意見お願いしますm(__)m

ウチは子なし夫婦です。
娘ｻﾝは母子家庭で育ちました。元嫁の言い分は母親として普通ですか？

言い分↓↓
母『娘の言う暴力？躾の為にしたこと。娘がだらしないせい』

【暴力うけてたことは娘ｻﾝの周囲の人達が身体の傷を見ています。写真も有】

母『娘は都合よく人を利用するしたたかな性格だから貴方は騙されてる』

【娘は嘘つきだと強調】

『娘に中途半端に関わるな！居場所、番号を教えろ、もう絶対に会いたくないとか、一切連絡とりたくないなど身勝手なことは許さない、逃げるのは卑怯者。娘に勝手なことばかり言わせて、何も言い聞かすことができないのか！』

【暴力から逃げるのは悪いことですか？】

母『[娘ｻﾝ]中1の時に飼い始めた犬の世話代毎月払え』[餌、オムツ、通院、ﾍﾟｯﾄﾎﾃﾙ代等]

【元嫁が彼氏と別れた後に娘ｻﾝが『犬飼おうか』と言って飼い始めた】

母『娘が使ってた携帯代、解約[違約金]即払え』

【これは払います】

母『カードも金も一切渡すな！突き放せ！私と同じように苦労しろ！全て一人でやれ、甘えるな。』

【娘ｻﾝの奨学金、バイト代取り上げ、元嫁が使っていたとのこと。旦那が養育費＋学費＋車ﾛｰﾝ[元嫁の？]その他…奨学金のこと旦那には内緒にしていた】


m(__)m 続きます…

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主さん 見てます
続きをどうぞ

• << 4 ありがとうございます m(__)m

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母『住民票動かすな！籍も抜くな！』

【住民票は動かしました】

母『住民票動かした？意味がわかりません！私の家賃、税金上がるから貴方達が払え！』


【娘ｻﾝ分の負担がなくなれば楽になると思いますが…奨学金使ってたのに？】


母『自分達の都合ばっかり！私の気持ちは一切無視ですか！』


【娘ｻﾝが警察に保護求めるまで追いつめたことは？奨学金のことは？家賃、税金上がるから払えってことは？旦那が仕事中でも関係なしに鬼電してることは？】

母『娘の荷物取りに来い。私の都合に合わせて来るのが当然だろ！』


【こちらの都合が合わず行けないでいる】


母『荷物を本人に取りに来させろ！来ないなら住所教えろ！』


【娘ｻﾝは怯えていて、もう会いたくないとしか言わない。荷物取りに行かないといけないなら入らないと言ってる。】


母『娘が怯えてる？なら何で学校も辞めず、県外へ出てかないの？怯えてるとか嘘。』


【元嫁は学生時代に毒親から離れ、高校中退して自立した。だから娘ｻﾝも同じようにしろと言ってる】


旦那や私の人格批判も入れながらのﾋｽﾃﾘｯｸな攻撃電話、メールが1ヶ月半続いてます。元嫁の言い分に対して此方は言葉選び、穏やかに返すようにしてますが、日に日に元嫁だけがヒートアップして『貴方達絶対に許さない！』となってます。…続きますm(__)m

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>> 2 主さん 見てます 続きをどうぞ ありがとうございます

m(__)m

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途中ですが失礼します。娘さんも暴力を受けたなど認めて相談されてるんですよね？なら20歳と言えどまだ学生なのですから人権をご主人に移動してはどうですか？ご主人と娘さんの同意があれば家裁で比較的簡単に移せると思いますが…親権者が変われば母親は手出しできなくなるのでその後も酷いようなら刑事告訴もできますよ。

• << 9 レスありがとうございます 母親は『暴力もあったかもしれない。けど、それはあの娘が父親の悪いとこが似てだらしないからだ！』 娘さんは物を投げつけられて怪我をした時の写真をとり、周囲の人[学校、バイト仲間]身体の傷を見ています。学生なのは後一年半、親権は娘ｻﾝと話し合い同意です。が、今すると娘が母親と仲直りできなくなるんじゃないか…と旦那は元嫁に反論もあまりすることなく迷って🌀います。 娘ｻﾝは[今は]関わりたくない！と言ってますが[絶縁]とは言いません。元嫁は旦那が自分の言いなりにならないので『私は私のやり方で動きます！』とのこと。親権のこと今夜話してみます。

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母『これは私と娘の問題！中途半端に関わるな！奨学金もバイト代も娘が勝手に使ってた、金遣いだらしない、金銭管理ちゃんとしないから私が取り上げた！』

【娘ｻﾝは母親が管理してて、少しずつ小遣いをもらっていたと話している。旦那がカードと生活費を渡しているが無駄遣いは全然していない】


母『は？管理？何が？ウザイわ！』


【ここだけ言葉少なめ】


母『犬は娘が飼いたいと言って飼い始めた。最後まで責任持て！金払うか世話しに帰れ！できないなら貴方達の家の玄関ドアに縛っておきますから！誰かに譲るとか楽なことは考えるなや！』


【最初、旦那は費用は母娘で折半することを提案】


母『折半？ふざけんな！こっちはしたくもないことしてるのに！』


【次に娘が住んでる部屋はﾍﾟｯﾄ不可なので、旦那が引き取って面倒みると提案】

母『何で貴方が出てくる？娘に面倒みさせろ！世話しに帰れと言え!!』


【娘ｻﾝの家出原因忘れてる？】


母『会いたくないからとか、もう聞き飽きた！叱られるのが嫌なだけ!!貴方達は何ひとつマトモな考え方も話し合いもできない！』


【会って話そうと言えば拒否される。電話は旦那の仕事中か深夜。電話に出て穏やかに話すも怒鳴られるばかり。此方の言うこと、することは全否定。】


レスに書いたのは一部です。私の批判をするのは、ついで？のようですが、いつまでボロカス言われなきゃいけないのか。強めな反論はしてません。刺激して娘ｻﾝに危害があるといけないと思うので。どう対応するのがいいのか…娘ｻﾝは[今は絶対に関わりたくない]なので、暫く距離をおく…冷却期間、時間が必要だと元嫁に話すも[そんな身勝手許せない!!貴方達の言うことは意味がわかりません！]の返信ばかりです。


私は母親をしたことないので元嫁の悔しい気持ちがわかりません💧🌀『貴女はいいよね！お気楽で!!』と言われますが(-_-;)…。


母娘絶縁💥とならないように話し合いをして、暫く距離を置く…としたいのですが。他の方なら、こうなった時どうしますか？

わかりにくい文章で申し訳ありません。m(__)m

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申し訳ございませんが､私も５さんと同じ事を思いました｡

もちろん､主様の文章を全て拝見させて頂いた上でのレスです｡

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先の方のレスにもある様に
親権を移して 縁を切ってはいかがですか？
娘さんは
冷却期間とありますが
しばらくしたら 元妻 母親の所に戻るのでしょうか？
今は警察が介入してるのですか？
娘さんの今の状況は実際 どうなってるのですか？
主が旦那と県外に行ってて そこにいるのですか？

それとこれまでのやりとりは 録音や
メモなどに 記録してますか？

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>> 5 途中ですが失礼します。娘さんも暴力を受けたなど認めて相談されてるんですよね？なら20歳と言えどまだ学生なのですから人権をご主人に移動してはど… レスありがとうございます
母親は『暴力もあったかもしれない。けど、それはあの娘が父親の悪いとこが似てだらしないからだ！』


娘さんは物を投げつけられて怪我をした時の写真をとり、周囲の人[学校、バイト仲間]身体の傷を見ています。学生なのは後一年半、親権は娘ｻﾝと話し合い同意です。が、今すると娘が母親と仲直りできなくなるんじゃないか…と旦那は元嫁に反論もあまりすることなく迷って🌀います。


娘ｻﾝは[今は]関わりたくない！と言ってますが[絶縁]とは言いません。元嫁は旦那が自分の言いなりにならないので『私は私のやり方で動きます！』とのこと。親権のこと今夜話してみます。

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親権を移して縁を切る。
私もそうしたほうがいいと思っています。旦那が🌀悩み中、というか決められない感じで💧💧娘ｻﾝは暫く距離を置いた後、また連絡はとっても母親の所に戻る気は全くないとのことです。

警察はまだ介入していません。父娘で相談にいき、娘ｻﾝの住民票を移しただけです。


娘ｻﾝの今の状況は旦那の家[分譲マンション]に１人で奨学金＋バイト代を生活費にし、生活してます。

私と旦那は旦那の転勤先隣県で２人で生活してます。これまでのやりとりの録音はないですが、メール文章は全て残してあります。

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冷却期間は絶対必要ですね。

｢絶縁｣状態って、双方が同じように相手をシャットアウトする以外には難しいですよね。
事件、事故に遭えば絶縁状態でも連絡されますし。

今は娘さんを落ち着かせるのが最優先だと思います。今は自立する気力も方法もないと思いますし。
毒親、虐待は連鎖します。将来娘さんも同様になるかも。
カウンセラーにも一度相談した方がいいと思います。

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>> 11 レスありがとうございます

私自身も両親と絶縁しています。18歳から１人暮らし、両親から異常なまでのストーカー行為にあい、かなり苦しみました。なので、気持ちは最初から娘ｻﾝの味方です。娘ｻﾝはけっこう落ち着いてますよ😄初めて会った対応も元嫁とは全く違って大人な対応でした。カウンセラーが必要なのは母親のほう…『イライラさせられてるのは全て貴方達のせい!!』と感情的にこちらを責め続けているので💧


毒親、虐待は連鎖するんでしょうか？私もかなり酷い虐待を受けた身なので、子供がいたら虐待してしまうのかな…自分でも薄々そう思っていたので、バツイチで子供いらない人をパートナーに探して、今の旦那と一緒になりました。


娘ｻﾝはどうだろ？一人っ子でオットリマイペースな印象でした。今は彼氏が心の支えになっているようです

• << 17 反面教師ってパターンもありますからね、主さんも恐れて子ナシを選んだのなら。 娘さんも今は頼りにしている彼氏さんがいるけど、もし結婚して何か原因で離婚してシンママになったら。 もしかしたら…ってなりますよね。依存するものが無くなれば、正常でも壊れますしね。 カウンセリングは保険みたいな感じです。身内親族彼氏関係ない人から話を聞けば、自分の存在を見直す機会が出来るかも。そうすれば、周りに振り回されずに自分の道を見つけられるかもです。 元嫁にカウンセリングしれなんて言えば油に火を注ぐようなものですね。 １５さんみたいに、調停申し立てして、第三者にいかに元嫁さんが異常なのかを説明して貰うしか話が進みませんよね、理不尽な会話しかしていないから。 法の力で収めるのも必要かもしれません。理不尽には強い正論しか勝てないと思います。

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成人してたら「親権」自体存在しないんじゃないかな？
離婚時に親権を決めるのは未成年の子の場合だから。
成人していたらどこに住もうと本人の勝手にできる。
強いて言うなら、まだ学生なので学校に届ける保護者を元妻からご主人に変更するくらいでしょうか？

住民票は閲覧禁止にして連絡を絶てばいいけど、卒業まで学校に通うなら、接触を完全に絶つことは難しいかもしれないです。

娘さんは成人なので、児童相談所の対象にはなりません。

暴力やストーカーのような行為があれば、警察が相談にはのってくれると思います。

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>> 13 レスありがとうございます
親権は存在しないですか…確かにもう20歳。成人したら別人格。暴力で抑えつけて従わせるなどやめて大人として接しようと思わないのか…


元嫁の都合で娘ｻﾝが子供になったり、大人になったりしてます…


元嫁『ウチで飼っていた犬の世話しにくるか金払え!娘が飼おうと言ったんだから！』

此方は『子供の責任は親の責任なのでは？』

元嫁『中１は子供ではありませんけど!!大人ですから!!私は中学時代から自立準備してましたから!!』


私と旦那が長年同棲し、去年入籍すると聞けば、ウチへいきなり怒鳴り込み💧


元嫁『娘はまだ大学生20歳の子供ですから!!貴女も受け入れて[養育費、学費]協力してくださいね!!』


[成人してたらどこに住もうと本人の勝手にできる]元嫁に受け入れてほしいです…。


学校へはすぐに変更しに行きました。住民票は閲覧禁止にしてます。籍も抜くよう話してみます。

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>> 14 話が通じなさそうな相手ですよね。
とりあえず打てる手は打ってあるようなので、今は静観するしかないかもしれないです。
もし、次に暴力があったりしたら、必ず医師の診断書をもらった方がいいですね。
できれば電話なんかも録音して。

娘さんは成人していて、なおかつ母対娘という図式だと、なかなか警察などの保護は受けにくいと思いますが、証拠があればなんらかの手は打てるかも。
警察ではなくても、親子関係調整のための調停なら家裁でできるかもしれないです。学費や生活費、犬のこと、ちゃんと取り決めができると思います。
その場合は娘さんが申立人になりますね。
それか、ご主人が申立人になって、離婚後の娘さんの養育に関する調停も可能かもしれないです。
お金も絡んでるので、けっこう有効な手段だと思いますよ。

もしそういうこともお考えなら、一度家裁に問い合わせてみるといいです。
家裁の職員はけっこう親切ですよ。

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なんで主さんが元妻とそこまで関わるのか？なんで旦那さんが元妻の対応をしないのか？それが一番疑問です。
主さんは関係ない、とまでは言いませんが、子供のことは親同士で話し合って決めることでは？

同じような経験をしてきた主さんとしては、娘さんに共感してどうにかしてあげたいという気持ちで一杯なんでしょうけど、元妻の言う通り、この件については正直主さんは部外者であり、娘さんのフォローをしてあげるまでは良いにしても、元妻と直接やり合うのは無駄に話をこじらせてる原因だと思いますよ。

もう元妻とは直接関わらないよう電話もメールも一切取り合わず、旦那さんに対応させたらどうですか？
そして旦那さんからどうすべきか相談してきた時に、親身になって二人で考えるようにした方がいいと思いますよ。

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>> 12 レスありがとうございます 私自身も両親と絶縁しています。18歳から１人暮らし、両親から異常なまでのストーカー行為にあい、かなり苦しみま… 反面教師ってパターンもありますからね、主さんも恐れて子ナシを選んだのなら。

娘さんも今は頼りにしている彼氏さんがいるけど、もし結婚して何か原因で離婚してシンママになったら。
もしかしたら…ってなりますよね。依存するものが無くなれば、正常でも壊れますしね。

カウンセリングは保険みたいな感じです。身内親族彼氏関係ない人から話を聞けば、自分の存在を見直す機会が出来るかも。そうすれば、周りに振り回されずに自分の道を見つけられるかもです。
元嫁にカウンセリングしれなんて言えば油に火を注ぐようなものですね。

１５さんみたいに、調停申し立てして、第三者にいかに元嫁さんが異常なのかを説明して貰うしか話が進みませんよね、理不尽な会話しかしていないから。

法の力で収めるのも必要かもしれません。理不尽には強い正論しか勝てないと思います。

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>> 17 再です。

私は専門家ではないから偉そうに言えませんが、
離婚後にカウンセリング受けた経験あります。
親兄弟にはかなり迷惑かけました。
正常なら、大した事ないだろうと思っても、病んでる(自覚なしも)人には結構左右されると思います。
担当者も良かったのだと思いますけどね。

何か娘さんの事で躓いた時、参考にして下さい。

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次に元嫁から連絡があったら、｢私はこれ以上介入しませんので、旦那と直接話し合ってください｣と言い、連絡を拒否。

旦那にもその旨伝え、元嫁との窓口は全て旦那にやってもらう。


いつまでも主さんが窓口になっていては、旦那さんは真剣に考えませんよ。

解決するために、弁護士や警察などの第三者も必要になると思うし、その役割全てを主さんが引き受けても埒が明かないどころか状況悪化するだけ…。


主さんは、娘さんの心のケアと、ご自分の家庭を守ることに尽力すべきだと思います。

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娘もすでに２０歳なんだから、
あなた達もガチャガチャしない方がいいよ
もう大人なんだから娘の意見を尊重してあげてください

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一括すみません。レスありがとうございます
m(__)m


私も関わりたくて関わるわけでなく。一方的にヒスられ、迷惑してます。私がたまに窓口になるのは、旦那の身体が心配だからです。[最近、体調不良で通院中なので]



以前、父母娘３人で食事した時、元嫁が旦那の携帯を盗み見し私の番号を知ったたらしく、今回、私にも電話してきました。



今は娘ｻﾝへ直接攻撃できないから、旦那と私を不愉快にさせたいだけ、自分優位にしたい、傷つかないように攻撃で防御してるので、元嫁がこれ以上傷つかないようにと、娘ｻﾝへの被害を最小限に抑えるため、嵐が過ぎるまで大人しくしている状態です。



私は育児経験３年だけ。
[私の父の後妻が育児放棄してたので]旦那も元嫁と離婚するまでの３年だけ。旦那は離婚後初めて自分の家に娘がきたので、舞い上がって⤴いて、頼りないのですが💧


レスにあった意見を参考に旦那と娘ｻﾝの話題が出た時に話してみます。

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きちんと弁護士に相談した方がいいのでは？

直接のやりとりするから相手が強き？できてるのだろうし、きちんとしたところにおまかせしてあとは弁護士を通して下さいなり言えるかと思いますよ(^-^;

話が通じない人に話しても無駄ですし、娘さんと一緒に相談しに行ってはいかがですか？

二十歳ったってまだわからないことだらけだろうし、主さんか旦那さんがついていてあげてきちんと法的に処置しましょう。

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元嫁を刺激しないように…とは言っても、元嫁vsご主人の揉め事に主が関わってる時点で充分刺激してると思います。

離婚の理由はわかりませんが、元嫁からしたら夫と娘までもが取られた…と言う怒りや嫉妬が、今回の件に入り混じってヒートアップしてるんじゃないですかね。

冷静に話をしたかったら、主は電話を替えるなりして接触を避け、ご主人と元嫁で話をするべき。可能なら娘も含め。

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