女子高生二人を意識不明にさせた85歳の老人どう思う？

>> 93 では、若者の事故はどうなの？ 高齢者の事故は加害者感情で返上とかいうけど、若者の事故率は高齢者より高いし、危険運転や飲酒運転などするリ… 私はスレ本文の「この事故をどう思うか」を書いてるんだ。
だから、私は思っている事を書いた。
何が正しいとかはわからないと思う、被害者の立場と加害者の立場、家族の立場や第三者の立場、被害者加害者の年齢も、見る方向によって感情は変わってくると思うから。
46さんの意見は批判しないよ、一つの意見として。
46さんはこれからの高齢化社会や高齢者の事故について語りたいのかな？
それとも全ての「故意ではない事故」について語りたいのかな。
それなら別スレ立てた方がいいと思う。
ここで論じるのはちょっとスレ違いになりそうだから。

認知症のおばあちゃんの話は、加害者の家族に責任があるというレスが多かったから、認知症の管理は家族だけじゃ難しいという意味で書いたんだ。

私は、未成年の事故と高齢者の事故は質が違うと思う。高齢者の事故と今回の認知症の事故も別に考えないといけないと思っている。
あくまでも私の個人的な考えね。

• << 104 結局は高齢者の事故も若者もそれ以外も被害者にとっては同じなんだよ。 誰に命を奪われようと帰ってくることはないからね。 その上で、高齢者の事故に関して多いような前提で話がなされてるのに大きな間違いを感じるよね。 そういう間違った認識が、安全な運転が行える高齢者までの正当な権利を奪いかねないよね。

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>> 61 認知症でも基本的に同じように罪はあるよ。 賠償責任もね。 それと、高齢者講習というのがあるから重度の認知症の人が運転し続ける事はでき… >>ある程度、高齢になったら家族を含めて返納の時期を考えるのは必要だけど、高齢者という一括りで決めてしまったり、高齢者の生活は全く無視するやり方はおかしいよね。

この意見には賛成ですよ！

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映像見てかなり酷かった。

そもそも最初の接触で何故近くの安全な場所で止まらなかったか？そこで止まったいたら２人は少なくとも無事だったのに。このじいさんが最初の事故から逃げるために暴走したんじゃないかって思えてくる。もちろん、結果暴走なだけで逃げたいだけだと思うが。

かなり勢いがあったみたいだし、てことはアクセルをある程度踏み込んでいる。接触しといてさらに踏み込み、まわりのものをなぎ倒す勢いだからね。相当だろう。

弁償なんて金持ちじゃないと無理だろうし。自分が女子高生の家族だったらじいさんをどうしてやるか想像もしたくないね。

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>> 101 私はスレ本文の「この事故をどう思うか」を書いてるんだ。 だから、私は思っている事を書いた。 何が正しいとかはわからないと思う、被害者の立… 結局は高齢者の事故も若者もそれ以外も被害者にとっては同じなんだよ。

誰に命を奪われようと帰ってくることはないからね。

その上で、高齢者の事故に関して多いような前提で話がなされてるのに大きな間違いを感じるよね。

そういう間違った認識が、安全な運転が行える高齢者までの正当な権利を奪いかねないよね。

• << 111 結局、こういうのに騒ぐ奴等ってメディア洗脳されてる奴等だよ。 そりゃそうだよな。いちいちいちいちスマホのサイト画面にニュースに出て来て目にしなきゃならんのだから。 で、その記事が批判的に書かれてりゃそのまま受け取り、許せない！と追随する。 簡単にマスメディアに感情を操られてる奴等。 マスメディアの奴等も無責任、釣られる大衆も無責任、薄っぺらな無責任正義が蔓延る嘘つき社会。 高齢者の抱える肉体的社会的問題には目もくれず、感情論だけの正義で叩きをしてストレス解消する醜い正義。クレーマーのメンタルと一緒。 自分達もそういう問題に責任があるのに、そんな意識は皆無。上っ面の正義や善意振りかざして被害者に同情してみせたり、叩きを正義だと思い込み正当化してる。 なら、もし自分の家族が同じことになったら、自分はどう自分を罰するかまず誓約書を書いてから、他人の批判をしたらどうだ？と思うね。 冷静かつ客観的にこういう問題を論じる論議は有意義だが、上っ面だけの偽物正義を振りかざす叩きなんてのは駆逐すべき恥ずべき風潮だね。

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もし加害者が若い奴だった場合は、ボケや肉体的老化が無いにも係わらず、過失、または故意での無謀運転による事故って事だよね？

そう考えると、もしかしたら年寄りより、若い奴の方が頭に来るかも知れないな

まぁ実際は、相手の年齢関係無く許せないだろうけど

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運転しなくても生活にあまり支障のない高齢ドライバーは80歳超えたら超高額保険に加入義務。追加で、超厳格な審査をクリアしなければならない。それでも乗りたい奴らは乗ればいい。

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>> 87 さすがに被害者だっていつか加害者になるかも的な話は飛躍じゃないか？ 確かに、自分も自分の家族も加害者になる可能性はあるよ。 でも… 叩き、を正当化すんなよ。

批判と叩きは別だ。

自分のことに置き換えれる人間はな、死ねばいいなんてことは言わない。


そんなことをいう奴がいれば、そいつも非難してスレから追い出すのが正常だろ。

なのに、スルーして放置。

そんな奴等が集うスレなんぞ下品な似非正義の奴等の集まりだ。

そんな奴等が命だのを語り、被害者の気持ち云々口にすることが恥知らずな嘘つきなんだよ。

そんな奴等に限って、自分が非難されると必ず、お前だって、とか言うんだよな。自分のことは一切反省しない、惚けるんだよな。

マスメディアの奴等も含めてそんなメンタルのやつらばかり。

恥という意識の欠けた奴等。そんな奴等が善人気取り、正義面してる偽善社会。

その方が遥かに腹立たしいね。

まるでどっかの国と同じ。

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必死に止めたとあるけど、鍵を奪わなかった意味がわからない
隠すなりなんなりできたはず
ぶっちゃけ加害者家族の後だしじゃんけんだと思う

• << 115 なるほど。 じゃあ、あの精神疾患を抱えた娘を何十年も監禁して外に出さないようにして死亡させた事件みたいにすれば良かったんだな？ 簡単に言うよな。 君の周りにはお年寄りがいないのか？ お年寄りと接していないのか？ だから、そんな簡単に言うんだろうな。 で、もし誰かにどうすれば良いか？と相談されても、その時は知らんぷりなんじゃないか？ 年寄りだけが、おかしい世の中か？ それと同じくらい、いや、それ以上に若い世代の方がおかしい奴等ばかりな世の中じゃないのか？ 毎回毎回事件が起きる度に、センセーショナルにマスメディアが騒いで終わるだけ。 そんで、社会の稀薄さはそのまんま。 自分が他人や社会には関わらない。そのくせ何かあれば湧いてくる上っ面善人。

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>> 91 老人によって、これからの日本社会を背負う若い子が死ぬって。老人が少なくなればいいのに。って思うけれど。 高齢者は国の…社会の絞りカスか？貴女のレスは、戦後を支えてきた高齢者への悪意あるレスだよ。若いのがそんなに偉いか？ただ若いだけが取り柄のヤツもたくさんいるけど？それとも、将来は自分の親もゴミ箱に捨てる？

• << 116 同感。 こんな若い世代がいることこそ、社会のガンだよな。 こいつらが今、便利さや豊かさを得られて生活出来てるのは誰が築いてきたものだと言うのか、それを想像出来ないくらいに幼い人間が成人して社会に出てきてるのが、現代社会の問題だよ。 こんな若い世代なら、社会に不要。 こんな若い世代こそ減ってほしい。 ぶっちゃけそう思うわ。 こんな若い世代がこれからの日本に溢れるなら、世界からクールジャパンなんて言われる時代も終わりだな。 そもそもクールジャパンと言われるものは今のお年寄りの世代が築いた価値観だからな。 今の若い世代は何の影響もしていない。 その恩恵だけを受けてるだけ。 なのに、いなくなりゃいいなんて口にするんだから、精神終わってるよ。子供を甘やかしてきた教育のツケが回ってきてるな。

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兄が車の整備士してました。

修理で持ち込まれてくる車も多く、高齢者による接触や事故が原因のものが多かったそうです。
ニュースになる程でもないけれど、怪我や物損。

生活の足がなくなるのは大変な事だというのもわかります。
だからって、命より大切な物はないんです。認知症と言っても、そうとわからない人も沢山います。

若者と比べるのは違う。
加齢によって確実に、反射神経も筋肉も認知力も落ちていきます。
事実なんです。

• << 114 だから、事故の件数は高齢者の方が多いが事故率は10、20代の方が高いの。 死亡事故もね。 そういう間違った認識は改めよう。 それと、だから高齢者講習があるわけだよね。

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>> 104 結局は高齢者の事故も若者もそれ以外も被害者にとっては同じなんだよ。 誰に命を奪われようと帰ってくることはないからね。 その上で、… 結局、こういうのに騒ぐ奴等ってメディア洗脳されてる奴等だよ。

そりゃそうだよな。いちいちいちいちスマホのサイト画面にニュースに出て来て目にしなきゃならんのだから。

で、その記事が批判的に書かれてりゃそのまま受け取り、許せない！と追随する。

簡単にマスメディアに感情を操られてる奴等。

マスメディアの奴等も無責任、釣られる大衆も無責任、薄っぺらな無責任正義が蔓延る嘘つき社会。

高齢者の抱える肉体的社会的問題には目もくれず、感情論だけの正義で叩きをしてストレス解消する醜い正義。クレーマーのメンタルと一緒。

自分達もそういう問題に責任があるのに、そんな意識は皆無。上っ面の正義や善意振りかざして被害者に同情してみせたり、叩きを正義だと思い込み正当化してる。

なら、もし自分の家族が同じことになったら、自分はどう自分を罰するかまず誓約書を書いてから、他人の批判をしたらどうだ？と思うね。

冷静かつ客観的にこういう問題を論じる論議は有意義だが、上っ面だけの偽物正義を振りかざす叩きなんてのは駆逐すべき恥ずべき風潮だね。

• << 117 もしかしてネットの過剰批判が許せない人？ 叩きと見ると「正義を振りかざして正当化してる！」とか言って、叩いてる人を見下してる人？ もしかして不倫叩きがどうとか叫んでた人？ 70は子供いるの？老人の面倒みてるの？ 正義を振りかざして人を見下してるのはどっちなんだ。 論破趣味でもあるのかな？

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こういう事件や事故で被害者感情を盾に結果論で叩く人っているよね。

世の中においてリスクゼロが大前提みたいな言い方でね。
結果起きて過失を責めたてる。

そういう人って結果しかみえてなくて、想像力が働かないんだろうね。

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>> 97 あのー… 私は別に嘘だと言ってないし、認知症高齢者による刑事責任が免責になったり、減刑されたりするケースは既知していますが、恰も認知症ドラ… 事故を起こした当時 認知症の症状を発症していた
今回の様な場合だと 何回もレスしてますが？
高齢者で認知症を発症し、今回の様に複数の方が亡くなる事故は、これまで何度も起きてますよね？
歩道に乗り上げて 数人跳ね飛ばして亡くなったり 通学途中の小学生を跳ねて亡くなったり。
なぜ このスレで全ての高齢者の認知症の方の場合を話す必要があるのか理解出来ませんが
他のどの交通事故とも同じでは、無いですよ。それに不起訴になれば 罪には、問われませんから。
まさか 不起訴で書類送検される事を罪問われると、そんな認識にはならないでしょ。逆に 事故を起こした事についてなんの認識も出来ない人をどう罪に問う事が出来るのか教えて欲しいですよ。
遺族は、誰を轢いたかも認識出来ないから 謝罪される事も無い状況で不起訴になるんですから。
そんな人が運転する事を言ってるんですよ。
それに 身内以外に誰が この人は認知症で今回みたいな事故を起こすかなんて判断出来る人なんかいませんから。車を運転する人は、交通ルールを守る事が出来る人だと信じられない世の中になったら
うかうか歩道も歩けません。
法律がどうとかと言うのであれば
裁判で不起訴になった判例が 民事ならどうだったのか 今回みたいな事故であるなら教えて下さい。私に認知症の家族に誤解させると内容を理解せずに勝手にそうするよりも その方がよっぽど意味があります。

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>> 110 兄が車の整備士してました。 修理で持ち込まれてくる車も多く、高齢者による接触や事故が原因のものが多かったそうです。 ニュースになる程… だから、事故の件数は高齢者の方が多いが事故率は10、20代の方が高いの。

死亡事故もね。
そういう間違った認識は改めよう。

それと、だから高齢者講習があるわけだよね。

• << 132 事故率の話じゃないんです。 実際、本当に衰えのある人の無理な運転で人が傷ついてるんですね。 数字じゃない。 安全に運転出来ない人が運転してなければ、あの子達は今頃元気に学校に行ってたはず。 何かもう、論破したいだけのような方が居られて疲れるので、以上です。

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>> 108 必死に止めたとあるけど、鍵を奪わなかった意味がわからない 隠すなりなんなりできたはず ぶっちゃけ加害者家族の後だしじゃんけんだと思う なるほど。

じゃあ、あの精神疾患を抱えた娘を何十年も監禁して外に出さないようにして死亡させた事件みたいにすれば良かったんだな？


簡単に言うよな。


君の周りにはお年寄りがいないのか？

お年寄りと接していないのか？

だから、そんな簡単に言うんだろうな。

で、もし誰かにどうすれば良いか？と相談されても、その時は知らんぷりなんじゃないか？

年寄りだけが、おかしい世の中か？

それと同じくらい、いや、それ以上に若い世代の方がおかしい奴等ばかりな世の中じゃないのか？

毎回毎回事件が起きる度に、センセーショナルにマスメディアが騒いで終わるだけ。

そんで、社会の稀薄さはそのまんま。

自分が他人や社会には関わらない。そのくせ何かあれば湧いてくる上っ面善人。

• << 122 亡父がアルツハイマー型認知症でした。 徘徊する認知症の人間の介護をしたことありますか？ 一人で外に出てしまったら、事故にも遭うし、他人様にも迷惑をかけてしまうから、家から出られないようにするしかないんですよ？ 補助錠つけて、家族が寝る時は寝室に外から施錠して。 そうでもしないと家族は家事どころか自分の最低限の生活もままならない。 認知症ではなくても、家族が制止するほど能力が低下した高齢者の運転は、鍵を隠してでも阻止するべきです。 もちろん、加齢を受け入れて、安全な運転を意識できる高齢者なら、必要に応じて車の運転もして良いと思います。 でも、軽微な事故を繰り返すようになったら、強硬な手段を使ってでも運転はやめさせるべき。 支援できる家族がいる、公共交通機関を利用できる、そんな環境なら、危険な運転を続けるべきじゃないでしょ？ 限界集落や過疎地ならともかく、それなりの都市部なら車は必須じゃありません。 当たり前のことだけど、事故を起こせば高齢者自身の命にも関わることです。 少なくとも車を運転しなくても済む地域の高齢者の運転は制限されても良いと思います。 多くの自治体で高齢者への交通手段の補助はあるのだし、車の維持費を考えたら、タクシーだって利用できます。 被害者側に立った感情論や偽善とあなたは言うけど、あなたも高齢者側へ偏った感情論と偽善の意見だと思います。

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>> 109 高齢者は国の…社会の絞りカスか？貴女のレスは、戦後を支えてきた高齢者への悪意あるレスだよ。若いのがそんなに偉いか？ただ若いだけが取り柄のヤツ… 同感。

こんな若い世代がいることこそ、社会のガンだよな。

こいつらが今、便利さや豊かさを得られて生活出来てるのは誰が築いてきたものだと言うのか、それを想像出来ないくらいに幼い人間が成人して社会に出てきてるのが、現代社会の問題だよ。

こんな若い世代なら、社会に不要。

こんな若い世代こそ減ってほしい。

ぶっちゃけそう思うわ。


こんな若い世代がこれからの日本に溢れるなら、世界からクールジャパンなんて言われる時代も終わりだな。

そもそもクールジャパンと言われるものは今のお年寄りの世代が築いた価値観だからな。

今の若い世代は何の影響もしていない。

その恩恵だけを受けてるだけ。

なのに、いなくなりゃいいなんて口にするんだから、精神終わってるよ。子供を甘やかしてきた教育のツケが回ってきてるな。

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>> 111 結局、こういうのに騒ぐ奴等ってメディア洗脳されてる奴等だよ。 そりゃそうだよな。いちいちいちいちスマホのサイト画面にニュースに出て来て… もしかしてネットの過剰批判が許せない人？
叩きと見ると「正義を振りかざして正当化してる！」とか言って、叩いてる人を見下してる人？
もしかして不倫叩きがどうとか叫んでた人？
70は子供いるの？老人の面倒みてるの？
正義を振りかざして人を見下してるのはどっちなんだ。
論破趣味でもあるのかな？

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>> 98 30さんは、事実とズレた認識が多々あるよね。 ちゃんと事実を把握して言おうよ。 高齢者の事故を減らすのは結構だけど、高齢者を目の敵に… 何処がですか？アンカーつけるなら
ちゃんとわかる様にレスしないと
あなたこそ ただdisってるだけになりますが。
あなたの言う 事実ってなんですか？ それに目の仇になんかしてませんが。
そう思うのは、こういう事故を高齢者が起こすと 免許を返納させられるという話にすり替える人がいて 本来の内容から外れる事が原因だと思いますが。その対立する姿勢をなくなさない限り 話はいつまでたっても平行線だと思います。事故の被害者も 加害者も高齢者って事だってあるんですから。高齢者を目の仇だと思うのは、あなたの主観に過ぎません。
自分の立場からだけで 判断されても困ります。

• << 127 だから、事故率は他の世代と比べて多いわけではないですよね？ それが事実です。 高齢者が事故を極端に起こしてるわけではないよね。 むしろ割合では若者の方が多い。 そこに反論があるなら、どうぞ？

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年寄りの過剰擁護野郎がいるな。論点ずれまくりで、とんちんかんな解答ばかり。日本人か？じゃあ、加害者老人の代わりに賠償してやれや。

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女子高生とジジイの命の重さは全然違うんだよ

• << 124 女子高生とババァの命も全然違うよな

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>> 91 老人によって、これからの日本社会を背負う若い子が死ぬって。老人が少なくなればいいのに。って思うけれど。 人間生きていれば必ず老人になる。
君だって例外じゃない。
理想からすれば、子供から高齢者まで住み良い街作りが大切。

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>> 115 なるほど。 じゃあ、あの精神疾患を抱えた娘を何十年も監禁して外に出さないようにして死亡させた事件みたいにすれば良かったんだな？ … 亡父がアルツハイマー型認知症でした。
徘徊する認知症の人間の介護をしたことありますか？
一人で外に出てしまったら、事故にも遭うし、他人様にも迷惑をかけてしまうから、家から出られないようにするしかないんですよ？
補助錠つけて、家族が寝る時は寝室に外から施錠して。
そうでもしないと家族は家事どころか自分の最低限の生活もままならない。
認知症ではなくても、家族が制止するほど能力が低下した高齢者の運転は、鍵を隠してでも阻止するべきです。
もちろん、加齢を受け入れて、安全な運転を意識できる高齢者なら、必要に応じて車の運転もして良いと思います。
でも、軽微な事故を繰り返すようになったら、強硬な手段を使ってでも運転はやめさせるべき。
支援できる家族がいる、公共交通機関を利用できる、そんな環境なら、危険な運転を続けるべきじゃないでしょ？
限界集落や過疎地ならともかく、それなりの都市部なら車は必須じゃありません。
当たり前のことだけど、事故を起こせば高齢者自身の命にも関わることです。
少なくとも車を運転しなくても済む地域の高齢者の運転は制限されても良いと思います。
多くの自治体で高齢者への交通手段の補助はあるのだし、車の維持費を考えたら、タクシーだって利用できます。
被害者側に立った感情論や偽善とあなたは言うけど、あなたも高齢者側へ偏った感情論と偽善の意見だと思います。

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>> 122 お聞きしたいのですが、鍵を取り上げることは難しいことだと思われますか？

• << 125 認知症の度合いによると思います。 いわゆるむら呆けのような方だと、思考能力が高い時もあるので、隠しても簡単に探し出してしまうこともあるし、常に危険とも限りません。 認知症ではなく、単に加齢で物忘れや身体能力が低下しつつある方だと、プライドもあるだろうし、家族は対応が難しいこともあると思います。 加齢で頑固、偏狭になることも多いでしょうし。 ただ、家族から見て明らかに危険があるのなら、その気になれば鍵を完全に隠してしまうことはできると思います。その場合は軋轢が避けられないでしょうが。 家族はどうしても他人より判断が甘くなったりしてしまうことはあると思います。 怪我や病気をきっかけに運転を自分から卒業する方はいますが、自分で危険を感じて免許を返納できる高齢者は、まだ少ないと思います。

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>> 120 女子高生とジジイの命の重さは全然違うんだよ 女子高生とババァの命も全然違うよな

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>> 123 お聞きしたいのですが、鍵を取り上げることは難しいことだと思われますか？ 認知症の度合いによると思います。
いわゆるむら呆けのような方だと、思考能力が高い時もあるので、隠しても簡単に探し出してしまうこともあるし、常に危険とも限りません。
認知症ではなく、単に加齢で物忘れや身体能力が低下しつつある方だと、プライドもあるだろうし、家族は対応が難しいこともあると思います。
加齢で頑固、偏狭になることも多いでしょうし。
ただ、家族から見て明らかに危険があるのなら、その気になれば鍵を完全に隠してしまうことはできると思います。その場合は軋轢が避けられないでしょうが。
家族はどうしても他人より判断が甘くなったりしてしまうことはあると思います。
怪我や病気をきっかけに運転を自分から卒業する方はいますが、自分で危険を感じて免許を返納できる高齢者は、まだ少ないと思います。

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完全ボケてしまってる人が犯人だと被害者はなんも言えないよね

被害者が、お前のせいでお前のせいで‼と怒っても加害者はボケた老人だからポカーンだろうし
反省すらしてもらえない悔しさは厳しいな

• << 128 その辺の認識がおかしいと思うよ。 高齢者講習があるし、家族の目もあるからね。 むしろ、今は高齢者が多いのによく機能してると思うよ。 高齢者も近所の用事に使用するだけで、夜など見通しの悪い時は走らない人も多いだろうしね。 具体的に高齢者の事故をどのくらい減らせば満足なのか意味不明。 他の世代も同じ割合事故起こしてるわけだよね。 これは、高齢者なりの近所の用事に使用したりなどの運転をしてるからだよね。

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>> 118 何処がですか？アンカーつけるなら ちゃんとわかる様にレスしないと あなたこそ ただdisってるだけになりますが。 あなたの言う 事実っ… だから、事故率は他の世代と比べて多いわけではないですよね？
それが事実です。

高齢者が事故を極端に起こしてるわけではないよね。
むしろ割合では若者の方が多い。

そこに反論があるなら、どうぞ？

• << 148 事実ってそれですか？ 46と70は 高齢者叩きだと思って話の論点をすり替えてるけど 貴方達に出来るのは、人を勝手な思い込みで批判して 自分が正しいと思う事しかない。 世の中だの マスコミだの 今の若い者はだの あなたの世の中への不平不満を持って 何度も それが正しいかの様に自分に言い聞かせてるけど そんな事いつもやってるんでしょうね。現実で人と関わっていく事を多くしないと 世の中に不満しか持てなくなりますよ。

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>> 126 完全ボケてしまってる人が犯人だと被害者はなんも言えないよね 被害者が、お前のせいでお前のせいで‼と怒っても加害者はボケた老人だからポカ… その辺の認識がおかしいと思うよ。

高齢者講習があるし、家族の目もあるからね。
むしろ、今は高齢者が多いのによく機能してると思うよ。

高齢者も近所の用事に使用するだけで、夜など見通しの悪い時は走らない人も多いだろうしね。

具体的に高齢者の事故をどのくらい減らせば満足なのか意味不明。

他の世代も同じ割合事故起こしてるわけだよね。
これは、高齢者なりの近所の用事に使用したりなどの運転をしてるからだよね。

• << 144 データを見て読み取れるのは、 高齢者になると歳を取るごとに事故を起こしやすくなる事だろう。 つまり加齢による能力の衰えにどうやって向き合うかの話。 更には責任能力がない可能性もある。 運転技術や意識が低く、仕事をしている若年層を引き合いに出しても仕方がない。 対策がまるで違うし、若年層の運転を大幅に制限するというのは車の不要論に近い。 実際には彼らが運転しないと社会が成り立たないし、若年層を経て事故の少ない中年がある訳だから。 その先にある、どんどん事故率の上がる高齢者をどうするか、というのがこのスレの主旨。

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>> 128 85の老人も91の老人も反省してなさそうだった
老い先短いから被害者の願いは届きにくいだろうなって

• << 133 では、飲酒運転したり危険運転した若者が反省もせずいたら？ 同じじゃない？

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85歳にもなってそんなにやらなければならない用事を沢山抱えてるのかよ。寝言は寝て言え。

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無免許ジジイはもう完全な犯罪だよ。さらに、轢いた覚えもないなんて、絶対許せねえよ。

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>> 114 だから、事故の件数は高齢者の方が多いが事故率は10、20代の方が高いの。 死亡事故もね。 そういう間違った認識は改めよう。 そ… 事故率の話じゃないんです。
実際、本当に衰えのある人の無理な運転で人が傷ついてるんですね。

数字じゃない。
安全に運転出来ない人が運転してなければ、あの子達は今頃元気に学校に行ってたはず。

何かもう、論破したいだけのような方が居られて疲れるので、以上です。

• << 134 えっ？ 10、20代で傷ついた人や亡くなった人は良いの？ 事故率でみないで何で判断するの？ 今は4人に1人が高齢者だよ。 論破とかではないでしょ。 安全に運転できる人って高齢者ができないわけじゃないよね。 若者やその他の危険運転や飲酒運転などの一部の方がよっぽど凶悪ではないかな。
• << 135 事故率の話ではないのなら何を基準にするの？ 衰えがあっても自分にあった運転をしてる人はいっぱいいるから、この事故率になってるんだよ。 安全に運転できないなんて高齢者に限らないよね？ 特に高齢者の認知症の人だけを目の敵にしてるけど、危険運転や飲酒運転などをする若者もいるよね？ 事故率は若者の方が多いんだよ？

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>> 129 85の老人も91の老人も反省してなさそうだった 老い先短いから被害者の願いは届きにくいだろうなって では、飲酒運転したり危険運転した若者が反省もせずいたら？
同じじゃない？

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>> 132 事故率の話じゃないんです。 実際、本当に衰えのある人の無理な運転で人が傷ついてるんですね。 数字じゃない。 安全に運転出来ない人が… えっ？
10、20代で傷ついた人や亡くなった人は良いの？
事故率でみないで何で判断するの？

今は4人に1人が高齢者だよ。

論破とかではないでしょ。
安全に運転できる人って高齢者ができないわけじゃないよね。

若者やその他の危険運転や飲酒運転などの一部の方がよっぽど凶悪ではないかな。

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>> 132 事故率の話じゃないんです。 実際、本当に衰えのある人の無理な運転で人が傷ついてるんですね。 数字じゃない。 安全に運転出来ない人が… 事故率の話ではないのなら何を基準にするの？

衰えがあっても自分にあった運転をしてる人はいっぱいいるから、この事故率になってるんだよ。

安全に運転できないなんて高齢者に限らないよね？
特に高齢者の認知症の人だけを目の敵にしてるけど、危険運転や飲酒運転などをする若者もいるよね？

事故率は若者の方が多いんだよ？

• << 137 それは多分若者のが時間的、距離的に運転しているからじゃないかな？ 同じ条件で調べたら高齢者の方が事故多いって思うけどなぁ。
• << 138 46さんの言ってることは分かるんだけど、高齢ドライバーが増加していて、他の世代より重大事故を起こす割合は大きいんだよね。 もちろん46さんが言うように、20代までの若者の事故率も高い。 それは技術と精神が未熟なせいで無謀な運転をする人が多いから。 高齢ドライバーは身体的な衰えを自覚していない人が多いから。 若者の方が事故率が高いだろう、だったら高齢者だけ批判するのは間違いだ、と言っていても何も解決しない。 しかも若者は年齢が上がれば事故率が減っていく世代だけど、高齢ドライバーは危険の度合いが増えていくわけだし。 若者や初心者の更新基準を厳しくするとか、対策が考えられるよね。 高齢ドライバーは年々身体能力が低下していくんだから、更新のスパンを短くするとか、実技試験を義務付けるとか対策することも必要だよね。 安全な運転が出来る人は、条件が厳しくなっても運転が続けられるよ。 車は便利さと危険が隣り合わせの道具なんだから、運転に適さない人は、年齢に関わらず制限を受けるべきだと思うんだけど。

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本人が頑として運転すると言って聞かなかったとの家族の発言があると聞いていますので
止めようもない話だったと思います

再発防止の材料となる最悪事例として
末永く語り継がれて言って欲しいと共に
被害の方々に少しでも朗報があります様に

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>> 135 事故率の話ではないのなら何を基準にするの？ 衰えがあっても自分にあった運転をしてる人はいっぱいいるから、この事故率になってるんだよ。 … それは多分若者のが時間的、距離的に運転しているからじゃないかな？
同じ条件で調べたら高齢者の方が事故多いって思うけどなぁ。

• << 146 だからこそ、身の丈にあった運転をしてるんだからいいんじゃないの？ 例えば、近所の用事を済ます為にとか夜間は乗らないとかいう高齢者も多いと思うよ。 一部の高齢者を取り上げて高齢者全体の問題にするのは筋違いだよね。

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>> 135 事故率の話ではないのなら何を基準にするの？ 衰えがあっても自分にあった運転をしてる人はいっぱいいるから、この事故率になってるんだよ。 … 46さんの言ってることは分かるんだけど、高齢ドライバーが増加していて、他の世代より重大事故を起こす割合は大きいんだよね。
もちろん46さんが言うように、20代までの若者の事故率も高い。
それは技術と精神が未熟なせいで無謀な運転をする人が多いから。
高齢ドライバーは身体的な衰えを自覚していない人が多いから。
若者の方が事故率が高いだろう、だったら高齢者だけ批判するのは間違いだ、と言っていても何も解決しない。
しかも若者は年齢が上がれば事故率が減っていく世代だけど、高齢ドライバーは危険の度合いが増えていくわけだし。
若者や初心者の更新基準を厳しくするとか、対策が考えられるよね。
高齢ドライバーは年々身体能力が低下していくんだから、更新のスパンを短くするとか、実技試験を義務付けるとか対策することも必要だよね。
安全な運転が出来る人は、条件が厳しくなっても運転が続けられるよ。
車は便利さと危険が隣り合わせの道具なんだから、運転に適さない人は、年齢に関わらず制限を受けるべきだと思うんだけど。

• << 147 若者の方が死亡事故は多いよ。 だから、今でも高齢者講習があるよね？ それは更新のスパンが短いよ。 しかも、実技も確かあるよ。

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>> 138 同意見です。すごくわかりやすい。
自分では文章がうまくまとめられなかった
(^-^;

今回は加害者が老人、被害者が子供という事で、つい感情的になってしまいがちですが（私もね…）
そういう感情的な話と、事故対策は別に考えていかないといけないとは思います。

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若者同志というより年寄りが絡むから若者も捲き込まれる。そういうケースもあるし、免許取り立てだから、ミスもあるよ。年寄りは運転能力落ちてるから危険だ。

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>> 140 話はそれるけど、最近は年寄りの歩行者がすごく危険だと感じる。
昔の感覚でなのか、信号も横断歩道もない大通りを横断してくる年寄りが本当に多い。ほぼ毎日、多い時は職場から家に帰る短距離で6人くらいそういう年寄りにあった。
しかも自分の歩く速度を過信してるのか、車が止まるだろうと思っているのか？渡りきるのが遅いから、流れてる車が停止したり急ブレーキしたり。
運転する側は、そういう年寄りが増える事も考えて気をつけていかないといけないですね。

なんか横レスごめんなさい。

• << 143 あー 分かります。 お年寄り、怖いですよね。 もう子どもとお年寄りはこちらが気を付けるしかないと思って運転してます。 車もそうですね。 高齢者マークをつけていてくれると、こちらも用心できるし、動きが遅くてもイライラしなくて済むし。 自信過剰な高齢ドライバーほどマークつけるの嫌がるんですよね。進んでマークをつけているお年寄りは、逆に安心できます。

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正直
乗って欲しくない

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>> 141 話はそれるけど、最近は年寄りの歩行者がすごく危険だと感じる。 昔の感覚でなのか、信号も横断歩道もない大通りを横断してくる年寄りが本当に多い… あー
分かります。
お年寄り、怖いですよね。
もう子どもとお年寄りはこちらが気を付けるしかないと思って運転してます。
車もそうですね。
高齢者マークをつけていてくれると、こちらも用心できるし、動きが遅くてもイライラしなくて済むし。
自信過剰な高齢ドライバーほどマークつけるの嫌がるんですよね。進んでマークをつけているお年寄りは、逆に安心できます。

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>> 128 その辺の認識がおかしいと思うよ。 高齢者講習があるし、家族の目もあるからね。 むしろ、今は高齢者が多いのによく機能してると思うよ。 … データを見て読み取れるのは、
高齢者になると歳を取るごとに事故を起こしやすくなる事だろう。
つまり加齢による能力の衰えにどうやって向き合うかの話。
更には責任能力がない可能性もある。

運転技術や意識が低く、仕事をしている若年層を引き合いに出しても仕方がない。
対策がまるで違うし、若年層の運転を大幅に制限するというのは車の不要論に近い。
実際には彼らが運転しないと社会が成り立たないし、若年層を経て事故の少ない中年がある訳だから。
その先にある、どんどん事故率の上がる高齢者をどうするか、というのがこのスレの主旨。

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80すぎたら、免許剥奪でいいと思うんだけども。
でも車がないと生活できない過疎地の移動のために、自動運転バスとか早く開発してほしい。

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>> 137 それは多分若者のが時間的、距離的に運転しているからじゃないかな？ 同じ条件で調べたら高齢者の方が事故多いって思うけどなぁ。 だからこそ、身の丈にあった運転をしてるんだからいいんじゃないの？
例えば、近所の用事を済ます為にとか夜間は乗らないとかいう高齢者も多いと思うよ。

一部の高齢者を取り上げて高齢者全体の問題にするのは筋違いだよね。

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>> 138 46さんの言ってることは分かるんだけど、高齢ドライバーが増加していて、他の世代より重大事故を起こす割合は大きいんだよね。 もちろん46さん… 若者の方が死亡事故は多いよ。


だから、今でも高齢者講習があるよね？
それは更新のスパンが短いよ。
しかも、実技も確かあるよ。

• << 151 実技試験じゃなくて、実車指導ですよね。

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>> 127 だから、事故率は他の世代と比べて多いわけではないですよね？ それが事実です。 高齢者が事故を極端に起こしてるわけではないよね。 む… 事実ってそれですか？
46と70は
高齢者叩きだと思って話の論点をすり替えてるけど
貴方達に出来るのは、人を勝手な思い込みで批判して 自分が正しいと思う事しかない。
世の中だの マスコミだの 今の若い者はだの あなたの世の中への不平不満を持って 何度も それが正しいかの様に自分に言い聞かせてるけど
そんな事いつもやってるんでしょうね。現実で人と関わっていく事を多くしないと
世の中に不満しか持てなくなりますよ。

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>> 148 自分が正しいはあなたでしょ。

事実を否定して自分が正しい。
それを指摘され感情的にその人を叩く。

• << 152 また、アンカー付けるなら どこがって前も言ったのに 毎回 理解出来ずに 同じ様に 勝手な主観で 適当に思った事をレスして 同じ様なら 次からは、スルーします。

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一定年齢返納論の人達は、返納しろの連呼だけで返納後の高齢者の生活をどうするのかっていう代替策の提案がないからこんな水掛け論になるんじゃないの？

確かに老化が進むにつれて運転技術が劣り事故率は高くなるだろうさ。
こればかりは論理上仕方がない。

じゃあ年齢に達し返納しましょうってなったとして、加齢と共に足腰も悪くなり、筋力も落ちてくる。歩ける距離は短くなり米などの重たい物を持つのも一苦労。
定期的に通院している人もいるだろうし、老老介護で病院に連れて行かなきゃいけない人もいるんじゃないかな？

本来その不便さを補ってきたのも自動車の存在だと思うんだよなー
今まで当たり前に使用していたツールを突然奪われるわけだ。

そのへんどうすんだろ？

• << 155 同感です。若い世代の主観でモノを言ってる高齢者叩きの人達は、老人と接した事がないのでしょうか？

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