専業主婦でも大卒の肩書きは必要か？

なし！

どっかのお金持ちお嬢様みたいだな(笑)

笑ってしまうな

• << 5 このママ友は全員お金持ちのお嬢様が、そのままお金持ちの奥様になったのだと思います。 羨まし(￣▽￣;)

• 共感10
• レスに返信

貴女があげた一番目と二番目が最大の理由ですよ。
その二つの理由で十分でしょう。

理解できませんか？

• << 6 頭でわかっていても、心情的についていけないかんじです。 不公平な世の中と格差社会に疑問をいだいております(笑)

• 共感13
• レスに返信

ハイスペックな大学なら、同級生同士の結婚が多いけど…
無名大学なら意味ない。

しかしもったいないね。何を勉強したのか知らないけど。
どんどん起業したらいいのに

お受験しか浮かびませんでした
高卒夫婦が有名私大付属小学校に子供入れたはいいけど、保護者と付き合えないみたいです

• << 7 本当にもったいないと思います。 特に国立大学出ている方もいますから、国費が投入された教育を受けたなら、何かしら国や地域に還元しようとか、貢献しようとか思わないのかなーと感じました。

• 共感3
• レスに返信

専業主婦になってしまったら特に必要じゃないと思うけど、未就労で結婚ってパターンはなかなかないだろうし、いずれ将来結婚するであろう娘でも就職や縁談を考えるなら大学は出したいですよね。

自分も再就職するなら肩書きは欲しいです。
職務スキル、資格がないなら余計に。

子供に教える、は内容が変わるので大卒でもブランクあれば難しいけど、
親が低学歴のくせに、って子供世代に馬鹿にされるのは嫌ですね。
今は、結婚相手の親御さんの学歴も気にする人もいると考えると、ないよりはあった方がいいのかな。

• << 8 このママ友たちは、就労経験がないばかりか、この先ずっと、死ぬまで働く予定はないそうです(￣▽￣;) もし離婚しても、実家の方がリッチなくらいなので、愛する旦那様のために今の貧乏生活(若干poorだそうです)に耐えてあげているのだそうですΣ(゜Д゜) 「ねぇ、主さんって子ども生んでも働いてるんでしょ？」 「働くのってそんなに楽しい？」 と訊かれました。 なぜかこのマダム連合と私は、某公立小学校ＰＴＡで同じ専門部をやっています。 うちの区域はタマワンと都営住宅が混在しているので、激しい貧富の格差が共存するカオス地域になります。

• 共感1
• レスに返信

>> 1 なし！ どっかのお金持ちお嬢様みたいだな(笑) 笑ってしまうな このママ友は全員お金持ちのお嬢様が、そのままお金持ちの奥様になったのだと思います。

羨まし(￣▽￣;)

• 共感1
• レスに返信

>> 2 貴女があげた一番目と二番目が最大の理由ですよ。 その二つの理由で十分でしょう。 理解できませんか？ 頭でわかっていても、心情的についていけないかんじです。

不公平な世の中と格差社会に疑問をいだいております(笑)

• 共感1
• レスに返信

>> 3 ハイスペックな大学なら、同級生同士の結婚が多いけど… 無名大学なら意味ない。 しかしもったいないね。何を勉強したのか知らないけど。 どんど… 本当にもったいないと思います。

特に国立大学出ている方もいますから、国費が投入された教育を受けたなら、何かしら国や地域に還元しようとか、貢献しようとか思わないのかなーと感じました。

• 共感5
• レスに返信

>> 4 専業主婦になってしまったら特に必要じゃないと思うけど、未就労で結婚ってパターンはなかなかないだろうし、いずれ将来結婚するであろう娘でも就職や… このママ友たちは、就労経験がないばかりか、この先ずっと、死ぬまで働く予定はないそうです(￣▽￣;)

もし離婚しても、実家の方がリッチなくらいなので、愛する旦那様のために今の貧乏生活(若干poorだそうです)に耐えてあげているのだそうですΣ(゜Д゜)

「ねぇ、主さんって子ども生んでも働いてるんでしょ？」
「働くのってそんなに楽しい？」

と訊かれました。

なぜかこのマダム連合と私は、某公立小学校ＰＴＡで同じ専門部をやっています。
うちの区域はタマワンと都営住宅が混在しているので、激しい貧富の格差が共存するカオス地域になります。

• << 10 安心してください😂中学受験されますから✋ ただ主さんのレスを読んで、湊かなえの「夜行観覧車」が浮かびました。 数々の中流お嬢さまを見てきましたが、お嬢さまにも苦労があるみたいですよ。もしかしたら、小学校受験に失敗した方もいるかもですね。 カオスな校区ですね

• 共感2
• レスに返信

大卒で子持ちパートしてます。

前の職場で仲良いパートさんが『遊びに行くつもりなら大学行かせられないって娘に言ってる』『お金無駄にしてる』って愚痴をよく聞いてました。

そんな愚痴を周り殆どが肯定する感じで…『私も親に悪い』みたいに感じ…専攻に関わりある会社で働く友人から声が掛かったので転職しました。

でも声掛けてくれた友人（有名な大学）も別の友人（私と同じバカ大）も『大学楽しかった！』で『良い友達出来て良かったな』ってのが親の反応。

大学って『社会勉強する場所』って感覚なんだと思う。行ってない人は『高校以上に難しい勉強する場所』って感じなのかも知れないけど…行動力は大人、責任は子どもみたいな。背負う物（職場とか）無いから無茶できたし。勉強は出来なかったけど…一人暮らしとか徹夜とか貧乏旅とかの経験は今でも貴重だったと思える。

子どもも４年は無責任に遊べる期間として楽しめば良いと思ってる。
知らないよりは知ってた方が楽しいしね。

• << 11 遊びも人生として学習の一環なのかも知れませんね。

• 共感4
• レスに返信

>> 8 このママ友たちは、就労経験がないばかりか、この先ずっと、死ぬまで働く予定はないそうです(￣▽￣;) もし離婚しても、実家の方がリッチな… 安心してください😂中学受験されますから✋

ただ主さんのレスを読んで、湊かなえの「夜行観覧車」が浮かびました。

数々の中流お嬢さまを見てきましたが、お嬢さまにも苦労があるみたいですよ。もしかしたら、小学校受験に失敗した方もいるかもですね。
カオスな校区ですね

• << 12 鈴木京香さん主演で石田ゆり子さんも出ていたドラマにもなっていましたね。 https://www.amazon.co.jp/夜行観覧車-湊-かなえ/dp/4575236942 アマゾンで書籍も買ってみようかなと思いました。 おっしゃる通り、私立中学や、国立中学への受験熱はすごいですよ！ 月に10万円以上、年間100万円以上かかる中学受験のための塾にみなさんお子さんを通わせています。栄⚪ゼミナールとか、Nのマークの鞄の塾とか。 うちも誘われましたが、遠回しに断るのに苦労しました。 とてもとてもそんな金どこにあるんだっての？の言葉をオブラートにくるんで言いましたが 「実家ご両親は健在なんでしょ？」と不思議そうに言われました。 親は親で年金生活者ですよー、都会のビル数件持ちでなおかつ退職金やら、先祖代々の土地やら資産やらが銀行でうなっているような階級とは違うんですよー。と、言いたかった。 あと、みなさんお金持ちなのに、お金持ちだからか？ご本人もお子さんもひとりっ子さんが多いようです。 旦那さんもひとりっ子で遺産ががっぽり 奥さんもひとりっ子で遺産ががっぽり ついでにお子さんもひとりっ子だから 父方の資産と母方の資産もその子に集中して流れ込むらしい。 生まれついての勝ち組なのかも。

• 共感1
• レスに返信

>> 9 大卒で子持ちパートしてます。 前の職場で仲良いパートさんが『遊びに行くつもりなら大学行かせられないって娘に言ってる』『お金無駄にしてる』っ… 遊びも人生として学習の一環なのかも知れませんね。

• 共感0
• レスに返信

>> 10 安心してください😂中学受験されますから✋ ただ主さんのレスを読んで、湊かなえの「夜行観覧車」が浮かびました。 数々の中流お嬢さまを見てき… 鈴木京香さん主演で石田ゆり子さんも出ていたドラマにもなっていましたね。

https://www.amazon.co.jp/夜行観覧車-湊-かなえ/dp/4575236942

アマゾンで書籍も買ってみようかなと思いました。

おっしゃる通り、私立中学や、国立中学への受験熱はすごいですよ！

月に10万円以上、年間100万円以上かかる中学受験のための塾にみなさんお子さんを通わせています。栄⚪ゼミナールとか、Nのマークの鞄の塾とか。
うちも誘われましたが、遠回しに断るのに苦労しました。

とてもとてもそんな金どこにあるんだっての？の言葉をオブラートにくるんで言いましたが
「実家ご両親は健在なんでしょ？」と不思議そうに言われました。

親は親で年金生活者ですよー、都会のビル数件持ちでなおかつ退職金やら、先祖代々の土地やら資産やらが銀行でうなっているような階級とは違うんですよー。と、言いたかった。

あと、みなさんお金持ちなのに、お金持ちだからか？ご本人もお子さんもひとりっ子さんが多いようです。

旦那さんもひとりっ子で遺産ががっぽり
奥さんもひとりっ子で遺産ががっぽり
ついでにお子さんもひとりっ子だから
父方の資産と母方の資産もその子に集中して流れ込むらしい。

生まれついての勝ち組なのかも。

• 共感3
• レスに返信

国立大学は働いて還元しないと皆の税金で行ってるわけだから行かないで欲しいと
思いますね。
私立の場合なら親の方針で行かせてるわけだし専業主婦になっても問題はないかと
思うけど、
やはり一度も働かないとか数年以上働いた経験が無い主婦は視野が狭くて
高卒などで長く勤めた経験ある人、資格職、技術職の人達より劣ってる事が多いですよ。
いくら有名私大を出ていても。
社会に出れば社会性が必要であって、
ママ友関係としても、私は有名大学出身ママより長く社会経験した主婦のほうが
話もまともだし、しっかりしてる人は多いと思います。
一番くだらない人間は学歴だけを鼻に掛けね何もしてこなかった主婦です。
いくら専業主婦でも、そのような学歴だけの社会性無い人をお嫁さんにしたい男性も
結局は中途半端な男が多いですよ。
出来る男性なら学歴じゃなく、しっかり社会性見てますから。

• << 18 社会性は必要ですよね。

• 共感0
• レスに返信

その方々の置かれてる環境に於いては当然の如く必要ということであって、万人にとって必要という話ではないでしょ。

極端な例えで言えば、
夫が中卒で大工の棟梁をやっていて、使っている弟子の大工もみんな中卒及び高卒、その弟子の妻も中卒及び高卒、棟梁の親も弟子の親も大卒は一人もいない、そういった環境の中で棟梁の妻だけが四年制の大卒だとなったら、普通じゃなくて異質な存在と奉られて、こりゃすごい奥さんだ！ってことになるんじゃない？

世界が変われば価値観も変わるわけで、主さんのいる世界は女も大卒が当たり前、働かずして嫁ぐのも当たり前、そういった価値観で回ってる世界なだけよ。

• << 20 世界が、完全に分離していれば何もモヤモヤしなかったのになあと思いました。 高校でるのも苦学力行しなくてはならない立場の人と 勉強嫌いなのに、親から小遣いやるぞ、車買ってやるぞと餌？まで出されて、いやいや大学いくような人が、 同じ時代の同じ地域に住んでいるばかりか、その子ども同士が同級生なんで、こりゃあ社会のシステムが悪いんじゃないかと考え始めています。 もっとカネ持ちから税金とれ～！！！ って気持ちがします(笑)

• 共感0
• レスに返信

私は有名私大卒、実家資産有り、専業主婦です。
僻み、妬みの対象になるのが面倒なので、あまり出身校は話してないです。
ご主人が一定ランク以上だと奥さんもそれなりの大学出てますね。
夫の友人奥様で高卒の人もいますが、価値観が合わないとぼやいてるそうです。(結婚した時は可愛さに目が眩んだって。)
専業主婦の大卒の肩書きはフィルターですね。
お見合い話、露骨にハイレベル大学(東大、京大、早稲田、慶応)しかきませんでした。
資産があれば莫大な税金お支払いしているわけですし、大学だって、勉強しないと入れないので、努力はしてますよ。

• << 23 専業主婦の大卒の肩書きはフィルターとのお言葉、よくわかります。 まさに結婚相手の選別の基準なのでしょうね。 大学進学は、努力されたお嬢様方もいらっしゃると思いますが、ママ友は中高一貫の私立からエスカレーター式の方も複数いました。 同じ学力、同じやる気、同じ体力、同じ知能指数の子どもがいたとしたら、 莫大な教育費をかけたプロの塾講師や家庭教師がついている子どもの方が圧倒的に有利なんですよね😅 また、資産家は莫大な税金を払っているとのお言葉はその通りではありますが、まさか税金や教育費を払うことで、食費を切り詰めたりはなさいませんよね？ 生活保護にいたらないまでも、ギリギリの貧困家庭や親が非正規雇用の家庭では、税金も教育費も、まさに血や汗を振り絞って出すわけです。 多額の納税は有り難いことですが、金持ちの納税と貧乏人の納税の痛みの種類はまた別です。 個々の納税者がどのくらい苦労して納税しているのか、生活費の何割を削って納税しているのかも加味していただければ、 貧乏人が金持ちに抱く不公平感の万分の一くらいはご理解いただけるかと存じます。 日本の立法府は金持ちの巣窟ですから、お金持ちには、より都合の良い国家になっているのではないのかな？と思います。 貧乏人を国会にいれろ！と叫びたいです。 フランス革命のころの三部会（États généraux）での、第三身分にあたるようなイメージで、貧乏人代表がたくさん日本の国会にいればいいのに。

• 共感4
• レスに返信

わたしは伝統お嬢さま学校卒です。

勉強したくない一心で高校三年生で早々と婚約しましたが、説得されエスカレーターに乗り大卒しました。結婚して主婦しながらだったけどね。多分、開学以来わたしがはじめてなのでは？

主人は落ちぶれた旧武家で学歴も国立大卒ってだけです。玉の輿に乗ったのは主人かも。

やはり、こどもがある程度大きくなると、わたしには主婦って退屈で、働きに出てますが、大卒していてよかったと思います。大卒でないと貰えなかったり、受験できない資格はありますから。

でも、中には勉強嫌いで高卒結婚のお嬢さまもいますよ。本人は黙ってますけど。

確かに、ご主人の社会的立場によっては、ママ友の交際範囲が上流限定みたいになって、結果、周りは大卒主婦ばかりになりますけど、学歴だけがひとを量る物差しじゃないですから。

それに、一生を専業主婦で過ごすとは限らないでしょ？。働きに出れば、学歴の必要としない職種もありますし、わたしは、いろんな人と関わるうちに、学歴や富がひとを量る物差しじゃないと感じてます。ないよりは有ったほうがマシ程度に今のわたしは考えてます。

学歴や富があっても魅力ない人はいますし、それがなくても魅力的な方はあふれてます

• << 27 人の魅力は学歴や富では推し量れない点は同意します。 ただし、才能や学歴がありながら、家庭にだけとどまる女性が多いのは、もったいない気がします。 大学卒業できるだけの環境と本人の努力や資質がすべて一つの家庭にだけ、投じられておしまいなのは社会的な損失のように感じますので。 もちろん、ケースバイケースですから、状況に応じて各家庭や個人の選択が重んじられて当然です。 ただその環境を望んでも得られなかった立場の人の存在をどう考えているのか、一生はたらく意思はないですと言い切ったママ友には訊いてみたいです。

• 共感0
• レスに返信

妬み嫉妬満載のスレですなぁ〜
人は人…割り切りがストレスたまらない秘訣ですぞ

• << 29 妬み嫉妬もエネルギー源にはなりますので、無駄にはしないようにしようと思っております。 恵まれた環境にある個人を罵倒しても何も得るものはありませんので、富の偏りを産み出している現在の社会的なシステムの問題はなにかを考えていきたいです。 一時期日本は「一億総中流社会」とまで言われていましたのに、今やなぜこのような格差社会、貧富の格差、富の一極集中が起こってしまったのか？ その辺りの原因は、規制緩和で非正規雇用の拡大を招いていったとある政権まで遡れるのでは？とつらつら考えております。

• 共感5
• レスに返信

>> 13 国立大学は働いて還元しないと皆の税金で行ってるわけだから行かないで欲しいと 思いますね。 私立の場合なら親の方針で行かせてるわけだし専業… 社会性は必要ですよね。

• 共感1
• レスに返信

私は高卒なので、大卒の方々がうらやましいです。

ですが、私の回りには大卒を気取った方はいませんよ。お子さんを中学受験させてる方ばかりですが、人は人と、みなさん大人です。

我が家は主人が一流大卒でもっている様なもんです。年収もそこそこあり、やはり子供達を中学受験させました。

私のように、勝手に学歴コンプレックスに陥る人生を歩んでほしくなかったので。

専業主婦でも、やはり学歴はあった方がいいと私個人は思います。

• << 30 学歴コンプレックスを抱く理由が ①ある学歴を得られる環境に自分がいなかった ②ある学歴を得られる能力が自分になかった このどちらかによって、その気持ちの持ちようが変わってくるかと思います。 ②の能力面が理由なら諦めもつきやすいですが、①の環境が理由ならば、親や社会を恨む気持ちも起こるかも知れません。 恨むようなネガティブさがなかったとしても、無償の奨学金の推進や署名など、下の世代にこの問題が持ち越されないよう何らかの解決に向けて動きたいと思うかも知れないですね。

• 共感2
• レスに返信

>> 14 その方々の置かれてる環境に於いては当然の如く必要ということであって、万人にとって必要という話ではないでしょ。 極端な例えで言えば、 … 世界が、完全に分離していれば何もモヤモヤしなかったのになあと思いました。

高校でるのも苦学力行しなくてはならない立場の人と

勉強嫌いなのに、親から小遣いやるぞ、車買ってやるぞと餌？まで出されて、いやいや大学いくような人が、

同じ時代の同じ地域に住んでいるばかりか、その子ども同士が同級生なんで、こりゃあ社会のシステムが悪いんじゃないかと考え始めています。

もっとカネ持ちから税金とれ～！！！

って気持ちがします(笑)

• 共感1
• レスに返信

自慢する時点で滑稽なんで
で公立の学校か？だからどうした？と言う感じ。言いたいのだから言わすしかないが大学で何の勉強したのかな？??
大卒同士の会話て自慢話だろう？
合わなくてもその程度。いいじゃん、世の中カバチャンが溢れてて

• << 32 自慢話としてなら笑っていられますが、 やはり自分の子ども達への教育費のかけ方を批判されると、笑う気持ちにはなれません。 所得階層が違うだけで、教育費のかけ方がまったく違います。 うちにはうちのやり方がありますから、面と向かって対立はしませんが、やはりモヤモヤは残りますね。

• 共感0
• レスに返信

主さんの女友達のたんなる見栄じゃないですか？見栄の為に大学行く必要無しですね。

• << 33 家族の生活費を稼ぐために進学を諦める子どもいますから、この差はなんだろうと思ってしまいます(ToT) 放課後バイト、家計を支える　通学・進学諦めて就職も：朝日新聞デジタル http://www.asahi.com/articles/ASJ2M5FGVJ2MPTIL00V.html

• 共感0
• レスに返信

>> 15 私は有名私大卒、実家資産有り、専業主婦です。 僻み、妬みの対象になるのが面倒なので、あまり出身校は話してないです。 ご主人が一定ランク以上だ… 専業主婦の大卒の肩書きはフィルターとのお言葉、よくわかります。

まさに結婚相手の選別の基準なのでしょうね。

大学進学は、努力されたお嬢様方もいらっしゃると思いますが、ママ友は中高一貫の私立からエスカレーター式の方も複数いました。

同じ学力、同じやる気、同じ体力、同じ知能指数の子どもがいたとしたら、

莫大な教育費をかけたプロの塾講師や家庭教師がついている子どもの方が圧倒的に有利なんですよね😅

また、資産家は莫大な税金を払っているとのお言葉はその通りではありますが、まさか税金や教育費を払うことで、食費を切り詰めたりはなさいませんよね？

生活保護にいたらないまでも、ギリギリの貧困家庭や親が非正規雇用の家庭では、税金も教育費も、まさに血や汗を振り絞って出すわけです。

多額の納税は有り難いことですが、金持ちの納税と貧乏人の納税の痛みの種類はまた別です。

個々の納税者がどのくらい苦労して納税しているのか、生活費の何割を削って納税しているのかも加味していただければ、

貧乏人が金持ちに抱く不公平感の万分の一くらいはご理解いただけるかと存じます。

日本の立法府は金持ちの巣窟ですから、お金持ちには、より都合の良い国家になっているのではないのかな？と思います。

貧乏人を国会にいれろ！と叫びたいです。

フランス革命のころの三部会（États généraux）での、第三身分にあたるようなイメージで、貧乏人代表がたくさん日本の国会にいればいいのに。

• << 25 主さんのような妬みを面と向かって言われたり、感じたことがありますから、ひけらかさないようにしています。 実家は莫大な相続税にそなえて質素にくらしておりましたよ。 我が家はそこそこ。 親戚には有名企業の創業家や医学部教授などおります。 美術館持っていたり、ゴルフ場持っていたり上には上がいる世界です。 ただ、上には上がいることを知るだけで、違うんだなと思うだけ。 そこにはそこの苦労があることを知っていますから。 妬むのは醜い無駄なこと。 その為のフィルターですよ。 異物が入ってくると調和が乱れますから。 突破なさりたいなら、お子さまに教育をつけてさしあげること。 卑屈にならず身の程をわきまえることですよ。 日本はうすらぼんやりしてますが、先進国の大半はクラス社会。 今、専業の社会性がないと思っているご友人、資産でサクッと起業して、また資産増やしたりなさるのよ。今よりもっと悔しいでしょうね。 私の友人もご実家のバックアップでお洒落な雑貨屋さん構えてます。 羨むだけ惨めさがましますよ。 同じではないの。

• 共感1
• レスに返信

うちの両親は81才で、終戦の時１０歳くらいです。
父親は戦争で失った全てを取り返すかのように帝大に行き、かなり出世しました
おじさんも皆さん帝大と言われるところを出て会社役員でした

でも母親は橋下さんと同じ高校をトップで出たけど、兄や弟の学費のために決まっていた大学を諦めました

いまだに、81才のいまだに恨み節ですね。
私の姉たちは有名私大、義兄たちも同じ有名私大の中学校から。

でも私は頭が悪く、老舗お嬢様短大に行きました。
旦那様は有名私大を奨学金で行った方です。

いとこたちも有名私大です。
私のドロップアウト感ハンパないですね。

私の同窓生はみなプチセレブ主婦ですね

ただ私は…
良い企業に入ったのに、お金貯めて、やりたいデザインの勉強をしに学校入り直しました。

だから、何を勉強したかったのかだと思います。
四年間、チャラチャラしてる大学生は嫌いでした。
妬みかもですが。
うちは塾も浪人もダメで、夏期講習のみでした。

だから、言うほど簡単に四年生大学って行けないし、やっぱり勉強すべきときに努力してますよ

高卒でも職人さんたち素晴らしいと思います。

• << 34 同じ富裕層でも様々な方がいるのだなと、参考になりました。 くわしくありがとうございます。 ただ3さんは、食べるものに困ったことはないのでは？ 日本の格差社会は、いまこの飽食の時代に飢える子どもを増やしつつあるのす。 ３歳児、おなかすいて盗んだ　両親は借金背負い不在：朝日新聞デジタル http://www.asahi.com/articles/photo/AS20160507002122.html

• 共感0
• レスに返信

>> 23 専業主婦の大卒の肩書きはフィルターとのお言葉、よくわかります。 まさに結婚相手の選別の基準なのでしょうね。 大学進学は、努力され… 主さんのような妬みを面と向かって言われたり、感じたことがありますから、ひけらかさないようにしています。
実家は莫大な相続税にそなえて質素にくらしておりましたよ。
我が家はそこそこ。
親戚には有名企業の創業家や医学部教授などおります。
美術館持っていたり、ゴルフ場持っていたり上には上がいる世界です。
ただ、上には上がいることを知るだけで、違うんだなと思うだけ。
そこにはそこの苦労があることを知っていますから。
妬むのは醜い無駄なこと。
その為のフィルターですよ。
異物が入ってくると調和が乱れますから。
突破なさりたいなら、お子さまに教育をつけてさしあげること。
卑屈にならず身の程をわきまえることですよ。
日本はうすらぼんやりしてますが、先進国の大半はクラス社会。
今、専業の社会性がないと思っているご友人、資産でサクッと起業して、また資産増やしたりなさるのよ。今よりもっと悔しいでしょうね。
私の友人もご実家のバックアップでお洒落な雑貨屋さん構えてます。
羨むだけ惨めさがましますよ。
同じではないの。

• << 35 格差社会を打ち破るためにも、教育は重要な要素だと私も思います。 内閣府の「平成26年版　子ども・若者白書（全体版）」の「第3節　子どもの貧困」の調査を読むと胸が痛みますし、このような格差社会や子どもの貧困は、私たち大人の責任として、深刻に受けとめねばと感じました。 OECDによると，我が国の子どもの相対的貧困率はOECD加盟国34か国中10番目に高く，OECD平均を上回っているのだそうです！ 子どもがいる現役世帯のうち大人が1人の世帯の相対的貧困率は、OECD加盟国中最も高いとの事でした。 子の貧困率、日本１１番目　ＯＥＣＤ３４カ国中：朝日新聞デジタル http://www.asahi.com/articles/DA3S12013927.html

• 共感3
• レスに返信

みくる掲示板の方々は下層のかたが多いのですね。
私はエスカレーター組とではなく、小学校から受験競争で勝ちまくりました。
いつも崖っぷちに立たされている気持ちです。

• << 36 本当に崖っぷちなのは、この記事に出ていた女の子達のような場合だと思いますよ。 「お金貸して」母の無心断れず　生活費稼ぐため風俗店へ：朝日新聞デジタル http://www.asahi.com/articles/ASJ4T42VVJ4TPTFC006.html 中学時代、５千円で売春　「これで上履きが買える」：朝日新聞デジタル http://www.asahi.com/articles/ASJ4T42VWJ4TPTFC008.html

• 共感1
• レスに返信

>> 16 わたしは伝統お嬢さま学校卒です。 勉強したくない一心で高校三年生で早々と婚約しましたが、説得されエスカレーターに乗り大卒しました。結婚… 人の魅力は学歴や富では推し量れない点は同意します。

ただし、才能や学歴がありながら、家庭にだけとどまる女性が多いのは、もったいない気がします。

大学卒業できるだけの環境と本人の努力や資質がすべて一つの家庭にだけ、投じられておしまいなのは社会的な損失のように感じますので。

もちろん、ケースバイケースですから、状況に応じて各家庭や個人の選択が重んじられて当然です。

ただその環境を望んでも得られなかった立場の人の存在をどう考えているのか、一生はたらく意思はないですと言い切ったママ友には訊いてみたいです。

• 共感2
• レスに返信

世代や大学にもよる。今は大学全入時代だしＦランク大学ならダメだ

• << 37 確かに世代によって変わって来ています。 山形大人文学部の戸室健作准教授は、全国の子育て世帯の貧困率が過去20年間で倍増し13.8%に達しているとの研究結果をまとめたそうです。 もう、大学以前の問題ですよね。 だって食べていく方が優先されますもの。 昔とは違うのだなあと感じました。 研究結果では、子育て世帯に限らない全世帯での貧困率も20年間で18.3%と倍増したことが判明したそうです。 全国の子育て世帯の貧困率を示す「子どもの貧困率」は1992年に5.4%だったが、2012年には13.8%と、この20年で2倍以上に拡大していたとの事でした。 子育て世帯に限らない全国の貧困率も、1992年の9.2%から、2012年には18.3%と倍増していて、この貧困家庭では大学どころじゃないに違いないと思いました。 https://thepage.jp/detail/20160223-00000001-wordleaf?pattern=1&utm_expid=90590930-62.MfhmrE1gTui1VDXKSnvSBg.1&utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.co.jp%2F

• 共感0
• レスに返信

>> 17 妬み嫉妬満載のスレですなぁ〜 人は人…割り切りがストレスたまらない秘訣ですぞ 妬み嫉妬もエネルギー源にはなりますので、無駄にはしないようにしようと思っております。

恵まれた環境にある個人を罵倒しても何も得るものはありませんので、富の偏りを産み出している現在の社会的なシステムの問題はなにかを考えていきたいです。

一時期日本は「一億総中流社会」とまで言われていましたのに、今やなぜこのような格差社会、貧富の格差、富の一極集中が起こってしまったのか？

その辺りの原因は、規制緩和で非正規雇用の拡大を招いていったとある政権まで遡れるのでは？とつらつら考えております。

• 共感1
• レスに返信

>> 19 私は高卒なので、大卒の方々がうらやましいです。 ですが、私の回りには大卒を気取った方はいませんよ。お子さんを中学受験させてる方ばかりで… 学歴コンプレックスを抱く理由が

①ある学歴を得られる環境に自分がいなかった

②ある学歴を得られる能力が自分になかった

このどちらかによって、その気持ちの持ちようが変わってくるかと思います。

②の能力面が理由なら諦めもつきやすいですが、①の環境が理由ならば、親や社会を恨む気持ちも起こるかも知れません。

恨むようなネガティブさがなかったとしても、無償の奨学金の推進や署名など、下の世代にこの問題が持ち越されないよう何らかの解決に向けて動きたいと思うかも知れないですね。

• 共感0
• レスに返信

主さん、
日本は階層社会ですよ～。
ヒエラルキーは出来上がってます。
ただ戦争があり、財閥解体があり、高度成長期があったから、みんな横並びに中流みたいに勘違いしがちだけど

日本は階層社会なんです。

ただ、人生における幸せと、生まれながらの階層は、お金以外は関係ないと思いたいですね😊

• << 38 お金がある＝幸せ だとは私も思いません。 ただ、最低限の富の再分配は次世代には必要だし、階層や格差は少しでも小さくさせて、平等で真に民主主義的な社会へと、日本も成熟させていかねば！と考えています。 今の格差社会の広がりはあまりにも問題です。 内閣府によれば、子どもの相対的貧困率は1990年代半ば頃からおおむね上昇傾向にあり，平成21（2009）年には15.7％となっているそうです。 子どもがいる現役世帯の相対的貧困率は14.6％であり，そのうち，大人が1人の世帯の相対的貧困率が50.8％と，大人が2人以上いる世帯に比べて非常に高い水準となっていると、先ほど別のレスにも抜粋しました。 http://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h26honpen/b1_03_03.html

• 共感1
• レスに返信

>> 21 自慢する時点で滑稽なんで で公立の学校か？だからどうした？と言う感じ。言いたいのだから言わすしかないが大学で何の勉強したのかな？?? 大卒同… 自慢話としてなら笑っていられますが、
やはり自分の子ども達への教育費のかけ方を批判されると、笑う気持ちにはなれません。

所得階層が違うだけで、教育費のかけ方がまったく違います。

うちにはうちのやり方がありますから、面と向かって対立はしませんが、やはりモヤモヤは残りますね。

• 共感0
• レスに返信

>> 22 主さんの女友達のたんなる見栄じゃないですか？見栄の為に大学行く必要無しですね。 家族の生活費を稼ぐために進学を諦める子どもいますから、この差はなんだろうと思ってしまいます(ToT)

放課後バイト、家計を支える　通学・進学諦めて就職も：朝日新聞デジタル http://www.asahi.com/articles/ASJ2M5FGVJ2MPTIL00V.html

• 共感0
• レスに返信

>> 24 うちの両親は81才で、終戦の時１０歳くらいです。 父親は戦争で失った全てを取り返すかのように帝大に行き、かなり出世しました おじさんも皆さん… 同じ富裕層でも様々な方がいるのだなと、参考になりました。
くわしくありがとうございます。

ただ3さんは、食べるものに困ったことはないのでは？

日本の格差社会は、いまこの飽食の時代に飢える子どもを増やしつつあるのす。


３歳児、おなかすいて盗んだ　両親は借金背負い不在：朝日新聞デジタル http://www.asahi.com/articles/photo/AS20160507002122.html

• 共感1
• レスに返信

>> 25 主さんのような妬みを面と向かって言われたり、感じたことがありますから、ひけらかさないようにしています。 実家は莫大な相続税にそなえて質素にく… 格差社会を打ち破るためにも、教育は重要な要素だと私も思います。


内閣府の「平成26年版　子ども・若者白書（全体版）」の「第3節　子どもの貧困」の調査を読むと胸が痛みますし、このような格差社会や子どもの貧困は、私たち大人の責任として、深刻に受けとめねばと感じました。

OECDによると，我が国の子どもの相対的貧困率はOECD加盟国34か国中10番目に高く，OECD平均を上回っているのだそうです！

子どもがいる現役世帯のうち大人が1人の世帯の相対的貧困率は、OECD加盟国中最も高いとの事でした。


子の貧困率、日本１１番目　ＯＥＣＤ３４カ国中：朝日新聞デジタル http://www.asahi.com/articles/DA3S12013927.html

• 共感0
• レスに返信

>> 26 みくる掲示板の方々は下層のかたが多いのですね。 私はエスカレーター組とではなく、小学校から受験競争で勝ちまくりました。 いつも崖っぷちに… 本当に崖っぷちなのは、この記事に出ていた女の子達のような場合だと思いますよ。



「お金貸して」母の無心断れず　生活費稼ぐため風俗店へ：朝日新聞デジタル http://www.asahi.com/articles/ASJ4T42VVJ4TPTFC006.html

中学時代、５千円で売春　「これで上履きが買える」：朝日新聞デジタル http://www.asahi.com/articles/ASJ4T42VWJ4TPTFC008.html

• << 41 貴女も私の経験して下さい。 毎日暴力をふるう父親、泣いてばかりの母。 とてもじゃあないけど勉強に集中できる環境ではありませんでした。 他人の不幸を持ち出して来て、偉そうに物言わないで。

• 共感0
• レスに返信

>> 28 世代や大学にもよる。今は大学全入時代だしＦランク大学ならダメだ 確かに世代によって変わって来ています。


山形大人文学部の戸室健作准教授は、全国の子育て世帯の貧困率が過去20年間で倍増し13.8%に達しているとの研究結果をまとめたそうです。


もう、大学以前の問題ですよね。
だって食べていく方が優先されますもの。
昔とは違うのだなあと感じました。

研究結果では、子育て世帯に限らない全世帯での貧困率も20年間で18.3%と倍増したことが判明したそうです。

全国の子育て世帯の貧困率を示す「子どもの貧困率」は1992年に5.4%だったが、2012年には13.8%と、この20年で2倍以上に拡大していたとの事でした。

子育て世帯に限らない全国の貧困率も、1992年の9.2%から、2012年には18.3%と倍増していて、この貧困家庭では大学どころじゃないに違いないと思いました。

https://thepage.jp/detail/20160223-00000001-wordleaf?pattern=1&utm_expid=90590930-62.MfhmrE1gTui1VDXKSnvSBg.1&utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.co.jp%2F

• 共感0
• レスに返信

>> 31 主さん、 日本は階層社会ですよ～。 ヒエラルキーは出来上がってます。 ただ戦争があり、財閥解体があり、高度成長期があったから、みんな横並びに… お金がある＝幸せ

だとは私も思いません。

ただ、最低限の富の再分配は次世代には必要だし、階層や格差は少しでも小さくさせて、平等で真に民主主義的な社会へと、日本も成熟させていかねば！と考えています。

今の格差社会の広がりはあまりにも問題です。

内閣府によれば、子どもの相対的貧困率は1990年代半ば頃からおおむね上昇傾向にあり，平成21（2009）年には15.7％となっているそうです。

子どもがいる現役世帯の相対的貧困率は14.6％であり，そのうち，大人が1人の世帯の相対的貧困率が50.8％と，大人が2人以上いる世帯に比べて非常に高い水準となっていると、先ほど別のレスにも抜粋しました。
http://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h26honpen/b1_03_03.html

• 共感1
• レスに返信

>> 38 続きです。

このような厳しい経済状況は子供たちにどのような影響を与えていると思われますか？

注目を浴びているのは学力の問題です。

全国学力テストでも、低所得世帯の子供の学力が低いことが分析されているそうです。

学力以前の段階ともいえる健康、食生活、親子関係などで不利な状況を背負う子供も多いのだとも。

さらに、貧困家庭の収入が低いのは親たちが働いていないからではありません。

ほとんどが非正規雇用のワーキングプアであるからです！
日本の子育て世帯の失業率は先進国の中で最も低いのです。恥ずかしいことに。

ある工場で働くシングルマザーは収入を増やすため、昼間から少し単価の高い夜間に勤務時間をシフトさせましたが、
その結果、近隣から育児放棄していると通報されたそうです。

非正規雇用の問題、経済格差社会、子どもの貧困を考えていくのは、私たち大人ひとりひとりの責任だと思います。

• 共感0
• レスに返信

このスレの趣旨とは逸脱してしまいますが、贅沢にも働かない、大学費用は親がかりで、自分の懐を痛めたことがない人や
専業主婦なのに家事代行業者に依頼する富裕層がいるいっぽう、貧困にあえぐ家庭はたくさんあるのです！

しかも、増え続けています。

貧困で、子どもを育てられず、施設に預ける親もたくさんいます。

日本では産みの親と暮らせない子どもが４万人に上っており、そのうちの実に８５％が施設で暮らしています。

これは富裕国の中でずば抜けて高い数字であり、国連から何度も勧告を受けています。

これもまた今の日本が抱える悲しい現実ではないですか？



日本の改正児童福祉法、施設暮らしの子ども救うか (ロイター) - LINEアカウントメディア http://news.line.me/list/oa-reuters/sof46okxosa8/ts4orakfki7s?utm_source=Twitter&utm_medium=share&utm_campaign=none&share_id=cLv67384937865 #LINEアカウントメディア

• 共感1
• レスに返信

>> 36 本当に崖っぷちなのは、この記事に出ていた女の子達のような場合だと思いますよ。 「お金貸して」母の無心断れず　生活費稼ぐため風俗… 貴女も私の経験して下さい。

毎日暴力をふるう父親、泣いてばかりの母。

とてもじゃあないけど勉強に集中できる環境ではありませんでした。

他人の不幸を持ち出して来て、偉そうに物言わないで。

• 共感0
• レスに返信

>> 41 26さんの最初のレスに

「みくる掲示板の方々は下層のかたが多いのですね。
私はエスカレーター組とではなく、小学校から受験競争で勝ちまくりました。
いつも崖っぷちに立たされている気持ちです。」

との、最初の投稿にありましたね。

小さい頃は、あなたご自身が精神的にも肉体的にも親から虐待を受けていた
「下層」の環境にあった、と思われませんか？

そして、その下層や上層を作り出している社会を、なんとか変えたいとは思われませんか？

泣いてばかりいるお母さんが、自立して生きている女性だったら？
暴力をふるう父親なしでも、26さんが教育が受けられる環境だったら？

私は私自身の貧困や家庭環境はここには書くつもりはありませんでした。
しかし、26さんと類似した家庭で育ったことは記しておきます。

• 共感2
• レスに返信

>> 42 そうですね。下層から抜け出し、都市の
タワーマンションに住んでいます。

貴方は偽善者ですね。

• << 45 それはおめでとうございます。 私はいまだに地べたで生活しておりますが、有り難いことに偽善者ではありません(笑)

• 共感0
• レスに返信

なんだよ。
選挙前の共産主義者の戯言か？
最低限の富の再配分を期待するなら北朝鮮に行けよ。

日本は金持ちから搾取しすぎだろ。
自分は莫大な借金をして起業した。
事業はすぐに軌道に乗り利益は出たが、その利益の半分が税金。
残りの半分から借金を返済して行ったが直接税の負担が大きすぎて借金はなかなか減らない。
まさに血の小便を出しながら懸命に働いたが、借金が無くなるまで生きた心地がしなかったよ。

あんたたち共産主義者は努力した者から奪うことばかり主張するから嫌いなんだよ。
妬んで人から奪うことばかり考えず、苦労して起業すればいいじゃないか。

現在は富の大部分は所得税を払わなくて良い老人達が持っている。
一部の世代の一部の人間からだけ奪う所得税をこれ以上増やす意味があるのか？

• << 46 苦労して起業なさったのですね。 それでは大企業が、中小零細企業よりさらに、税制面で優遇されていることを、問題には思われませんか？ 富の大部分は所得税を払わなくて良い老人達が持っていることは、私もおかしいと思います。 所得税より法人税を、特に大企業からの法人税を厳しく取り立てるべきだと思いますよ。 また、タックスヘイブンなどによる脱税は決して許してはなりません！ これら、事実上の脱税を行っている富裕層からは莫大な罰金を取り立てるような法律を作ったら良いと思います。 同時に私服をこやし、利権を漁る政治家も、公職から追放するべきです。 日本人なら日本国に税金を納めるべきです！ また日本企業ならば、日本国に法人税を零細企業と同率に、納めるべきです！ 貧困層を拡大することは、すなわち日本の国力を削ぐことに他なりません。 心からそう思います。

• 共感3
• レスに返信

>> 43 そうですね。下層から抜け出し、都市の タワーマンションに住んでいます。 貴方は偽善者ですね。 それはおめでとうございます。

私はいまだに地べたで生活しておりますが、有り難いことに偽善者ではありません(笑)

• 共感1
• レスに返信

>> 44 なんだよ。 選挙前の共産主義者の戯言か？ 最低限の富の再配分を期待するなら北朝鮮に行けよ。 日本は金持ちから搾取しすぎだろ。 自… 苦労して起業なさったのですね。
それでは大企業が、中小零細企業よりさらに、税制面で優遇されていることを、問題には思われませんか？

富の大部分は所得税を払わなくて良い老人達が持っていることは、私もおかしいと思います。

所得税より法人税を、特に大企業からの法人税を厳しく取り立てるべきだと思いますよ。
また、タックスヘイブンなどによる脱税は決して許してはなりません！
これら、事実上の脱税を行っている富裕層からは莫大な罰金を取り立てるような法律を作ったら良いと思います。
同時に私服をこやし、利権を漁る政治家も、公職から追放するべきです。


日本人なら日本国に税金を納めるべきです！
また日本企業ならば、日本国に法人税を零細企業と同率に、納めるべきです！

貧困層を拡大することは、すなわち日本の国力を削ぐことに他なりません。

心からそう思います。

• 共感1
• レスに返信

>> 46 それから残念ながら、私は共産党員でも、共産主義者でもありません(笑)

支持政党なしと書くと、某政党に得票されてしまうので、そんなことはしませんが。

あえて言うなら、うちの選挙区では、無所属革新の新人さんですかねー。
渋谷フェスもすごかったみたいだし。
女性の候補もいいかなーとは、思いますが。

基本的に一匹オオカミの方がかっこいいと思ってしまいます。

それじゃあ、国会では力にならないから、戦略的にはダメな考えですが。

徒党を組むと人間は腐ると、思ってしまうのですよねー。

• 共感0
• レスに返信

それでは、夜も更けて参りましたので、そろそろスレを閉めさせていただきます。

私のつまらない愚痴にお付きあいくださり、ありがとうございました。

参考になるレスをくださった皆様に感謝いたします。



富裕層の皆様、フランス革命前夜を思い起こしてください。
三部会は、貴族、聖職者、第三身分＝平民の複数の身分の人々で構成されていました。
当時は、この第三身分にあたるのが平民と言ってもプチブル、あなたがたのような富裕層でしたが、今はここに、私たち貧困層が来るべきだと私は考えています。

富裕層以外の人間にとって、教育は富裕層以上に、貴重な財産であり、武器にもなります。

スレ本文に書いたママ友の一人は、その得難い財産を浪費し、それを簡単に得られなかった私を愚弄しているように感じました。

私は非常に立腹し、このスレを立てるきっかけになりましたが、これは彼女だけの責任ではないと冷静になるとわかりました。

格差社会の上層に立つことで、彼女が得ている優越感、貧しいわたしが味わう屈辱感。
これは感情だけの問題ではありません。

社会の構造が間違っている！フランス革命前夜のパリ市民の気持ちがわかりました。

来る選挙には必ず行って投票し、この金持ち優遇社会がすこしでも変わる事に貢献できたらと考えております。

それでは、皆様ごきげんよう。

• 共感1
• レスに返信