ったときに主さんが欲しくなる。対等だと、遊んでるだけで楽しいから満足しちゃってる。

なるほど！それはありますね。
手に入りそうでなかなか手の届かないモノを人は欲しがりますからね♪


>相手の過去に今の価値観を形成しているヒントがある。
>前の奥さんの人柄、離婚理由、お母さんの人柄、お母さんをどう思っているか？結婚した人の他に本気で結婚したいと思った女がいるか？いるならその人の人柄。なぜそう思ったか？

こ、これは深いっ！と思いました。
相手の過去に現在の価値観形成ですか。
彼はと言えば、初対面の段階でいろんな自分の過去を語ってくれました。
離婚の理由。褒められたものではない理由。
離婚後に結婚願望はナシ
でも付きあったことはあるなどなど。。

誰も愛せない理由として母親が浮気とか。。？と思ったけれどそれはなく母子で結構厳しく、現在も（笑）されてる様子なのでそれはなしか。。とか。

でも誰も作る気ないから！の裏にはたんに遊びたい！だけでなく
何か本当に踏み込めないトラウマがあるのかなぁ〜なんて
ちょっとミステリアスでもある。かな

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>> 171 そう、そう、落とすなら最低でも5ランク上を行かないと。 今の価値は対等だと思う。付き合わないと宣言しているのを覆すのは対等のままでは不… >相手の価値より、主さんの価値が上回ったときに主さんが欲しくなる。対等だと、遊んでるだけで楽しいから満足しちゃってる。

なるほど！それはありますね。
手に入りそうでなかなか手の届かないモノを人は欲しがりますからね♪


>相手の過去に今の価値観を形成しているヒントがある。
>前の奥さんの人柄、離婚理由、お母さんの人柄、お母さんをどう思っているか？結婚した人の他に本気で結婚したいと思った女がいるか？いるならその人の人柄。なぜそう思ったか？

こ、これは深いっ！と思いました。
相手の過去に現在の価値観形成ですか。
彼はと言えば、初対面の段階でいろんな自分の過去を語ってくれました。
離婚の理由。褒められたものではない理由。
離婚後に結婚願望はナシ
でも付きあったことはあるなどなど。。

誰も愛せない理由として母親が浮気とか。。？と思ったけれどそれはなく母子で結構厳しく、現在も（笑）されてる様子なのでそれはなしか。。とか。

でも誰も作る気ないから！の裏にはたんに遊びたい！だけでなく
何か本当に踏み込めないトラウマがあるのかなぁ〜なんて
ちょっとミステリアスでもある。かな

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少し動きがありました。。

その前にちょっと新たな疑問がありまして、ご意見ください。

前回の飲み会後、筋書き通り（笑）彼の気持ちが盛り上がったらしく、毎日連絡を取り合っています。

会話の中の端々で
・自分は女性を口説くのが下手
・上手くいかなかったときは諦める
・女性が上手の時は自分が傷つくのが嫌だから諦める。。
・〇〇ちゃんはガードが固すぎるから受け入れてもらえないなら凹む。。

等々。自分に自信の無い発言や
女の扱いが下手。。と装う彼。
LINEのトークでは可愛い男の子みたいで上記のようなイメージ。

でも実際会う彼は、カッコつけかクールを装ってるかは分からないけど、
最初から女に興味なし発言。
なのに合コンの時のようにギュッと手を握ってきたりする。。

これは会話の中では女性慣れしてないフリをしてるけれど、実際は真逆ということでしょうか？
ちょっと彼の二面性が分からなくて
明日のデートではどう対応すべきか考えてしまいます。

• << 181 言っておきますが、最初からクロです。笑　それをシロにしようとしてるのが面白いので協力したくなっただけです。 長期戦に持ち込ませない策だと思います。心理的揺さぶりをかけてきてます。 彼はラストスパートかけてきてると思います。自分の弱みを見せて、母性をくすぐり、受け入れてもらうつもりです。 残念ながら、主さんには効き目がなかったようです。笑 受け入れてもらえないなら、諦める。=身体の関係を持たないならこのままさよならするけどいいのか？これに応じるとゲームオーバーで主さんの負けです。 明日のデートでは、めちゃくちゃ盛り上げたあと、ごめん、もう会わないと一言。突然彼をこちらから捨てると、動揺して追いかけてくるかもしれません。 しばらく会わないようにして、ザオラルかけるのが効果的だと思います。 主さんがどれだけ相手に気に入られているか、試されるときです。 本当のお気に入りなら、再チャレンジしてくるハズです。 誘惑と脅しに負けないように頑張ってね！

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もう一つ思い出した事は
初めて会った時、秋口だったけどスゴく涼しい日で、歩きで移動の際
「ホントにごめん。。こんな寒い中歩かせて。。」と背中を摩ってくれたり小さい子にするみたいに。

なんて優しくて気遣いの出来る人。。
なんて当時思ったりしたけど、考えてみたら初対面の女性の背中摩ったりするもんですか？
まあ、普通は自分の上着とかにかけるんでしょうがなかったから…かもですが。

と考えるとやっぱり彼は女慣れしてないなんてことなく、クロなんでしょうね？？

• << 180 こんばんは。 多弁な男にはスケコマシが多いですよ（笑） 彼は主さんのことが好きなんでしょうか？ だから女慣れしてないアピールをしたり、優しくしてくれるんでしょうか？ 違いますよね〜 だって、主さんの望みは彼の本命になることなんだから 彼が本当に主さんを大切に思ってるなら 「付き合おう」と言えば済むことです よね。 それを言わないのは 主さんを落としたいだけだからじゃないかな。 シンプルな話でしょう？（笑）

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はっきりと彼が付き合う気はないけど体の関係はほしいと言ってるならやはりセフレorやりたいだけなのでしょう。

セフレを作る人にも大まかに二種類いて、セフレだから特にフォローや尽くすことはしないあくまで体だけタイプとまるで彼女のように接してきて至れり尽くせりな体の関係を迫る為のプロセスを惜しまないタイプがいます。

そしてこの彼は後者なのだろうなと。
後者の厄介なところは自分は相手を特別好きではないし責任とるのも嫌だけど自分を好きではいてほしいと言う独占欲も出してきます。
だから相手はこの人もなんだかんだ言って私のこと好きなのかも？と振り回されちゃう。

でもあくまでセフレだから面倒な事は避けたい。
だから付き合わないけどやりたいやキスしたいとか他の子にも言うよなどあなたに線引きしたり牽制してきてるんです。
それをわかった上で会うなり寝るのはお前の責任だぞと。

主さんがセフレが嫌だと伝えたのにそれでも会ってくれる事に期待したい気持ちもわかります。
しかしそれは口ではそう言っても主さんがやれる可能性を残してるからです。
完全に可能性がないと感じたら彼は100%離れていきます。
現に他にもやらせてくれる女の子いるみたいですし、キスさせてくれるかどうかである程度やれる可能性があるかを見極める術を誰彼構わず披露する程には彼は遊び人のようですし。
キスしてくれなかったのは君だけだよって要は普通はやらせてくれるんだよっていう集団心理をつついて主さんを責めてるだけじゃないですか。

おそらく彼はやったら今まで通り完璧なタイプではなくなると思いますよ。
目標達成ですし、主さんはいくら突き放しても結局離れない都合の良さも持ってますしそこまで頑張る必要なくなりますから。
セフレになれたらまだいいですよ。
一晩だけの相手にしか見てない可能性だってあるんですよ。
狩りを楽しんでるだけの可能性もありますから落としたらそれで満足です。

主さんも理解されてるようですが、あくまで彼が今でも連絡取って会ってくれてるのは主さんが自分の体を餌にしてるからです。
そんな扱いでいいんでしょうか？
果たしてこんな男性は完璧な男性なのでしょうか？
わたしにはコンプレックスとかトラウマではなく単に独身で遊べる今をただ楽しんでる男にしか見えません。

• << 195 >セフレを作る人にも大まかに二種類いて、セフレだから特にフォローや尽くすことはしないあくまで体だけタイプとまるで彼女のように接してきて至れり尽くせりな体の関係を迫る為のプロセスを惜しまないタイプがいます。 >そしてこの彼は後者なのだろうなと。 そうかも。まるで付き合ってるんだよね？私たち。。と錯覚させるような扱い。全てが完璧な演技。 >後者の厄介なところは自分は相手を特別好きではないし責任とるのも嫌だけど自分を好きではいてほしいと言う独占欲も出してきます。 >だから相手はこの人もなんだかんだ言って私のこと好きなのかも？と振り回されちゃう。 この人も当てはまってる。 早く彼氏と別れて。 俺カレシにしない？ とか。自分は複数の女を囲みたいのに、相手には自分だけを見て欲しい。

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>> 178 もう一つ思い出した事は 初めて会った時、秋口だったけどスゴく涼しい日で、歩きで移動の際 「ホントにごめん。。こんな寒い中歩かせて。。」と… こんばんは。

多弁な男にはスケコマシが多いですよ（笑）


彼は主さんのことが好きなんでしょうか？

だから女慣れしてないアピールをしたり、優しくしてくれるんでしょうか？



違いますよね〜


だって、主さんの望みは彼の本命になることなんだから


彼が本当に主さんを大切に思ってるなら


「付き合おう」と言えば済むことです
よね。



それを言わないのは

主さんを落としたいだけだからじゃないかな。



シンプルな話でしょう？（笑）

• << 196 それね。 実は変化がありました。。の件 彼がついに陥落？！したのです。 でもそれは私を抱いてもいい為の免罪符として彼が行使した口約束。。か

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>> 177 少し動きがありました。。 その前にちょっと新たな疑問がありまして、ご意見ください。 前回の飲み会後、筋書き通り（笑）彼の気持ちが… 言っておきますが、最初からクロです。笑　それをシロにしようとしてるのが面白いので協力したくなっただけです。

長期戦に持ち込ませない策だと思います。心理的揺さぶりをかけてきてます。

彼はラストスパートかけてきてると思います。自分の弱みを見せて、母性をくすぐり、受け入れてもらうつもりです。
残念ながら、主さんには効き目がなかったようです。笑

受け入れてもらえないなら、諦める。=身体の関係を持たないならこのままさよならするけどいいのか？これに応じるとゲームオーバーで主さんの負けです。

明日のデートでは、めちゃくちゃ盛り上げたあと、ごめん、もう会わないと一言。突然彼をこちらから捨てると、動揺して追いかけてくるかもしれません。

しばらく会わないようにして、ザオラルかけるのが効果的だと思います。

主さんがどれだけ相手に気に入られているか、試されるときです。
本当のお気に入りなら、再チャレンジしてくるハズです。

誘惑と脅しに負けないように頑張ってね！

• << 197 >言っておきますが、最初からクロです。笑　それをシロにしようとしてるのが面白いので協力したくなっただけです。 かも(^^)。私も最初から彼がウブウブでないことなど分かりきってますが、 あなたって本当は違うのよね？ みたいに言ってあげると本音を漏らし私は何も男の事わかってない人。になるわけです。 >長期戦に持ち込ませない策だと思います。心理的揺さぶりをかけてきてます。 >彼はラストスパートかけてきてると思います。自分の弱みを見せて、母性をくすぐり、受け入れてもらうつもりです。 残念ながら、主さんには効き目がなかったようです。笑 ええ、こんなパターンは初めてです。 どちらかと言うといつもの自信たっぷりな彼なので。 >受け入れてもらえないなら、諦める。=身体の関係を持たないならこのままさよならするけどいいのか？これに応じるとゲームオーバーで主さんの負けです。 はい。負けですね。 でももう最近では乗ってしまってもいいのかなあ～とさえ思ってしまいます。 それを与えるとどうなるのかと。 >明日のデートでは、めちゃくちゃ盛り上げたあと、ごめん、もう会わないと一言。突然彼をこちらから捨てると、動揺して追いかけてくるかもしれません。 考えても見ましたが、 ちょっと違う方向になってしまい。。 >しばらく会わないようにして、ザオラルかけるのが効果的だと思います。 >主さんがどれだけ相手に気に入られているか、試されるときです。 >本当のお気に入りなら、再チャレンジしてくるハズです。 そうであってくれるといいのですけど。 彼は日替わり。。読めません
• << 198 >言っておきますが、最初からクロです。笑　それをシロにしようとしてるのが面白いので協力したくなっただけです。 かも(^^)。私も最初から彼がウブウブでないことなど分かりきってますが、 あなたって本当は違うのよね？ みたいに言ってあげると本音を漏らし私は何も男の事わかってない人。になるわけです。 >長期戦に持ち込ませない策だと思います。心理的揺さぶりをかけてきてます。 >彼はラストスパートかけてきてると思います。自分の弱みを見せて、母性をくすぐり、受け入れてもらうつもりです。 残念ながら、主さんには効き目がなかったようです。笑 ええ、こんなパターンは初めてです。 どちらかと言うといつもの自信たっぷりな彼なので。 >受け入れてもらえないなら、諦める。=身体の関係を持たないならこのままさよならするけどいいのか？これに応じるとゲームオーバーで主さんの負けです。 はい。負けですね。 でももう最近では乗ってしまってもいいのかなあ～とさえ思ってしまいます。 それを与えるとどうなるのかと。 >明日のデートでは、めちゃくちゃ盛り上げたあと、ごめん、もう会わないと一言。突然彼をこちらから捨てると、動揺して追いかけてくるかもしれません。 考えても見ましたが、 ちょっと違う方向になってしまい。。 >しばらく会わないようにして、ザオラルかけるのが効果的だと思います。 >主さんがどれだけ相手に気に入られているか、試されるときです。 >本当のお気に入りなら、再チャレンジしてくるハズです。 そうであってくれるといいのですけど。 彼は日替わり。。読めません

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>> 163 知り合ってからは8ヵ月くらいかな～。 好意があるのになぜ交際スタートしないか？ 要するにそれがこのスレ！なんですよ。 私は15… 主さま。
お返事すごく、遅れてごめんなさい。

お相手は、付き合う気がないと、おしゃっているんですよね？

つまり、一対一の交際関係は、しんどいとおしゃっているわけです。

バツイチで、たぶん結婚生活に疲れたんでしょうね。

それと彼氏彼女とかのカップル関係も疲れたんでしょうね。

いわゆる、セフレが、あてはまるかな？

でも、セフレというと、セックスだけの関係のように受けとめられてしまうから、セフレではないんだね、彼の求めているのわ。

私の男性の友達に私とは、本当に友達の関係ですが、主さんの彼みたいな人います。その私の友達は、フレンドになりたいし、好きだし、セックスもするし、だけど、彼女の地位は、女に与えないのです。

ご飯やら、遊びにいくし、旅行もいくし、好きだし、セックスするけど、一対一として、彼氏彼女の関係は、嫌だそうです。

たまたま、私は、既婚者で私が友達だけの関係を希望しているし、その男友達の女関係だけ抜かしたら、いいやつなんで友達ですが、けして二人だけであったりしません。

どんなにルックスや性格よいし、いいやつでも、一対一で、付き合えない男って、ダメですよ。

責任をおいたくないのだよ。

その人が、付き合えないというなら、付き合えないだよ。

友達として、ご飯やら、遊びにいったり、そしてセックスもしてあげれば、その男と関係だけは、続くんじゃないかな。

だけど、もう一人そんな女友達が主さんの他にいても、本命彼女ができても、主さんは、セックスもありのただの友達だから、…。そこのところわきまえてだよね。

主さんは、難ありの恋愛するの好きなの？

• << 202 >セフレというと、セックスだけの関係のように受けとめられてしまうから、セフレではないんだね、彼の求めているのわ。 世間一般のセフレとは、どんな風なのか未知の世界ですが、恋人のようにデートもするのは珍しいことなんですかね。 >私の男性の友達に私とは、本当に友達の関係ですが、主さんの彼みたいな人います。その私の友達は、フレンドになりたいし、好きだし、セックスもするし、だけど、彼女の地位は、女に与えないのです。 そんな人って結構いるものなんだ〜。 要するに「縛り」がありそうで嫌なんですかね？！ やってること同じなら、そのたった一言を言えば女の人も喜ぶものだと思うけど。 難アリの恋愛ですか？？ いえいえ、そんなの全然求めてません💦 たまたま今回出会ってしまった人がこんなだっただけ。。

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様々なご意見ありがとうございます。

これまでの流れで、私が絶対に首を立てに振らないのを彼も理解し、その上で今回は離れるという選択肢でなく、友達でいるしかないんだ。と言い、それこそ毎日、朝に、昼休みに、夜にと連絡をくれるようになった。

そのうちやっぱり向こうが友達以上の好意を示し、会いたい。とまたデートになった訳ですが。

彼の言動、帰ってからの何時間ものやり取り、気の弱そうな発言や自信の無い素振り。。君を好きになった。。等々み〜んな緻密に計算された策だったんでしょうか？！

だとしたら私ってホントに単純ですね〜(^_^;)
彼はチャラ男で多少の遊び人であろうことは分かってたけど、そこまでの極悪人（笑）とまでは思ってませんでした。

この前会って凄く可愛かった、明日はちゅーしてくれる？なんて相変わらず言ってますが(^_^;)

するとこちらも明日はそれなりに対処しないといけませんね！！
どーしてくれようっ！！ヽ(#`Д´)ﾉゴゴゴゴゴwww!

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思えば飲み会後のやり取り、どなたかの言うように彼はラストスパートをかけてきてるのか。。
まぁ、手口は大して変わらないけど
好きな人が出来た。－－君のこと。
とか
君の気持ちも知りたかったけど、（はぐらかしたので）俺とはまだ温度あるみたい。。

と言いこちらが、そんなことは無い。
私もあなたを気に入ってる。という言葉を引き出して来た。

今回はそこを逆手にとって、
散々盛り上げた後に
「やっぱり私にあなたは勿体なみたい
。。きっと離れていくだろうから
好きだけど諦める」とこちらから諦める発言をしてあげます。
どう出るのかは分かりませんが。

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>> 184 久しぶりのレス(笑)

まぁ男からすると彼にとって主さんが恋愛対象付き合う対象かどうかだけでさ。

付き合う気がないという前提なら

エッチするために色んな言葉を使ってるだけなんだけどね。駆け引きに見えるかもだけど。

簡単に言うならこの女性はもうやらせてくれそうにないと思うまでは似たような感じが繰り返されるだけでさ。

そう思わない内は暇なら誘いも乗るし暇なら自分からも誘ったりするだろうし。

それが延々と繰り返されてもなんだかんだ友達として繋がる事になるのか面倒くさいと疎遠になるのかだけ。どちらかがキッパリ離れようと思わない限りはさ。

主さんは好きなのだろうから
どの道どこかで線引きする事になると思うんだけどね。それまでは女を出しまくるしかないよね。

付き合えたらいいね♪

• << 203 >エッチするために色んな言葉を使ってるだけなんだけどね。駆け引きに見えるかもだけど。 >簡単に言うならこの女性はもうやらせてくれそうにないと思うまでは似たような感じが繰り返されるだけでさ。 >そう思わない内は暇なら誘いも乗るし暇なら自分からも誘ったりするだろうし。 なるほど〜。男性の心理とはそんなものなんですね。 女性ならナシ＝もちろんＨもしない＝会うことさえしない。 となりますが、男性はあくまで本能で動くのですね(°ω°)

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久々にみたら、まだやってんだねって感じ。
感情的にならないでって、私が？何でそんな受け取り方になるんだろうね、不思議。

まぁ、感情的にならず、付き合えたら良いね。
諦めない気持ちは大切かも。
歳も歳みたいだし、焦りながらも焦らず頑張れ

• << 204 う～ん、ずいぶん前にレスくださった方ですね♪ はい、感情的にならず行きます。 どういう付き合い方になるかは分かりませんが。。 諦めない気持ちは大切かも。 焦りながらも焦らず頑張れ。と67さんに言って貰って嬉しいです♪

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まだやってたんだ。

残念だけど、彼は主さんのこと真剣には考えていないですよ。

まだまだあそびたいんです。それだけ。

ああいってきた、こういってきた、とうきうきしているのは主さんだけですよ。彼はテキトーなんです。いってるだけ。１番好きなのは彼自身なわけ。

• << 205 そうなんです、まだ言ってたんです笑っ >ああいってきた、こういってきた、とうきうきしているのは主さんだけですよ。彼はテキトーなんです。いってるだけ。１番好きなのは彼自身なわけ。 そうそう、彼の一言一句にウキウキワクワク、落ちたり上がったり(^_^;) 彼はテキトーですね。 そして自分大好き！ 俺イケメンてよく言われる♪ ってしょっちゅう聞く(^_^;)

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>> 188 ＞１番好きなのは彼自身なわけ。

違うよ(笑)

惚れてるのは主で、彼は別に主に惚れてないだけだよ。片想い。
惚れてる側なのに対等だと思ってるからお門違い事を言う。

• << 191 ？ 彼が１番好きなのは、誰でもなく、彼自身ですよね。 誤解させてごめんなさい。
• << 206 あっ、また94さんね(^_^;) そうそう、枯葉自分でが1番！好き！ 彼と私が対等（な気持ち）とは一言も言ってませんが〜♪ 対等だったらここで相談するまでもないですよね(^^)

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>> 189 ＞１番好きなのは彼自身なわけ。 違うよ(笑) 惚れてるのは主で、彼は別に主に惚れてないだけだよ。片想い。 惚れてる側なのに対等… ？

彼が１番好きなのは、誰でもなく、彼自身ですよね。

誤解させてごめんなさい。

• << 208 そうそう。

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ところで、リベンジって、具体的になんでしたっけ？

• << 209 >ところで、リベンジって、具体的になんでしたっけ？ スレに挙げたリベンジは達成することが出来ました！ 当初は切れた縁をその先の関係はともかく、どうやってザオラル？かけるかでしたから。 彼は連絡に乗ってきて、また仲良しな関係が築けています(^^) そして懲りずに誘ってはくれるのですが。。

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ただ単に貴方に都合のいい女になって欲しいだけかと。。

多分抱きたいと思うなら気持ちはあるんやろうけど、いろんな女をつまみ食いしたいから、特定の女が居ると色々制限かかることが嫌なだけやと思う。

セフレにしたいだけ。

それ以上も以下もないと。

• << 211 そうなんでしょうね。。というかその通りですね。 彼、自分の口から「遊びたいから特定の人をつくらない」と言いましたから。

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過去に男に利用されたのか、色々経験し過ぎてスレちゃった感じの女達が…

• << 212 ＞過去に男に利用されたのか、色々経験し過ぎてスレちゃった感じの女達が… 本当にいろいろな実体験をされた方もいらして。。 経験豊富な方々のご意見。。参考にもなります(*_*;

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>> 179 はっきりと彼が付き合う気はないけど体の関係はほしいと言ってるならやはりセフレorやりたいだけなのでしょう。 セフレを作る人にも大まかに… >セフレを作る人にも大まかに二種類いて、セフレだから特にフォローや尽くすことはしないあくまで体だけタイプとまるで彼女のように接してきて至れり尽くせりな体の関係を迫る為のプロセスを惜しまないタイプがいます。
>そしてこの彼は後者なのだろうなと。

そうかも。まるで付き合ってるんだよね？私たち。。と錯覚させるような扱い。全てが完璧な演技。

>後者の厄介なところは自分は相手を特別好きではないし責任とるのも嫌だけど自分を好きではいてほしいと言う独占欲も出してきます。
>だから相手はこの人もなんだかんだ言って私のこと好きなのかも？と振り回されちゃう。

この人も当てはまってる。
早く彼氏と別れて。
俺カレシにしない？
とか。自分は複数の女を囲みたいのに、相手には自分だけを見て欲しい。

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>> 180 こんばんは。 多弁な男にはスケコマシが多いですよ（笑） 彼は主さんのことが好きなんでしょうか？ だから女慣れしてないア… それね。

実は変化がありました。。の件

彼がついに陥落？！したのです。
でもそれは私を抱いてもいい為の免罪符として彼が行使した口約束。。か

• << 199 こんばんは。 主さんからの返信を結構楽しみにしている私（笑） 実は一つレスをいれたのですが消しました。 主さんの恋を応援し続けたいのはやまやまですが、立派な大人であろう主さんにアレコレ言うのもどうかと思いました。 ご自身の心の赴くままがんばってくださいね。 私もね、現在進行形の恋に悩んでますよ〜 お互い、後悔のないようがんばりましょうね☆

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>> 181 言っておきますが、最初からクロです。笑　それをシロにしようとしてるのが面白いので協力したくなっただけです。 長期戦に持ち込ませない策だ… >言っておきますが、最初からクロです。笑　それをシロにしようとしてるのが面白いので協力したくなっただけです。

かも(^^)。私も最初から彼がウブウブでないことなど分かりきってますが、
あなたって本当は違うのよね？
みたいに言ってあげると本音を漏らし私は何も男の事わかってない人。になるわけです。

>長期戦に持ち込ませない策だと思います。心理的揺さぶりをかけてきてます。
>彼はラストスパートかけてきてると思います。自分の弱みを見せて、母性をくすぐり、受け入れてもらうつもりです。
残念ながら、主さんには効き目がなかったようです。笑

ええ、こんなパターンは初めてです。
どちらかと言うといつもの自信たっぷりな彼なので。

>受け入れてもらえないなら、諦める。=身体の関係を持たないならこのままさよならするけどいいのか？これに応じるとゲームオーバーで主さんの負けです。

はい。負けですね。
でももう最近では乗ってしまってもいいのかなあ～とさえ思ってしまいます。
それを与えるとどうなるのかと。

>明日のデートでは、めちゃくちゃ盛り上げたあと、ごめん、もう会わないと一言。突然彼をこちらから捨てると、動揺して追いかけてくるかもしれません。

考えても見ましたが、
ちょっと違う方向になってしまい。。

>しばらく会わないようにして、ザオラルかけるのが効果的だと思います。
>主さんがどれだけ相手に気に入られているか、試されるときです。
>本当のお気に入りなら、再チャレンジしてくるハズです。

そうであってくれるといいのですけど。
彼は日替わり。。読めません

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>> 181 言っておきますが、最初からクロです。笑　それをシロにしようとしてるのが面白いので協力したくなっただけです。 長期戦に持ち込ませない策だ… >言っておきますが、最初からクロです。笑　それをシロにしようとしてるのが面白いので協力したくなっただけです。

かも(^^)。私も最初から彼がウブウブでないことなど分かりきってますが、
あなたって本当は違うのよね？
みたいに言ってあげると本音を漏らし私は何も男の事わかってない人。になるわけです。

>長期戦に持ち込ませない策だと思います。心理的揺さぶりをかけてきてます。
>彼はラストスパートかけてきてると思います。自分の弱みを見せて、母性をくすぐり、受け入れてもらうつもりです。
残念ながら、主さんには効き目がなかったようです。笑

ええ、こんなパターンは初めてです。
どちらかと言うといつもの自信たっぷりな彼なので。

>受け入れてもらえないなら、諦める。=身体の関係を持たないならこのままさよならするけどいいのか？これに応じるとゲームオーバーで主さんの負けです。

はい。負けですね。
でももう最近では乗ってしまってもいいのかなあ～とさえ思ってしまいます。
それを与えるとどうなるのかと。

>明日のデートでは、めちゃくちゃ盛り上げたあと、ごめん、もう会わないと一言。突然彼をこちらから捨てると、動揺して追いかけてくるかもしれません。

考えても見ましたが、
ちょっと違う方向になってしまい。。

>しばらく会わないようにして、ザオラルかけるのが効果的だと思います。
>主さんがどれだけ相手に気に入られているか、試されるときです。
>本当のお気に入りなら、再チャレンジしてくるハズです。

そうであってくれるといいのですけど。
彼は日替わり。。読めません

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>> 196 それね。 実は変化がありました。。の件 彼がついに陥落？！したのです。 でもそれは私を抱いてもいい為の免罪符として彼が行使した… こんばんは。

主さんからの返信を結構楽しみにしている私（笑）


実は一つレスをいれたのですが消しました。


主さんの恋を応援し続けたいのはやまやまですが、立派な大人であろう主さんにアレコレ言うのもどうかと思いました。


ご自身の心の赴くままがんばってくださいね。



私もね、現在進行形の恋に悩んでますよ〜


お互い、後悔のないようがんばりましょうね☆

• << 213 たびたび９さん、ありがとうございます！ もうここでは頼りになる恋愛マスターですかね(^^♪ ＞主さんの恋を応援し続けたいのはやまやまですが、立派な大人であろう主さんにアレコレ言うのもどうかと思いました。 いえいえ、アドバイスあれば是非！ ＞ 私もね、現在進行形の恋に悩んでますよ〜 ９さんは既婚者さんではなかったのですね？ 今のお相手はどんな方なんだろう～、すごく気になります(^^♪ ＞お互い、後悔のないようがんばりましょうね☆ そうですね、一度切れた縁が繋がって再び毎日やり取り出来るようになったし これがどんな縁でも大切にしたいですね♪

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>> 164 順不同のお礼になりすみません(^-^; そう？わかっちゃいます？ 彼の前ではいたってクールに、Lineでも時々突き放したりをしてるけ… 最終的に主さんはその人とどうなりたいの？

• << 214 どうなりたいか？ですか それは出来ることなら、スレ通り「きちんと付き合うという形なら」ですが 今の彼はそうではないのですね。

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