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匿名さん( ♂ )
16/10/02 17:55(更新日時)

30代半ばで小学生と保育園児の二人の子供がいる夫婦関係が破綻している女性がいます。
この女性は好きだとか付き合っているような特定の男性はいないと言っていて、私も含め友達として称して複数の男性との交友関係があるようですが、私の知る限り同性の友達や複数の異性の友達ではなく、一人の男性と日常的に会っています。
週末や祝日は子供やご主人が休みなので家族と過ごしていますが、平日はほぼ毎日と思えるくらいに、その男性と会っているように感じます。
朝から一日の時もあれば、用事の後の午後からやほんの数時間しかないような時でも、頻繁に会っているようです。
私が見ていて、違和感を…不自然さや強引さを感じるくらい会っているようです。
ディズニーも好きらしく家族と行く他に、その男性とムラはあるでしょうけど月いちくらい行っている感じで、その他のテーマパークやデートスポットにも普段から頻繁に行っています。
私の感覚や価値観では理解できないので、皆さんに一般論としての意見を伺いたいのですが、
結婚をしていて二人の子供がいる女性が、好きと言うわけでも付き合っているわけでもない男性と、いくら趣味や話が合うからと言って、これほど毎日のように日常的に会ったり出掛けたりするものでしょうか?
息抜きやたまにはと言うならわかりますが、子供を学校や保育園に行かせて、当たり前のようにディズニー等に自分だけ行くのは特別おかしなことでは無いのでしょうか?
それでも私はこの女性のことが好きです。
好きな故にどうしても客観的な判断や見方が出来ません。
出来てるのかもしれませんが、決断や断定をしたり認めることができません。
この女性は本気で好きになる価値がない女性ですか?
この女性に真剣になることは愚かなことですか?

16/09/29 14:58 追記
主です。
大変恐縮ですが、質問の答え以外のレスはご遠慮下さい。
レスを頂いても返事は遠慮させて頂きます。

No.2382729 16/09/29 13:57(スレ作成日時)

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No.1 16/09/29 14:18
通行人1 

ストーカーですか?

No.2 16/09/29 14:37
匿名さん2 

で、主さんはどんな立場なんですか?

職場が一緒?既婚者?
なぜ既婚女性の異性交友や朝から晩まで毎日の行動スケジュールを男性の主さんが、こんなに詳しく知っている?

No.3 16/09/29 14:46
匿名さん0 ( ♂ )

違います

No.4 16/09/29 14:49
匿名さん ( ♂ )

だいたい彼女が話してくれます。
家が近所なのと生活行動範囲が似ているので見かけることも珍しくないです。

No.5 16/09/29 15:56
匿名さん5 ( ♂ )

その彼女に恋をしても無駄でしょうね。彼女の気持ちは何時も遊びに行ってる男性に有ると思いますよ。

No.6 16/09/29 16:14
匿名さん ( ♂ )

>> 5 レスありがとうございます。
当たり前に考えてそうですよね。
ご主人と別れるつもりがないとか、好きな人がいると言われれば、初めから踏み込まずにいたし、私が本気なのは伝えてあるので、その人との関係を認めてくれたり、好きな人がいると言ってくれたら諦めて身を引くのですが、友達だからの一点張りです。
何度か私から引こうとした時や喧嘩のようになってもう無理と言われ、わかったよって諦めようとしたことも何度かあるのですが、やっぱり仲良くなりたい、繋がっていたいと引き止められています。
でも現実には、スレで話したようにまるで比較にならないほど、私との時間や関係よりもその人との時間や関係の方が圧倒的に大きいです。
私との日々の連絡は今はLINEですが、夜中まで数十回のやり取りをすることもほぼ毎日普通にあります。
既読や返事時間も早いと思います。

  • << 10 誤解ないようにして頂きたいのですが、女性は誰とも敵を作りたくない、男性からモテていたいって人が多いのではないでしょうか? 主さんの気持ちもわかるのですが、その彼女を諦めて次の彼女を作る事をお勧めします。あくまで私の個人的な考えですが。

No.7 16/09/29 19:37
匿名さん7 ( ♀ )

レスをする前にまず教えていただきたいことがあります。

1】あなたがそれだけ監視できるということは、あなたは仕事をされてないのでしょうか?一日監視して、午前午後の行動の監視ができるのは、仕事をしている人にしてはあまりにも不自然なので。近所で生活範囲が一緒でも、そこまで知っているのは監視でなければ知らないと思う。遊びに行った話とか本人から聞いても行動までは不自然な気がする。
2】毎日女性と会うことができる男性も何をしているのか?これは聞いてます?いくら好きな女性でも毎日数時間だけでも時間を作のは大変。しかも、子どもと旦那さんがいない時間限定でしょう?
3】夫婦関係が破綻しているから、女性は異性の友達を持っているのでしょうか?それとも関係なくそういう人?旦那さん公認で異性と遊ぶ人?既婚者だと、異性の友人関係を快く思わないのが普通だと思う。
4】主さんが、その男性が異性の友人ではなくてというのはどういう判断で?友達でも、やっぱり気の合う人は合わない人より頻繁に会うものです。

以上の情報がない時点でレスします。お互いに嫌いじゃないから、会うための時間を惜しまない関係なんでしょうね。そこに恋愛感情があるとかないのではなくて。居心地のいい関係。私もそんな男性いますよ。すぐに会える距離じゃないので、彼女見たいに頻繁に会わないけど、一緒にいると楽な人。

彼女が夫婦関係が破綻していて、そこを埋めるために男性を漁っている様ならば人間的に倫理的に普通じゃないと思います。破綻を異性で埋めない女性なんてたくさんいる。
主さんが好きでも、付き合うことを了承せずに主さんの好きな一方通行でいられる女性ならきちんとした倫理観を持っているでしょう。
そして、主さんはキープされている存在なのわかってますか?彼女が引き留めておくのがその証拠。友達ならば、引き留めもしないしそんな駆け引き必要ないでしょう。

No.8 16/09/29 21:10
匿名さん ( ♂ )

>> 7 レスありがとうございます。
けど貴女はものの言い方を知らない人ですね。
でもお答えします。
監視なんかしてませんよ。
朝からのメールで彼女が言ってくれるし、メールが来る時間やタイミングでも、大体のことはわかります。
それと仕事もちゃんとしてます。
相手の男性のことは私も不思議に思っていますが、具体的なことは聞いたことはありません。

No.9 16/09/29 22:17
匿名さん7 ( ♀ )

>> 8 あなたとのやり取りで、男性のことを隠してるような雰囲気はないのでしょうか?人に隠す相手ならば恋愛関係に準ずる相手だと思いますが、そこはあなた自身どう感じますか?
私も既婚者も異性の友人は有の考えなので、主人のことも煩く言わないしもちろん私もいます。

ただ、質問に答えて欲しかったな。監視してないのはわかり有職者ともわかりました。男性のことについては具体的に来てないならば仕方ないです。
でも、3と4については何も回答無し。

>この女性は本気で好きになる価値がない女性ですか?この女性に真剣になることは愚かなことですか?
本気になってもいいと思いますし、愚かなことでもないと思いますよ。
ただ、相手があなたを相手にする不倫関係になるのならば(離婚してしまえば違いますが)その程度の女性に堕ちてしまいます。倫理観のない女性に。そしてそんな女性と付き合える男性とあなたも社会的評価はされてしまいます。
最も既婚者に対して、好きだということを言ってしまう時点で、そんな男性なんですけどね。私の彼もそうだったから、そう言う人なんだという私評価です。本気にならず遊べる関係。

私も不倫はしてるけど、誘った方が悪いし誘いに乗ったほうも悪いんですよ。50%/50%なんだけど、そんな彼女でも好きで諦めることができないのでしょう。
特別な男性がいそうでも、今の気持ちを持ち続けてもいいと思うけど。彼女に引き留められるだけでそれ以上のない関係で、気持ちは頻繁に会っている男性にあるかもしれませんが、もしかしたら気が変わる可能性もあるわけだし。

No.10 16/09/30 18:00
匿名さん5 ( ♂ )

>> 6 レスありがとうございます。 当たり前に考えてそうですよね。 ご主人と別れるつもりがないとか、好きな人がいると言われれば、初めから踏み込ま… 誤解ないようにして頂きたいのですが、女性は誰とも敵を作りたくない、男性からモテていたいって人が多いのではないでしょうか?

主さんの気持ちもわかるのですが、その彼女を諦めて次の彼女を作る事をお勧めします。あくまで私の個人的な考えですが。

  • << 12 レスありがとうございます。 そうですね… 頭ではわかっていると思うのですが…。 ありがとうございます。

No.11 16/09/30 19:26
匿名さん ( ♂ )

レスありがとうございます。
私の感覚では真逆でした。
恋愛関係もしくは、それに準ずる関係ならば、本気で気持ちを伝えてる相手(私)に対する誠意としても、そういう相手がいるからとはっきりと伝え断ってくれると思っていましたし、またその男性に対しても存在を隠すと言うことは失礼と言うか、私がその男性ならぼ自分の存在や自分への気持ちを相手に伝えキッパリと断って欲しいと思うので、恋愛関係もしくはそれに準ずる関係なら隠さないだろうと…あくまで友達の一点張りで認めずに隠すのが理解できず、不自然さや違和感を感じていました。

  • << 13 あなたのことをキープしておきたい存在だからこそ、彼との関係をはっきり伝えてこないのですよ。 彼のことをはっきりと付き合っていると伝えたら、あなた離れますよね?繋いでおきたいから曖昧なことを言う。それは当然の心理です。 曖昧な関係にしておくことを、失礼だと思わないからできる。相手に気を持たしてもてる自分でいたい。 独身女性じゃないからこそ、今の男性といつ終わるかわからない関係。先がない関係で終わって、自分の性欲気持ちの拠り所が亡くなった時にキープがあればそちらに行ける。そう考えてるんでしょうね。 独身女性ならば、主さんの言われる通りはっきり好きな男性がいること伝えると思います。ただ、相手は既婚女性ですから独身女性の行動とは違いますよ。考え方も同様。 そのような女性を好きでいてもいいと思いますが、独身女性と付き合うような感覚では、彼女の考えは読めないかもしれないです。

No.12 16/09/30 19:29
匿名さん ( ♂ )

>> 10 誤解ないようにして頂きたいのですが、女性は誰とも敵を作りたくない、男性からモテていたいって人が多いのではないでしょうか? 主さんの気持… レスありがとうございます。
そうですね…
頭ではわかっていると思うのですが…。
ありがとうございます。

No.13 16/10/02 07:40
フリーさん13 

>> 11 レスありがとうございます。 私の感覚では真逆でした。 恋愛関係もしくは、それに準ずる関係ならば、本気で気持ちを伝えてる相手(私)に対する… あなたのことをキープしておきたい存在だからこそ、彼との関係をはっきり伝えてこないのですよ。
彼のことをはっきりと付き合っていると伝えたら、あなた離れますよね?繋いでおきたいから曖昧なことを言う。それは当然の心理です。
曖昧な関係にしておくことを、失礼だと思わないからできる。相手に気を持たしてもてる自分でいたい。

独身女性じゃないからこそ、今の男性といつ終わるかわからない関係。先がない関係で終わって、自分の性欲気持ちの拠り所が亡くなった時にキープがあればそちらに行ける。そう考えてるんでしょうね。
独身女性ならば、主さんの言われる通りはっきり好きな男性がいること伝えると思います。ただ、相手は既婚女性ですから独身女性の行動とは違いますよ。考え方も同様。
そのような女性を好きでいてもいいと思いますが、独身女性と付き合うような感覚では、彼女の考えは読めないかもしれないです。

No.14 16/10/02 13:49
匿名さん ( ♂ )

レスありがとうございます。
貴女の言うとおりなんだと思います。
ただ、そうであることを認めたくないんだと思います。
真実を突き詰めて、全てをはっきりさせて、今の苦しみから逃れたい思いと…、逆に思い過ごしだったと救われたい思いと、相反する思いが交差して、核心に迫ることを日々してきました。
そこまで追い込まれてる…思い詰めている私の気持ちが伝われば、真実を話してくれるだろうとの思いもあり、核心にせまることを言ってきました。
そこまでしても本当のことを言ってはもらえなかった…。
終わるにしてもうやむやのままだと、自分の勘違いだったのか…、まだ希望があったのか…って後悔も未練も残りますよね…。
それにもうひとつ解せないのが…その男性は彼女にとってやはり彼女が言うように特別な想いを持っている存在では無いのかって思ってしまうのは、私とも身体の関係があるからです。
女性にも色々な人がいるとは思いますが、一般的には、ほとんどの時間を一緒に過ごすような男性が心にいるなら、他の男に触れられるのも嫌なんじゃないでしょうか?

No.15 16/10/02 14:53
匿名さん15 

>> 14 後出しですね。

既婚女性であなたと体の関係があり、他の男性とも。

ただの遊びでしょう、その女性は。本気の相手がいれば不倫でその男性に本気ならばほかに男性を作りません。
セフレを何人かもっているのでしょうね。あなたとその男性以外にも他にも体の関係がある男性がいても普通だと思います。何とも浮気を思っていないのだから。

何人かsexする男性がいて、その中で一番気の合う男性なのでしょう。セフレの中では本命。

セフレは所詮セフレで、そこから本命になるのは男性でも難しいのでは?
ここでよく女性が恋愛関係になってない男性とsexしてしまって、そこから彼女になれるか?というのをよく見かけるけど主さんは逆。
恋愛関係になっていない女性とsexするのは男性は本能的な部分で簡単かもしれないけど、彼女は遊びだから何とも思っていないのです。
得に彼女のような遊びでしか考えていない女性は、セフレの中で本命になっても「友達」と言い切る体の関係のある男性は存在するでしょう。

家庭破綻していても離婚しない、離婚する気のない既婚者の恋愛は最初から遊びですよ。ただ、本気の男性がいれば、遊びの男性は必要ないでしょうけどね。

No.16 16/10/02 15:33
匿名さん ( ♂ )

主です。
あと彼女は嘘が多いです。
嘘とか疑うような言葉には過剰に反応しますし、嘘が完全にばれても決して認めません…謝りません。
逆ギレするか、平気でいくらなんでも無理がある理由を言ったりします。
大きいことから意味があるとは思えない些細なことまであるのですが、近いところでは先日彼女のLINEのタイムラインが一時的に見れなくなったので、とうとうブロックされたかとショックでしたが、同時にすっきりとした気持ちがして諦めようとしなのですが、送ったメールも既読がつき返事も来て暫くしてから再びタイムラインが表示されましたが、そのタイミングで一度目はホームの画像が、二度目はLINEミュージックが変わっていました。
ただ単に変えたという通知がリアルタイムで私に届かないようにしたとしか思えないのですが、リアルタイムで通知が来ないだけで、変わったことはわかってしまうのに、何のためにわざわざするのかわかりません。
問い詰めたり責めたりする言い方ではなく、そのことを聞いたのですが、最初は「その辺はよくわかりません」と、次に「だからよくわからないっていってるでしょ‼」と切れたように、 次は「私そうゆうの気にしないのでよくわかりません」と、次は「私いちいちそそんなめんどくさいことしません‼」となりました。
それと、一年前に彼女を怒らせた際LINEは繋がっていたのですが、普通のメールと電話は拒否されたらしく繋がらなくなったので、LINEでやり取りをしていたので不自由は無かったのですが、拒否をされたままなのは悲しいので、2ヶ月ほど前に拒否を解除して欲しいと言ったところ「よくわからないけど拒否なんかしていない」と、でも間違いなく当時もつい最近もメールも電話も繋がらなかったよと言ったんですが「拒否なんかしていない」と言うので、試しにメールと電話をしたら直ぐに繋がるようになっていました。
決して私の間違いや勘違いではなく何度してもメールも電話も繋がらなかったのですが…。
うん拒否をした解除するねで、良いと思うのですが、どうしてそんなことまで嘘をつくのでしょうか?
こちらが傷がつくような大きい嘘や、致命的な嘘もたくさんつきますけどね…。
ただ単に彼女は平気で嘘をつく女なのかな?
虚言癖とかただの嘘つきなのかな?
信じるに値しない人なのかな?

No.17 16/10/02 16:27
匿名さん ( ♂ )

主です。
あと女性は好きな相手が既婚であったりして、飛び込むことが怖い場合、気持ちにブレーキをかけるためや気持ちを紛らわし為に、好きな相手よりも他の男性と過ごしたり甘えたり身体の関係を持ったりすることってあるんでしょうか?
それと私は彼女にとってかなりウザイとおもいます。
気持ちもですが、その気持ちもあまり抑えることをせずに、言葉にしても行動にしても付き合っていない関係にしては、かなりウザイことを言ったりやったりしていると思います。
それは、そうすることで彼女の本心を知りたいとも思うし、想いが届いて私を見てくれたらとも思うし、逆にそんな私の気持ちを受け入れられないなら、拒絶し切ってくれるんじゃないなと思ってのことです。
これでもかこれでもかと言うくらいのことを言ったりやったりしています。
それなのにどうして完全に切ってはくれないんでしょうか?
好きでもない男にここまでされたら、物凄い負担やストレスだと思います。
それなのに何か事があっても、完全に拒否することなく、恋人同士の喧嘩のようになるだけです。
MAXの時は半日~一日は返事が来ませんが、大概数分のうちに既読になるし、長くても数時間のうちには既読にはなりますし、瞬時に既読になることも珍しくありません。
半日~一日程すると返事が来るようになり、会話をするように数時間で数十回と返事をして来ます。
どうしてそこまでしてくれるのでしょう?
そこまでして切ることをしないのでしょう?

No.18 16/10/02 17:10
匿名さん18 

ひとつだけ、ハッキリしている真実は、彼女は、不誠実な人間だ。と言う事ですね。

既婚者なのに、セフレが沢山居るわけですから、不誠実なのは、間違いないですね。

でも、主さんは、ウソつきヤリマンな不誠実な人が好きなんですよね?


No.19 16/10/02 17:55
匿名さん ( ♂ )

>> 18 レスありがとうございます。
なんかね…やっぱりそう思えないんですよ…。
思いたく無いんですよ…。
出会った頃に、私は結婚する前も結婚してからも一度も浮気はしたことないよって言った、くったけのない笑顔が忘れられなくて…。
思ってみれば、その一言…その笑顔で全てを信じたような気がします。
だから、今この期に及んでも身体の関係があるのは私だけかなとか、その男性は本当にただの仲が良いだけの友達なのかなって、心の何処かで思っているんだと思います。
その考えに無理があるのもわかっているんですけど。
あの笑顔がわすれられません。
今でも鮮明に浮かびます。
重症ですよね…。

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