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相談スレのレスで

レス10 HIT数 1510 あ+ あ-

匿名
15/08/11 23:57(更新日時)

とある掲示板で相談コーナーでレスしました

非正規同士のイザコザの相談
懲戒解雇出来ますか？

BがAを懲戒解雇出来ますか？って相談なんですが

日頃から仲が悪いAとBが職場でいざこざ
AがBへ日頃から嫌がらせ
ついカッとなったBがふざけるな的な発言
AがBへふざけるなとはなんだよ、と詰め寄る

Bが切れて胸ぐらを掴む
胸ぐらを掴まれたAがBを突き飛ばす

Bが突き飛ばされたから暴行と主張
Aは胸ぐらを掴んだから、先に手を出したのはB、よって正当防衛と主張

私が書いたレス

どっちもどっちじゃないですかね

どんな理由にしても、仕事中に喧嘩してるし
警察に行ったら喧嘩両成敗と言われそう

ふざけるなと言ってから、胸ぐら掴んだ
そりゃ胸ぐら掴まれたら、相手だって激高しますよ
会社としては、非正規どうしのいざこざなんて
関与しないかも

トピ主の返信
残念だけど、加害者がとっくに解雇されてる事案です。
あなたは似たような悩み相談にはのらない方がいいよ。
あなたがどう思おうと、世間の常識に合わせた方がいいよ。

＞会社としては、非正規どうしのいざこざなんて

あなたねぇ･･･知らなすぎでレスしない方がいいよ

その後の私の回答
知るも知らないも、会社で喧嘩するのは常識外れだし
胸ぐらを掴まれたら、払いのけようとして突き飛ばす場合も
正当防衛と言うのは理に適ってると思うし

それに、胸ぐらを掴むのは立派な暴行罪ですよ
先に手を出したあなたの負け

教えてヤフーとかの相談コーナーは

胸ぐらを掴んだら、訴えると言われます
相手は弁護士を立てて訴えて、慰謝料を請求すると

胸ぐらを掴む＝暴力です。先に手を出した事になります。
逃れる為掴まれた手を退かそうとした結果、突き飛ばすような結果になっても
明らかに正等防衛ですよ

2009年8月6日 ... 「対教師暴力」の例：教師の胸ぐらをつかんだ。

このように、胸ぐらを掴む行為は暴力として扱われます。
最初に胸倉をつかんだＡさんが最初に手を出した方になります

胸ぐらを掴んだだけで、暴行罪？なの？

仰るように不法な有形力を行使した結果、
傷害に至らなかった場合は暴行罪に該当します

対処しようがありません。れっきとした暴行罪です。諦めてください

例えどんな場合でも、先に手を出したらダメですよ

＞あなたがどう思おうと、世間の常識に合わせた方がいいよ。
私が言ってる事が常識無いんですかね？
なんかスッキリしないので
どんな意見でも良いからお願いします

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No.2244113　15/08/09 21:50(スレ作成日時)

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引っ越しの退去費用が安くなる可能性があります！

No.1 15/08/09 22:03
社会人1 ( 40代 ♂ )

相手がどんなに悪くても先に胸ぐらを掴んだほうが暴行扱い、が『刑法的には』正しい。

その人の主観で言うところの常識

がおかしいですね。

<< 3 ありがとうございます常識が無いと書かれてモヤモヤしてましたが少しスッキリしました

No.2 15/08/09 22:37
名無し2

スレ文が長い

<< 4 すいませんもう少し短く纏めた方が良かったですね

No.3 15/08/09 22:51
匿名0

>> 1 相手がどんなに悪くても先に胸ぐらを掴んだほうが暴行扱い、が『刑法的には』正しい。その人の主観で言うところの常識がおかしいで… ありがとうございます
常識が無いと書かれてモヤモヤしてましたが
少しスッキリしました

No.4 15/08/09 22:52
匿名0

>> 2 スレ文が長いすいません
もう少し短く纏めた方が良かったですね

No.5 15/08/10 00:08
匿名5

怪我をしていて、診断書を貰ってからの告訴だと思うんだけど

<< 7 なるほど、そうかもしれませんねそういう事は書いてなかったからわかりませんでした

No.6 15/08/10 00:13
匿名6

恐らくそのトピ主の地雷になったのは、ＡとＢのどっちが悪いの問題では無く、
『非正規どうしのいざこざなんて関与しないかも』
この主さんの知ったかぶりな部分だよ。

トピ主からのコメに、
『残念だけど、加害者がとっくに解雇されてる事案です』
って一番最初に書いてあるでしょ？

『非正規どうしのいざこざに、会社が関与した話です』
と相手は言ってるわけだから、そういう時は素直に自分の非を認めて、
｢実際に起きた事件の話だったんですね。失礼しました｣
と言えば済んだんだよ。

よくネットで似たようなやり取りを見かけるけど、自分の非を認めようともせずに、あーだこーだともっともらしい言い訳を長々と書いてる人って、見てて哀れな感じしかしないよ。

自分が間違ってた時は、素直に間違いを認めて謝った方が、お互いに気分良く話も短く済むし、見てる人達にも不快感を与えない、って覚えといた方がいいね。

<< 8 ありがとうございました非正規同士のイザコザに関与みたいな事を書いたからカチンときたのかもしれませんね別に知ったかぶりのつもりじゃなかったのですが前の職場で取っ組み合いをしてる人がいてお前ら仕事中に何してるんだもう来なくていい、帰れ帰れってこんな事を何回か見てるのでちょっとした事に気を使えば良かったのかも貴重な意見ありがとうございます参考になりました

No.7 15/08/10 21:08
匿名0

>> 5 怪我をしていて、診断書を貰ってからの告訴だと思うんだけどなるほど、そうかもしれませんね
そういう事は書いてなかったから
わかりませんでした

No.8 15/08/10 21:28
匿名0

>> 6 恐らくそのトピ主の地雷になったのは、ＡとＢのどっちが悪いの問題では無く、『非正規どうしのいざこざなんて関与しないかも』この主さんの知… ありがとうございました
非正規同士のイザコザに関与みたいな事を書いたから
カチンときたのかもしれませんね
別に知ったかぶりのつもりじゃなかったのですが
前の職場で取っ組み合いをしてる人がいて
お前ら仕事中に何してるんだ
もう来なくていい、帰れ帰れって
こんな事を何回か見てるので

ちょっとした事に気を使えば良かったのかも

貴重な意見ありがとうございます
参考になりました

No.9 15/08/11 02:45
匿名6

>> 8 そういう時は、謝罪＋相手をおだててやればいいのよ。

｢そうだったんですね。私がいた職場では、非正規同士のイザコザがあっても帰れ帰れと適当にあしらう社員しかいなかったので、どこもそんないい加減な感じなのかと思ってしまい、申し訳ありませんでした。そういう体制のしっかりした会社にお勤めできるトピ主さんも、きっとしっかりした方なんでしょうね。私はまだまだですね(汗)大変失礼致しました｣

このくらいおだててみ、急に態度を好転させるから(笑)

知ったかぶりしてコメした主さんは確かに視野が狭かったと思うけど、こういう本題と関係ない部分のことを勝ち誇ったように突っ込み入れくるトピ主って、ものすご〜く器の小っさい人間だから、おだててやるとすぐその気になるから笑えるよ(笑)

これからはこういう器の小さい人に出くわしたら、自分の落ち度は認めつつ、主さんの手中でその気になって踊らされてる相手を心の中で笑ってスッとしなね〜♪

No.10 15/08/11 23:57
匿名0

>> 9 ありがとうございました
おだてると違ったかもしれませんね
書こうか迷ったんですが・・・・・
最後の方に挑戦状みたいなのを書いてました

＞これで正当防衛が通るのでしょうか？
＞もし一般的に通るのなら、他の人の悩みスレの解答も
＞そういう風にアドバイスしてみたいと思っています

その後に、関係ない他の相談者へのレス

名前：さんの代弁者「B、スレ主」

オイオイｗさんは暴力を振るう方が常識人なんだろｗ
暴力ふるえってアドバイスしなよｗ

名前：さんの代弁者

さんの会社では鬱に追い詰めるのが常識人。
はむかったら、立派な暴行罪なんだってさ。
背中を刺されても、刺した方が常識人なんだってさ。

名前：

刺青があると仕事受からないの？いろんな仕事で
名前：さんの代弁者

さんの会社なら、刺青していないほうが、常識人なんだってよ
自分もそんなに酷い事を書いたかな
そう思って相談に投稿しました
今度から書くときは注意したいと思います
スッキリしました～ありがとう