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少女マンガの矛盾

レス113 HIT数 10987 あ+ あ-

ヒマ人( ♂ )
16/03/27 01:15(更新日時)

女の子は偉そうにしてる男は嫌いなのに、どうして少女マンガに出てくる男は、偉そうな奴が多いんですか?

No.2296669 16/01/26 22:35(スレ作成日時)

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No.1 16/01/26 22:38
匿名1 

えらそうな人嫌いじゃないよ。
えらそう、たまに優しい。が単純なキュンポイント。

  • << 7 なるほど そう言えば、実は優しいってパターン多いな😌

No.2 16/01/26 22:54
名無し2 

ツンデレじゃなくツンヤサだな。

  • << 8 不思議だな 優しいだけでも良いと思うんだけど、なぜツンが必要なんだろう?

No.3 16/01/26 22:55
名無し3 

答えは簡単!作者のこうなれば面白いとかの所謂フィクションだから

  • << 9 当然それが前提の上のスレだよ 要は、作者が読者に受けるだろうと考えた内容が、なぜ【偉そうな男が登場する】なのかを考察する

No.4 16/01/26 23:00
匿名4 

最初はその態度に腹を立てて嫌う
⬇︎
でも実はその態度の裏に何があるかを知る
⬇︎
気になりはじめる
⬇︎
いつの間にか恋におちる

イケメンだしね。

単に性格の悪い普通の男なら嫌われて終わります。

そして、優しいふりして裏のある男より良いと思います。






  • << 10 なるほど 現在は、それが起承転結のパターンなんだね? そう言えば 【第一印象は悪い】 っていうのも多いなぁ

No.5 16/01/26 23:06
名無し5 

漫画だから。

  • << 12 だから、漫画という創作物だからこそ、読者から共感を得るストーリーを組み立てるわけだけど、なぜそれが 【偉そうな男が出て来る話】 になるのか? というスレ

No.6 16/01/26 23:47
通行人6 

主人公にだけは優しい、イケメン、など諸々のプラス要素がついてくるんじゃない?
でも、私は不良っぽい男の子とか俺様男子は好きじゃない。王道の優しくて爽やか系の男の子が相手の少女マンガの方が好き。

  • << 13 そうだよね 昔はそれが少女マンガに出て来る男の王道だったよね

No.7 16/01/27 00:06
ヒマ人0 ( ♂ )

>> 1 えらそうな人嫌いじゃないよ。 えらそう、たまに優しい。が単純なキュンポイント。 なるほど

そう言えば、実は優しいってパターン多いな😌

No.8 16/01/27 00:08
ヒマ人 ( ♂ )

>> 2 ツンデレじゃなくツンヤサだな。 不思議だな

優しいだけでも良いと思うんだけど、なぜツンが必要なんだろう?

No.9 16/01/27 00:12
ヒマ人 ( ♂ )

>> 3 答えは簡単!作者のこうなれば面白いとかの所謂フィクションだから 当然それが前提の上のスレだよ

要は、作者が読者に受けるだろうと考えた内容が、なぜ【偉そうな男が登場する】なのかを考察する

  • << 65 ちょっと強引なくらいが、キュンとなるよ。カッコよくて、実はやさしい、のが条件だけど。 女って、受け身な立場だし、ひっぱってってもらいたい女心。 SとMは合うんだよ。男女逆でも。優しい男と合うのは、しきる女じゃないかな。

No.10 16/01/27 00:14
ヒマ人 ( ♂ )

>> 4 最初はその態度に腹を立てて嫌う ⬇︎ でも実はその態度の裏に何があるかを知る ⬇︎ 気になりはじめる ⬇︎ いつの間にか恋におち… なるほど

現在は、それが起承転結のパターンなんだね?

そう言えば
【第一印象は悪い】
っていうのも多いなぁ

No.11 16/01/27 00:16
名無し11 

マンガじゃなくてドラマなんですが、私の好きな人も常に上目線で空気読めない言動してて自由人で偉そうにしてます。
だけど品があって正義感強くて仕草や表情がセクシーなところに目がいって夜も眠れないくらいに思いっきり惹かれてしまっています。
とにかく化学と推理の天才でカッコいいし尊敬しまくりです!

  • << 14 それは、ドラマの登場人物って事かな?

No.12 16/01/27 00:19
ヒマ人 ( ♂ )

>> 5 漫画だから。 だから、漫画という創作物だからこそ、読者から共感を得るストーリーを組み立てるわけだけど、なぜそれが
【偉そうな男が出て来る話】
になるのか?

というスレ

  • << 76 ギャップ萌え狙い。 どっちにしろ漫画の中の話だから。 偉そうな…それがカッコいいからじゃないの? キュンキュン ドキドキが狙いの漫画。創造力 スゴいと思いますけど?
  • << 77 そう、これこれ。 これ読むだけだと、ジャイアンかオヤジか、だよね(笑) そんなマンガじゃないでしょう?

No.13 16/01/27 00:21
ヒマ人 ( ♂ )

>> 6 主人公にだけは優しい、イケメン、など諸々のプラス要素がついてくるんじゃない? でも、私は不良っぽい男の子とか俺様男子は好きじゃない。王道の… そうだよね

昔はそれが少女マンガに出て来る男の王道だったよね

  • << 34 昔は? 娘と一緒に読んでる雑誌ではどちらかというと爽やか系の方が多いよ。 雑誌によるんじゃない? マーガレット系は昔から不良っぽい子や俺様系が多かったけど。 ただ、完全無欠なキャラだと共感されにくかったり、ストーリーに面白味がないから何かしらコンプレックスを持たせたり、真逆の要素をプラスするのはするのはよくある事だね。

No.14 16/01/27 00:23
ヒマ人 ( ♂ )

>> 11 マンガじゃなくてドラマなんですが、私の好きな人も常に上目線で空気読めない言動してて自由人で偉そうにしてます。 だけど品があって正義感強くて仕… それは、ドラマの登場人物って事かな?

No.15 16/01/27 00:31
匿名15 

少女マンガに出てくるえらそうな男って能力が秀でてたりする。そんな人とは現実ではなかなか知り合えないし相手にしてもらえない。現実では自分と対等な人が恋愛の相手になるからえらそうにされるのは嫌だけど、少女マンガの世界では自分の手が届かないくらいの憧れの対象が、えらそうにしつつ次第に主人公に惹かれてくれるから気持ち良いのですよ。憧れの世界、手の届かない世界だからこそ、相手役がえらそうな男の方がドキドキきゅんきゅんするのです。
ちなみに私の母が読んでた山岸凉子さんのアラベスクとか相手役のユーリ・ミノロフ先生めっちゃ偉い人だからめっちゃえらそうです(笑
でもカッコいいですよ。昔から少女マンガの相手役がえらそうな男というのはあります。
アラベスクはバレエ漫画ですが米ソ冷戦の頃の時代背景もしっかり描かれてて面白いので男性にもある意味オススメです。
…あれ。いつの間にか質問とズレてしまいましたね。すいません(^_^;)

  • << 21 いわゆる、現実では出会えない雲の上の人だからと言う事ね でも、雲の上の人で尚且つ偉そうにしない人なら、さらに良いんじゃないかな? 山岸涼子って、聖徳太子の漫画描いた人?

No.16 16/01/27 01:35
名無し16 ( 30代 ♀ )

ギャップ萌えを狙ってるんだと思います。


偉そうな分、何気ない優しさに😍



鉄板です。

  • << 22 ギャップ萌え? 成る程😓

No.17 16/01/27 01:49
匿名17 

その方が読者が引き込まれるし、ストーリーが作りやすいから。現実にないものを読み手は求めるからね。イタキスとか花男とかまさにそんな王道パターンだよね。

  • << 23 なぜ、男がいじわるな方が、読者を引き付けられるんだろう?

No.18 16/01/27 12:33
匿名18 

映画のジャイアンが普通の行動してるだけなのに普段とのギャップでものすごく優しく思える。
その現象狙いですね。
DV彼氏と別れられない女もその類いです。

  • << 24 なるほど、最初に性格悪く設定した方が、ギャップ萌えパターンを作りやすいって事ね?

No.19 16/01/27 13:12
匿名19 

偉そうでも格好いいから、格好いいんでしょうね。
男の中にも、可愛い子が偉そうだと、塩対応とか言って持ち上げるヤツいるし。

  • << 25 カッコよくて、さらに偉そうにしない奴が一番良いと思うんだけどなぁ

No.20 16/01/27 13:25
匿名20 

漫画は漫画だから
現実離れなイメージを描くからいいのでしょう

現実とからめたらダメですよ

妄想世界に入って架空の彼氏を作って語るようになるから

  • << 26 漫画だからこそ、イケメンで、さらに偉そうにしない奴を、勝手に作者が登場させる事も出来るんだけど、そうしないよね?

No.21 16/01/27 18:19
ヒマ人 ( ♂ )

>> 15 少女マンガに出てくるえらそうな男って能力が秀でてたりする。そんな人とは現実ではなかなか知り合えないし相手にしてもらえない。現実では自分と対等… いわゆる、現実では出会えない雲の上の人だからと言う事ね

でも、雲の上の人で尚且つ偉そうにしない人なら、さらに良いんじゃないかな?

山岸涼子って、聖徳太子の漫画描いた人?

  • << 27 あ、そうですそうです。この方なら「日出処の天子」が確かに有名ですね(^-^) 雲の上の人でなおかつ優しい男性キャラも確かに素敵ですね。そういう男性キャラも少女マンガでたくさん出てきます。 でも女の人って根は優しくあって欲しいけど、堂々としてグイグイ引っ張ってってくれる人も基本魅力的に思うものなのですよ。少女マンガもよく読んでると、偉そうにしてる男の人が実は心は傷つきやすかったり根はとても優しかったり…という人間性が上手に描かれてるからこそ人気があったりします。ただ偉そうな男はいくら少女マンガのキャラでも女の子も読んでて嫌がりますよ(^_^;)

No.22 16/01/27 18:21
ヒマ人 ( ♂ )

>> 16 ギャップ萌えを狙ってるんだと思います。 偉そうな分、何気ない優しさに😍 鉄板です。 ギャップ萌え?

成る程😓

No.23 16/01/27 18:22
ヒマ人 ( ♂ )

>> 17 その方が読者が引き込まれるし、ストーリーが作りやすいから。現実にないものを読み手は求めるからね。イタキスとか花男とかまさにそんな王道パターン… なぜ、男がいじわるな方が、読者を引き付けられるんだろう?

No.24 16/01/27 18:24
ヒマ人 ( ♂ )

>> 18 映画のジャイアンが普通の行動してるだけなのに普段とのギャップでものすごく優しく思える。 その現象狙いですね。 DV彼氏と別れられない女も… なるほど、最初に性格悪く設定した方が、ギャップ萌えパターンを作りやすいって事ね?

No.25 16/01/27 18:26
ヒマ人 ( ♂ )

>> 19 偉そうでも格好いいから、格好いいんでしょうね。 男の中にも、可愛い子が偉そうだと、塩対応とか言って持ち上げるヤツいるし。 カッコよくて、さらに偉そうにしない奴が一番良いと思うんだけどなぁ

  • << 66 うーん。つまんないんだよ。リアルでも。 張り合いがない、手応えがないの。優しいだけは。 面白い、が加わると、ひかれるけどね! 優しくて面白い、最高楽しいよね。

No.26 16/01/27 18:30
ヒマ人 ( ♂ )

>> 20 漫画は漫画だから 現実離れなイメージを描くからいいのでしょう 現実とからめたらダメですよ 妄想世界に入って架空の彼氏を作って語るようにな… 漫画だからこそ、イケメンで、さらに偉そうにしない奴を、勝手に作者が登場させる事も出来るんだけど、そうしないよね?

No.27 16/01/27 18:54
匿名15 

>> 21 いわゆる、現実では出会えない雲の上の人だからと言う事ね でも、雲の上の人で尚且つ偉そうにしない人なら、さらに良いんじゃないかな? … あ、そうですそうです。この方なら「日出処の天子」が確かに有名ですね(^-^)
雲の上の人でなおかつ優しい男性キャラも確かに素敵ですね。そういう男性キャラも少女マンガでたくさん出てきます。
でも女の人って根は優しくあって欲しいけど、堂々としてグイグイ引っ張ってってくれる人も基本魅力的に思うものなのですよ。少女マンガもよく読んでると、偉そうにしてる男の人が実は心は傷つきやすかったり根はとても優しかったり…という人間性が上手に描かれてるからこそ人気があったりします。ただ偉そうな男はいくら少女マンガのキャラでも女の子も読んでて嫌がりますよ(^_^;)

  • << 39 確かに偉そうなだけなら、良いとこないもんねぇ 山岸涼子って人の作品は、たくさん読んでるわけじゃないけど、果たして少女マンガと括って良いのかさえも判らない作品群 そこら辺のホラー漫画より断然怖いよね😱 バレエの漫画書いてたって、意外😓

No.28 16/01/27 20:04
社会人28 

偉そうなキャラって基本スペック高めだし、ヒロインに一途で不器用みないな設定多いから、そのギャップがいいんではないでしょうか。
私だけに見せる彼の弱みとか特別感に女の子は弱いものです。
普通にかっこよくて優しいとギャップも何もあったもんじゃないですから。
俺様キャラは少女漫画でも乙女ゲームでも王道ですしね。
ただ私は上から目線の男は嫌いなので何がいいのかはさっぱりわかりません。

  • << 40 【私だけに見せる男の弱み】 なるほど

No.29 16/01/27 20:29
名無し29 ( ♀ )

ある漫画家が一度当たると、当たるネタだと思う漫画家が多いのかもしれない‥

  • << 41 まぁ、それはあるだろうね ただ、あまり似てると担当編集者に変えられそうだね 最近は、ネットで専門家気取りが、パクりだなんだとうるさいから

No.30 16/01/27 22:06
名無し30 ( ♂ )

現実の世界でも偉そうにしている男の方がモテます。

腰が低く、謙虚な男など、女性からはハナから男性としては見られていません。

ここが重要なポイントなのです。

ミクルなどで女性陣が偉そうな男を毛嫌いするのは、好きになって付き合った男に偉そうな男が多いからなのです。

ヤンチャでトッポく、厳つくて不良性ある男ばかりがモテるでしょう。

やたらクソ真面目で、自宅と学校や職場の往復しかせず、先生や上司や顧客のみならず、同級生や同僚にまでやたら腰が低いような男性は、どんな学校や職場にもいますが、こういうタイプの男性がモテることはまずありません。





  • << 33 追記。 年齢イコール彼女いない歴のまま30歳を過ぎ、慌てて結婚相談所に駆け込むも、度重なるお見合いにもかかわらず話は一向にまとまらず、40歳を契機に遂に結婚を諦めて生涯独身を決め込むようなタイプの男性に限って、腰が低く、誰に対しても謙虚で低姿勢なものです。 これとは対照的に、成り行き任せにしていても自然に彼女ができて、デキ婚したりする男に限って、やたら偉そうに威張っているものです。 逆にこういうタイプの男で、年齢イコール彼女いない歴などというのはまずいません。 こういう男は婚姻後でさえも、成り行き任せにしているだけで、いつの間にか浮気/不倫相手すらできてしまうものです。 文頭に挙げたようなタイプとは、対局的なものです。
  • << 42 確かに、クソチンピラって、なぜか大抵彼女がいるよね
  • << 111 それは優しくする所が違うからだよ。 ただ優しいだけじゃモテるわけないだろ。笑 相手が照れるような優しさを見せるからモテるんだ

No.31 16/01/27 22:14
名無し31 

少女漫画の俺様系は超美男子だったり、お金持ちだったり、頭が良かったり特別な何かがあるんじゃないの?

  • << 43 それで尚且つ偉そうにしない奴なら完ぺきなんだろうけど、少女マンガでは、なぜか偉そうにしてる奴が多いよね?

No.32 16/01/27 22:22
フリーター32 ( ♀ )

イケメン前提で、
優しい物腰柔らかいの男と、上から目線だけど時々優しい男。

三角関係になったときは優しい男がフラれてしまうというのも鉄板です。


可愛いヒロインが優しい男と恋愛しても何も話が発展しません。

「そういうもの」ということで。

  • << 44 話が進展しないから つまり、ストーリー構成上都合が良いからって事?

No.33 16/01/27 22:40
名無し30 ( ♂ )

>> 30 現実の世界でも偉そうにしている男の方がモテます。 腰が低く、謙虚な男など、女性からはハナから男性としては見られていません。 ここが重要な… 追記。

年齢イコール彼女いない歴のまま30歳を過ぎ、慌てて結婚相談所に駆け込むも、度重なるお見合いにもかかわらず話は一向にまとまらず、40歳を契機に遂に結婚を諦めて生涯独身を決め込むようなタイプの男性に限って、腰が低く、誰に対しても謙虚で低姿勢なものです。

これとは対照的に、成り行き任せにしていても自然に彼女ができて、デキ婚したりする男に限って、やたら偉そうに威張っているものです。

逆にこういうタイプの男で、年齢イコール彼女いない歴などというのはまずいません。

こういう男は婚姻後でさえも、成り行き任せにしているだけで、いつの間にか浮気/不倫相手すらできてしまうものです。

文頭に挙げたようなタイプとは、対局的なものです。







  • << 45 そうかも知れないな

No.34 16/01/28 00:36
通行人6 

>> 13 そうだよね 昔はそれが少女マンガに出て来る男の王道だったよね 昔は?
娘と一緒に読んでる雑誌ではどちらかというと爽やか系の方が多いよ。
雑誌によるんじゃない?
マーガレット系は昔から不良っぽい子や俺様系が多かったけど。
ただ、完全無欠なキャラだと共感されにくかったり、ストーリーに面白味がないから何かしらコンプレックスを持たせたり、真逆の要素をプラスするのはするのはよくある事だね。

  • << 46 確かに俺は、少女マンガなんて、メジャーどころしか読んだ事がないからね その雑誌は、なんて名前の雑誌?

No.35 16/01/28 10:00
通行人35 

有言実行が出来る。現実の男は口だけで行動が伴わない。
イケメン過ぎるほどのイケメン。
現実では絶対いないのがいいんじゃないのかなぁ~

  • << 47 その上、優しくて偉そうにしなければ尚良いと思うんだけど

No.36 16/01/28 16:02
にん ( ♀ 3qK4Sb )

モラハラや自己中はいないから。

現実に居ないからマンガとして成り立つ気がします。

何かで読みましたが、
『女性向けマンガの設定で【Sキャラ男性】と【ドジ天然女子】の組み合わせが多いのは、
昔も今も変わらない』って書いてあったなー。

  • << 48 それが少女マンガの鉄板なんだね

No.37 16/01/28 18:40
名無し37 ( ♀ )

>> 36 今は 空前のどS男子漫画ブームですよね

現実の男子が なよなよや ただの 偉そうな自己中しかいないから。

おばあちゃんになってもガッツで介護してくれそうな? 性格のかっこいい男性がいいですよね

  • << 49 『今は』って事は、やはり最近の方が多いのかな? 介護って😅理想の恋人と言うより、理想の息子の話してるみたいだね😓

No.38 16/01/28 20:11
匿名38 ( ♀ )

優しくてイケメンだと普通でつまらないんじゃないですか?

少年漫画は女がめちめちゃ強いですよね。

ワンピースにしてもドラゴンボールにしても。ブルマやナミがおしとやかだとやっぱりインパクト足りないです。少女漫画もですよ。

俺物語なんかは強烈な不細工だけど凄く男らしくて優しいです。

何かしらギャップがあったほうが盛り上がるんだと思う。

  • << 50 確かに少女マンガって、女の子が強いよね? エロ系の漫画だと、尚その傾向が強いよね 俺物語は、少女マンガであのキャラはビックリ😅

No.39 16/01/28 21:15
ヒマ人 ( ♂ )

>> 27 あ、そうですそうです。この方なら「日出処の天子」が確かに有名ですね(^-^) 雲の上の人でなおかつ優しい男性キャラも確かに素敵ですね。そう… 確かに偉そうなだけなら、良いとこないもんねぇ

山岸涼子って人の作品は、たくさん読んでるわけじゃないけど、果たして少女マンガと括って良いのかさえも判らない作品群

そこら辺のホラー漫画より断然怖いよね😱

バレエの漫画書いてたって、意外😓

No.40 16/01/28 21:17
ヒマ人 ( ♂ )

>> 28 偉そうなキャラって基本スペック高めだし、ヒロインに一途で不器用みないな設定多いから、そのギャップがいいんではないでしょうか。 私だけに見せ… 【私だけに見せる男の弱み】

なるほど

No.41 16/01/28 21:19
ヒマ人 ( ♂ )

>> 29 ある漫画家が一度当たると、当たるネタだと思う漫画家が多いのかもしれない‥ まぁ、それはあるだろうね

ただ、あまり似てると担当編集者に変えられそうだね

最近は、ネットで専門家気取りが、パクりだなんだとうるさいから

No.42 16/01/28 21:21
ヒマ人 ( ♂ )

>> 30 現実の世界でも偉そうにしている男の方がモテます。 腰が低く、謙虚な男など、女性からはハナから男性としては見られていません。 ここが重要な… 確かに、クソチンピラって、なぜか大抵彼女がいるよね

No.43 16/01/28 21:23
ヒマ人 ( ♂ )

>> 31 少女漫画の俺様系は超美男子だったり、お金持ちだったり、頭が良かったり特別な何かがあるんじゃないの? それで尚且つ偉そうにしない奴なら完ぺきなんだろうけど、少女マンガでは、なぜか偉そうにしてる奴が多いよね?

No.44 16/01/28 21:25
ヒマ人 ( ♂ )

>> 32 イケメン前提で、 優しい物腰柔らかいの男と、上から目線だけど時々優しい男。 三角関係になったときは優しい男がフラれてしまうというのも… 話が進展しないから

つまり、ストーリー構成上都合が良いからって事?

No.45 16/01/28 21:26
ヒマ人 ( ♂ )

>> 33 追記。 年齢イコール彼女いない歴のまま30歳を過ぎ、慌てて結婚相談所に駆け込むも、度重なるお見合いにもかかわらず話は一向にまとまらず、40… そうかも知れないな

No.46 16/01/28 21:28
ヒマ人 ( ♂ )

>> 34 昔は? 娘と一緒に読んでる雑誌ではどちらかというと爽やか系の方が多いよ。 雑誌によるんじゃない? マーガレット系は昔から不良っぽい子や… 確かに俺は、少女マンガなんて、メジャーどころしか読んだ事がないからね

その雑誌は、なんて名前の雑誌?

No.47 16/01/28 21:31
ヒマ人 ( ♂ )

>> 35 有言実行が出来る。現実の男は口だけで行動が伴わない。 イケメン過ぎるほどのイケメン。 現実では絶対いないのがいいんじゃないのかなぁ~ その上、優しくて偉そうにしなければ尚良いと思うんだけど

No.48 16/01/28 21:32
ヒマ人 ( ♂ )

>> 36 モラハラや自己中はいないから。 現実に居ないからマンガとして成り立つ気がします。 何かで読みましたが、 『女性向けマンガの設定… それが少女マンガの鉄板なんだね

No.49 16/01/28 21:35
ヒマ人 ( ♂ )

>> 37 今は 空前のどS男子漫画ブームですよね 現実の男子が なよなよや ただの 偉そうな自己中しかいないから。 おばあちゃんになってもガッツで… 『今は』って事は、やはり最近の方が多いのかな?

介護って😅理想の恋人と言うより、理想の息子の話してるみたいだね😓

No.50 16/01/28 21:39
ヒマ人 ( ♂ )

>> 38 優しくてイケメンだと普通でつまらないんじゃないですか? 少年漫画は女がめちめちゃ強いですよね。 ワンピースにしてもドラゴンボール… 確かに少女マンガって、女の子が強いよね?

エロ系の漫画だと、尚その傾向が強いよね

俺物語は、少女マンガであのキャラはビックリ😅

  • << 55 エロマンガは読んだことないけど…。 男性読者は気が強い女が好きなのか?それとも作者がどM?私もそのあたり考えたことがあったんですよ。 結論としては面白くするためと、キャラクターに個性を持たせるためだと思います。個性があれば読者にも覚えて貰えるわけですし。 俺物語のような強烈な不細工ものでも、のだめのようなイケメン天才俺様キャラでも花より男子も。 あと、最近の少女漫画っどれもドS王子様キャラかぶるし同じ絵に見えます。見た目は草食系ね。
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