不倫は悪ではなく仕方ないものと認識するべき

>> 190 私としては不倫を悪と認識される事は別に皆に言いたいほど嫌ではないし悔しくもないし気に入らなくもないし腹立たしくもないが？ それより不倫… そもそも君は現実社会と接点があるのかね？何故こんなところに張り付いてるんだ？そんな人間に男女の問題、原因云々を語られても説得力なし。
ムキになっているのは主の方だ。

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主とのやり取りで、やっぱり煽り目的だって確信したよ。
何かを主張したい訳でもなく、これだけレスがあっても自分が正しい、レス者が間違い。
時折見下すような言葉を織り混ぜて煽り、それに食いつけば「認めたくないからムキになる」
自分が答えたくない話題はサラッと話題をすり替える。

被害者がいないんじゃない。加害者の悪を認めずに被害者が悪である事を刷り込んで、最初から被害者などいなかった事としてしまう。それが主の考えだ。

リアルで「被害者はいない」なんて考え持ってる人がいたらヤバいよ。
サイコパスになりたがる中二病だったら仕方ないけど。

不倫にはいろんなパターンがあって仕方ない場合もある。という考え方なら理解できるけど、
主は不倫によって傷つけられた子供達でさえ被害者とは認めないからね。

ただ、本気で不倫が悪い事だとは全く思わない人が存在するらしいね。
今はそれがマイノリティだけど、今後増え続けたらどうなるんだろう。

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これだけ議論が交わされている中であえて横入させていただきます。
不倫というのは事象であってその事柄事態に善悪はないと思っているのでどちらかというと
主さんの意見に私は近いのかなと思います。

現実社会では理屈や理論では解決できない感情論などもありますし
法律では見極められない、道徳心や倫理観、人の価値観にゆだねられる物事が山ほどあるわけで
たいていの場合「善＝多数派」「悪＝少数派」ということが日本では言えるのではないかなと思います。

論点である不倫が悪か悪でないかという話ではたいていの人が不倫は悪だと述べると思う。
絶対悪かどうかといわれると私は懐疑的にみている。
ことの発端やそこに至る背景が様々ある。解決すべきは当事者間の問題。
ただ不倫をされた側は感情的に被害を被っていると思うでしょうし不倫は悪だというでしょう。
そんな二極的な次元の低い話をする人は多いですがではなぜ「お互いに非がある」と考えることが
できないのか？それは「自分は被害者だ」という意識があるからそもそも相手のことを否定する立場でしか
物事をスタートしていないことに原因があるのではと思う。
お互いがお互いにプラスとマイナス、光と影、善と悪、裏と表を持ち合わせていると考えることが
なぜできないのか？もちろん不倫というのは身勝手な場合もあるが「互いに対する思いやりと想像力の欠如」
が本来の問題の原因であって、不倫をする側は「相手を裏切るという行為」、不倫をされた側は
日頃の相手に対する振る舞い」にそれぞれ問題があると思う。
「火のないところに煙は立たない」のであって第三者から火を投げられない限りは不倫をされた側が
火だねを作っている場合もるということは往々にしてあると思う。
しかしながら自身の被害者意識の強さがゆえに相手の裏切り行為にしか目がいかないし
不倫に対して自分は被害者であると自意識を肯定して自身の行動の中に過ちがあったとしてもそこを見ようとしない。

こんなことを言うと袋叩きにあうのだろうけれどそれもまた「多数派＝善」という理論で
少数派を悪とするいい例だと思う。
互いに非を認め夫婦間で問題を解決する気がなく相手を敵として攻撃するしか能がない夫婦が世の中には
多すぎると思う。これは夫婦どちらかが善でどちらかが悪と2極で定義づけたがる人の性であると思う。
主観でしか物事を見ていないいい例。

• << 205 うん。だからね。離婚しきっちりけじめつけてから新しい相手と始めればいいの。 そうすれば不倫じゃないんだから。 「する側される側双方に原因が」 あろうとなかろうと離婚前に始めたら不法行為。 そして一番ツッコミたいのが 不倫を叩く人より、不倫をパートナーのせいにする人の方が、主観でしか物事考てないじゃん？ 不倫するのも離婚できないのも「誰かのせいにして」おっぱじめちゃう。 主観的で不誠実で現実逃避＆責任転嫁型の人がするんだよ。不倫て。
• << 207 素晴らしい‼️！

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なんかよくわかんないけど、瀬戸内寂聴みたいに自分を正当化して周りが子供が悲しもうが自分第一、自分大好きなのはわかりました。以上。

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>> 203 これだけ議論が交わされている中であえて横入させていただきます。 不倫というのは事象であってその事柄事態に善悪はないと思っているのでどちらか… うん。だからね。離婚しきっちりけじめつけてから新しい相手と始めればいいの。
そうすれば不倫じゃないんだから。

「する側される側双方に原因が」
あろうとなかろうと離婚前に始めたら不法行為。

そして一番ツッコミたいのが
不倫を叩く人より、不倫をパートナーのせいにする人の方が、主観でしか物事考てないじゃん？

不倫するのも離婚できないのも「誰かのせいにして」おっぱじめちゃう。
主観的で不誠実で現実逃避＆責任転嫁型の人がするんだよ。不倫て。

• << 214 素晴らしいです。全く同感　解り易いです。 夫婦の事は夫婦だけで向き合い解決すればいいのに　夫婦に無関係な第三者を勝手に性的に関わらせるなんて　不倫する人は「本来の目的は何なの？」と思わされます。 不倫は夫婦の揉め事の改善方法ではなく個人的逃げです。 夫婦を放棄するならするで離婚という正当な制度を使えばいいのに　どこに不倫仕方無い要素があるか分かりません。 離婚は簡単ではありませんよ、だから何？ちゃんと正当な手順でしてる人など沢山居ますよね。 根本問題に正面きって向き合えず難関事象だからと不当策とって仕方無い仕方無いと言われても…、力量や正当性が無いだけの情けない人が居るのは仕方無いと思います。

• 共感10

>> 205 >>203
離婚をすんなりできるほど現実は簡単にはできていませんよ。
理想論でしかない。現行の法律では不貞は不法行為というので仕方ないですが、
では先日殺人を犯した犯人が死刑を免れた話がありますが
現行の法律では「心神喪失のため責任能力が欠如していた」ということが理由で
殺人が認められてしまうのです。
不法行為は不倫の場合不倫しか取り上げられませんが知識がないだけで
相手のDVやモラハラなどは相手にも非はあるはず。
ただしそれは現行法で不法行為ではない。だからそれを理由に離婚をすることは立証できないかぎり
亡き寝入るしかない。つまりどの不倫においても不倫した本人が原因なのか不倫された側に原因があるのか
その原因は第三者にあるのか、それらをしっかり精査してあくまでも当事者間で解決されるべきと
言っているのですよ。

「あろうとなかろうと離婚前にはじめたら不倫」そして不倫＝不法行為、だから悪であるというのは
かなり乱暴な論理だと思います。理由は上記に書いた通りです。

「不倫を叩く人より、不倫をパートナーのせいにする人の方が、主観でしか物事考てないじゃん？」
これは結局2極的なベクトルの考え方であってどちら側にしろ主観でしかない。
私の話では「どちらにも非があるのではない？どこに原因があるのかを精査してから見極めるのが
大事なのではない？」と問題提起しているだけで不倫をパートナーのせいに必ずしもする人の立場としての
意見はどこにも書いていませんがそのような偏ったとらえ方をする思考のゆがみこそ危険な気がします。

「結婚」は誓約であり双方に責任があるものなのです。
「主観的で不誠実で現実逃避＆責任転嫁型の人がするんだよ。不倫て。」というのは結局のところ
不倫した側にしか責任を置いていない。それこそ不倫された側犯している責任放棄だと思うし
そういう思考が相手をさらに不倫に走らせることだって大いにありうると思う。
不倫を肯定しているわけではなく現実問題として物事をとらえているだけで後で不毛な反論は生みたくありません。だからこそ「どちらかが悪い！」ではなくて「どこに悪があってその悪の根源はなんなのかを見極めて
対処すべき」と言っています。離婚してからというのも離婚を申し出た場合の相手側はその責任を放棄する
場合が多いが不倫の場合の責任放棄のようには取り上げられないのが現実。

• << 208 あなたの文章に感動します。 とても、分かりやすく本質を見抜いてます。
• << 210 不倫をレイプや殺人に置き換えてもそっくり成り立つね。

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>> 203 これだけ議論が交わされている中であえて横入させていただきます。 不倫というのは事象であってその事柄事態に善悪はないと思っているのでどちらか… 素晴らしい‼️！

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>> 206 >>203 離婚をすんなりできるほど現実は簡単にはできていませんよ。 理想論でしかない。現行の法律では不貞は不法行為というの… あなたの文章に感動します。
とても、分かりやすく本質を見抜いてます。

• 共感5

どちらかの不倫で離婚してシングルになって親子共々不幸になっても、所詮は他人事だからね。

• << 212 つまりは、離婚理由が不倫だった場合、何の救済処置は無用という事だね？だって、自分の責任で不倫するわけだから。正直、今、巷でやってる子どもレストランなぞ、私は反対してる。何故、親の無責任のツケを他人が払わなければならないか、こういうスレ主の様な、伴侶にも子どもにも世間にも責任を負えない身体だけ一人前の親が増えたからだ。そんな親の元に生まれた子どもには悪いけど、親以上の施しを子どもにしても、それにあぐらをかくだらしのない親が増えるだけだと思う。

• 共感2

>> 206 >>203 離婚をすんなりできるほど現実は簡単にはできていませんよ。 理想論でしかない。現行の法律では不貞は不法行為というの… 不倫をレイプや殺人に置き換えてもそっくり成り立つね。

• 共感4

>> 11 ま、不倫した奴は何かと言い訳して正当化したがるわな そうそう。それで主みたいな事言い出すんだよねー（笑）

• 共感6

>> 209 どちらかの不倫で離婚してシングルになって親子共々不幸になっても、所詮は他人事だからね。 つまりは、離婚理由が不倫だった場合、何の救済処置は無用という事だね？だって、自分の責任で不倫するわけだから。正直、今、巷でやってる子どもレストランなぞ、私は反対してる。何故、親の無責任のツケを他人が払わなければならないか、こういうスレ主の様な、伴侶にも子どもにも世間にも責任を負えない身体だけ一人前の親が増えたからだ。そんな親の元に生まれた子どもには悪いけど、親以上の施しを子どもにしても、それにあぐらをかくだらしのない親が増えるだけだと思う。

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何通も失礼いたします。

ネットの掲示板でこんなにまともに書き込むのも場違いなのかもしれませんが
あまりにも最近多くとりあげられる問題ですし自身にもさまざま思いを巡らせる部分があるので
書かせていただきました。
意見は様々あっていいと思いますしもちろん不倫否定派も否定派もどちらでもない派もそれぞれ
あっていいと思います。蚊帳の外からつついて大騒ぎする世間も「平和だな」と思いますが
当事者間では人生のかかった問題かもしれません。
いずれにせよ物事には二面性がありますしその二面も無数の面からなりたっていると思いますので
2極の善悪で判断すると結局天使と悪魔、ヒーローと悪役という風になってしまいます。
物事はそんなに単純ではありません。

例えばアンパンマンを見ていてアンパンマンが正義のヒーローのようにストーリーを繰り広げますが
意外とバイキンマンの側面から物事を見てみるとちょっとコミュニケーション能力が欠如しているだけで
少し「歩み寄り」の心が双方にあれば「バイバイキーン」と毎回ぼこぼこにされて終わるというような
ことはないと思うのです。バイキンマンとアンパンマンが笑顔で手をつないでいるストーリー
のほうが好ましいですがストーリーとして描きづらい側面もあると思いますのでなんともいえませんが。
バイキンマンはうまくコミュニケーションが取れず孤立がちなのでみんなの気を引きたいがために
少し屈折した行動をとってしまう。そこに想像力が及べば簡単ではないにしろバイキンマンがみんなの輪に
入っている絵面があってもいいと思うのです。

とりあえず正義感を盾に「本質」を欠いてしまっても自己の正義感や多数派の正義感を「絶対正義」と
してしまうことにより生まれる無言の暴力というかプレッシャーや大きな力があると思います。
そういった場合少数派は無条件で悪と定義づけられそれを無条件で人は否定しはじめるがそこについて
疑念を抱かなくなるのはある種の「感覚の麻痺」だと思うのです。

不倫が不法行為なのはわかります。不倫をされた側は穏やかな気持ちではないでしょう。
一人の身勝手により不倫が行われた場合においては絶対に許されるべき行為ではないと思う。
ただし、物事を見る場合もう少し広い視野で見ていかないといけないことを知るべきだと思います。
必死な旦那さんをATMだのなんだのという人もいるでしょう。

• << 228 おっしゃる通り‼️ あなたこそが人格者です！

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>> 205 うん。だからね。離婚しきっちりけじめつけてから新しい相手と始めればいいの。 そうすれば不倫じゃないんだから。 「する側される側双方に… 素晴らしいです。全く同感　解り易いです。
夫婦の事は夫婦だけで向き合い解決すればいいのに　夫婦に無関係な第三者を勝手に性的に関わらせるなんて　不倫する人は「本来の目的は何なの？」と思わされます。
不倫は夫婦の揉め事の改善方法ではなく個人的逃げです。
夫婦を放棄するならするで離婚という正当な制度を使えばいいのに　どこに不倫仕方無い要素があるか分かりません。
離婚は簡単ではありませんよ、だから何？ちゃんと正当な手順でしてる人など沢山居ますよね。

根本問題に正面きって向き合えず難関事象だからと不当策とって仕方無い仕方無いと言われても…、力量や正当性が無いだけの情けない人が居るのは仕方無いと思います。

• << 216 ではひとつ。 私の知り合いには旦那にDVをされ性奴隷のように扱われている奥さんがいました。 AVと風俗で旦那の借金を返すように仕向けられ胃に穴が開いても 家では旦那の好きなように扱われ旦那の親にはそれを悟られぬように 必死に素敵な旦那だとおぜん立てし、子供に悟られぬよう子育ても旦那家族の面倒も 見ながら週末には「実家に帰る」とうそをつきながらAV、風俗、デリヘルで稼ぎ、 月末には旦那に稼ぎを全額取られ我慢する日々を過ごしていました。 この問題を解決しようと区の弁護士相談にも行き様々奔走していました。 旦那は仕事もせず毎日ネットゲームで知り合った女の子と楽しそうに会話をしながら過ごしていた。 離婚しようにもこのままだと形上は勝てないし勝てたとしても相当長引くと弁護士に言われ 自身の精神が持たなくなってきて限界が来た時に気のゆるみでほかの優しくしてくれる男性に身をゆだねて しまいました。 その子は不倫をしたことになります。 しかしながら相手もほかの女と遊び妻の稼ぎをせびりDVをする最低の旦那です。 子供の前では見せないので子供は妻が働きに出ている間に旦那になついてしまいました。 おなかを痛めて生んだ我が子に「ママはいつもいないから」と泣かれて胸が押しつぶされそうになることも あったそうです。 そんな中意を決してDVやモラハラをもとに離婚を申し出ましたが結果は 現在旦那家族に逆に裁判を起こされ今子供は旦那と旦那の親が育てており 奥さんは実家のある他県にて接近禁止令を出されながら弁護士費用を賄うために また身を粉にして働きながら誰にも頼れず日々を過ごしています。 自分の愛娘すら取られて。彼女が自殺を選んでいないことが唯一の救いだと私は思っています。 不倫は不法行為の事象ではあるにしても「不倫=悪」は本当にどんな場合にでも成り立つのでしょうか？ 私にはわかりません。 現時点で肯定か否定か、不法行為は絶対になにがなんでも悪だというのであれば やはり私はそのような寂しい考え方の人間にはなりたくありません。 法律だって万能じゃないからこそ違憲になったり必要に応じて時間はかかれど 改憲されていく。 善悪ってそんなに単純に決めていいものでしょうか？ 本当に不倫は逃げだから悪だというのであればそれは想像力の欠如だと思います。

• 共感6

ハイハイ、他人がなんと言おうが
主さんが良ければ別に
気になるんですか？
気にしないの❗
自分の課題をしっかりやってね
どんな世捨て人でも
他人の目を気にするからね
でもさ
先ずは、自分がしっかりしていればかをんけいないでしょ
心理学者のアルフレッドアドラ勉強したら？

• 共感0

>> 214 素晴らしいです。全く同感　解り易いです。 夫婦の事は夫婦だけで向き合い解決すればいいのに　夫婦に無関係な第三者を勝手に性的に関わらせるなん… ではひとつ。
私の知り合いには旦那にDVをされ性奴隷のように扱われている奥さんがいました。
AVと風俗で旦那の借金を返すように仕向けられ胃に穴が開いても
家では旦那の好きなように扱われ旦那の親にはそれを悟られぬように
必死に素敵な旦那だとおぜん立てし、子供に悟られぬよう子育ても旦那家族の面倒も
見ながら週末には「実家に帰る」とうそをつきながらAV、風俗、デリヘルで稼ぎ、
月末には旦那に稼ぎを全額取られ我慢する日々を過ごしていました。
この問題を解決しようと区の弁護士相談にも行き様々奔走していました。
旦那は仕事もせず毎日ネットゲームで知り合った女の子と楽しそうに会話をしながら過ごしていた。
離婚しようにもこのままだと形上は勝てないし勝てたとしても相当長引くと弁護士に言われ
自身の精神が持たなくなってきて限界が来た時に気のゆるみでほかの優しくしてくれる男性に身をゆだねて
しまいました。
その子は不倫をしたことになります。
しかしながら相手もほかの女と遊び妻の稼ぎをせびりDVをする最低の旦那です。
子供の前では見せないので子供は妻が働きに出ている間に旦那になついてしまいました。
おなかを痛めて生んだ我が子に「ママはいつもいないから」と泣かれて胸が押しつぶされそうになることも
あったそうです。
そんな中意を決してDVやモラハラをもとに離婚を申し出ましたが結果は
現在旦那家族に逆に裁判を起こされ今子供は旦那と旦那の親が育てており
奥さんは実家のある他県にて接近禁止令を出されながら弁護士費用を賄うために
また身を粉にして働きながら誰にも頼れず日々を過ごしています。
自分の愛娘すら取られて。彼女が自殺を選んでいないことが唯一の救いだと私は思っています。
不倫は不法行為の事象ではあるにしても「不倫=悪」は本当にどんな場合にでも成り立つのでしょうか？
私にはわかりません。

現時点で肯定か否定か、不法行為は絶対になにがなんでも悪だというのであれば
やはり私はそのような寂しい考え方の人間にはなりたくありません。
法律だって万能じゃないからこそ違憲になったり必要に応じて時間はかかれど
改憲されていく。
善悪ってそんなに単純に決めていいものでしょうか？
本当に不倫は逃げだから悪だというのであればそれは想像力の欠如だと思います。

• << 218 DVをされ性奴隷のように扱われていたなら旦那が悪いのは当たり前。 その時点で犯罪ですしほかの女と遊んでたなら不倫は旦那側ですよ。 だからと言って不倫が善や正義になるわけでは無いと言う事です。 　 法律が万能では無いからといって違法は違法です。 理由があれば不法行為は悪ではないと言うなら世の中は無法になります。 　 いじめもレイプも殺人も窃盗も拉致も横領も、 あらゆる犯罪すべてが同じ事です。
• << 219 そんな人は、掲示板で不倫相手とのラブラブイチャイチャ語ったり、家族よりも不倫相手にどう思われてるかばっかり心配したり、配偶者が悪いから私は不倫してるんです～仕方ないんです～なんて書き込んだりしないでしょ。 不倫する奴等は上記みたいな奴らばっかなの。 私だって介護殺人なんかは本気で同情するよ。 だからって殺人は悪だと考える事は創造力の欠如にはならないでしょ。 世間が絶対に許せないと騒いでいる無差別殺人や子供の虐待、当人に話を聞いたらその絶望はもしかしたら同情できるものかもしれないよ。 だけど世間の人間がそんな裏の裏まで考える必要はない。 理由を知る者だけが、密かに支えてあげればいいだけ。 世間に不倫の同情を求めるのは間違っているよ。
• << 221 失礼します。 その場合、その話が本当であれば、不倫をしてしまった彼女に非がありますよね。 私の周りにも似たような境遇だった方がいますが、不倫には走っていませんよ。 本当に、離婚して親権を取りたかったから、不倫をしなければ、勝ち取れたかもしれませんよね？ 不倫を悪とは見なされないと言ってますが、不倫を悪と見なすからその方は罪になったんですよね？ 家族も、不倫をしていたことに頭に来たんでしょうね。 また、風俗などで働かされたって言いますが、それって相談出来なかったんですかね？って思います。 それで殴ったりされたなら、充分離婚出来ますよね？ 自分が悪くないなら不倫なんてするべきじゃありませんよ。
• << 223 そんな事は盗みでも詐欺でも…殺人でも言える事だと思うけど？ 裁判沙汰になれば慰謝料や賠償しなくてはならない事案って「悪」以外に何が？ その過程で、同情出来る点があるかどうかは個々に違うけど、悪い事を悪いとしか言えない。

• 共感6

>> 216 他スレで見たケースに似てますね。そちらは御本人のレスでしたけど。

精神的に支えてもらうのは構わないと思いますが　体の関係は必要ですか？
本人には必要としても万が一妊娠したりの懸念もありますし　法的にどうこうの前に何のためにそういう行為が必要なんでしょう？

そこまでいろいろあって性行為に嫌悪や抵抗が起きないのも不思議です。
優しくしてくれた男性も　いい加減ですね。状況分からずそういう行為に至ったのでしょうか？
状況が分かっていてそんなにセックスしたかったのでしょうか？
それで救われたというなら他の不道徳で救われても結果良ければ良しなら　なんでもそうですね。

貴女はお知り合いだから贔屓目があるのかもしれませんが、苛酷な中必死に離活だけに専念する人を知っている私からしたら、状況は同情しますが妊娠しなくて良かったですね勉強して知識をつけましょうとしか言い様がありません。

• 共感8

>> 216 ではひとつ。 私の知り合いには旦那にDVをされ性奴隷のように扱われている奥さんがいました。 AVと風俗で旦那の借金を返すように仕向けられ… DVをされ性奴隷のように扱われていたなら旦那が悪いのは当たり前。
その時点で犯罪ですしほかの女と遊んでたなら不倫は旦那側ですよ。
だからと言って不倫が善や正義になるわけでは無いと言う事です。
　
法律が万能では無いからといって違法は違法です。
理由があれば不法行為は悪ではないと言うなら世の中は無法になります。
　
いじめもレイプも殺人も窃盗も拉致も横領も、
あらゆる犯罪すべてが同じ事です。

• 共感9

>> 216 ではひとつ。 私の知り合いには旦那にDVをされ性奴隷のように扱われている奥さんがいました。 AVと風俗で旦那の借金を返すように仕向けられ… そんな人は、掲示板で不倫相手とのラブラブイチャイチャ語ったり、家族よりも不倫相手にどう思われてるかばっかり心配したり、配偶者が悪いから私は不倫してるんです～仕方ないんです～なんて書き込んだりしないでしょ。

不倫する奴等は上記みたいな奴らばっかなの。

私だって介護殺人なんかは本気で同情するよ。
だからって殺人は悪だと考える事は創造力の欠如にはならないでしょ。

世間が絶対に許せないと騒いでいる無差別殺人や子供の虐待、当人に話を聞いたらその絶望はもしかしたら同情できるものかもしれないよ。

だけど世間の人間がそんな裏の裏まで考える必要はない。
理由を知る者だけが、密かに支えてあげればいいだけ。
世間に不倫の同情を求めるのは間違っているよ。

• 共感9

共感の多さと、不倫肯定派のレスが多いのに驚きです！


理屈や法律ではわからないこともある！と主張する人もいるけど、人間ですよね？

それが悪いかどうかもわからないのは、幼稚ですよ。

人を好きになることは悪いわけではありません。

ただ、自分の立場で好きにはなっていけないとか、考えられずに、屁理屈で不倫を正当化してるだけです。

なら、結婚せずにいろんな人と付き合ったらいいだけでは？
結婚はして社会的立場を守りながら、独身よりは不倫のリスクも惨めな目にもならないから、やってることは本当にいじめや詐欺と一緒のように思います。

• << 226 貴女に聞きたいんですけど、浮気と不倫の違いと男性の風俗を貴女はどの様に同じ女性として思いますか聞きたいですね、

• 共感11

>> 216 ではひとつ。 私の知り合いには旦那にDVをされ性奴隷のように扱われている奥さんがいました。 AVと風俗で旦那の借金を返すように仕向けられ… 失礼します。


その場合、その話が本当であれば、不倫をしてしまった彼女に非がありますよね。


私の周りにも似たような境遇だった方がいますが、不倫には走っていませんよ。


本当に、離婚して親権を取りたかったから、不倫をしなければ、勝ち取れたかもしれませんよね？


不倫を悪とは見なされないと言ってますが、不倫を悪と見なすからその方は罪になったんですよね？

家族も、不倫をしていたことに頭に来たんでしょうね。

また、風俗などで働かされたって言いますが、それって相談出来なかったんですかね？って思います。

それで殴ったりされたなら、充分離婚出来ますよね？


自分が悪くないなら不倫なんてするべきじゃありませんよ。

• 共感10

夫のDV?借金？

夫に虐げられたら他の男とセックスしていいことになるの？

辛くて誰かに支えて欲しいのは理解できるけどセックスは必要なくね？

セックスは単なる欲望なんで、そのくらい我慢しなよ。
相手の男に身体与えてやらないと継続できない仲なんて、そもそも支えもクソもあったもんじゃない。

身辺整理してからにすればいいじゃん。

どんだけエロ猿なんだろ？
それを理解しろと言われてもね〜。

• 共感11

>> 216 ではひとつ。 私の知り合いには旦那にDVをされ性奴隷のように扱われている奥さんがいました。 AVと風俗で旦那の借金を返すように仕向けられ… そんな事は盗みでも詐欺でも…殺人でも言える事だと思うけど？
裁判沙汰になれば慰謝料や賠償しなくてはならない事案って「悪」以外に何が？
その過程で、同情出来る点があるかどうかは個々に違うけど、悪い事を悪いとしか言えない。

• 共感12

旦那がDVや不倫をするような男だから、妻が不倫に逃げるのは仕方ない。

もしそんな言い訳が通用するならなぜその旦那はDVや不倫をするのか？
不倫を仕方ないと思う人の理論でいえば、旦那にDVや不倫をさせたのは妻が悪いからという事になる。

そうやって人のせいにしてたら、責任転嫁の無限ループになるよ。

結局、夫婦の事は夫婦にしかわからないけど、DVや不倫が人を傷付ける行為である事は他人でもわかる。

• 共感12

DVも悪。
不倫も悪だ。

DVが原因で不倫したことが「仕方がない」になるなら、逆も「仕方がない」になるぞ。
不倫したのだからDVされても「仕方がない」。
そんな悪循環を繰り返すことは絶対避けるべき。

不倫もDVも相容れない者同士が夫婦関係にあることが根本原因なんだから、それなら夫婦関係を断つことが最優先だ。

「仕方がない」は、問題の放置であり解決にあたり全く役には立たない。

• 共感11

>> 220 共感の多さと、不倫肯定派のレスが多いのに驚きです！ 理屈や法律ではわからないこともある！と主張する人もいるけど、人間ですよね？ それが… 貴女に聞きたいんですけど、浮気と不倫の違いと男性の風俗を貴女はどの様に同じ女性として思いますか聞きたいですね、

• 共感1

>> 226 あなたは、まずどう思うかお聞かせいただけますか？


浮気や不倫の違いってそのままかとは思いますが。

風俗に関しては、妻が許して居なければ不倫かと思いますよ。

• << 230 難しいですけど、家庭を壊したくないなら浮気、いずれ周りを巻き込む気持ちですると不倫、心の問題だと私は思いますね、あと貴女は風俗を認めるんですね、

• 共感4

>> 213 何通も失礼いたします。 ネットの掲示板でこんなにまともに書き込むのも場違いなのかもしれませんが あまりにも最近多くとりあげられる問題… おっしゃる通り‼️
あなたこそが人格者です！

• 共感0

うちには無縁な話や…父は色ボケジジイ
趣味素人と不倫だったけどね 笑笑
父がキモすぎて真逆の人と結婚しちゃった
頭がへんな人とは関わらない

• 共感10

>> 227 あなたは、まずどう思うかお聞かせいただけますか？ 浮気や不倫の違いってそのままかとは思いますが。 風俗に関しては、妻が許して居なければ… 難しいですけど、家庭を壊したくないなら浮気、いずれ周りを巻き込む気持ちですると不倫、心の問題だと私は思いますね、あと貴女は風俗を認めるんですね、

• << 232 ありがとうございます。 そうですね、一概には言えないと思ったのでご質問したのですが、私も似たような意見ではありますが、結婚の場合の浮気に関しては、不貞があれば不倫ではないかと思うので、浮気はその気になっていたりしてる状態ですかね。まだつき合うまで行かず肉体関係もない状態でしょうか。不倫の直前の状態。 不倫同様、奥様がOKしてる場合はいいと思いますよ。 私は絶対、無理ですけどね。 ちなみに私は肉体関係が無くても、完全に私に気持ちがなく、浮気相手に気持ちがずっとぞっこん状態なら不倫にします(笑)

• 共感0

リンゴとかみかんとか言ってるけど、リンゴはリンゴ、みかんはみかんでしょ。
不倫しない人は不倫しない人だし、不倫する奴は不倫する奴でしょ。
それ以外の何者でもないよね。
不倫はダメな事だと思う人にとっては不倫はダメな事だし、仕方ない事だと思っている人にとっては仕方ない事なんでしょうよ。
国はダメな事だって言ってるけどね。
仕方ないのは、不倫になるまでのプロセスの事だよ。結局夫婦関係破綻になった事への仕方ないって。不倫になる様な事になった原因があり不倫に手を出そうとする位になった、それに対しての「仕方ない」。
不倫自体には言えないものだよ。
だから不倫したらそれまでなのだから。
相応なケジメをつけなきゃいけなくなるんだから。
仕方ないよね。その前に伴侶とどうするか、容認してもらうか離婚するかケジメを先につけられない理由がある相手と結婚したって事なんだろうから。
取るべき責任から逃げてるだけだよね。
離婚に応じてくれなくても正当にどうにかするしか無いでしょ。それが結婚した者の最後の責任なんだから。
それが嫌なら結婚するなってしか言えないよね。
それでも結婚したいなら、色々と話し合って、お互いにそこらへんどんな価値観持っているのかとか、自分の非は認める相手かどうかとか理解したり自分の意にそぐえる相手かどうか確認してから結婚する事だよね。
結局不倫で揉める相手なら不倫自体には謝罪と誠意。
それが結婚なのだから。
仕方ないが通用するのは仕方ないと言ってくれる伴侶だった場合のみ。
部外者と加害者には、不倫やされた側を「仕方ない」なんて言う権利はないよ。

人に寄っては文句の付け所もない妻であっても不倫する人間もいるからね。それはこれまでのプロセス考えても仕方ないなんて不倫が好きな人間に、至らない相手としてしか言ってもらえないよね。

不倫自体を仕方ないで通すのは、この世に本心として「不倫されるのは絶対に嫌」と思う人間がいなくならない限り通用しない話だよ。
今の日本は一夫一妻制なのだから。
不倫の及ぼす害がある限り一夫一妻制である以上不倫に対する国の法律は変わらないし、道徳的観点も変わらない。

議論としてならこういう価値観持ってるけど、リアルな他人事としては他人だから、夫婦二人で決める事、不倫された側がどう思うか。なんじゃない？って思うけど。

• 共感8

>> 230 難しいですけど、家庭を壊したくないなら浮気、いずれ周りを巻き込む気持ちですると不倫、心の問題だと私は思いますね、あと貴女は風俗を認めるんです… ありがとうございます。

そうですね、一概には言えないと思ったのでご質問したのですが、私も似たような意見ではありますが、結婚の場合の浮気に関しては、不貞があれば不倫ではないかと思うので、浮気はその気になっていたりしてる状態ですかね。まだつき合うまで行かず肉体関係もない状態でしょうか。不倫の直前の状態。

不倫同様、奥様がOKしてる場合はいいと思いますよ。
私は絶対、無理ですけどね。

ちなみに私は肉体関係が無くても、完全に私に気持ちがなく、浮気相手に気持ちがずっとぞっこん状態なら不倫にします(笑)

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>> 28 主さんの言う通り。道楽で女好きの奴の不倫は嫌いだけど、妻や夫が一生懸命働き家族に尽くしてるのに、その旦那や妻が理不尽で横柄な馬鹿は不倫されて… 何言ってんの？離婚されても仕方ないけど、不倫の正当化にはなってないよ。

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https://chigai-allguide.com/%E4%B8%8D%E5%80%AB%E3%81%A8%E6%B5%AE%E6%B0%97/

浮気と不倫の違いが書いてあるサイトのURLを貼り付けて置きますので、
明確な答えが解らない人は見て下さいね。

浮気は魔が差したで済む場合もありますけれど、
不倫は魔が差したでは済む話ではありませんので、
世間の人達も不倫を強く非難している訳なんです。

まあ不倫をする人達の大半は確信犯が多いので、
社会的や道義的に非難されて当然なんですけれどね。

• 共感9

不倫している者です。

不倫は仕方なくはないです。
不倫は悪いことです。
私は心が弱く、自己中で、バカです。
でもなかなか切ることができません。共依存しています。
麻薬のようなものかもしれません。

• 共感8

不倫が批判されるのは、愛情が他の人間に移ったのに生活の維持という保険付きで楽しんでいるからですよ。
退路を絶たずに煩悩を成熟させるから。
別に離婚してる人を責めたりしません。
家族を捨てた、愛人に走った、そういう批判を甘んじて受け、それでもケジメをつけ子どもの養育の責任を果たし愛に走る覚悟がないから批判されるんです。
心変わりの意思を保険付きで中途半端に貫こうとするから忌み嫌われるんです。
わかっているのは、配偶者と子を傷つけるという事実だけなんですよ。

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スレ主さんはいけない恋のあのスレに参加中の唯一の男性のあの人でしょうか？(笑)
夫婦お互いに原因があって片方が不倫する場合は確かにあると思いますが、
不倫の大部分は、一方的な性のだらしないことがすることですよ

主さんが言われていることは、不倫する側が自分の家族の問題を解決することもなく、
自分が不倫することに対する自己保身のいいわけであって、
不倫していいという理由にはならないし、仕方ないとも言えないです。
夫婦はもともと他人だから、生活が懸かり、責任がかかり、多少の衝突はあるものです。
例え奥さんんがぐーたら主婦だとしても、そういう人を選んだのは主であり、
世の中子どもがいてもフリンしていなくても離婚する人はします。
いやだったら離婚すればいい。

なのに、責任取る気もない相手と不倫するのはどうしてでしょう。
相手も結婚して子供もいながらＷ不倫するのは単に男にだらしがないからじゃないですか？
なになに？旦那さんにひどい扱いをしてかわいそうな人？
馬鹿言っちゃいけない。端に男にだらしないということに尽きないだけです。
旦那に養ってもらい、生活基盤を確保して子供もいながら男が好きなだけです。
Ｗ不倫する男って本当、女を見る目がない（呆）
ま、自分も相手と楽しいことばかり追求し、責任持たなくてもいいという気楽さから
不倫できるんでしょうけどね。

子どもに対する責任？不倫している人がくちにできる事じゃないです。
不倫は子供に対する精神的虐待ですよ。
自覚がないから遊べるんでしょうけどね(笑)

• 共感11

結婚して入れば受けれる制度があってそれを利用しつつ法で禁止しいる事をしたいのであれば子供の有無に関わらず離婚が妥当です。それを利用したい双方により離婚しないのが今の夫婦だからこんな議論が起こるのだろう。社会制度を既婚者に優遇しなければ一つ昔前の様に日本人も離婚でこんなに騒いでも無かったでしょう。つまり美味しい思いをしたい夫婦によって不倫が多発しまくってる感が否めない。それが真実に近い。慰謝料の不味い請求など。不倫は、既婚者だから不倫になるけど独身が何人しようと何も責められない、子供が居ようが。一生が無いから事実婚もありますよ、世界は、こちらが大多数だろう。それは、責任問題があってその責任が取れるから離婚も覚悟があるし、逆だよ責任が取れないから日本人の妻側は、我慢してんでしょう？我慢の理由の本当の理由は、責任問題だよ、男性女性関係ないからね。だから子供がいなくても離婚した人は、再婚は、したく無いだろう理由は、自分がバツがつくと言うより責任が取れないて事です。相手に対して。双方が大人として責任と自立をしていれば何も離婚によって受けるダメージなんてないよね。シンママの離婚して本当に良かったてよく見るけど、それは、責任が取れるから離婚して逆に伸び伸びと解放されて生き生きとしてる姿を見るけどね。自立できないから結局不満が溜まって相手に依存してるから我慢してる責任が取れないから単にこれに尽きる。そしてやりたいだけの塊ならはなから独身でいてください、逆に社会に迷惑。離婚して結局不倫して子供が増えていくだけだから。日本人が少子化の原因も既婚者しか子供を持たない理由から。その既婚者が不倫してその女性が子供を産んで国の援助を受けるなら批判どころの話では、ない。不倫を恋愛で話ですると可笑しくなる、やってる事は、法の違反ですからここの部分で話をしないとは、幼稚すぎる。恋愛じゃなくて離婚もしないのだからやりたいだけの話でしょ？誤魔化すな。

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どうしても離婚して欲しくないと、子供が懇願する事もあるよね。
不倫しててもいいから、とにかく離婚だけはして欲しくないと。
家族が目に見えて壊れるのが嫌なんだろうね。

だから不倫は仕方ない、不倫しながら家族の前では笑顔でいい親を演じているんだとか。

でも、それって仕方ない事なのかな？
親だってどこかで息抜きしないと壊れてしまうから、逃げ道があるのは悪い事じゃない。
でもその息抜きや逃げ道が不倫というのは、やっぱり違う気がする。

きっとそんな家庭で育つ子供は、一見幸せそうな普通の子供に見えるかもしれないけど。
親と同じようにうまく隠して、いい子を装いながら危険な事をしているかもよ。

薬に援交、窃盗に恐喝。
うまく隠してるから（というより親は不倫相手の事ばかりで子供の細かい変化に気づけないんじゃないかと思う）親は自分の子供がまともに育ってると疑わない。
バカな人は、自分が不倫してるおかげで家族が幸せだとか思ってる。

不倫が原因とは限らないけど、リアルにそういう子供がいて、親が浮気してるのが気持ち悪いけど絶対に言えないと溢していたらしい。
深くは聞けないし、相手も話さないから詳しい事はわからないけどね。

• 共感7

この手の話題はどんなに自分を正当化しようと言い訳でしかないよね。結婚している以上、別れない限り誰かを傷つける。

結婚てそのくらいの覚悟でするもの。
何だかんだ言って自分が一番可愛い人たちの戯れ言。

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>> 241 次から次へと出て来る言い訳してる暇があるなら、相手を傷つけない苦しめない方法を考えて欲しいですね。

まぁ、それが出来なくて苦しい人たちなのかもしれません。

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>> 242 要するに、主や不倫肯定派は、不倫の被害者に対して、離婚や慰謝料をせずに泣き寝入りしろって言いたいんだと思います。

だから必死で、不倫の責任は、した方と、された方と、両者にあるんだと主張して、
喧嘩両成敗で痛み分けするべきなんだという事を
言葉を変えて遠回しに語っているんだと思います。

現実に、不倫をした人達の大半は、自分のした事を棚に上げて、被害者の非を責め立てているので、
不倫が原因で離婚する夫婦が後を絶たない訳ですからね。

不倫をした責任を被害者のせいにするのは、
相手を殴った人より、殴られた人に責任があるんだと言っている事と同じ話なんだと思いました。

不倫者の論法って、本当に自己中で身勝手な話だから、凄く幼稚に見えますけどね(笑)

• << 245 盗人猛々しいとは正にこの事。 泥棒猫の分際でよくもまあいけしゃあしゃあと言えたものだと思います。

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法治国家であるから、屁理屈は通らない。

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>> 243 要するに、主や不倫肯定派は、不倫の被害者に対して、離婚や慰謝料をせずに泣き寝入りしろって言いたいんだと思います。 だから必死で、不倫の… 盗人猛々しいとは正にこの事。
泥棒猫の分際でよくもまあいけしゃあしゃあと言えたものだと思います。

• 共感7

え。慰謝料払いたくないから騒いでたの？…お金がないならやめときなさい
今 子供の貧困言われてるよね？
母子は大半含まれる 不倫したもん勝ちにしたら子供貧困は拡大 国を背負って立つ優秀であったかもしれない人材が片方の親の下半身事情により育たない
よって不倫は国家を軟弱にすると言っても過言ではない
反省しろよ
子供は国の宝だぜ？だらしない性事情が国家を崩壊させてしまうのね…

• << 249 貴女に聞きたいんですけど、私は不倫に対して肯定も否定もしませんが、貴女の価値観だとお金持ちなら不倫をしても良い慰謝料が払えれば何をしても良いと、そうゆう事ですよね、テレビで報道してた、ファンキー加藤の不倫とベッキの違いみたいなもんなんですかね。

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考え方は人それぞれですが、
それぞれに原因がありながら不倫する人とそれでもしない人はいるんですから。
理性が保てるか保てないかの話。
比べれば明らかに不倫しない人の方が信用できる人ですね。

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不倫の原因は千差万別ですから十把一絡げに「仕方がない」とは言えませんね。小倉優子の元夫みたいなただの性欲マシーンもいるわけで。

如何なる理由があろうとも、きちんと任務をやり切らない人間は信頼できませんし、薄っぺらい人間だと感じます。

男にしても女にしても、不倫する人間はみんな自分の幸福追求に必死で、人の不幸、なんなら自分の不幸を背負う気概すらない肝っ玉の小さな人間だと感じます。

• 共感8

>> 246 え。慰謝料払いたくないから騒いでたの？…お金がないならやめときなさい 今 子供の貧困言われてるよね？ 母子は大半含まれる 不倫したもん勝… 貴女に聞きたいんですけど、私は不倫に対して肯定も否定もしませんが、貴女の価値観だとお金持ちなら不倫をしても良い慰謝料が払えれば何をしても良いと、そうゆう事ですよね、テレビで報道してた、ファンキー加藤の不倫とベッキの違いみたいなもんなんですかね。

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スレ共感数本当でしょうか？

共感はするけどレスはしない方々って事？

夫婦揉めたら不倫しても仕方無いなんて、やっぱりミクルって不倫のハードル低い人多いんだなぁ

くわばらくわらば…

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