男性方教えてください

彼が惹かれる理由は単純に彼女が魅力的だからです。魅力というものは男女問わず誠実とかそんな型にハマったものではなく、早く言えば恋は盲目

彼と彼女のは話しを聞いてない以上これしか言えません！例えば？こんななんて事は妄想の域ですから

貴女が彼の身内か恋人？まあいいですがもし恋しているなら諦めた方がいい

そういう人間はまた繰り返します

遊ぶ側も遊ばれる側も

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>> 1 レスありがとうございます

うーん理解できないですね
今はヤリたいだけだと思いましたがどう思いますか？

• << 5 そう思いたいのは主さんかな？ 自分の立ち位置明かさず質問されても答えに困ります 主さんが女性で恋愛対象であればやりたいだけ？それこそ例えその部分でも主さんより勝ると言う事ですし 親御さんならあまり干渉しすぎ 友達なら余計なお世話 まあしたいだけではないと思います

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まぁ～…ひとりになるのが寂しいからでは!? 酷い奴だと わかっていても 連絡があると 頼られてる気分になってしまうのかも…（本当は利用されてるだけですが）

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>> 3 レスありがとうございます！

では好きじゃないと解釈していいですか？

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>> 2 レスありがとうございます うーん理解できないですね 今はヤリたいだけだと思いましたがどう思いますか？ そう思いたいのは主さんかな？

自分の立ち位置明かさず質問されても答えに困ります

主さんが女性で恋愛対象であればやりたいだけ？それこそ例えその部分でも主さんより勝ると言う事ですし

親御さんならあまり干渉しすぎ

友達なら余計なお世話

まあしたいだけではないと思います

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>> 5 レスありがとうございます

すみません！
わたしは男の友達です
学生時代からの友達です
ですがまぁわたしの密かな片思いってやつです　

大きなお世話かもしれませんが彼が幸せな恋愛をしているならわたしも幸せです
でもこの女性には腹が立っています

彼はこの女性の話をするとき表情が変わります
不機嫌そうな素っ気ない感じになります
でも彼はもう好きじゃないと言います
本当なのか不安になりました

本当に未練がなくて彼自身も「こんな性悪女ヒマなときにヤレればいいや」という感じで今も繋がっているだけだったらまだいいです
女を馬鹿にしてるのと同じだからです

なので第三者の意見を聞きたく質問させてもらいました
もし未練があるのなら彼を苦しめる女が憎いと思いましたが回答者さんの答えを聞いて不安になりました…

大きなお世話といわれても仕方がないです
でも気になってしまいました
すみません

そして「ヤリたいだけではない」っていうのは男の「ヤリたいだけ」っていうのは好きの感情はなくただ性欲を満たすためだけの道具にしか見てないものだと思ってましたが「好きだからヤリたい」って意味ですか？
心と下半身は別だと思ってました

では彼が女といまだに繋がってるのはヤリたいからというヤリたいっていうのは道具としてじゃなく「好きだからヤリたい」ってことになるのでしょうか

何回もすみません…

• << 9 確かに貴女の仰る下半身はあるでしょう しかしそれなら何故彼は振り回される？そこには魅力があるから！貴女が得た情報より彼は彼女知ってるからね 間違えた恋かもしれません そんなに心配なら彼女の欠点より自分の長所で彼にぶつかって下さい 今の彼は彼女に夢中と理解しがたいなら本名になる努力では？

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恋人にはむかないけど、お互いに割り切った関係ならうまくいくと思ってるからじゃない？

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>> 7 レスありがとうございます

それだと嬉しいんですが彼が爆発するくらい身勝手な性格悪い女性ですし割り切れるもんなのかなと思ってしまったんです
だから本当は好きなんじゃないかと…

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>> 6 レスありがとうございます すみません！ わたしは男の友達です 学生時代からの友達です ですがまぁわたしの密かな片思いってやつです… 確かに貴女の仰る下半身はあるでしょう

しかしそれなら何故彼は振り回される？そこには魅力があるから！貴女が得た情報より彼は彼女知ってるからね
間違えた恋かもしれません

そんなに心配なら彼女の欠点より自分の長所で彼にぶつかって下さい

今の彼は彼女に夢中と理解しがたいなら本名になる努力では？

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>> 9 レスありがとうございます

よくよく考えたら他の回答者さんがいうようにストレスと寂しさが彼にはあって寂しさが勝ったから仕方なく次の彼女できるまでの繋としてまだ関わってるのではないかと思いました

仕方なく、なので彼も気持ちはないので相手の女に誘いをスルーされようが都合良く使われようが痛くも痒くもない

彼は爆発してから女にガッツキさがありません
だからいつかヤれればラッキーくらいに割り切ってるのかと思いましたがどう思いますか

わたしは彼と付き合いたいのは付き合いたいです
でもそれは友達としてに近いような気がします
それに気持ちを伝えたら今の関係が壊れてしまうのが目に見えて言えない感じでもあります
それなら今の関係で彼の傍にいたい

彼が幸せならそれでいいです
でも彼を苦しめる女は嫌いです
だから今そんな女とまだ繋がってるのを見ていて苦しいです
彼はもう好きじゃないと言います
好きじゃないのに女が困ってて居候させようとしたり、可愛いからとか女をヨイショしたりしているのを見るとモヤモヤしてしまいました

もうそれってチャラいですよね
好きでもない女にそんなことできるなんて
まぁでも性悪女を逆に彼も割り切って弄んでるんならそれはそれで全然良いですしそうであってほしいんですけどね

ですがわたしは女です
女と男は脳が違います
だから男性目線だとどうか聞きました

それでも>>1さんの言い分の彼はヤリたいだけではなく未練で繋がっているということなんでしょうか

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彼、彼女のことを好きと言えばまあ好きなんでしょう。
だが別にどうこうしたいとも思ってないと思います。
ただ魅力的な女なんでしょう。

ルパン三世で言うところの不二子ちゃんってとこなんじゃないですか。

• << 13 レスありがとうございます 不二子ちゃん！なんとなくイメージできますね ただ繋がっていたいってかんじってことですか？ なんとなくそれだと辻褄が合うかもしれません 彼が女と付き合って女がすぐに遊びだとわかってもういいやって言ってた当時に彼が試しに自分の誕生日の日に女に送ったみたいなんですがスルーされたと言ったので、わたしがそれ完全に付き合ってないよねとハッキリ彼に言ったので彼もさすがに自覚したとおもいます それで彼が当時たしか女の誕生日が半年後といっていたんですがやりとりライン見るとその女の誕生日の月は空白でしたし他の月も見ましたが祝ってるような気配がありませんでした つまり忘れている これ結構重要だと思いました 不二子くらいの存在ならましてや好きな女の誕生日を忘れるわけがありません こうして矛盾点があるわけなんです やっぱり彼は女のことヤリたいとしか思ってないと思うんです 居候させようとしたのは無料で手軽にすぐにヤるための下心 可愛い言うのはそう言っておけば会ってくれるんじゃないかと逆に女を舐めてると思うんですよ すみません話が刑事みたいになってきました わたしは彼が性悪女のことまだ好きなんて思いたくないです 好きならマメに連絡しますし、不二子的存在なら誕生日を忘れないと思うんですが… すみません友達とかにも誰にも彼が好きなことは話していないのでここで話を真剣に聞いてくださるみなさんに感謝してます

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まぁ諦めているかもしれないが気持ち的には冷めてはいないんだろうね。

都合良く扱われているかもだけど何かしら期待しちゃう部分はあるのかもしれないね。

結局のところ好きなのかもね。

• << 14 レスありがとうございます >>13に返信しました よろしくお願いします

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>> 11 彼、彼女のことを好きと言えばまあ好きなんでしょう。 だが別にどうこうしたいとも思ってないと思います。 ただ魅力的な女なんでしょう。 … レスありがとうございます

不二子ちゃん！なんとなくイメージできますね

ただ繋がっていたいってかんじってことですか？
なんとなくそれだと辻褄が合うかもしれません

彼が女と付き合って女がすぐに遊びだとわかってもういいやって言ってた当時に彼が試しに自分の誕生日の日に女に送ったみたいなんですがスルーされたと言ったので、わたしがそれ完全に付き合ってないよねとハッキリ彼に言ったので彼もさすがに自覚したとおもいます

それで彼が当時たしか女の誕生日が半年後といっていたんですがやりとりライン見るとその女の誕生日の月は空白でしたし他の月も見ましたが祝ってるような気配がありませんでした
つまり忘れている
これ結構重要だと思いました

不二子くらいの存在ならましてや好きな女の誕生日を忘れるわけがありません
こうして矛盾点があるわけなんです

やっぱり彼は女のことヤリたいとしか思ってないと思うんです
居候させようとしたのは無料で手軽にすぐにヤるための下心
可愛い言うのはそう言っておけば会ってくれるんじゃないかと逆に女を舐めてると思うんですよ

すみません話が刑事みたいになってきました
わたしは彼が性悪女のことまだ好きなんて思いたくないです
好きならマメに連絡しますし、不二子的存在なら誕生日を忘れないと思うんですが…

すみません友達とかにも誰にも彼が好きなことは話していないのでここで話を真剣に聞いてくださるみなさんに感謝してます

• << 15 彼が自分の恋路の本心を主さんに話しているかは分からないよ。彼の言葉を鵜呑みにしても仕方ない。 主さんが彼に何を伝えようが主さんの話も憶測でしかないんだよ。なぜなら彼女と直接接しているのは彼でしかないんだから。 そりゃ表面上は都合良く扱われているかもしれない事に怒りもあるかもしれないがそれでも連絡したり返信したり何かしら繋がっているのはなんだかんだ嫌いではないんだよ。 だからといって何をどう裏切られたのか分からないけどそれでも好きなのかはまた微妙なところでそれは彼にしか分からない。 本心は彼女が反省し変わってくれれば全て許すくらいの考えを持ってるのかもしれない。単にまたエッチしたいだけかもしれない。 だけどさ。俺から見るスレの彼の行動は未練があるようにしか見えないかな。

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>> 12 まぁ諦めているかもしれないが気持ち的には冷めてはいないんだろうね。 都合良く扱われているかもだけど何かしら期待しちゃう部分はあるのかも… レスありがとうございます

>>13に返信しました
よろしくお願いします

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>> 13 レスありがとうございます 不二子ちゃん！なんとなくイメージできますね ただ繋がっていたいってかんじってことですか？ なんとなく… 彼が自分の恋路の本心を主さんに話しているかは分からないよ。彼の言葉を鵜呑みにしても仕方ない。

主さんが彼に何を伝えようが主さんの話も憶測でしかないんだよ。なぜなら彼女と直接接しているのは彼でしかないんだから。

そりゃ表面上は都合良く扱われているかもしれない事に怒りもあるかもしれないがそれでも連絡したり返信したり何かしら繋がっているのはなんだかんだ嫌いではないんだよ。

だからといって何をどう裏切られたのか分からないけどそれでも好きなのかはまた微妙なところでそれは彼にしか分からない。

本心は彼女が反省し変わってくれれば全て許すくらいの考えを持ってるのかもしれない。単にまたエッチしたいだけかもしれない。

だけどさ。俺から見るスレの彼の行動は未練があるようにしか見えないかな。

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>> 15 レスありがとうございます

未練って正確にはよくわからなかったのでどういうことか調べてみました

気持ちが吹っ切れない、復縁したい、復縁できなくとも繫がっていたいから連絡をし続けること

なるほどです
確かに彼は当てはまりますね
回答者さんが言っているのに近いのは復縁できなくとも繫がっていたいから連絡をし続けることってやつでしょうか

それをわたしは
女とはヤッた仲だし向こうが遊びなら俺もそのつもりで次の彼女できるまでたまに連絡していつかヤれればラッキーくらいの軽い気持ちで連絡していると思いました

では未練は次の彼女ができれば吹っ切れるということでしょうか
2人のような関係っていつまでも繫がっているのでしょうか

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>> 16 未練あるなら仮にある程度諦めていたとしても心のどこかで復縁したい気持ちがあるんだと思うよ。理想はまた彼と付き合いたいと彼女に言わせたい思わせたいってとこかな。

裏切られた内容が分からないけど彼がホントに怒りを通り越して呆れるくらいなら関わらないと思うんだよね。

確かに主さん言うように男はエッチしたい欲求もあるとは思うが彼女が相手にしないよ。今もそんな状況だから都合良く見えるんじゃないかな？

少なくともエッチしたいってのは彼は付き合っていたわけで未練あるからの場合もあるからね。単なる遊びとか都合良く扱ってやろうって感じはしないかな。彼は振られた側だからね。

吹っ切れるには次の相手が見つかれば一番手っ取り早いとは思うよ。でも何となく良いかなで付き合うのではなくちゃんと惚れた相手が現れたらの話かな。あとは全く相手にされず自分自身で完全に諦めたとかさ。性格的なとこもあるとは思うけどね。

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>> 17 レスありがとうございます


2回目の身勝手な行為はラインブロックですね
1回目で女は最初から遊びだった酷い女とわかって彼は冷めたみたいですがやっぱり諦められなかったのか連絡した流れですね
普通に女から連絡返ってきたと思えばまた連絡したらラインブロックされていた
それで彼が爆発したかんじです
まぁ弄ばれたことにそりゃキレるのもわかります

しつこく連絡してたみたいです
携番のほうから掛けてたら拒否されたみたいで当時彼から携帯貸してくれないかと連絡きたんですが怒っている様子でした
彼は普段穏やかなひとなのでびっくりしましたよ

女と連絡つくまで大体4ヶ月くらい
しつこく連絡も拒否されるから1ヶ月以上間を空けて連絡みたいなかんじだったようなので女のほうも身の危険を感じなかったんでしょうね
一歩間違えれば警察でしたよ

こんな女普通なら完全に冷めますし関わるだけ無駄だし彼も爆発したくらいだからもう嫌いなまでになっているはずです
女をもう信用できないと呆れますよ

でも彼はまだ自分から連絡したり相談聞いたり居候させようとしたり急な呼び出しも行ってたり女に可愛いからとか持ち上げること言ってたり意味がわからないわけです

だけど今は出会いがないし寂しいから仕方なく性悪女と繋がってるのかなと
男は性欲が強いから軽い性悪女は使えますよね
だから彼も今は「性悪女は尻軽だしそのうちヤラせてくれたらラッキーくらいに次の彼女できるまでは適当に煽てて繫がっておこう」と割り切ってるんじゃないかと思ったわけです

まぁこれは女目線なので恋愛の達人12さんの意見が正しいかもしれません
でもなんか違和感があります
未練とは少なからず好きの感情はないですか？

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>> 18 主さんの推測を否定するつもりもないのだけど少し主さんの都合が入ってしまっている感じがするかな。

男女逆でも意見は同じなんだよ。彼が男だから身体目当てだけと考えたいのだろうけど好きという感情はあると思うよ。

裏切られた直接の原因は浮気じゃなさそうだよねそれ。裏切られた理由聞いて更に思うけど弄ばれたってのはある意味付き合ったと思ったらまともに付き合えなかったというか付き合っていないのと同じ感じなんだよ。要は手に入れてないのと一緒で彼は彼女にかなり執着してる感じがするかな。

その理由を聞く限りでは普通に彼女の事が好きで諦められないのだと思う。

信用できないから呆れるだろうという主さんの意見は確かにそうなんだけど恋ってのは盲目なんでね。彼女が彼の事を好きになったらもうそんな事はしない惚れさせれば違うくらいの考えは持ってるんじゃないかと思うかな。つまり振り向いてほしいってな感じだよね。

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>> 19 レスありがとうございます

そうですね
付き合ったと思っていたらまともに付き合えなかった　付き合ってないのと同じなんです
女は最初から遊びだったんです
付き合ってるとは思えない非常識な行為と雑な扱いをする女に彼はすぐ冷めてました
そりゃ冷めるよなとわたしも当時思いましたしそんな女居なかったことにしよって言いました

でも数ヶ月にまた連絡していたことがわかったときは意味がわからなかったです
その後にもラインブロされて普段穏やかな彼が感情的になって必死にしつこく女に連絡している姿を見たときは「まだ付き合ってると勘違いしてるから？」とおもいましたが、
でもそれだったら毎日連絡取ると思うのでさすがにそれはないですもんね

１ヶ月半～2ヶ月に1回彼から連絡してるみたいです
今は2ヶ月くらいお互い連絡してない様子です
トラブルがあってから1回しか会ってないみたいです
毎回誘いのラインは既読無視されてるので

そうですか…
でも女は完全に彼を好きじゃないですよね
こういう男女っていつまで繋がってるんでしょうか
やはり女次第？
彼の目的が振り向かせたいなら女もいつか振り向く可能性もあるかもしれないってことなんでしょうか…
でも今の時点では女は完全に彼を都合の良い男として見てますよね

2人みたいな関係の男女はいつまで繋がってるんでしょうか
早く切れてほしいです…

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>> 20 彼はすぐ冷めてましたとあるが…

彼がそう言ってたのかもしれないし主さんから見てそう思うのかもしれないけどさ。結局のところ連絡取ったりなど繋がってる行動こそ俺から見ると冷めてないんだよ。

そもそも弄ばれたかもってのも彼の言い分であり単に元々彼女から相手にされていなかった可能性すらあるよね。彼女の言い分は聞けないのだから彼だけの言い分しかないわけでさ。

裏切られたのだから冷めるはずとかホントにちゃんと付き合ったのかすら分からないのだからそういう憶測とか彼の言い分を鵜呑みにしても仕方ないんだよ。言葉に行動が伴っているかどうかの方が判断しやすいし間違いは少ないんだ。

冷めてるのに自分から連絡するのも酷い扱いなのに連絡するのもそもそもおかしいんだよ。冷めたと言ってるなら言葉と行動が一致してない。冷めてないと仮定するなら彼の行動は全て辻褄が合うというかおかしいとこ何もないからね。

どこまでの熱量かはともかくそんな扱いされていても彼女がまた付き合ってと言ってきたら付き合うくらいの熱量は普通にあると推測するよ。

主さんが彼女を目の敵にしたところで仕方ないよ。彼女を悪く言うより主さんと一緒にいると楽しい落ち着く癒されるみたいに彼からそう思ってもらえるような態度や言動に終始した方が良いと思うけどな。彼女が相手にしない限り彼も諦めるしかなくなるからね。今のうちに主さんの魅力をどこまで彼に植え付けられるかじゃないかな。

冷めてない間は我慢の時期ですぐにどうにでもなる問題じゃないだろ？人の感情なんて特に恋愛なら彼に限らず皆簡単に冷めないと思うけどな。主さんもそうだろうし俺だってそうだ。

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>> 21 レスありがとうございます

女性の方達にも相談したら「もう彼は女を好きじゃない。好きじゃないしムカつくしストレス溜まるぐらい嫌いな女だけど、なんか気になっちゃうってかんじなんだよ。」って口を揃えて言います
その意味がよくわかりません
嫌いなのに気になる…
そんな感情になったことがない

ですがこの掲示板では男性方が答えてくれていますがみなさん「好きだからだね」とおっしゃってます
もしかしてこれが男脳と女脳の違いなのでしょうか

恋愛達人12さんのおっしゃる通り恋は盲目だしなかなか気持ちは急には吹っ切れませんよね
なら女次第ってことなんですね
でも彼も彼ですごいですよね
ラインブロされてからもう大体9ヶ月くらい粘ってますよ
けど好きだとしたら男はプライドがあるし誘いも毎回スルーされてるのに気にならないのはもう好きな気持ちはないから断られても痛くも痒くもないといった感じだと思ったんですよね

どうしても好きだからっていうのは考えられませんでした
でもそれは恋は盲目といわれたら…そうかもしれませんね

そうですね…
わたしも彼に振り向いてもらえるように女として意識してもらえるようにしなきゃですが今の彼は女が好きだとしたら勝てる気がしません…
時間が掛かりそうですよね

でもさすがに女にここまで相手にされてないのでもう時間も経ってるしさすがにもう諦めてて疲れてそうな気がします
それに気持ちも冷めてきてると思います

わたしは彼好きですがそれは友達としてってかんじです
まぁ関係が壊れたくないから片思いなのもありますが…
長年友達関係から付き合えたってパターンってありますか？

恋愛達人12さんもおっしゃる通り簡単には冷めないですが何か嫌なことされたり裏切り行為されたらわたしは一気に冷めますね
それに次の彼氏できたら元彼どうでもよくなります　思い出すこともない
これは女の上書き保存かもしれません

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>> 22 男脳とか女脳とかそういうのは分からないが男の気持ちは男のが分かるんじゃないかな？俺の推測が全て当たってるとは言わないけどほぼそんなとこじゃないかなって思うよ。根拠は上記のとおりで俺が男だからだ(笑)

彼に関して
確かに執着心は強い印象。ストーカーっぽいとこあるよね。LINEブロックは確かにムカつくけど男にとっての一番の裏切りは付き合っている時に彼女を寝取られる事じゃないかな。彼の場合LINEブロックされても解除されたから連絡取ってるわけだろ？結局未練から期待して都合良く扱われてるように見えちゃうわけさ。

次に俺はハッキリしてるので長年友達で恋愛対象じゃなかったのなら好きになる事はないかな。でもそれは人それぞれかと思う。

主さんに関して
裏切り行為されたら一気に冷めるとの言葉だが主さんがそう言うなら主さんはそうなんだろう。

でもミクルには浮気されても好きで離れられないとか振られて酷い扱いされても女々しく友達としてでも繋がっていたいなんて女性もいっぱいいるよ。彼も都合良く扱われている感じからは俺から見れば女々しい。良く言えばめげずに頑張っているといったとこになるかな。

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>> 23 レスありがとうございます

男のことは男に聞いたほうが答えが見える気がしました

ですよね
かなり執着しています
彼は元々依存症ぽいところがあります

それでですね、実は彼は片思いのまた違う女がいます
その子に告白したけど振られてしまったようですがまだ彼はその子が好きみたいです

性悪女同様、その女にも都合良く使われてます
ただ性悪女と違い酷いことされたりはしてないみたいなのでまだマシです

そんなときにどうやって知り合ったのか性悪女と知り合って彼から告白し付き合ったんです
彼女ができたと聞いたとき正直なんで？と思いました
片思いの子はどうしたんだって

そして今の状況
意味がわかりません
普通に片思いの子とも連絡とってるみたいですが…

今度会ったときに聞こうかなと思ってますが前にその片思いの子から女の子紹介してもらったことがあると言っていたような気がするのでもしかしたら性悪女も片思いの子からの紹介かもしれません
だとしたら…最低な女になりますが

わたしは彼が片思いの子から相手にされてないから仕方なく性悪女と付き合ったんだなと最初解釈してました
だからわたしは彼はヤリたいだけ
性悪女は割り切ってるだけなんだと言っていたわけです
ごめんなさい　それを早く言えよですよね
自分の中で前提で話してしまいました申し訳ないです

なので彼にとって性悪女は片思いの子に連絡して無視されたり相手にされなかったとき用の暇つぶし保険キープ的な存在じゃないかなと思ったわけです

どうです？なんかそんなかんじしませんか？

わたしは彼の中で片思いの子が本命だと思ってますしそうであってほしいです
まぁ片思いの子も彼を都合良く使ってますが性悪女よりは全然マシな子っぽいので…

でも恋愛達人12さんがいうみたいに本当に性悪女を好きになってしまっているならもしかしたら彼は振り回される恋愛が好きなのかなと思いました

• << 26 主さんが言うようにどこでどう知り合ったのかも分からないくらいなのだから仮説を立てるにしても繰り返し言うけど彼の言葉を鵜呑みにしても仕方ないよ。 主さんに対して格好悪い事をそのまま言うとは限らないんだよ。彼にもプライドくらいはあるだろうからさ。 では俺が仮説を立ててみよう。主さんの情報からすると彼は片想いの女性がいたわけだ。告白したが残念ながら結果はダメだった。そんな時にスレの女性と出会う。 ここで主さんとの見解はズレるのだが確かに片想いの女性が一番好きかもだけど振られてもはやどうにもならない。そこへ現れたスレの女性もまた彼にとっては恋愛対象だったんだよ。だからアプローチしたわけだ。 裏切られただなんだと言ってるのはあくまで彼の言い分であり実際に付き合ってるのか付き合ってなかったのかも状況から見ると怪しいわけで付き合ったと言いつつ実は付き合っていなかったという仮説。 また次の仮説としては最初はスレの女性も少しは彼に心を許したが結局のところ彼に何かしらの違和感を感じ好きになれなかった。ハッキリと断ったのに彼がしつこいからブロックされただけの仮説。 要はスレの女性が弄んだかどうかがすでに怪しいわけさ。弄ばれたと感じてるのは彼だけで毎日過度に連絡したりなどとにかくしつこい異常な行動から単にブロックされただけの可能性がある。 最初にも言ったがこのどちらの仮説がもし合っていたとしてもこの格好悪い話を主さんにそのまま話すわけがないと思うんだよね。主さんには付き合ったのに振られブロックまでされたムカつく女に変換して話しただけでさ。 続くね

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>> 24 続きです


やはり男女の友達関係は一度友達として見たら友達ですよね
そしてもう片方は異性として見てたりする…
彼とわたしですね

だから気持ち伝えてこの関係が壊れるなら今のままがマシなんです

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>> 24 レスありがとうございます 男のことは男に聞いたほうが答えが見える気がしました ですよね かなり執着しています 彼は元々依存症… 主さんが言うようにどこでどう知り合ったのかも分からないくらいなのだから仮説を立てるにしても繰り返し言うけど彼の言葉を鵜呑みにしても仕方ないよ。

主さんに対して格好悪い事をそのまま言うとは限らないんだよ。彼にもプライドくらいはあるだろうからさ。

では俺が仮説を立ててみよう。主さんの情報からすると彼は片想いの女性がいたわけだ。告白したが残念ながら結果はダメだった。そんな時にスレの女性と出会う。

ここで主さんとの見解はズレるのだが確かに片想いの女性が一番好きかもだけど振られてもはやどうにもならない。そこへ現れたスレの女性もまた彼にとっては恋愛対象だったんだよ。だからアプローチしたわけだ。

裏切られただなんだと言ってるのはあくまで彼の言い分であり実際に付き合ってるのか付き合ってなかったのかも状況から見ると怪しいわけで付き合ったと言いつつ実は付き合っていなかったという仮説。

また次の仮説としては最初はスレの女性も少しは彼に心を許したが結局のところ彼に何かしらの違和感を感じ好きになれなかった。ハッキリと断ったのに彼がしつこいからブロックされただけの仮説。

要はスレの女性が弄んだかどうかがすでに怪しいわけさ。弄ばれたと感じてるのは彼だけで毎日過度に連絡したりなどとにかくしつこい異常な行動から単にブロックされただけの可能性がある。

最初にも言ったがこのどちらの仮説がもし合っていたとしてもこの格好悪い話を主さんにそのまま話すわけがないと思うんだよね。主さんには付き合ったのに振られブロックまでされたムカつく女に変換して話しただけでさ。

続くね

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>> 26 俺の仮説はどうだったかな？仮説と言っても憶測が多いなら全く意味がないと思うんだよね。

主さんから貰った情報である程度確証のある情報と彼の実際の行動から判断するしかないと思うよ。

つまりある程度確証あるところから見ると片想いの女性に対してもスレの女性に対しても都合良く扱われているように主さんから見えるならまた彼がどちらにも連絡しているのなら

少なくとも男からすると恋愛で基本的にはアプローチする側であり女性は受身の場合が多いから彼は二人にアプローチしているだけの話なんだよ。

片想いの女性には振られた事実がありスレの女性は不確かな情報だが付き合った場合と実は付き合ってない可能性があるという事。彼の行動から見えるのは落とせそうだったけど落とせなかったのに加え何らかの事情でブロックされたという事実。ブロックに関しては単に喧嘩してとか彼に嫌気がさしてとか音信不通にしようとしてとかがあり得るわけだけど解除されて今は通常なのだから音信不通の線は薄い。つまり弄ばれた説からのブロックよりは喧嘩してだとか何かしら嫌気がさしてブロックしただけの可能性が高く見えてしまうわけさ。

そして彼の行動から見るとどちらにもまだアプローチをしているだけ。どちらにも半分は諦めているが半分は諦めていない感じに見える。そこから見えるのはどちらの女性も恋愛対象であり付き合えそうならどちらとでも付き合う感じなんだよね。

だから主さんから見れば単に二人から都合良く扱われているだけに見えるかもだけど男目線で見れば半ば諦めていたとしても単にまだアプローチをかけているだけに見えるかな。

• << 29 レスありがとうございます！ はい、わたしは彼の話と女とのラインのやりとりを見て相手の女はこういう女性なんだろうなぁってイメージを勝手に作ってます ですが確実なのは女が遊びだったのは確実です 女がしていることはセフレ相手か遊び相手にすることです 詳細は伏せますが付き合ってるならそんな雑な最低なことはしない それってセフレに対してでもちょっと最低な行為 人間としてどうなの？といったかんじのことを女はしました 誰もがこんな人間に愛想つかします 彼も、もういいっていって諦めていたのでそりゃそうだろうな 許す人はいないですよ 長年付き合ってても怪しいです わたしも長年付き合った彼氏がそれをしたらまた繰り返すだろうし冷めます 人間として最低な行為です なのに彼はまた連絡していたのを知ってバカなのかなと思いましたが逆に割り切って遊んでやろうと思ったのかなとも思いました わたしの勝手な予測ですが女は遊びだったから他にも男がいたり、できて彼はもう用無しだから彼から連絡きたからブロしたのかなと思ったんです それで彼が爆発 こんな流れが自然かなと思いました また女と連絡とれたのはたぶん彼が連絡しつこいから押しに負けたというか逃げれないなと思ったのかも だからキープ都合良い男として使おうみたいにしたのかも 女の行動見ると彼の誘いはスルーするくせに自分の暇つぶしに呼び出したりして会っているのでね ラインも「今暇？ドタされて暇。会える？」みたいに来てましたし完全に暇つぶし すぐ返信返して会い行ってる彼 どう見ても良いように使われてますよね こういう女腹たちます そうですか わたしは女と付き合ったと聞いて片思いの子に一途だったのになんで？と思いました だから女は保険キープ的なかんじで付き合ったのかなと思ってましたが今の現状を見て好きなのかなと それかやっぱり割り切ってるかなと 本命は片思いの子なので女に誘いスルーされようが気にならないのかなって いつかまたヤラせてくれればいいやみたいな心境なのかなって

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体の関係があるなら、お互いやりたいだけでは？？

ただ関係があっても男の誘いには乗らないのは意味がわからないです。
それなら面倒な女なので、連絡ブロックした方が時間も労力も他のことに当てれるのでは？？

体の関係がないならただ女は男を奢ってくれるいい人くらいしか思ってないのでは？？

• << 31 レスありがとうございます 2人は身体の関係あります それなんですよ 誘いスルーされ続けているのに彼はまだ相手の女と繋がってます そして女の暇つぶしに使われてる しかもヤレなかったみたいです 上手いように女に転がされてるかんじですよね 彼は「いつかまたヤラせてくれたらいいや」くらいの気持ちなのかなと思う反面、スルーしてくるヤれない女になんでそこまで執着しているのか不思議なんです

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>> 27 俺の仮説はどうだったかな？仮説と言っても憶測が多いなら全く意味がないと思うんだよね。 主さんから貰った情報である程度確証のある情報と彼… レスありがとうございます！

はい、わたしは彼の話と女とのラインのやりとりを見て相手の女はこういう女性なんだろうなぁってイメージを勝手に作ってます

ですが確実なのは女が遊びだったのは確実です
女がしていることはセフレ相手か遊び相手にすることです

詳細は伏せますが付き合ってるならそんな雑な最低なことはしない
それってセフレに対してでもちょっと最低な行為
人間としてどうなの？といったかんじのことを女はしました
誰もがこんな人間に愛想つかします

彼も、もういいっていって諦めていたのでそりゃそうだろうな
許す人はいないですよ
長年付き合ってても怪しいです
わたしも長年付き合った彼氏がそれをしたらまた繰り返すだろうし冷めます
人間として最低な行為です
なのに彼はまた連絡していたのを知ってバカなのかなと思いましたが逆に割り切って遊んでやろうと思ったのかなとも思いました

わたしの勝手な予測ですが女は遊びだったから他にも男がいたり、できて彼はもう用無しだから彼から連絡きたからブロしたのかなと思ったんです
それで彼が爆発
こんな流れが自然かなと思いました

また女と連絡とれたのはたぶん彼が連絡しつこいから押しに負けたというか逃げれないなと思ったのかも
だからキープ都合良い男として使おうみたいにしたのかも
女の行動見ると彼の誘いはスルーするくせに自分の暇つぶしに呼び出したりして会っているのでね

ラインも「今暇？ドタされて暇。会える？」みたいに来てましたし完全に暇つぶし
すぐ返信返して会い行ってる彼
どう見ても良いように使われてますよね
こういう女腹たちます

そうですか
わたしは女と付き合ったと聞いて片思いの子に一途だったのになんで？と思いました
だから女は保険キープ的なかんじで付き合ったのかなと思ってましたが今の現状を見て好きなのかなと
それかやっぱり割り切ってるかなと
本命は片思いの子なので女に誘いスルーされようが気にならないのかなって
いつかまたヤラせてくれればいいやみたいな心境なのかなって

• << 32 なるほど。LINEも見てるわけなのね。 では弄ばれたが前提としよう。詳細が話せないとの事なのでどれだけ酷いのかは分からないが少なくともその酷い事をされたのに執着しまた都合良く扱われてる状況を見るとそれだけスレの女性に惚れてるとしか思えないなー 単純に片想いの子に振られた後知り合ったスレの女性に惚れてしまい付き合ったと思ったら弄ばれた。ブロックされたりなど弄ばれた事に対しての怒りはあるだろうが惚れた弱みで今の状況ってのが妥当な線に思える。 一途だったとしても振られ方によってはもう厳しいと感じる事もあるよね。そこに恋愛対象の子が現れ付き合えたと思ったところまで進展したのだとしたらむしろ今はスレの女性の方に執着気味なのかーって思う。まだスレの女性の方が彼からすれば付き合える可能性が高いと感じてるかもしれないからね。 主さんに見せる彼の態度からすれば弄ばれて格好悪い部分を晒してるわけだから表面上は主さん言うように仕返しじゃないけどヤレれば良いみたいな雰囲気を出すだろうしさ。 またヤレれば良いみたいな考えはもちろんあるだろうけどそうだと仮定しても酷い扱いされてもそうなるのだからどちらにせよスレの女性は魅力たっぷりなんだと思うかな。

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>> 29 続きです

＞男目線で見れば半ば諦めていたとしても単にまだアプローチをかけているだけに見えるかな。

あーなるほど
諦めつつアピールですか
2人もアプローチすごいですが…
それって熱量的にはそんなにないってかんじでしょうか

わたしは女と片思いの子なら女とはもう関わってほしくないし早く関係が切れてほしいと願うばかりです
女は胸糞悪いです
こういう女って本命の男には良い顔するんですよね

• << 33 二人もアプローチ凄いと言っても二人共にそんなに相手にしてくれるわけないだろうから別に凄くないよね(笑) 今他に目ぼしい女性がいないからその二人に執着してるんじゃないのかな。熱量と言っても惚れてるならどちらでも付き合える方と付き合いたいんじゃない？どちらも無理だから今の状況なだけで。

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>> 28 体の関係があるなら、お互いやりたいだけでは？？ ただ関係があっても男の誘いには乗らないのは意味がわからないです。 それなら面倒な女な… レスありがとうございます

2人は身体の関係あります
それなんですよ
誘いスルーされ続けているのに彼はまだ相手の女と繋がってます
そして女の暇つぶしに使われてる
しかもヤレなかったみたいです
上手いように女に転がされてるかんじですよね

彼は「いつかまたヤラせてくれたらいいや」くらいの気持ちなのかなと思う反面、スルーしてくるヤれない女になんでそこまで執着しているのか不思議なんです

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>> 29 レスありがとうございます！ はい、わたしは彼の話と女とのラインのやりとりを見て相手の女はこういう女性なんだろうなぁってイメージを勝手に… なるほど。LINEも見てるわけなのね。

では弄ばれたが前提としよう。詳細が話せないとの事なのでどれだけ酷いのかは分からないが少なくともその酷い事をされたのに執着しまた都合良く扱われてる状況を見るとそれだけスレの女性に惚れてるとしか思えないなー

単純に片想いの子に振られた後知り合ったスレの女性に惚れてしまい付き合ったと思ったら弄ばれた。ブロックされたりなど弄ばれた事に対しての怒りはあるだろうが惚れた弱みで今の状況ってのが妥当な線に思える。

一途だったとしても振られ方によってはもう厳しいと感じる事もあるよね。そこに恋愛対象の子が現れ付き合えたと思ったところまで進展したのだとしたらむしろ今はスレの女性の方に執着気味なのかーって思う。まだスレの女性の方が彼からすれば付き合える可能性が高いと感じてるかもしれないからね。

主さんに見せる彼の態度からすれば弄ばれて格好悪い部分を晒してるわけだから表面上は主さん言うように仕返しじゃないけどヤレれば良いみたいな雰囲気を出すだろうしさ。

またヤレれば良いみたいな考えはもちろんあるだろうけどそうだと仮定しても酷い扱いされてもそうなるのだからどちらにせよスレの女性は魅力たっぷりなんだと思うかな。

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>> 30 続きです ＞男目線で見れば半ば諦めていたとしても単にまだアプローチをかけているだけに見えるかな。 あーなるほど 諦めつつアピー… 二人もアプローチ凄いと言っても二人共にそんなに相手にしてくれるわけないだろうから別に凄くないよね(笑)

今他に目ぼしい女性がいないからその二人に執着してるんじゃないのかな。熱量と言っても惚れてるならどちらでも付き合える方と付き合いたいんじゃない？どちらも無理だから今の状況なだけで。

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>> 33 レスありがとうございます！

一途でも目移りってあるんですね
ちなみにわたし含め女性は好きな人いても脈なさそうなら他の人と付き合います
早く忘れたい！って気持ちからガムシャラな気持ちで…
でも心は好きな人です
付き合ってるひとには悪いけど…
女性にはよく見られる事ですね

だから彼もそれなのかなと思ったわけです
でも男は本能がたくさんの女性に子孫残す～っていうのを聞くので本命いても目移りアピールするのかな？


逆にまた違う視点だとすると…
女が彼に押されぎみなのではとも思いました
彼は依存症みたいなところがあります

ブロされてしつこく連絡することって自己中行為じゃないですか？
相手に嫌われる行為を彼はしていました
ということは嫌われてもかまわない、平気ということです
だからしつこくできる

普通好きなら嫌われたくない気持ちが大きくてそんなことできないと思うんです
なのでむしろ彼は女より上の立場にいるんじゃないかと思ったわけです
だから女もしつこい連絡に気が変わって折れてしまった
彼はもはや支配側であり女は支配されてる側ではないかと思いました

そんなかんじなので彼も押せばイケる！と自信たっぷり
誘いをスルーされようが「素直になりなよ♪」くらいの余裕な気持ちなんじゃないかなと思ったり…
それに彼には本命の片思いの子がいるのでね

それに好きなら1ヶ月半～2ヶ月に1回くらいしか女に連絡しないのは違和感あるかなと思います
好きなら他の男に行かれたら嫌だからマメに連絡してアピールすると思うんですよ
そんなに放置したら女はブロした過去があることもあり、またブロされたら困るじゃないですか
だから尚更マメに連絡すると思うんですよ
数ヶ月放置できるのは彼には切れない自身があるのか、別に関係切れてもいいやってことだと思いました

恋愛達人12さんが言うようにそれは諦め気味だからってことですか？
ならこのままいけば彼は諦めるかもしれないってことでしょうか

それかマメに連絡して誘ってもスルーされるの分かってるししつこくしすぎてまたブロられたら嫌だからこのくらいの間を空けて定期的に連絡しているのでしょうか
だとしたら計算してますね(笑)

またわたし事の願望みたいな予測ですがすみません

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>> 34 >>34

あくまで主さんの情報を元に男から見る彼の行動から推測してるからさ。

酷い事をされている
弄ばれて振られている
現状が都合良く扱われてる

それにも関わらず連絡しているんだよ。呼ばれりゃ出向くんでしょ？

なぜ彼のが立場強くなるのさ？主さんの推測が正しいと仮定するならそもそも弄ばれていない事になっちゃうよ。そんなの有り得ないからね。

普通にさ。振られているのもあるし相手にされていないのだから段々と諦める方向にしかならないんだよ。そりゃ連絡も頻繁にできないよね？相手にされていないししつこいならまたブロックされるかもしれないのだから。計算でも何でもないと思うよ。

解除されてるのだから和解はしてるんだよ。そして付き合う事もできていないのだからある意味彼はスレの女性を許してるのと同じようなものなんだよ。酷い事されたにも関わらずね。惚れた弱みとしか言いようがないけどな(笑)

連絡して会おうと誘ってもスルーされ急な呼び出しには会いに行く。

上記からは女性には相手にされていない。彼女が暇な時だけ急な呼び出しでも会いに行く男。惚れてる以外に何がある？って感じだよ。

それからさ。
一途と言っても一途も何もないよね。誰とも付き合ってないのだからさ。男はアプローチする側だから惚れたら普通アプローチするんだよ。
片想いの女性には振られているのだから他に惚れた女性にアプローチするのも何らおかしくないよ。目移りしたからアプローチして付き合った。それも惚れてる証明みたいなもの。

弄ばれたなら半分は憎らしい気持ちもあり半分は惚れてるから繋がっているって感じなのかな。

でもさ。主さんがなぜそれくらいしか連絡してないのに彼女にこだわるのか意味が分からないよ。そこからは半ば彼は諦めてると思うし他にも目を向けようとしてると思うよ。

ちなみにスレの女性と付き合ったのなら片想いの女性にもはや一辺倒ではないはずだよ。主さんは彼には本命の女の子がいるなんて言ってるけど目移りした時点でそうじゃないからね。

前述したように仮に片想いの女性から付き合おうと言われてもスレの女性から付き合おうと言われてもどちらとでも彼は付き合うと思うよ。二人とも恋愛対象だろうからね。

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>> 35 レスありがとうございます！

わたしの都合の良い解釈ですがなんか好きとは違う感情のような気がしてならないんです
どうしても彼が女を好きとは思いたくないのもありますが
というのも彼は依存体質ですから

依存症のひとって構ってくれるなら誰でもいいといったかんじらしいです
そんな相手に依存してしまうひとがマメに連絡しないのは好きだからじゃないと思うんですよ

依存症の人は好きじゃなくても構ってくれるなら誰にでも依存するようです
だから次にターゲットが見つかれば途端に依存していた相手はどうでもよくなり捨てる傾向が強いみたいです
ですが彼は性悪女と付き合ってからも片思いの子とは繋がってますし連絡もしてるし会ってるようです

今女とは3ヶ月近く連絡とってない状況です　フェードアウトいきそうな距離感
片思いの子とは連絡とってると言っていたのでだから性悪女はそこまでの存在で、片思いの子はかなり特別な存在かなと思ったわけです


わたしは彼が女に連絡マメじゃないくせに女が困ってたら居候させようとしたり急な呼び出しも行ったり可愛いからって言ったり矛盾点があってモヤモヤしてしまったんです

それにここまでされて平気なのは気持ちがもうないからとしか思えなかったんですよね
でも普通の感覚ならヤリたいだけなら釣れないと分かったらすぐ諦めますよね

だからやっぱりそれは彼が依存気質だからだと思ったわけです
なので相手から連絡きただけで「まだ可能性はゼロじゃない！」ってプラスに考えているのもありそうですよね
でもこれはわたしの予測なので実はまだ好きなんじゃないかと…
それだったらショックなんで…
好きな男がそんな女好きなんて嫌ですよ

ですが恋愛の達人12さんの「もう諦め気味なんだよ」の言葉で安心しました

女とは最終連絡が3ヶ月近く前だったのでこのままフェードアウトいきそうな勢いですよね

• << 38 あくまで個人的な男の意見だけどさ。主さんが言うように女性は受身だから好きになって振られたりアプローチされなくて片想いのままでも他にアプローチされて付き合ったりするでしょ？男はアプローチする側だから付き合えるなら基本的には恋愛対象であり1番とか2番とかないのさ。容姿だけならどちらの方がより好みってのはあるけど恋愛対象であるなら関係ないの。女性の恋愛と当て嵌めても仕方ないと思うよ。 好きと依存ってのは隣合わせなもので本質的に好きかは別としても同じようなものなんだよ。 状況から見るにスレの女性より片想いの女性との連絡が多いのは単純に好きの度合いというより連絡しやすいからだよね。スレの女性はいざこざもあり相手にされていない分ね。でも繋がっているのは少ないながらも門戸を開けている状態なわけ。 片想いの女性にはすでに振られているけどまだ普通に接しやすいのだろう。それは相手によるものだと思う。かたやスレの女性はいざこざもあってブロックまでされているのだから片想いの女性よりもっと相手にされていない感じに見えるのね。連絡に関しては必然とそうなるだろうよ。ただ繋がっているのはあわよくばもしかしたらという未練や諦めの悪い女々しい部分から門戸を広げているようなもの。 続くね

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>> 36 続きです

そうなんですね
彼は一辺倒じゃないと聞いて片思いの子が特別ってわけじゃないのかとハッとさせられましたがさきほども言ったとおり特別視してるかんじじゃないですか？

てか彼は積極的に出会いを求めるタイプじゃないみたいで今時珍しくSNSやってません
やれば出会いもたくさんあるのに
だからそれほど片思いの子が特別で大好きなのかなとも思ってました

今回性悪女が現れても妥協で付き合ったんだと思いました
男は性欲があるのでね
あと依存体質なので相手してくれるなら誰でもいいといったかんじで
あくまで片思いの子が本命で他の女は2番目の性欲を満たすためだけの存在
そう思ってました

片思いの子は話を聞いていると彼にとって手が届かない憧れ的な存在かなって感じてます
性悪女はそこまでじゃないといった感じに思ってます

依存に関してはネットで調べて彼が当てはまっていたのでそう思っただけですが依存と聞いたら分かる気がしませんか？


殴り書きなのでいつもごちゃごちゃ文章で申し訳ないです…

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>> 36 レスありがとうございます！ わたしの都合の良い解釈ですがなんか好きとは違う感情のような気がしてならないんです どうしても彼が女を好き… あくまで個人的な男の意見だけどさ。主さんが言うように女性は受身だから好きになって振られたりアプローチされなくて片想いのままでも他にアプローチされて付き合ったりするでしょ？男はアプローチする側だから付き合えるなら基本的には恋愛対象であり1番とか2番とかないのさ。容姿だけならどちらの方がより好みってのはあるけど恋愛対象であるなら関係ないの。女性の恋愛と当て嵌めても仕方ないと思うよ。

好きと依存ってのは隣合わせなもので本質的に好きかは別としても同じようなものなんだよ。

状況から見るにスレの女性より片想いの女性との連絡が多いのは単純に好きの度合いというより連絡しやすいからだよね。スレの女性はいざこざもあり相手にされていない分ね。でも繋がっているのは少ないながらも門戸を開けている状態なわけ。

片想いの女性にはすでに振られているけどまだ普通に接しやすいのだろう。それは相手によるものだと思う。かたやスレの女性はいざこざもあってブロックまでされているのだから片想いの女性よりもっと相手にされていない感じに見えるのね。連絡に関しては必然とそうなるだろうよ。ただ繋がっているのはあわよくばもしかしたらという未練や諦めの悪い女々しい部分から門戸を広げているようなもの。

続くね

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>> 38 片想いの女性からは特に酷い仕打ちをされたわけじゃなく振られただけだからそりゃ簡単に気持ちがなくなるわけなかろうさ。

彼がスレの女性に対して遊びであるならエッチはしたのだから酷い仕打ちとか弄ばれたなんて関係ないんだよ。エッチをしたけどその後セフレまでの関係にならなかっただけで。でも付き合うという行動と酷い仕打ちをされた弄ばれたとそうなってしまうなら少なからず惚れていたから怒るんだよ。遊びなら目的はエッチであり相手が何しようが関係ないの。

スレの女性に酷い仕打ちをされて振られたわけだからセフレに持っていきたいと切り替えたかもしれないのはもちろんあると思うよ。でも彼の行動から見る印章はスレの女性と付き合えるのなら付き合う感じがするよ。セフレにするのではなくね。それって恋愛対象なんだよ。だから付き合えるの。

彼の好みを実際に知らないから分からないけど片想いの女性の方がスレの女性より好みであったとしてもどちらも恋愛対象なら付き合った方が1番になるんだよ。男はある意味ハンターだから付き合えない相手に女性と違っていつまでも固執はしないんだよ。男と女の違いがあるのにそれを彼に当て嵌めても仕方ないと思ってしまうよ。

だから彼の場合どちらともまともに付き合ったわけでもない。付き合ってないのだから容姿の好みとして1番2番はあるかもしれないがどちらも付き合えるならどちらも恋愛対象でありそしてその順番は簡単に覆るのさ。付き合うなら容姿だけ
ではなくなってくるからね。

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>> 39 わかりやすくありがとうございます！

なるほどです
認めたくないけど達人12さんの言ってること納得してしまいました

セフレ程度の相手に怒らない
それは本当にそうですね
セフレ程度の女なんだからブロされようが気持ちがないからせっかくのセフレ逃したくないなぁ程度の気持ちで連絡するならわかりますが、彼は怒ってますもんね
たしかにそれは好きじゃないと怒らないですね…
達人12さんに言われて気付きました

そう考えると彼の行動も達人12さんの言うとおり
男目線の恋愛のことも多々勉強になりました！
やはり男と女は違う生き物ですね
女目線として彼の行動を見るから色々疑問点がでてきたわけだ

でも彼は女を諦め気味というのは安心してます
このまま女も連絡してこないでと願うばかりです
彼を開放してあげてほしいです

でも彼もそう考えるとプライドがなさすぎるというか…
わたしは彼も割り切ってると思っていたのでね
女と片思いの子に相手にされてないってことは高望みってことになりますよね

彼みたいな男って逆にどんな女と相性いいんでしょうね？

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>> 40 そうだねー
彼もまだ若いのだろうからプライドがないと言うより格好悪いとかみっともないとかそのあたりの価値観がまだ形成されてないんじゃないかな。異性である主さんに話してしまうあたり恥ずかしさがないというか分かってないというかさ。

かなり憶測になるけどストーカーっぽかったり依存ぽいのはある意味真面目で格好悪いとか自分を見つめられず恋愛に精一杯なんだと思うよ。余裕がないというかさ。まだこれからだよね。

諦め気味というか表現は難しいけど相手にしてくれないのだから諦める方向でいくしかないじゃない？連絡してもどうにもならないから進展もしない呼ばれた時だけ会えるんだよ。

二人共に未練はありそうだけど主さんは気にし過ぎだと思うよ。二人共彼に振り向きそうになさそうだから。やっぱり行動がちょっと幼いからブロックされたりしてしまうんだと思うよ。それに彼にとって別の恋愛対象が現れればその二人はどうでもよくなるものなんだよ付き合えるかはかなり厳しそうだからね。

主さんが彼を好きなら彼を否定するのではなく彼の味方になってあげないと。味方になるってのはさすがに他の恋愛を応援しろというわけではないが例えば彼がスレの女性に固執しているのを貶したり見下した態度を取ったり正論だとしても相手の女性を悪く言う事は彼にとってウザいだけだよ。

実は近くに主さんという彼の理解者がいるんだよと。会えば気楽で楽しく居心地良い実はいい女なんじゃないかと。そう思ってもらえるような態度や言動を心がける事だ。

相性なんてさ。付き合ってみないと分からないんだよ。気にしなくて良い。もっと言えば同棲したりなど生活感も分からないとホントに分からないものなんだよ。

付き合う前に判断すべき事はやっぱりまずは思い遣りがありそうか誠実そうかどうか。あとは性格的にウマが合うとか阿吽の呼吸じゃないけど波長が合うとかさ。自分にとってイライラせず居心地良くいられそうかどうかだと思うよ。

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>> 41 ありがとうございます！

そうなんですよ
彼ちょっと子供っぽいとこありますね…
まぁそこも可愛いとは思いますがそういうひとは気持ちに素直ということで行動にもそのまま出てしまうってことでもあるんですかね
彼の行動って余裕のなさなんですね
わたし目線では余裕あると思ってたので納得です

わたしが気にする理由は彼は自ら積極的に出会いを求めない人だからです
それは片思いの子が大好きだからかなと思ってました
片思いの子と付き合いたい
この子がいれば他の子はいらないみたいな感じなのかなと思ってたんです

ですが過去に片思いの子から女を紹介されたことがあるみたいで上手く行った行かなかったかは不明ですが他の女紹介されるってショックなはず
でも彼は平然と話してきました
まぁ実はショックだったか、彼が片思いの子に他の女紹介していったかですよね
紹介して！言ったとしたら神経おかしいですが振られてるので反射的に言うひともいるかもですが

だから出会いを求めないってことは出会いがなくなるわけだからずっと片思いの子と女に執着し続けることになります
年月が経てば経つほど想いも大きくなる
わたしの勝ち目がありません
ちなみに片思いの子は2年くらいの仲ですね
長いですよね

彼が次の出会いを求め動くタイプなら心配なんてしません
それに今回女が出てきて目移りしてるので彼は片思いの子を特別視してるわけじゃないと達人12さんの言葉を聞いて、安心しましたが彼は次の出会い求めないひとです
これじゃ片思いの子と女からずっと離れられない
終わりがない
だから心配なんです

もしいつまでもこのまま傍にいていつか片思いの子か女が別の人と結婚することになったことを彼が知ったら……どうなるでしょうか
わたしは考えすぎですか？
彼みたいな依存症のひとって「この人がいないと生きていけない」みたいな心理でもあると思うんですよ

• << 44 2年間片想いの女性と繋がっているから出会いを求めていないように見えるの？振られているのだから友達として接しながらチャンスを狙ってるかもしれないけど元々が友達なら彼のような状況の人なんてどこにでもいると思うけど。 彼が出会いの場所に積極的に出向かないのはあるかもしれないけど出会いは常に求めてると思うよ(笑)スレの女性だってそうだろう？付き合ったのならそれこそが出会いを求めてる行動そのものじゃないか？そして片想いがずっと一途に続いているわけじゃないから別の女性と付き合ったんだよ。その行動は十分根拠になるよね。 出会いの場に積極的に行かなかったり彼が性格的なところからモテないのかもしれない。出会いの数が少ないってのと求めていないのとは全く違う話だよ。 彼が執着してるように見えるのは他に目ぼしい女性がいないからなだけだと思うよ。それに主さんと常に行動を共にしていないのに彼の行動が全て分かるわけないでしょ？彼はSNSをしないような事を言ってたけど出会い系をやってるかもしれない。スレの女性だって出会い系で会ったのかもしれない。それだって格好悪いと思えば異性である主さんに話すわけがないんだよ？ 主さんは彼とそんな頻繁に会ってるのかい？それとも殆ど毎日結構な時間連絡のやり取りでもしてるの？彼の行動を全て知ってるわけでもない毎日一緒にいるわけでもないならちょっと決めつけが過ぎるように思えるなー。主さんの主観ならそれはそうなのかもしれないと否定はしない。ただ彼を監視できるわけもなく根拠のない決めつけは単に主観で言ってるだけの事になる。 主さんがそれだけ彼を好きだからそこまで考えてしまうのは理解できるけどさ！ 付き合ってもいないのにホントにストーカーまがいな事をしてるのなら依存してるかもしれないが両者共たまに連絡取ってるだけじゃないか。友達として仲良いなら普通の事だし依存ではなく単に諦めが悪い女々しいくらいにしか俺からは感じないよ。 でも確かに出会いが少ないなら二人に対する諦めは悪くなるかもだが出会いが少ないなら逆に主さんはチャンスじゃんね？

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>> 42 続きです

＞主さんが彼を好きなら彼を否定するのではなく彼の味方になってあげないと。
相手の女性を悪く言う事は彼にとってウザいだけだよ。

達人12さんそのアドバイス！ありがとうございます！
もう手遅れかも
わたし女性に相談したら「彼と一緒になって女の悪口言うあなたは彼にとって心強いですよ」いわれましたし、わたしもそう思ってて女の悪口を彼にいってます
もしかしたらこれも女特有かも
女は共感を大事にするのでね

彼も女のこと良いふうには思ってないと思ったので「そんな女忘れな」「人間としてどうなの」「すごい軽い女」「なんでこんな女に会いに行ったの？(笑)」とかボロクソいいました
あーー…どうしたらいいでしょうか（泣）
もう遅いですよね

長く真剣に答えていただき感謝してますありがとうございます

• << 45 女性は共感を求めるよね(笑)男も共感してもらいたい時はあるさ。 まぁそれくらいなら問題ないと思うけどさ。 言い方ってものがあってさ。例えばだけどそんな女忘れな！この言葉だけでもさ。あなたが苦しいなら彼女の事を忘れた方がいいよ！って意味にもなるしそんなどうしようもない女は忘れた方がいいよ！って意味にもなるんだ。違いが分かるかい？前者は彼の辛い心情を思って忘れた方が良いと言ってる。後者は彼女の悪口を言ってどうしようもない女だから忘れなと言ってるのね。共感してるからといっても人の悪口って良くは思わないよ。悪口言う陰口叩く人はどこでも言ってるイメージがあるからね。 少なくとも彼は付き合ったのだから惚れた女をボロクソ言われれば良い気はしないでしょ？主さんは違うのかな？共感してくれれば良いという概念があるから気にならない？女性同士の話なら別に良いとは思うけどできた女はあまり人の悪口を言わないよ。主さんもそれは心がけた方が良いかな。少なくとも男の前ではね。 酷い行動に対して人としてどうかとかその行動に疑問を呈すのは良い。でも直に接してもいないのに人物そのものを悪く言ってしまうのは聞こえは良くない。それは恋愛だけでなく人と接する上でどこでも成り立つ事だ。悪口とかは信用問題も関わってくるからね。 ダメ出しが多いけどそんな女になぜ会いに行く？とか余計なお世話だよね。そこにはそんな女に会いに行くあなたはアホでしょ？って言ってるようなもの。もはや共感でもなくなっているしさ(笑) 極端に言うとさ。相手の行動が酷いからあなたは何も悪くない。仕方ない。辛かったよねと辛い気持ちに共感してあげれば良いわけでしょ？直に接して直に酷い事された彼がその時の怒りで相手を悪く言ってしまうのは仕方ないけど直に知らない主さんが相手の行動に対してではなく悪口を言ったらある意味その相手と付き合った彼も貶めてるような感じになってしまうんだよ。あくまで極端に言うとだけどね。 そういう発言ひとつでこの人は信用できるできないと判断されてしまう。悪口もそうだけど言い方ひとつにしても気をつけた方が良いよ。 主さんは信用できる女性だと思われるに越した事はないでしょ？(笑)

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>> 42 ありがとうございます！ そうなんですよ 彼ちょっと子供っぽいとこありますね… まぁそこも可愛いとは思いますがそういうひとは気持ちに… 2年間片想いの女性と繋がっているから出会いを求めていないように見えるの？振られているのだから友達として接しながらチャンスを狙ってるかもしれないけど元々が友達なら彼のような状況の人なんてどこにでもいると思うけど。

彼が出会いの場所に積極的に出向かないのはあるかもしれないけど出会いは常に求めてると思うよ(笑)スレの女性だってそうだろう？付き合ったのならそれこそが出会いを求めてる行動そのものじゃないか？そして片想いがずっと一途に続いているわけじゃないから別の女性と付き合ったんだよ。その行動は十分根拠になるよね。

出会いの場に積極的に行かなかったり彼が性格的なところからモテないのかもしれない。出会いの数が少ないってのと求めていないのとは全く違う話だよ。

彼が執着してるように見えるのは他に目ぼしい女性がいないからなだけだと思うよ。それに主さんと常に行動を共にしていないのに彼の行動が全て分かるわけないでしょ？彼はSNSをしないような事を言ってたけど出会い系をやってるかもしれない。スレの女性だって出会い系で会ったのかもしれない。それだって格好悪いと思えば異性である主さんに話すわけがないんだよ？

主さんは彼とそんな頻繁に会ってるのかい？それとも殆ど毎日結構な時間連絡のやり取りでもしてるの？彼の行動を全て知ってるわけでもない毎日一緒にいるわけでもないならちょっと決めつけが過ぎるように思えるなー。主さんの主観ならそれはそうなのかもしれないと否定はしない。ただ彼を監視できるわけもなく根拠のない決めつけは単に主観で言ってるだけの事になる。

主さんがそれだけ彼を好きだからそこまで考えてしまうのは理解できるけどさ！

付き合ってもいないのにホントにストーカーまがいな事をしてるのなら依存してるかもしれないが両者共たまに連絡取ってるだけじゃないか。友達として仲良いなら普通の事だし依存ではなく単に諦めが悪い女々しいくらいにしか俺からは感じないよ。

でも確かに出会いが少ないなら二人に対する諦めは悪くなるかもだが出会いが少ないなら逆に主さんはチャンスじゃんね？

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>> 43 続きです ＞主さんが彼を好きなら彼を否定するのではなく彼の味方になってあげないと。 相手の女性を悪く言う事は彼にとってウザいだけだよ… 女性は共感を求めるよね(笑)男も共感してもらいたい時はあるさ。

まぁそれくらいなら問題ないと思うけどさ。

言い方ってものがあってさ。例えばだけどそんな女忘れな！この言葉だけでもさ。あなたが苦しいなら彼女の事を忘れた方がいいよ！って意味にもなるしそんなどうしようもない女は忘れた方がいいよ！って意味にもなるんだ。違いが分かるかい？前者は彼の辛い心情を思って忘れた方が良いと言ってる。後者は彼女の悪口を言ってどうしようもない女だから忘れなと言ってるのね。共感してるからといっても人の悪口って良くは思わないよ。悪口言う陰口叩く人はどこでも言ってるイメージがあるからね。

少なくとも彼は付き合ったのだから惚れた女をボロクソ言われれば良い気はしないでしょ？主さんは違うのかな？共感してくれれば良いという概念があるから気にならない？女性同士の話なら別に良いとは思うけどできた女はあまり人の悪口を言わないよ。主さんもそれは心がけた方が良いかな。少なくとも男の前ではね。

酷い行動に対して人としてどうかとかその行動に疑問を呈すのは良い。でも直に接してもいないのに人物そのものを悪く言ってしまうのは聞こえは良くない。それは恋愛だけでなく人と接する上でどこでも成り立つ事だ。悪口とかは信用問題も関わってくるからね。

ダメ出しが多いけどそんな女になぜ会いに行く？とか余計なお世話だよね。そこにはそんな女に会いに行くあなたはアホでしょ？って言ってるようなもの。もはや共感でもなくなっているしさ(笑)

極端に言うとさ。相手の行動が酷いからあなたは何も悪くない。仕方ない。辛かったよねと辛い気持ちに共感してあげれば良いわけでしょ？直に接して直に酷い事された彼がその時の怒りで相手を悪く言ってしまうのは仕方ないけど直に知らない主さんが相手の行動に対してではなく悪口を言ったらある意味その相手と付き合った彼も貶めてるような感じになってしまうんだよ。あくまで極端に言うとだけどね。

そういう発言ひとつでこの人は信用できるできないと判断されてしまう。悪口もそうだけど言い方ひとつにしても気をつけた方が良いよ。

主さんは信用できる女性だと思われるに越した事はないでしょ？(笑)

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>> 45 ありがとうございます！

なんか男女問わずですが長年片思いで実らなかった、酷く振り回された恋愛は忘れられない恋愛として引きずってるひと多くないですか？

だから彼も当てはまりますよね
長年の片思いの子
酷く振り回す性悪女

彼の中で忘れられないひとになるんじゃないかと…
なんか女はまだ上書き保存で忘れられるけど男はフォルダ保存だから一生忘れませんとかネットで見ました
その傾向はあるんでしょうか

ちなみに私はそんな想いをした恋愛をまだしていないので元彼に未練はありません
なるなら彼ですね
長年の片思い

それは分かりますが酷く振り回してくるような性格悪いひとのことを忘れられないって心理がわかりません
達人12さんは、いますか？
優しかった元彼元カノが忘れられないならわかるんですが…


アドバイスありがとうございます
これからは相手の女性を悪く言うのは気をつけます！
手遅れかもですが挽回できるように
今はただただ女と縁が切れることを願います

達人12さんのお陰で男性心理はもちろん彼の心理も納得いきました

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>> 46 多いかどうかは分からないけど男よりは女性の方が多いように思う。それは前述したように恋愛に受身が多くなる立場だから実らなかった恋ほど美化されると思うからだ。男はアプローチする側だから実らなくても女性よりも自分で気持ちを切り替えて次へ行けるので女性ほどではないという理屈かな。

引きずる事に対して…
これは男女に限らず性格的な要素が大きいように思う。ある意味付き合ったのに振られた場合は男の方が引きずるような感じはするかな。

彼の場合も確かに引きずってはいるかもしれない。でもね。他の恋愛対象の女性と付き合ったら男は基本的に未練からは解放されるよ。それはなぜかと言うと上記に書いたように男はアプローチする側だから自分で気持ちを切り替えて攻めるから女性ほど美化しないの。つまり彼は他の女性と付き合った時点で未練からは解放されると思うよ。

女性が上書き保存っていうのはおそらく未練のなくなった過去の男はどうでもよくなるからだと思うのね。極端に言うと思い出す事もないくらい忘れてしまうというかさ。男もさ。未練のなくなった過去の女はどうでもよくなるよ。でもね。多分フォルダ保存って言われるのは恋愛感情としてはどうでも良くなるのだけど過去に付き合った女は分かりやすく言うと良い思い出となってそれぞれに保存されるの。つまりフォルダごとに保存されるんだよ。そういう意味で忘れないってだけなの。女性は多分そんな思い出すらどうでもよくなるのかもね。

続くね

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>> 47 だからさ。俺への質問の答えだけど今まで俺が付き合った過去の女性達はそういう意味では忘れてないかもね。どんな酷い事されて振られたとしても今となっては良い思い出なんだよ。でも未練もなければ恋愛感情もないよ。今の彼女が一番だからね。

彼の場合だけどもしスレの女性に惚れて一応は付き合ったのだとしたら片想いの女性に対する未練の方がスレの女性の未練より少ないと思う。酷い事をされたとしてもスレの女性の方が未練は大きいという事だ。ちゃんと惚れたのだとしたら一番直近の恋愛が引きずるしそもそも片想いの女性とは付き合っていないのだからね。

手っ取り早く未練がなくなるのは次の恋愛がうまくいく事だと思うよ。だから彼が出会いも少なく他に目ぼしい女性がいないからスレの女性に女々しく固執してる感じに見えるんだと思うよ。

要するにさ。男女問わず誰もがそうだけど誰も目ぼしい人も現れず次の恋愛まで時間がかかるようならその間は未練があったり引きずってるようなものでさ。性格や状況にもよるのさ。

モテる男女も振られた直後は引きずるかもしれない。でもモテるのだから異性が寄ってきてすぐに次の恋愛ができるので引きずる期間も短いし切り替えも早いんだよ。個人的にはそう思うよ。

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>> 48 ありがとうございます！
勉強になります

でもミクルでも結婚しても昔付き合った元カノが好きだけどもう無理だから諦めて嫁と結婚したとか書いてる人チラホラいて不安なんですよね
しかも共通して小悪魔系の元カノ…
彼の女当てはまる…って不安になってしまいました

まぁまだ若いから大丈夫かもですが住まいが田舎なので田舎は結婚早いし彼も結婚早いだろうなと周りにも言われてます
このままじゃ女に未練タラタラなまま一生彼の中に生き続けるのかなって
もしくは女と復縁結婚も可能性ゼロじゃない
それが1番嫌です

あと彼みたいなひとって仮に次に出会いがあり彼女できたとします
別れたらまた女に連絡すると思いますか？
もし「する」だとしたらそれは未練ですか？
なんとなくこの状況だと送りそうな気がします…


あとなんとなく彼とこれからも繋がっているのは片思いの子な気がしますね
女とはもうライン見たとき3ヶ月近くやりとりしていないのでこのままフェードアウトしそうな勢いです
達人12さん言うように諦めぎみだとするとですが
とにかく女とは早く切れてほしいです
女も尻軽っぽいので男たくさんいるだろうし

ちなみに片思いの子とは身体の関係あるみたいですよ
でも彼は告白して振られてるのでセフレというわけではなさそうです
身体の関係持っておいて振るのは酷いけど(笑)
しかも振って絶縁することなくキープしつつ他の女を彼に紹介する行為も結構エグいですよね
彼をキープするのは女と心理同じでやはりチヤホヤしてくれて言う事聞いてくれるから都合がいいからなんでしょうかね


次の恋愛候補ができれば吹っ切れる…
わたしも彼以外の好きになれそうな人に出会えてないからっていうのもあるってことにもなりますよね
なんか考え方変わりますね

わたしも彼は叶いそうにないので半諦めぎみではあります
でも今回すごい嫉妬心が出てしまっているので気持ちの再確認ができたようなきもするんです
ただの執着なだけなんですかね…
彼が好きなのかただの独占欲に似た執着なだけなのか

• << 51 彼が当て嵌まるかは分からないがそりゃそういう人もいるかもね。女性だっているのだからさ。でも付き合っていないのにそんな事を考えても仕方ない。 彼女ができて別れたら彼は連絡しそうなタイプではあるよね。まぁある意味未練もあるかもだけど取り敢えず連絡してみよって感じだろうね。そうなら周りに目ぼしい女性がいないからだよ。 だからと言って勘違いしてほしくないのはその未練はどうしてもその女性じゃなきゃ嫌という依存とか固執したようなものじゃないからね。他に付き合えそうな女性がいないか探してみたらその女性しかいなかったくらいなイメージだよ。表現が難しいけど。 続くね

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>> 49 どちらも貴女の愛だと思います

これ程のアドバイスでも真意は彼が騙されて居る体目当てでな彼がしか理解できない歪んだ愛ですね

男にも有りがち？俺はしっかりしてるなのにあんなチャラ男

しかしそれは相手より自分がある上回っていると勘違いしてしてるから

思い底み激しい

迷惑なら身勝手な愛情

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