歴史の話しませんか?
大人になってから歴史が大好きになりました。
歴史初心者です。
歴史のこと、いろいろ話しませんか?
お住まいの県と、その土地の興味深い歴史、歴史上の人物など教えてください。
ちょっと怖いような裏歴史も知りたいです。
私は出雲大社で有名な、島根県出身です。
全国的に有名な歴史上の人物はいませんが
スサノオの八岐大蛇退治の伝説は有名です。
歴史というより神話の時代ですね。
山陰地方には古墳がたくさんあります。
島根県の東の安来市には戦国時代の尼子氏の富田城があります。
山中鹿之介は有名な武将ですが、その子は兵庫県に落ち延びて武士をやめ造り酒屋に。その後店は繁盛し、江戸時代に金貸しとなり、今のユーエフジェイ銀行(鴻池財閥)になったそうです。
鹿之介は無念な死を遂げたけど、その子孫は代々彼の意志を継いで日本経済のトップに立った…なんて考えるとロマンですね。
県の真ん中くらいには大田市の「石見銀山」があります。
戦国時代は銀山の争奪戦で領主がコロコロ変わったらしいです。
今でもこのあたりの山では、当時の生活用品がゴロゴロ出てくるらしいです。
あまりメジャーな話ができなくてすみません。
みなさんの土地の歴史や史跡のことも教えてください。
楽しく歴史を学ぶスレにしたいです。
よろしくお願いします。
>> 6
神話の話になると私熱が入りますがいいでしょうか?
主さんの解釈みたいな文献を見たことがあります。
実はのヤマタの大蛇はオオクニヌシ(出雲人)であり、スサノオノミコト(新羅からの渡来人)が出雲人を虐殺し、出雲の国をおさめたという見方もあるみたいですよ。
私の彼曰く(これも何かの文献らしいですが)縄文人は日本人顔(これは東北~北海道に多いらしいです)弥生人は渡来人より(九州に多いらしいです)中国地方~関西は縄文人と弥生人のハーフらしいですよ。
違う見方をしたら博多美人は渡来人顔。秋田美人は日本人顔。京美人はハーフと言ってました。
吉田くんカレンダー買われましたか?私は興味本意でかいました
- << 9 歴史熱大歓迎です! 八岐大蛇大国主説はショッキングですね〜! 私は大国主さま好きなので。 でも正直そんな気はしてました。 「国ゆずり」の裏には色んな事実や物語があるような気がして。 渡来人は長期間に渡って、時には平和的に時には争いの末、日本に定着したと聞きます。 教科書では数ページで終わってしまう縄文・弥生・古墳時代。本当はすごく複雑でたくさんの物語があるのでしょうね。 ちなみに私は弥生顔、主人は縄文顔です(笑) 1さんはどちらですか? 吉田くんカレンダーなるものがあったんですね! 持ってないな〜。 島根っこのかばんは持ってます🎵
富山県ですが…
実は金銀の豊富な土地で佐渡金山を上回るベースで採掘されていたそうです。
歴史上表面化していないのは加賀藩が幕府に秘密裏に鉱山を経営していた為で、その為か金沢では金箔加工業が盛んとなっているそうです。
また、加賀100万石の内60万石は越中(富山県)で取れ金銀以外にも硝石(鉄砲の火薬原料)の豊富な資源地だったそうです。
ヤマタノオロチは北陸地方から出雲地方に流れていったそうです…(そうです祭り終了~Ww)
富山県は最初は石川県とされていましたが、上記の様な支配的関係が勘に触ったのか独立運動で独立県となりました。
そんな訳で現在は、浅い部分でお互いを悪く言う事が目に付く時があります(笑)
- << 10 富山! 薬で有名ですね。 秘密裏の鉱山って興味深いですね! 隠し金脈がまだあったりして!? 石川県と富山県にそんな歴史があったとは知りませんでした。 昔の人の誇りというか確執というか、今でも知らず知らずのうちに受け継いでおられるんですね。 そういえば、島根も出雲と石見の間にはちょっと壁があるような…。 石見銀山のある西部は山口の萩のほうと、出雲大社や松江城のある東部は鳥取の西部と一体感がある感じです。 八岐大蛇、北陸から来た神話ですか! そういえば、島根半島の先端美保関には、諸手船で北陸と交易があったという言い伝えがあります。
- << 12 はじめまして。富山のヤマタノオロチのお話興味津々。 お薬にもそんな逸話があるなんて。
>> 7
神話の話になると私熱が入りますがいいでしょうか?
主さんの解釈みたいな文献を見たことがあります。
実はのヤマタの大蛇はオオクニヌシ(出雲人)…
歴史熱大歓迎です!
八岐大蛇大国主説はショッキングですね〜!
私は大国主さま好きなので。
でも正直そんな気はしてました。
「国ゆずり」の裏には色んな事実や物語があるような気がして。
渡来人は長期間に渡って、時には平和的に時には争いの末、日本に定着したと聞きます。
教科書では数ページで終わってしまう縄文・弥生・古墳時代。本当はすごく複雑でたくさんの物語があるのでしょうね。
ちなみに私は弥生顔、主人は縄文顔です(笑)
1さんはどちらですか?
吉田くんカレンダーなるものがあったんですね!
持ってないな〜。
島根っこのかばんは持ってます🎵
- << 13 遅くなりました。私はどうなんでしょうか?あまり気にして考えたことありません…旦那さんも島根の方ですか? うちの子は東北のかたの血が半分でこけしみたいな顔してます 国譲りや色々深い意味が神話にはあると思います。 余談ですが熊野大社をご存じですか?熊野大社は昔天狗山(天宮山)という山に社があったそうです。その社は新羅の方を向いていたとか…そして、松江の朝酌は朝川で水を酌むとき天狗山が見えその山を拝んでいたから朝酌という地名になったとか。 確かに縄文や弥生はすぐ終わってしまいますよね。私は一番この時代が好きです。邪馬台国など謎が多くて。 しまねっこ可愛いですよね。今年暑中見舞い書きましたよ
>> 8
富山県ですが…
実は金銀の豊富な土地で佐渡金山を上回るベースで採掘されていたそうです。
歴史上表面化していないのは加賀藩が幕府に秘密裏に…
富山! 薬で有名ですね。
秘密裏の鉱山って興味深いですね!
隠し金脈がまだあったりして!?
石川県と富山県にそんな歴史があったとは知りませんでした。
昔の人の誇りというか確執というか、今でも知らず知らずのうちに受け継いでおられるんですね。
そういえば、島根も出雲と石見の間にはちょっと壁があるような…。
石見銀山のある西部は山口の萩のほうと、出雲大社や松江城のある東部は鳥取の西部と一体感がある感じです。
八岐大蛇、北陸から来た神話ですか!
そういえば、島根半島の先端美保関には、諸手船で北陸と交易があったという言い伝えがあります。
>> 10
ヤマタノオロチが北陸から移動して出雲地方で悪さを始めたという話で、北陸の発祥ではありません。
おそらく、北陸の朝廷に服さない豪族が出雲地方で朝廷勢力に敗れたと言う事ではないでしょうか…
薬の富山の逸話
参勤交代で江戸城にいた何代目かの前田藩領主が同じく参勤交代にきていた他藩の大名が腹痛を起こした時、越中産の反魂丹を与えた所効果テキメンで評判となりそれを聞いた将軍が越中の薬売り達を関所を通りやすくする権限を与えたそうです…
以来越中(富山)は薬のイメージが先行する土地柄になったそうです。
薬売りには山岳信仰や修験者(富山県の立山)が絡んで、配置薬のシステムが形成されていったそうです。
また同時に越中の薬ギルドWw(座?)はその全国の販売ルートから得た利益を蓄財し幕府崩壊後に銀行業務を開始…
北陸地方ではメジャーな北陸銀行(または北國銀行?うろ覚え💧)になったと聞いております。
ちなみに金銀は掘り尽くされ、地元民でも黄金王国の事を知る方はほとんどいません。
富山湾のホタルイカとブリに夢中です(笑)
- << 14 へええ!!!八岐大蛇、北陸出身者だったのですね! 日本海航路で来たのでしょうか。 大国主もヌナガワヒメに日本海航路で会いに行ったらしいですね。 話は飛ぶのですが、ロシアのアムール川流域に「倭人の国」があったとか。 中国の文献に残ってるそうです。 朝鮮半島、出雲、北陸、ロシア…以外とグローバル社会だったのかな。 薬ギルドの話もすごいですね! 腹痛をおこした大名のおかげで、今の北陸銀行があるのですね。 その土地の人たちのパワーを感じるな〜。 ホタルイカとブリ美味しそう!!! 山陰もお魚が美味しいです! やっぱり冬の日本海は良いですね。 昔の人も美味しいお魚食べてたのでしょうね。
>> 9
歴史熱大歓迎です!
八岐大蛇大国主説はショッキングですね〜!
私は大国主さま好きなので。
でも正直そんな気はしてました。
「国ゆずり…
遅くなりました。私はどうなんでしょうか?あまり気にして考えたことありません…旦那さんも島根の方ですか?
うちの子は東北のかたの血が半分でこけしみたいな顔してます
国譲りや色々深い意味が神話にはあると思います。
余談ですが熊野大社をご存じですか?熊野大社は昔天狗山(天宮山)という山に社があったそうです。その社は新羅の方を向いていたとか…そして、松江の朝酌は朝川で水を酌むとき天狗山が見えその山を拝んでいたから朝酌という地名になったとか。
確かに縄文や弥生はすぐ終わってしまいますよね。私は一番この時代が好きです。邪馬台国など謎が多くて。
しまねっこ可愛いですよね。今年暑中見舞い書きましたよ
- << 15 主人も島根県民です。 縄文人と弥生人は、耳垢でも分かるそうです。 縄文人は粘り気のあるヤニ耳。 弥生人は乾燥した耳垢。 主人と私も当たってます。(汚い話でごめんなさい) 東北の血をひくこけしちゃん、可愛いですね! 熊野大社知ってます。 実は、以前熊野大社に行った時、なんだか怖い気がして、それから足を踏み入れてないんです。 なぜ怖い気持ちになったのか分かりません。 熊野大社は新羅を向いていたんですね。 百済と交易があったと聞きますが、新羅ともあったのですね。 朝酌川の由来も素敵ですね! 朝日に照らされて神々しく輝く山の風景を想像してしまいました。 私も縄文・弥生大好きです。 資料が少ないからこそ、よけい気になってしまって…。 神話について、色んな意見をかわし合うの、大好きです。
>> 11
ヤマタノオロチが北陸から移動して出雲地方で悪さを始めたという話で、北陸の発祥ではありません。
おそらく、北陸の朝廷に服さない豪族が出雲地方…
へええ!!!八岐大蛇、北陸出身者だったのですね!
日本海航路で来たのでしょうか。
大国主もヌナガワヒメに日本海航路で会いに行ったらしいですね。
話は飛ぶのですが、ロシアのアムール川流域に「倭人の国」があったとか。
中国の文献に残ってるそうです。
朝鮮半島、出雲、北陸、ロシア…以外とグローバル社会だったのかな。
薬ギルドの話もすごいですね!
腹痛をおこした大名のおかげで、今の北陸銀行があるのですね。
その土地の人たちのパワーを感じるな〜。
ホタルイカとブリ美味しそう!!!
山陰もお魚が美味しいです!
やっぱり冬の日本海は良いですね。
昔の人も美味しいお魚食べてたのでしょうね。
>> 13
遅くなりました。私はどうなんでしょうか?あまり気にして考えたことありません…旦那さんも島根の方ですか?
うちの子は東北のかたの血が半分でこけ…
主人も島根県民です。
縄文人と弥生人は、耳垢でも分かるそうです。
縄文人は粘り気のあるヤニ耳。
弥生人は乾燥した耳垢。
主人と私も当たってます。(汚い話でごめんなさい)
東北の血をひくこけしちゃん、可愛いですね!
熊野大社知ってます。
実は、以前熊野大社に行った時、なんだか怖い気がして、それから足を踏み入れてないんです。
なぜ怖い気持ちになったのか分かりません。
熊野大社は新羅を向いていたんですね。
百済と交易があったと聞きますが、新羅ともあったのですね。
朝酌川の由来も素敵ですね!
朝日に照らされて神々しく輝く山の風景を想像してしまいました。
私も縄文・弥生大好きです。
資料が少ないからこそ、よけい気になってしまって…。
神話について、色んな意見をかわし合うの、大好きです。
>> 15
おはようございます
耳垢で違うんですね。なら私は弥生人かも?
熊野大社怖いんですね。確かに熊野大社辺りには色々あります。私はあの近くに住んでるので。
尼子氏のことかかれてますよね。尼子経久だったかな?は熊野大社から大東に抜ける途中の山に山城があり、そこを毛利軍(八雲山に城を築いたとか)に攻められ、亡くなりました。お墓は熊野大社のそばのお寺にあります。だから色々ありますよ。馬の爪のあとと言われるものとか…
あとは嘘かホントかはわかりませんがオオクニヌシノミコト様の遺骨があるとか?分納されてるとかいないとか
神話お好きなんですね。私は神社が好きで色々巡っています。
こけしちゃんはやっぱりどこか違いますね。すごく色白で…
- << 19 1さん、おはようございます。 熊野大社、そうだったんですか! 熊野大社の後ろの大きな森がなんだか怒っているみたいで恐ろしかったです。 あの辺りにはそんな悲しい歴史があったのですね。 地元民としてはどうしても尼子氏に心が傾きます。 私は特に霊感があるわけでもなく、オカルト的なものに半信半疑ですが、 あとあの辺りで、似たような怖い思いをしました。 大庭の方の山の上の地元では有名な夜景スポットでした。 何かを見たり聞いたりしたわけではないのですが、何かが私たちの侵入に怒っているような気がして…。 その時は友人3人で出かけたのですが、友人も全く同じように思ってたことに驚きました。 1さんも神話がお好きなんですね! 私も神社大好きです。 その神社がどういう経緯で建てられたか、古ければ古いほどテンション上がります。 こけしちゃんの色白DNA素敵ですね。 うちの娘は主人の血を引いたみたい。 キュートな縄文女子です。
>> 16
おはようございます
耳垢で違うんですね。なら私は弥生人かも?
熊野大社怖いんですね。確かに熊野大社辺りには色々あります。私はあの近くに住…
1さん、おはようございます。
熊野大社、そうだったんですか!
熊野大社の後ろの大きな森がなんだか怒っているみたいで恐ろしかったです。
あの辺りにはそんな悲しい歴史があったのですね。
地元民としてはどうしても尼子氏に心が傾きます。
私は特に霊感があるわけでもなく、オカルト的なものに半信半疑ですが、
あとあの辺りで、似たような怖い思いをしました。
大庭の方の山の上の地元では有名な夜景スポットでした。
何かを見たり聞いたりしたわけではないのですが、何かが私たちの侵入に怒っているような気がして…。
その時は友人3人で出かけたのですが、友人も全く同じように思ってたことに驚きました。
1さんも神話がお好きなんですね!
私も神社大好きです。
その神社がどういう経緯で建てられたか、古ければ古いほどテンション上がります。
こけしちゃんの色白DNA素敵ですね。
うちの娘は主人の血を引いたみたい。
キュートな縄文女子です。
それほど詳しくなかったり、内容はバラバラになってしまいますがご勘弁を。
それではまいります!
日光東照宮について
徳川家康は遺言によって神として祀られました。しかし神にも色々とあり、どのような賜号<シゴウ>を贈るかで論争が起きます。
吉田神道にもとづいた明神号か?
(本多正純と崇伝<スウデン>が主張した)
山王一実神道にもとづいた権現号<ゴンゲンゴウ>か?
(土井利勝と天海が主張した)
結局、天海側の主張が勝って権現号に決まり、後水尾<ゴミズノオ>天皇から東照大権現の神号を授けられ、さらに正一位<ショウイチイ>を追贈されました。こうして作られたのが日光東照宮です。
※神社なのに日光東照神社と呼ばず、日光東照宮と呼ばれる理由は宮号<ミヤゴウ>も宣下<センゲ>されているから、だそうです。
>> 36
めずらしい名字なんですね!
名字を受け継ぐ…
なんと言うか…ご先祖さまの血と誇りを受け継ぐことなのでしょうね。
お茶屋店主、頑張りましたね〜!
すばらしいプロ意識!
家康公相手に相当な勇気が要ったと思います。
地名に残っているくらいだから、その土地の人にとって大きなニュースとなったのでしょうね。
島根県には「鬼ノ舌震」という渓流があります。
山の姫に恋したワニ(サメ)が、姫に会いに川を上ります。
嫌悪した姫と村の衆が、大きな岩で行く手を塞いだため、ワニは悲しさに舌を震わせて(慕う心を震わせて)引き返したという伝説があります。
大昔はムラ同士は結婚出来なかったとか。
山の娘と海の男の叶わぬ恋が、形を変えて伝説となったのだと考えます。
現代は自由恋愛、良い時代ですね。
- << 39 今はいい時代になりましたよね。 昔の身分の高いお姫様というのは、特に自由がないですから…。 浅井三姉妹も、皆数奇な運命を辿ってますし。 お江予の方は三人の武将に嫁がされたり、淀君は三女の妹であるお初の方が敵の使者として差し向けられ、敵同士になる事もあって有名なお姫様達ですから…。
>> 49
歴史豊かな町に住んでおられたんですね。
漬物の神社って、あのお漬物?
びっくりして調べたら、有名な神社なんですね!
野菜の塩漬け、お漬物発祥の地なのですね。
お漬物など和食は、自然のサプリメントと言えるほど体に良いらしいです。
山や海、お米ひとつぶにも精霊が宿ると考えられていた日本。
自然への感謝と畏怖の気持ちは、食が貧しい土地だからこそ芽生えたのでしょうね。
「八百万の神」の考えは好きです。
今の人間にこそ必要な謙虚さのような気がして。
自然に対していつも謙虚でありたいです。
尾張四天王寺も素敵ですね。
歴史上のビッグネームを数多く生んだ土地なんですね!
史跡だらけのまちで生活してらっしゃるなんて羨ましいです。
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