安保法案を支持した人へ

それ以前からISは日本をテロの標的にしている、と宣言したしね。
国連軍でISを掃討すべきだね。

• << 4 国内で起きる、テロの防止対策の話なんだけどね いくら国連軍で本隊を攻撃しても、テロってのは、局地的に起こるから、それを防ぐにはどうするの？って話

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>> 1 すみません。小学生を選んだ理由を教えてください。

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>> 2
スレ本文の内容が幼稚だから。できれば“幼稚園児”にしたかった。
日本が中東云々とは関係なくテロ対策はしなくてはならない。

• << 5 このスレを幼稚呼ばわりするわりには、大したレス返せなかったね？ 俺もそっちのＨＮは、幼稚園児で良いと思うよ 欧米政策に深く介入すればするほど、テロの標的になる可能性は上がる可能性がある位の事は、小学生でも想像はつく筈だからな
• << 14 例えば？

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>> 1 それ以前からISは日本をテロの標的にしている、と宣言したしね。 国連軍でISを掃討すべきだね。 国内で起きる、テロの防止対策の話なんだけどね

いくら国連軍で本隊を攻撃しても、テロってのは、局地的に起こるから、それを防ぐにはどうするの？って話

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>> 3 スレ本文の内容が幼稚だから。できれば“幼稚園児”にしたかった。 日本が中東云々とは関係なくテロ対策はしなくてはならない。 このスレを幼稚呼ばわりするわりには、大したレス返せなかったね？

俺もそっちのＨＮは、幼稚園児で良いと思うよ

欧米政策に深く介入すればするほど、テロの標的になる可能性は上がる可能性がある位の事は、小学生でも想像はつく筈だからな

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>> 5
鎖国をしろと(笑)？

国内は“反社会的勢力・分子”の監視を強め撲滅することだと思うよ。ISの協力者になりやすい奴等ね。

大元を壊滅させなきゃならないのは当然だしね。安保理で国連軍がISを掃討するのに反対の国はないだろ？

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>> 6 国連軍による掃討作戦は、当然やらなくちゃいけないだろう

鎖国をしろと？って事は、鎖国くらいしか、方法が無いって事かな？

• << 9 (笑) 鎖国ってのは、憲法九条の念仏で世界平和、と言ってるナンセンスと同じだよ(笑) 日本も国連軍に参加かな。

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ミクルで安保に賛成した人たちの大半は中東のことに頭なんかなかったよ。口開けば中国、韓国、北朝鮮だもん。
中国の脅威から国土をどう守るんだ！ってレスばかりだったよ

自衛隊の初仕事はソマリアに行って国連軍を護衛するために派遣されるんだっけ…？中国関係なしというか、ソマリアに滞在する国連軍は中国軍が多いから、中国軍のためにお守りするって泣ける話だったような…

この話したら、レスの流れがが一気に止まって意気消沈してたのが不気味だった

• << 10 中国だけではなく、韓国もアメリカの軍事作戦では、いち早く大量の軍を送り込んできたけど、韓国軍ともお守りし会わなきゃいけないんだな

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>> 7 国連軍による掃討作戦は、当然やらなくちゃいけないだろう 鎖国をしろと？って事は、鎖国くらいしか、方法が無いって事かな？
(笑)

鎖国ってのは、憲法九条の念仏で世界平和、と言ってるナンセンスと同じだよ(笑)


日本も国連軍に参加かな。

• << 11 だから、そっちが【鎖国】なんて言葉を出してきた時は驚いたわ 鎖国？何言ってんだ？ ってね 自衛隊は国連軍には、間違いなく参加するよ 問題はその後だ

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>> 8 ミクルで安保に賛成した人たちの大半は中東のことに頭なんかなかったよ。口開けば中国、韓国、北朝鮮だもん。 中国の脅威から国土をどう守るんだ… 中国だけではなく、韓国もアメリカの軍事作戦では、いち早く大量の軍を送り込んできたけど、韓国軍ともお守りし会わなきゃいけないんだな

• << 13 そりゃ、“仕事”だから！ そこでは協力・共闘するけど、問題が違えば敵対するしね。 なんでもかんでも同一の仲良しこよし(笑)じゃないしね。大人だろ(笑)？

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>> 9 (笑) 鎖国ってのは、憲法九条の念仏で世界平和、と言ってるナンセンスと同じだよ(笑) 日本も国連軍に参加かな。 だから、そっちが【鎖国】なんて言葉を出してきた時は驚いたわ

鎖国？何言ってんだ？
ってね

自衛隊は国連軍には、間違いなく参加するよ

問題はその後だ

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>> 11
その後？

国内の危険分子を強力に取り締まるのが第一、と言ったろ！

• << 16 それだけ？

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>> 10 中国だけではなく、韓国もアメリカの軍事作戦では、いち早く大量の軍を送り込んできたけど、韓国軍ともお守りし会わなきゃいけないんだな
そりゃ、“仕事”だから！
そこでは協力・共闘するけど、問題が違えば敵対するしね。

なんでもかんでも同一の仲良しこよし(笑)じゃないしね。大人だろ(笑)？

• << 17 現在は、韓国や中国とは敵対してる方が、普通に日常だけどな まぁ大人だから共闘しなくちゃいけないって事なんだな？弾薬送り返してきた無礼な国と

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>> 3 スレ本文の内容が幼稚だから。できれば“幼稚園児”にしたかった。 日本が中東云々とは関係なくテロ対策はしなくてはならない。 例えば？

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>> 14
危険分子を排除する。

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>> 12 その後？ 国内の危険分子を強力に取り締まるのが第一、と言ったろ！ それだけ？

• << 18 他にも入管の強化もあるけど、第一には、と言ったろ？ 自分の考えはなんなの？

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>> 13 そりゃ、“仕事”だから！ そこでは協力・共闘するけど、問題が違えば敵対するしね。 なんでもかんでも同一の仲良しこよし(笑)じゃないしね。… 現在は、韓国や中国とは敵対してる方が、普通に日常だけどな

まぁ大人だから共闘しなくちゃいけないって事なんだな？弾薬送り返してきた無礼な国と

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>> 16 それだけ？
他にも入管の強化もあるけど、第一には、と言ったろ？
自分の考えはなんなの？

• << 20 俺の考えは、同じ共同作戦でも、日本国内にテロが起こる可能性のある作戦と、それほど心配する必要のない作戦があるだろうから、日本国内に深刻な事態を巻き起こすテロが起きる可能性がある作戦に関しては、拒否するという事 しかし世論は賛成か反対かばかりで、肝心の内容に関する議論がない だから、少なくとも支持してる側は内容の詳細を知ってるんだろうなと思い、日本に作戦行動ごとによる、拒否権があるのかどうかを聞く為にスレを立てた 割りと良いレスは来てたんだが、結局肝心な部分が解らずに終わった 少なくともこの法案に賛成してるものは、ある程度の知識があるんだろうから、テロの話を振れば、答えてくれる人間がいるかも知れないと思って聞いて見たってわけさ

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フランスだって厳重警戒している中テロが起こった
いくら警戒したとこでゲリラ的に行われるテロを完全に封じるのは不可能だ
1含め誰も主の問に具体的かつ確実な回答などできるはずがない
馬鹿だから

• << 21 確かに、セキュリティ面の警戒だけでは、テロを防ぐのは不可能だよね フランスもイギリスもアメリカも守りきれてない

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>> 18 他にも入管の強化もあるけど、第一には、と言ったろ？ 自分の考えはなんなの？ 俺の考えは、同じ共同作戦でも、日本国内にテロが起こる可能性のある作戦と、それほど心配する必要のない作戦があるだろうから、日本国内に深刻な事態を巻き起こすテロが起きる可能性がある作戦に関しては、拒否するという事

しかし世論は賛成か反対かばかりで、肝心の内容に関する議論がない

だから、少なくとも支持してる側は内容の詳細を知ってるんだろうなと思い、日本に作戦行動ごとによる、拒否権があるのかどうかを聞く為にスレを立てた

割りと良いレスは来てたんだが、結局肝心な部分が解らずに終わった

少なくともこの法案に賛成してるものは、ある程度の知識があるんだろうから、テロの話を振れば、答えてくれる人間がいるかも知れないと思って聞いて見たってわけさ

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>> 19 フランスだって厳重警戒している中テロが起こった いくら警戒したとこでゲリラ的に行われるテロを完全に封じるのは不可能だ 1含め誰も主の問に… 確かに、セキュリティ面の警戒だけでは、テロを防ぐのは不可能だよね

フランスもイギリスもアメリカも守りきれてない

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それは、通常の犯罪を皆無にはできないのと同じ。
その状況の中で、いかにテロを起こさせない・起こすのが困難になる対策をとるか？でしょ？

• << 25 通常の犯罪、例えば国内治安に関して言えば、戦後日本国憲法になってからも、何度も刑法の法改正が行われてきた しかしそれは、犯罪を抑止する為の法改正だったわけだが、それを外交政策に当て嵌めれば、今回は逆にテロの可能性が高まる法案を成立させたわけだ そうなると、それに伴う、テロの脅威を回避する有効な手段を講じなくてはならない筈 日本の国防と言うのは、元来、日本の国土、日本人の命を護る為のものであるべきで、それによって日本人の命が奪われる事態が起きるのは本末転倒 安保法案の成立は成立で構わないが、テロに対する充分な議論と、国民が安心できる充分な結論を導き出すべきだ

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>> 22 たぶん、テロ起こさせないようにするのは丸腰で、うちは戦争しない平和主義ですって通すのが実は一番賢かったんじゃないの？
うちは戦争はしません、日本国は平和な国です、欧米と違って軍事介入はしません、戦争にも加担しませんってアピールし続けて、一方では民間人がボランティアをしていたから、日本は先進国でも欧米とは違うって信用されていたんだよ。

それがいくらアメポチとは言え今度はアメリカ様のご命令とあらば戦争に加担しますよってなれば話は変わって、日本も敵になるだろって話

安保法案の議論は、中国やまして韓国なんかよりも、これが可決されたら中東に行かされてドンパチするはめになるし、中東から恨まれることになるかも知れないよって言われ続けてたけど、それは二の次さんの次、それどころかほとんど視野にも入れないで、ただひたすら『中国が攻めてきたらどうするんだ！』
としか言わなかったんだもん。
断言するけど中国と日本は戦争なんかしないし、中国とアメリカも戦争はしない。韓国に至っては、飼い犬同士が仲が悪いだけで、日本も韓国も飼い主はアメリカという傀儡国家だから、日本と戦争する訳がない。ナショナリズムを扇動してお馬鹿な末端騒がせてうまく誘導してるだけだよ
唯一、北朝鮮が攻めてきたらそのときはアメリカ様のご命令で安保が発動して韓国と韓国軍のために日本が肉壁になることになるだけよ。
正直安保に賛成してた人たちはなにがよくて賛成してたんだ？ってことなんだよね。ミクルにいる人たちはよくわからないけど、これで中国や韓国をやっつけられる！くらいにしか考えてなかったんじゃない？

• << 26 アメポチになるなという意見には賛同するが、多分中国もテロリストも、丸腰でも仕掛けてくるよ むしろアメポチにならないようにするには、丸腰ではなく、逆に強力な軍事力が必要となる 本当なら、日本は強力な軍事力を持ってはいるが、決してアメリカの意向で動いてるわけではないという事を、反米諸国、テロリスト達に訴えかける事だ 安倍は、独立軍事強国とは逆方向に舵を切っている 【非戦の誓い】とは、強力な軍事力を保有した上で発した方が、より国際的な効果がある

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>> 23
それを“鎖国”と言うんだよ！

または、“テロリストに媚売り国家”だね。

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>> 22 それは、通常の犯罪を皆無にはできないのと同じ。 その状況の中で、いかにテロを起こさせない・起こすのが困難になる対策をとるか？でしょ？ 通常の犯罪、例えば国内治安に関して言えば、戦後日本国憲法になってからも、何度も刑法の法改正が行われてきた

しかしそれは、犯罪を抑止する為の法改正だったわけだが、それを外交政策に当て嵌めれば、今回は逆にテロの可能性が高まる法案を成立させたわけだ

そうなると、それに伴う、テロの脅威を回避する有効な手段を講じなくてはならない筈

日本の国防と言うのは、元来、日本の国土、日本人の命を護る為のものであるべきで、それによって日本人の命が奪われる事態が起きるのは本末転倒

安保法案の成立は成立で構わないが、テロに対する充分な議論と、国民が安心できる充分な結論を導き出すべきだ

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>> 23 たぶん、テロ起こさせないようにするのは丸腰で、うちは戦争しない平和主義ですって通すのが実は一番賢かったんじゃないの？ うちは戦争はしませ… アメポチになるなという意見には賛同するが、多分中国もテロリストも、丸腰でも仕掛けてくるよ

むしろアメポチにならないようにするには、丸腰ではなく、逆に強力な軍事力が必要となる

本当なら、日本は強力な軍事力を持ってはいるが、決してアメリカの意向で動いてるわけではないという事を、反米諸国、テロリスト達に訴えかける事だ

安倍は、独立軍事強国とは逆方向に舵を切っている

【非戦の誓い】とは、強力な軍事力を保有した上で発した方が、より国際的な効果がある

• << 29 横レスすみません。 それ故、本来なら｢核の保有(＋徐々にアメリカから軍事的独立を果たす)｣が、日本を守る最も強力かつ効果的な方法だったのではないかと、私は思います。 しかし残念ながら、これは現時点ではとても無理な話です。｢日本が核を持つ｣となれば、国内・国外問わず猛反発が来るのは必至です。 国外では、日本への影響力の弱体化を恐れたアメリカや、日本を脅威として認識せざるを得なくなる中国やロシアが、ありとあらゆる手でこれを阻止しにかかるでしょう。 国内では、｢日本は唯一の被爆国であり、核の恐ろしさを世界に伝えられる唯一の国なのに、核を持って良い訳がない｣｢核廃絶の先頭に立っている国が核など持ったら、世界の混迷に拍車をかける事になる｣と、平和団体の人間でなくても声を挙げ始める事が予想されます。 しかし、中国の進出を食い止めるためには、やはり何らかの手を打たねばなりません。 それ故、｢集団的自衛権｣は、｢核保有｣に代わる次善の策であり、ある意味苦肉の策だったのではないかと、私は思います。 もっとも、それが成立した事が原因で、国内でテロが増える結果になったのなら、それはそれで皮肉な結末ですが……フランスの例を見れば分かる通り、テロを未然に防ぐのは至難の技であり、これを完全に防ぐには、テロ組織を壊滅させるか、政府がテロ組織の靴を舐めるしかありません。 テロ組織とは極力無関係な(利害関係が無い)フリを決め込むのも有効な作戦かも知れませんが、既に国際社会の表舞台(しかも中心近く)に立っている日本が、果たしてどこまで知らんぷりを決め込んでいられるか……？ ｢中国の進出｣という｢間近に迫る、回避し得るリスク｣と、｢テロの脅威｣という｢遠くにぼんやりと見えている、ほぼ不可避のリスク｣。 どちらのリスクも重い物ですが……取り敢えず、後者のリスクが上がっても、前者のリスクだけでも確実に対応しようとしたのが｢集団的自衛権｣だったのではないかと、私は考えています。

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安保は支持していますが、欧米の中東政策へ、自衛隊が軍事介入、支援した場合のテロ対策は・・・わかりません。

でも、安保体制がないと国防がお話にならないので、まずは仕方ない選択だと思います。
安保を支持というのは、「安保万歳」ではなく「安保優先でやむを得ない」という意味合いでの支持が多いと思いますよ。
自衛隊が軍隊になって、実践を積んで、米軍を完全に追い出せる軍力を持てば、安保には反対します。
でも現状無理です。軍隊化を国民が許しませんし、アメリカなどの先進諸国も中国などの共産国もいい顔しないでしょう。

テロ対策に特効薬があれば、軍事介入しているフランスも手を打っていたはずです。
そのバリケードを乗り越えてテロリストはパリで暴れたわけです。
シリア難民に扮装した可能性もあるらしいし。

強いて言えば、幸い日本は島国ですので、先進諸国と可能な限り情報を共有して、ブラックリストなりを入手して、少しでも空路からの入国を防ぐくらいしか出来ません。
海路の密入国への監視には限界があるでしょうが。

ので、安保に賛成だけど、テロ対策はわかりません。という答えです。

• << 31 分からないって、正直だね 確かに、分からない人間が一番多いんだろうな 俺も分からないけど 現状は安保がなければ、国防もおぼつかない状態 だが、独立軍事体制は、いつかは成し遂げなくちゃいけない

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はじめましてです。よろしく。テロどころか二人殺されてます！俺らの目の前で。賛成しようが反対しようが、法案は可決されたでしょう！世界がそれを望んでたから…。決まったもんにグチグチ言ってもしょうが無い。従うか逆らうかは…自分で決めるしか無い！もし？殺されたのが貴方の身内だったら？きっちり報復するでしょ♪

• << 32 これは御丁寧に こちらこそ初めまして 決まった後でも、ぐちぐち言わなきゃいけない事もあるんだよ 拒否権がまだ曖昧な状態なら、今からでも発動できるように動くべきだ 無理かも知れなくてもな

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>> 26 アメポチになるなという意見には賛同するが、多分中国もテロリストも、丸腰でも仕掛けてくるよ むしろアメポチにならないようにするには、丸腰… 横レスすみません。

それ故、本来なら｢核の保有(＋徐々にアメリカから軍事的独立を果たす)｣が、日本を守る最も強力かつ効果的な方法だったのではないかと、私は思います。

しかし残念ながら、これは現時点ではとても無理な話です。｢日本が核を持つ｣となれば、国内・国外問わず猛反発が来るのは必至です。

国外では、日本への影響力の弱体化を恐れたアメリカや、日本を脅威として認識せざるを得なくなる中国やロシアが、ありとあらゆる手でこれを阻止しにかかるでしょう。
国内では、｢日本は唯一の被爆国であり、核の恐ろしさを世界に伝えられる唯一の国なのに、核を持って良い訳がない｣｢核廃絶の先頭に立っている国が核など持ったら、世界の混迷に拍車をかける事になる｣と、平和団体の人間でなくても声を挙げ始める事が予想されます。

しかし、中国の進出を食い止めるためには、やはり何らかの手を打たねばなりません。
それ故、｢集団的自衛権｣は、｢核保有｣に代わる次善の策であり、ある意味苦肉の策だったのではないかと、私は思います。

もっとも、それが成立した事が原因で、国内でテロが増える結果になったのなら、それはそれで皮肉な結末ですが……フランスの例を見れば分かる通り、テロを未然に防ぐのは至難の技であり、これを完全に防ぐには、テロ組織を壊滅させるか、政府がテロ組織の靴を舐めるしかありません。
テロ組織とは極力無関係な(利害関係が無い)フリを決め込むのも有効な作戦かも知れませんが、既に国際社会の表舞台(しかも中心近く)に立っている日本が、果たしてどこまで知らんぷりを決め込んでいられるか……？

｢中国の進出｣という｢間近に迫る、回避し得るリスク｣と、｢テロの脅威｣という｢遠くにぼんやりと見えている、ほぼ不可避のリスク｣。
どちらのリスクも重い物ですが……取り敢えず、後者のリスクが上がっても、前者のリスクだけでも確実に対応しようとしたのが｢集団的自衛権｣だったのではないかと、私は考えています。

• << 33 日本の核武装こそが、自立に最も重要だと思う あれは、国際社会の顰蹙を買っても、持つ意味はある 北朝鮮を見れば解るが、ミグ２９を未だに飛ばしてるようなオモチャの軍隊しか持ってないような国でも、カードとしてちゃんと使える 核ミサイルとは、小国が自立出来る、唯一のアイテムだ 沖縄の基地に反対してる、連中に言いたいのはそこ 核兵器があれば全てが解決するんだ まずは、国内世論をまとめないと 日本政府はなぜ基地反対運動から、憲法改正と核武装を、引き出さないのか？ そして反対してる連中は、なぜ米軍基地が不用になるような法体系と防衛力をつける事に反対するのか？

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シールズの人？

論破してやろうじゃないか！

誰かお願いします！😚

• << 34 えー⁉⁉ シールズって俺と同じ考えなの？ 奴らのメンバーの一人が、靖国に対して言及した時は、腸が煮えくり返ったもんだが 俺と同じ考えってどういう事だ？ 説明してくれ

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>> 27 安保は支持していますが、欧米の中東政策へ、自衛隊が軍事介入、支援した場合のテロ対策は・・・わかりません。 でも、安保体制がないと国防が… 分からないって、正直だね

確かに、分からない人間が一番多いんだろうな

俺も分からないけど

現状は安保がなければ、国防もおぼつかない状態

だが、独立軍事体制は、いつかは成し遂げなくちゃいけない

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>> 28 はじめましてです。よろしく。テロどころか二人殺されてます！俺らの目の前で。賛成しようが反対しようが、法案は可決されたでしょう！世界がそれを望… これは御丁寧に

こちらこそ初めまして

決まった後でも、ぐちぐち言わなきゃいけない事もあるんだよ

拒否権がまだ曖昧な状態なら、今からでも発動できるように動くべきだ

無理かも知れなくてもな

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>> 29 横レスすみません。 それ故、本来なら｢核の保有(＋徐々にアメリカから軍事的独立を果たす)｣が、日本を守る最も強力かつ効果的な方法だった… 日本の核武装こそが、自立に最も重要だと思う

あれは、国際社会の顰蹙を買っても、持つ意味はある

北朝鮮を見れば解るが、ミグ２９を未だに飛ばしてるようなオモチャの軍隊しか持ってないような国でも、カードとしてちゃんと使える

核ミサイルとは、小国が自立出来る、唯一のアイテムだ

沖縄の基地に反対してる、連中に言いたいのはそこ


核兵器があれば全てが解決するんだ

まずは、国内世論をまとめないと

日本政府はなぜ基地反対運動から、憲法改正と核武装を、引き出さないのか？

そして反対してる連中は、なぜ米軍基地が不用になるような法体系と防衛力をつける事に反対するのか？

• << 37 横すみません。 核保有は中国など日本を侵略しようとする国への抑止力にはなるけどテロの抑止力にはならないと思うな？
• << 48 ≫日本政府はなぜ基地反対運動から、憲法改正と核武装を、引き出さないのか？ 多分、無理だと思う。 理屈で考えれば、一見理想的な考えに見えますが……基地反対派の｢本質｣次第では、これは逆効果になります。 彼らが、単純に｢国は守りたい、でも沖縄に基地は欲しくない｣と考えているような集団だったら、この話は簡単に通ると思う。 しかし、彼らの本質が｢国なんかどうでも良い。国が政策を変え、沖縄から基地が無くなりさえすれば良い(≒基地賛成派の内閣が潰れてくれさえすれば良い)｣という、自分勝手な考えを持つ集団だった場合。もしくは、巷の噂で言われているような｢中国の工作員｣の集団だった場合。 この場合、この｢核保有｣の話を出すと、逆効果になると思います。 と言うのは、もしも彼らに核保有の話をした場合……彼らが各種団体やマスコミと組んで総出になって、｢政府は私たち反対派に、基地の撤廃と引き換えに、政府の考える核保有に賛成する事を持ちかけてきた。現政府は、核の保有をする気だ。私たちは基地の撤廃をしたいだけであり、核の保有をしたいわけではない。核保有の手続きを陰で進め、日本を平和国家の歩みから外そうとしている現政権を、許すわけにはいかない｣などと議論の本質をすり替えてオーバーに騒ぎ出し、内閣を潰しにかかる事が目に見えているからです。マスコミに流されやすい国民は、余程の事が無い限り、そのまま次の選挙で政権交代をさせてしまうでしょう。 憲法改正の話だけでも危ういが、核保有の話は、それこそ内閣を潰しかねない｢地雷｣なのではないかと……私は思います。 そうでなくても、｢核の被害者｣｢核廃絶による平和｣を訴えている日本です。政府が国策でこれを世界に向けて推し進めている限り……また、国民がこれらの事を誇りに思っている(非常に悪く言うなら、｢酔いしれている｣)限り……日本は、核を持つ事はできないと思います。 ≫そして反対してる連中は、なぜ米軍基地が不用になるような法体系と防衛力をつける事に反対するのか？ 巷の噂で、彼らに｢中国の工作員｣の疑いがかかっているのは……即ち、そういう事です。 この理由が、全く分からないからです。

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>> 30 シールズの人？ 論破してやろうじゃないか！ 誰かお願いします！😚 えー⁉⁉

シールズって俺と同じ考えなの？

奴らのメンバーの一人が、靖国に対して言及した時は、腸が煮えくり返ったもんだが

俺と同じ考えってどういう事だ？

説明してくれ

• << 39 底辺の俺じゃ論破できないから、他力本願してます☺ｽﾏﾇ

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２９さんの意見、全面的に賛成です。

もう日本は「９条があるから何もできません。」と影にかくれるには大きな存在になりすぎました。
アメリカが「世界の警察」を買ってでてくれた時代にはそれでもしぶしぶ通用したんですがね(いや、大分非難はされてましたが)

今回のテロを「日本も最近安保改正法案を通したせいでテロの標的に～」とミスリードする動きが朝日系ですでに始まっているようですね？
主さん、テロにどう 立ち向かうのか？なんて日本のみならずどこも手探りなんですよ。

手探りでも放置する訳にはいかないから協力して少しずつ動いているんですよ。

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>> 35 『アメリカが世界の警察を買って出てくれた』

凄いね

俺はそこまであの国を崇め奉る事は出来ないよ

日本が核武装できない理由は、国際間の事以前に、国内世論が纏まらないからだよ

日本には残念ながら、アメリカのポチと中国のポチが言論界の大半を占めている

両国ともに、日本の核武装を望んでいない

一時期、産経新聞発行の、正論の論客から西部暹、佐伯啓史、長谷川美知子らが、核武装を軸とした反米保守論をぶちあげたが、あの時、親米派と左翼が結託して潰しにかかった

で、本題に戻ろう

なるほどね

朝日が何言ってようが、どうせあの新聞は、テロの脅威にさらされるとか書いたところで、ならテロ対策における、治安維持の為の取り締まり強化が必要なんて言ったら、反対するんだろ？

山本太郎の原発のミサイル攻撃の話と同じで、言ってる事は正しいが、普段の論調のせいで、まるで説得力を持たない

ただそれがミスリードって事は、安保法案での中東政策の介入は、テロ組織の動きには何の関係もないと、はるりんさんは、言い切れるわけ？

• << 38 言い切れない。 このことばかりでなくどんな事象であれ言い切れることなんかこの世にない。

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>> 33 日本の核武装こそが、自立に最も重要だと思う あれは、国際社会の顰蹙を買っても、持つ意味はある 北朝鮮を見れば解るが、ミグ２９を未… 横すみません。

核保有は中国など日本を侵略しようとする国への抑止力にはなるけどテロの抑止力にはならないと思うな？

• << 41 全部繋がってくるんだよ 今の状態では、日本は軍事力を持ってないのと同じ だから、自衛隊は憲法違反だと言う左翼連中には、いつもこう言っている 『実質的な指揮権をアメリカに握られてる組織が、日本の軍隊と呼べるか？だから自衛隊は憲法違反じゃない』 とね 核を持つ事によって、自主防衛機能が高まる 今のように、完全に安全保障をアメリカに頼りきってる状態では、作戦の選択など出来ないだろう つまり、テロの標的になるような作戦でも協力しなくてはいけなくなる 日本に今必要なのは、自主防衛力だ

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>> 36 『アメリカが世界の警察を買って出てくれた』 凄いね 俺はそこまであの国を崇め奉る事は出来ないよ 日本が核武装できない理由は… 言い切れない。
このことばかりでなくどんな事象であれ言い切れることなんかこの世にない。

• << 42 この世に？ なら、テロの脅威を主張するのがミスリードってのも、言い切れないじゃないか？

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>> 34 えー⁉⁉ シールズって俺と同じ考えなの？ 奴らのメンバーの一人が、靖国に対して言及した時は、腸が煮えくり返ったもんだが 俺… 底辺の俺じゃ論破できないから、他力本願してます☺ｽﾏﾇ

• << 43 むしろ、靖国神社の展示文の、対米戦の記述を一部削除させた親米ポチ保守の方が、シールズに近いんじゃないの？

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主は賛成か反対しか意見がないというけどそりゃそうだろう
日本がアメリカのポチ公である以上、テロ標的になるような任務でもアメリカから圧力を掛けられたら拒めない
主が言うように任務の選択など不可能だ
それは今までの政治を見ていればわかるはずだ
だからこそ安保は改正してはならなかった
国の安全を思うなら派兵ではなくまず国の中で自衛隊がもっと良く動けるようにすべきだった
馬鹿たちは中国朝鮮うんぬんかんぬん見当違いなことを騒いでいるが
今回の名目は国際貢献のため国連の平和維持活動のための派兵であり、本当に見当違いも甚だしい
日本の安全のためを思うなら上で書いたように国内での自衛隊の在り方についてまず改革をするべきだ
今回の改革はアメリカの圧力に屈しテロの標的になる危険性を悪戯に高めただけだ
平和ボケの馬鹿共は明日日本でテロが起きるかもなんてこと実感を持って想像できない
だから安保改革など国益に反する馬鹿なものに賛成ができるんだ

• << 45 問題は反対派の取り上げ方だな マスコミは、反対派の意見を報道操作したんだよ テロの脅威による反対派の意見は、ほとんど報道せず、日本が軍国化するだの、徴兵制が敷かれるだのの、的外れな左翼論調が、あたかも反対派の主流意見の大多数みたいに報道した テロに関しては、相手が納得する答えを出せなかったんだろう

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>> 37 横すみません。 核保有は中国など日本を侵略しようとする国への抑止力にはなるけどテロの抑止力にはならないと思うな？ 全部繋がってくるんだよ

今の状態では、日本は軍事力を持ってないのと同じ

だから、自衛隊は憲法違反だと言う左翼連中には、いつもこう言っている
『実質的な指揮権をアメリカに握られてる組織が、日本の軍隊と呼べるか？だから自衛隊は憲法違反じゃない』
とね

核を持つ事によって、自主防衛機能が高まる

今のように、完全に安全保障をアメリカに頼りきってる状態では、作戦の選択など出来ないだろう

つまり、テロの標的になるような作戦でも協力しなくてはいけなくなる

日本に今必要なのは、自主防衛力だ

• << 54 完全に自立して防衛？それは米国が許しませんよ。仮に米国が許したとしても、 日本では非核三原則が邪魔をするので、米国製の核兵器を所有して敵国と対等に 交渉する事ができませんし、在日米軍の有する艦や兵器などを自前ですべて 揃える必要がありますよね。 米軍が保有するのと同じくらいの艦を日本のメーカーに造らせて買うより、 米軍にいて貰うほうが結果的に安くつくんです。 日本には優秀な諜報機関はありますが、工作機関はないですよね。そんな日本が 米国やイスラエルに逆らうのは自○行為です。

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>> 38 言い切れない。 このことばかりでなくどんな事象であれ言い切れることなんかこの世にない。 この世に？

なら、テロの脅威を主張するのがミスリードってのも、言い切れないじゃないか？

• << 44 勿論やっている「本人」たちにとってはミスリードのつもりではないでしょうよ？

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>> 39 底辺の俺じゃ論破できないから、他力本願してます☺ｽﾏﾇ むしろ、靖国神社の展示文の、対米戦の記述を一部削除させた親米ポチ保守の方が、シールズに近いんじゃないの？

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>> 42 この世に？ なら、テロの脅威を主張するのがミスリードってのも、言い切れないじゃないか？ 勿論やっている「本人」たちにとってはミスリードのつもりではないでしょうよ？

• << 46 本人達は思ってないに決まってるだろう？ まぁ、確信犯的ミスリードの可能性はあるけどな 俺が聞いてんのは、はるりんさんは、この世に言い切れるなんてものはないって言ってたから、ならミスリードってのも言い切れないんじゃないか？って、思ったんだよ もしミスリードってのが言い切れるなら、はるりんさんの言う『この世に言い切れるものなんてない』ってのは、嘘になるよ

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>> 40 主は賛成か反対しか意見がないというけどそりゃそうだろう 日本がアメリカのポチ公である以上、テロ標的になるような任務でもアメリカから圧力を掛… 問題は反対派の取り上げ方だな

マスコミは、反対派の意見を報道操作したんだよ

テロの脅威による反対派の意見は、ほとんど報道せず、日本が軍国化するだの、徴兵制が敷かれるだのの、的外れな左翼論調が、あたかも反対派の主流意見の大多数みたいに報道した

テロに関しては、相手が納得する答えを出せなかったんだろう

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>> 44 勿論やっている「本人」たちにとってはミスリードのつもりではないでしょうよ？ 本人達は思ってないに決まってるだろう？

まぁ、確信犯的ミスリードの可能性はあるけどな

俺が聞いてんのは、はるりんさんは、この世に言い切れるなんてものはないって言ってたから、ならミスリードってのも言い切れないんじゃないか？って、思ったんだよ

もしミスリードってのが言い切れるなら、はるりんさんの言う『この世に言い切れるものなんてない』ってのは、嘘になるよ

• << 51 マスコミのあれはかなり意図してミスリードしてますよ。 事実襲撃されたのはパリの寿司店ではなくその隣の店だったのにあたかも寿司店が狙われたかのように報道し「だから日本もテロリストの標的に～」など報道してましたから意図的なミスリードでなくなんなんだ？ そしてもしそれが現実になる(テロリストの標的に～)としてもやはり日本は安保改正に向かって進まなければならなかった。 現時点で(中国の各地への侵略)を見て手をこまねいて何もしないのは益より害のが大きい。 主こそ核保有は対中国への牽制になれこそすれイスラム過激派によるテロへのの牽制にならないという質問に答えていない。

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沖縄の基地をなくしてくれたら安保も賛成します。

• << 58 核武装にも賛同してくれたら、さらに嬉しい

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>> 33 日本の核武装こそが、自立に最も重要だと思う あれは、国際社会の顰蹙を買っても、持つ意味はある 北朝鮮を見れば解るが、ミグ２９を未… ≫日本政府はなぜ基地反対運動から、憲法改正と核武装を、引き出さないのか？

多分、無理だと思う。

理屈で考えれば、一見理想的な考えに見えますが……基地反対派の｢本質｣次第では、これは逆効果になります。

彼らが、単純に｢国は守りたい、でも沖縄に基地は欲しくない｣と考えているような集団だったら、この話は簡単に通ると思う。

しかし、彼らの本質が｢国なんかどうでも良い。国が政策を変え、沖縄から基地が無くなりさえすれば良い(≒基地賛成派の内閣が潰れてくれさえすれば良い)｣という、自分勝手な考えを持つ集団だった場合。もしくは、巷の噂で言われているような｢中国の工作員｣の集団だった場合。
この場合、この｢核保有｣の話を出すと、逆効果になると思います。

と言うのは、もしも彼らに核保有の話をした場合……彼らが各種団体やマスコミと組んで総出になって、｢政府は私たち反対派に、基地の撤廃と引き換えに、政府の考える核保有に賛成する事を持ちかけてきた。現政府は、核の保有をする気だ。私たちは基地の撤廃をしたいだけであり、核の保有をしたいわけではない。核保有の手続きを陰で進め、日本を平和国家の歩みから外そうとしている現政権を、許すわけにはいかない｣などと議論の本質をすり替えてオーバーに騒ぎ出し、内閣を潰しにかかる事が目に見えているからです。マスコミに流されやすい国民は、余程の事が無い限り、そのまま次の選挙で政権交代をさせてしまうでしょう。

憲法改正の話だけでも危ういが、核保有の話は、それこそ内閣を潰しかねない｢地雷｣なのではないかと……私は思います。

そうでなくても、｢核の被害者｣｢核廃絶による平和｣を訴えている日本です。政府が国策でこれを世界に向けて推し進めている限り……また、国民がこれらの事を誇りに思っている(非常に悪く言うなら、｢酔いしれている｣)限り……日本は、核を持つ事はできないと思います。



≫そして反対してる連中は、なぜ米軍基地が不用になるような法体系と防衛力をつける事に反対するのか？

巷の噂で、彼らに｢中国の工作員｣の疑いがかかっているのは……即ち、そういう事です。
この理由が、全く分からないからです。

• << 59 反対派がそう言うなら 【沖縄県民自身が、核武装より米軍基地との共存を選択した】 と言ってやれば良いんじゃないか？

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中国の脅威ですが沖縄を巻き込まないでください。

• << 60 それは無理だよ 米軍基地があっても無くても

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それは無理では。
南沙諸島を見ればわかるはず。
彼らが「自分達のもの」と言ったらそうなんです。
誰がなんと言おうとそれで勝手に滑走路とか作っちゃうんです。
そういう人々なんです。

• << 61 これは誰に対するレス？

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