飲みの席で

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匿名
13/12/27 20:05(更新日時)

私が我慢すべきか判断して頂きたいです。
私は22歳の社会人2年目の者です。
先日、会社の忘年会があったのですが、その時にあった事について聞いて下さい。
普段から仲の良い男性社員(40歳妻子持ち)がいるんですが、仕事の時は真面目で仕事も出来、優しい方なんですけど、お酒が入ると、普段は言わない様な下ネタなどを連呼します。
それは構わないのですが、この間の忘年会の2次会(殆どの社員が出席)で、これから予約したホテルに行こうとか、○○ちゃんは可愛いねとか、彼氏とどんなプレイしてるの?とか色々聞かれました。
上記に書いた事は前からもよく言われていたので適当に答えていたのですが、ボディタッチがやたら多かったのが気になりました…手を握る、腰に手を回すなどは当たり前?で、髪を触る、耳を触る、おでこをくっつけてくる、ハグしてくるなど、いつもよりひどくて、怖かったです。
でも、辞めてください!と言ったら空気が悪くなると思い、笑顔で対応していたのですが、帰りにタクシー乗り場まで送って頂いて、別れ際にずっと一緒にいたいなぁとハグされて、キスされそうになったので、挨拶してすぐ離れ、タクシーに乗りました。
私はあまりお酒が飲めないので、ほぼ素面の状態での出来事でしたので、今日会社で会った時も少し怖かったです。
思い返すと、前の会社の飲み会(何の飲み会か忘れました)で、手を繋ぎたいと言われたので、手ぐらいならいいかなと思い、許してしまった時からどんどんエスカレートしているように思います。
あの時、手ぐらいなら…と軽い気持ちで繋いでしまった私が1番いけなかったと深く反省しております。
会社の他の方にも、仲が良いね、愛人なの?笑 など言われてしまっているため、なかなか誰かに相談出来ません。
私の彼に今までも相談しようと思っていましたが、悲しんだり、怒らせてしまったりするかもと思うと、相談出来ませんでした。でも今回は流石に引いたというか、怖かったので、相談しようと思います…
今度の飲み会の時は、本当にキスされそうで怖いのですが、嫌な時は断っても大丈夫でしょうか?
飲みの席なので、飲んで酔っている人にあわせて今回のように我慢すべきでしょうか?
断る場合、どのように言ったらいいでしょうか?
まとまりのない文章で長々とお付き合い頂きまして、ありがとうございます。
よろしくお願いします。

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No.2041580 13/12/24 23:51(スレ作成日時)

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No.1 13/12/25 00:13
通行人1 ( ♀ )


いい加減やめて下さい!と怒鳴ってもいいと思いますよ

それか
もう我慢の限界です…
と言って泣きます
泣いて周りにもアピールです

主さんの曖昧な態度が相手を調子に乗らせちゃったね

  • << 9 冗談の誘い(ホテル行こうなど)に、私も冗談ぽく断っていたことも、もっと真剣に言ったらよかったなと反省しています… 今後は近くに座らないようにします

No.2 13/12/25 01:14
名無し2 ( 20代 ♀ )

隙だらけなのでは?隣の席とかじゃない離れた席に座るとか、カバンを隣に置くとか防御策はあると思います

  • << 10 確かにそうかもしれません。 しかし、荷物を置いても退かされて、その後も荷物持つよで勝手に持っていってしまうので、その場合どうしたらいいでしょうか?

No.3 13/12/25 01:18
社会人3 ( 40代 ♀ )

曖昧な態度は良く有りませんね

相手がシラフの時でも構いませんので、先日のこうした行為ははっきり迷惑だと伝えましょう

それで酔った上での事だとか、仕事に影響するような事を言ってくるようだったら上司に訴えてください

主さんには彼も居るのですからそれも宣言して構わないと思いますよ

そして大人の女性として毅然な態度で接してください

くれぐれも曖昧な態度はいけません

  • << 11 今度からはハッキリ嫌だと言うようにします。 彼がいる事は宣言していますが、彼との事を色々聞いてきたり、お互い2番同士で…的な事を言ってきたりで本当に嫌です

No.4 13/12/25 01:19
匿名4 ( ♀ )

私も経験あるよ
そんな時は
その場から離れる。 曖昧な態度は絶対に駄目
次に触ってきたりしたら 訴えますよ
とハッキリ言う
何処にでも居るよ
エロオヤジって

次の日謝罪してきたよ

  • << 12 セクハラですよとか訴えますよとか言っているんですが、やはり態度の問題なのでしょうね… 向こうも、これ以上は訴えられるな〜とか笑いながらですが言うので、犯罪的な事をしている自覚はあるようですが…

No.5 13/12/25 06:45
社会人5 ( 40代 ♂ )

その様な社会人を許す必要はありません。断固拒否でハッキリ言いましょう。

それはアルハラと言います。アルコールを理由としたハラスメントの略語です。

昔なら、酒の席の事だからで済んでいましたが、今はアルハラはパワハラの一部とされて会社内や上司部下で起きた場合、上司が処罰されます。

例えば今日主さんが、昨日の事を理由に心療内科に掛かった場合、その事実を当人より更に上司に訴えるか、人事部があれば人事部に言うことが出来ます。小規模の会社内なら社長に言うのもアリです。

主さんが遠慮をする必要はありません。堂々としてください。

そして知ってください。

酒に飲まれる人間に大物は居ませんよ。酒に弱い大物は飲み方を知っていますよ。周りを不快にするのはその上司の本性ですよ。見せかけのエロ親父だと思います。

  • << 13 ありがとうございます。 今後は絶対拒否します。 そして近くに座らないようにします。

No.6 13/12/25 09:08
名無し6 

そんな嫌な思いする酒の席なんか、最初から断ればいいのに。

性的嫌なことは嫌とハッキリと、回りに解るように言った方がいいし、愛人なのなんて言われても、ハッキリと困ってますって言え!と思います。

  • << 14 会社の人に数人で…くらいなら断っていますが、忘年会など節目の行事では他社の方を招いて結構盛大にやります。 その時に色々と接待もしないといけない+女性社員も少ないので、行かないわけにも行かず。 土地柄?で2次会まではほぼ強制参加なので、これも断れずで、参加しないというのは不可能です… はっきりと言葉では断っているんですが、態度がいけないようですので、今後は態度も気をつけようと思います。

No.7 13/12/25 17:50
名無し7 

止めてくださいとハッキリ言いましょう 次の飲み会はICレコードを持っていくことをオススメします

手をつなぐ🆖 断るときの笑顔🆖

普通に飲んでいる時は笑顔でもいいけどセクハラされてニコニコは🆗サインと誤解されます

誰か主を助けてくれそうな人はいますか?飲み会の前にセクハラ発言が酷くなりそうなら席を変えて貰うように頼むとか前もって相談しておくと良いですよ

  • << 15 手を繋ぐのも、何かと理由をつけて断ります。 断る時は笑顔は辞めます。 以後気をつけます… なんとなく、会社の雰囲気がアットホームすぎて社員みんな仲良くやろうよ!みたいな空気なので、誰かに相談も少し難しいかもしれませんが、その人より年配の方か役職付きの方にそれとなく相談してみたいと思います。

No.8 13/12/25 18:06
社会人8 ( ♀ )

飲み会で嫌な思いしたくないなら、女同士でビッチリ一緒にいると良いですよ。
帰りも、その人かえるなら、一緒に帰るんです。

ちなみに、女性がいない会社なら、「親が(または、婚約者が)参加しちゃダメと言うので、欠席します」
と行かない方が良いですよ。
何があっても自己責任だから。

  • << 16 女性社員が少ないのと、その数少ない女性社員もその人と仲が良いので、なるべく参加しない、参加しても近くに座らない、すぐ帰るを徹底しようと思います。

No.9 13/12/25 18:10
匿名0 

>> 1 いい加減やめて下さい!と怒鳴ってもいいと思いますよ それか もう我慢の限界です… と言って泣きます 泣いて周りにもアピールです 主さん… 冗談の誘い(ホテル行こうなど)に、私も冗談ぽく断っていたことも、もっと真剣に言ったらよかったなと反省しています…
今後は近くに座らないようにします

No.10 13/12/25 18:12
匿名0 

>> 2 隙だらけなのでは?隣の席とかじゃない離れた席に座るとか、カバンを隣に置くとか防御策はあると思います 確かにそうかもしれません。
しかし、荷物を置いても退かされて、その後も荷物持つよで勝手に持っていってしまうので、その場合どうしたらいいでしょうか?

No.11 13/12/25 18:16
匿名0 

>> 3 曖昧な態度は良く有りませんね 相手がシラフの時でも構いませんので、先日のこうした行為ははっきり迷惑だと伝えましょう それで酔った上での事… 今度からはハッキリ嫌だと言うようにします。
彼がいる事は宣言していますが、彼との事を色々聞いてきたり、お互い2番同士で…的な事を言ってきたりで本当に嫌です

No.12 13/12/25 18:19
匿名0 

>> 4 私も経験あるよ そんな時は その場から離れる。 曖昧な態度は絶対に駄目 次に触ってきたりしたら 訴えますよ とハッキリ言う 何処に… セクハラですよとか訴えますよとか言っているんですが、やはり態度の問題なのでしょうね…
向こうも、これ以上は訴えられるな〜とか笑いながらですが言うので、犯罪的な事をしている自覚はあるようですが…

No.13 13/12/25 18:20
匿名0 

>> 5 その様な社会人を許す必要はありません。断固拒否でハッキリ言いましょう。 それはアルハラと言います。アルコールを理由としたハラスメントの… ありがとうございます。
今後は絶対拒否します。
そして近くに座らないようにします。

No.14 13/12/25 18:25
匿名0 

>> 6 そんな嫌な思いする酒の席なんか、最初から断ればいいのに。 性的嫌なことは嫌とハッキリと、回りに解るように言った方がいいし、愛人なのなんて言… 会社の人に数人で…くらいなら断っていますが、忘年会など節目の行事では他社の方を招いて結構盛大にやります。
その時に色々と接待もしないといけない+女性社員も少ないので、行かないわけにも行かず。
土地柄?で2次会まではほぼ強制参加なので、これも断れずで、参加しないというのは不可能です…
はっきりと言葉では断っているんですが、態度がいけないようですので、今後は態度も気をつけようと思います。

No.15 13/12/25 18:31
匿名0 

>> 7 止めてくださいとハッキリ言いましょう 次の飲み会はICレコードを持っていくことをオススメします 手をつなぐ🆖 断るときの笑顔🆖 … 手を繋ぐのも、何かと理由をつけて断ります。
断る時は笑顔は辞めます。
以後気をつけます…

なんとなく、会社の雰囲気がアットホームすぎて社員みんな仲良くやろうよ!みたいな空気なので、誰かに相談も少し難しいかもしれませんが、その人より年配の方か役職付きの方にそれとなく相談してみたいと思います。

No.16 13/12/25 18:33
匿名0 

>> 8 飲み会で嫌な思いしたくないなら、女同士でビッチリ一緒にいると良いですよ。 帰りも、その人かえるなら、一緒に帰るんです。 ちなみに、女… 女性社員が少ないのと、その数少ない女性社員もその人と仲が良いので、なるべく参加しない、参加しても近くに座らない、すぐ帰るを徹底しようと思います。

No.17 13/12/25 20:54
社会人8 ( ♀ )

>> 16 同僚に、ふざけてでも、「愛人」とか言われてるなら、ある意味公認と見なされてると言うことですよね。

そうすると、万が一、襲われた時などに、「合意だった」って言われて、泣き寝入り、会社をやめなきゃいけなくなりますよ。

上司に触られて、あなたがニコニコしてるのを、同僚にも見られてるから、
「普段から仲良かった」「飲み会でイチャイチャしてた」
とか、同僚にも証言されたら、裁判でも負けてしまいます。

酔ってる酔ってない関係なく、触られて嫌なら、身体をサッとかわして、真顔で
「触らないで下さい。セクハラで訴えますよ」って言いましょう。気まずくなるとか、言ってる場合じゃないと思いますよ。もう襲う日きめてるかも。新年会とか、残業ある日とか。
会社でだって、コピー室とか給湯室、応接室、2人になったら、有り得ますよ。

ホントに気をつけて。

No.18 13/12/25 21:11
社会人8 ( ♀ )

追記

とにかく、早めに会社の何人かに相談しましょう。
あなたが嫌がってる事を、何人かいる前で伝えて下さい。
その上司が居ても構わないですよ。

その際、ぜったいに笑ったりしないで、本気で伝える事。

相手が、「大したことじゃない、ふざけてるだけでしょ?あなだも、笑ってたじゃない」とか言われても、「本当に嫌で嫌で、怖くてやめてほしいんです」
本人いるなら、「もう二度としないでください」って、真顔で伝える。

うちの会社にも居たから、よく分かります。
ホントに、そういう人は空気よめないから。
ちなみに、良い人とかも、関係ないです。セクハラはセクハラ。
企業コンプライアンス義務違反で、会社によっては、クビになる様な行為です。

No.19 13/12/25 21:30
匿名0 

>> 18 ありがとうございます。
何人かに訴えてみます。
飲み会に参加する際は
近くに座らない
嫌な事はハッキリ断る
断る時は笑わない
を徹底します。
本当にありがとうございました。

No.20 13/12/25 21:50
社会人8 ( ♀ )

>> 19 一回目が大事です。
何を言うか、考えておいてね。

頑張って下さい。
みんな応援してます。

No.21 13/12/25 22:06
名無し21 ( 20代 ♀ )

はっきり言った方がいいですよ。私も昔、肩組まれそうになったので、腕を払い除けて、『すみません、私、そういうの無理なんで。』と言いました。向こうも、一瞬、目が覚めたみたいでした〜笑

No.22 13/12/25 22:20
通行人22 ( 30代 ♂ )

お話していて花を作ってもらって友達と言われた花屋さんに手をあっという感じでさわっただけでくびになるほどぼけなすよばわりされた気がしたものですが、かっこいいほどくびにになりそうなセクハラおやじさんと優しくなってなかよくやってください⛄海外ではキスはあいさつと聞きました。みだしなみで判断はやめましょう、かわいいおこさまなら大丈夫ですよね。日本の平和よろしくお願いします。他の人にも優しくなってほしい。幸せ喫茶3丁目の潤やアニメのフルーツバスケットの透くらいでお願いします。

No.23 13/12/25 22:24
遊び人23 ( 30代 ♀ )

そんな真剣にとらえるから相手が調子に乗るんだよ。
朝に会ったら「おはよう、スケベじじい」 と言ってやれ。

No.24 13/12/25 23:18
社会人24 ( 30代 ♀ )

本当に今、行動しないとまずいですよ!

スレ内容も十分セクハラで訴えられるレベルで嫌なら拒否するべきです!
それを(回りから見たら)受け入れた様な態度は、何かあったら不利にしかなりません…。
実際何もなくても皆がデキてると思っていれば「不倫」が噂され、最悪退職せざるを得ない可能性もあるかもしれません…。

飲みの席で近づかないと言っても相手が近づくので、ずっと逃げ続ける訳にはいかないですよ…。

言いにくいかもしれませんが、嫌なら「嫌だ」と言うしかありませんよ。相手は分かってくれませんよ…。

No.25 13/12/26 19:20
社会人8 ( ♀ )

男性は、女性が好きでもない人から触られたりするのが、どんなにイヤか分からないんですよね。

そして「こんな事で大騒ぎし過ぎだ」って言ったりする。
でも、一般的に、そういう事を言ったり、やったりする人は、女性にモテない自己中な人が多いんです。
女性の気持ちを考えればモテるので、変な行動も取る必要がなくなるんですけどね。

セクハラも痴漢も似たようなものです。
痴漢やった人も、やった後に、「女性が誘うような服きてるから。嫌ならそんな格好するな。」って、女性のせいにしたりしますよね?
主さんは、自分を守るために、自分の気持ちをたくさんの同僚がいる所で言っておかないと、言い訳されちゃいますよ。

証人たくさんいれば、次に触られたら、「嫌がってるのに、セクハラした」って思ってくれる、味方がたくさん出来る訳です。

No.26 13/12/27 07:00
名無し26 

主さん軽く見られすぎですよ。
嫌がらないからこの女イケルかも♪くらいにしか相手は思ってません。

遊び相手の程度にしか見られないから誘われるんです。
会社にとっても、自分にとっても貴重な人材で信頼性がある女性には絶対そのようなことはしません。

まず、キッパリと断りましょう。
それにね、同僚や先輩後輩から陰で何て言われてるか分かりませんよ?
あなたの前では、愛人なの~?と笑っていても陰ではボロクソに言われてたり…。

No.27 13/12/27 16:59
匿名 ( ♀ XZRrre )

主は隙だらけ…

手を繋ぐなんて
有り得ない

八方美人?

はっきり断る事

相手の奥さんに
釘を刺したら
どうですか

No.28 13/12/27 17:15
名無し28 ( ♀ )

ごめんなさい...

かなりマイノリティな意見かも知れませんが
私の感覚からすると、主さんは割りと

【仕事をしやすくする為に
(自分の立場を都合良く維持する為に)
女の立場をフル活用】

する方ではないでしょうか?

自覚があるかないか分かりませんが...


(まぁ、こう言われたら
通常なら
「そんな事ありません」と言うでしょうが...)


主さんの文面から察するにあたり
まず考え方の主体が
女、女であり
「仕事をする自分」より「女として」の立場を重視しているように感じます


仕事で褒められるより
女性として褒められる事に喜びを見いだし
悪質なセクハラをかわせないのは
(かわさない)
性的魅力を感じられている事に
悪い気がしていないのではないかと...


どうもこの辺りが
主さんの文面から感じられ
また、今まで生きてきた中で
女として、極端に褒められて生きてきたか
逆に自信が持てなかった人生だったかの
二極化されている気がします


恐らく誰にでも分かる、単純な答えを見いだせないのは
(または表面的には分かっているようなそぶり)
主さんの中で、いつまでも女でありたいという
若干の【姫願望】が残っているような印象です

(でも口では謙虚を徹底するタイプのような…)


主さん、残念ですが
恐らく
今の会社で既に、主さんに対する
宜しくない噂が立っていると思います


こういった案件って不思議なもので
セクハラした本人より、それを受け入れているように見える人のほうに
悪い噂の矛先が向きます

そして最も気になるのが、女性社員が少ない事です

多分女性社員は
あなたの事を疑っている(もしくは影の噂の的)
既に、あなたの味方にはなってくれないと思います


場合によっては
その会社に居ずらくなるかも知れません


そうなりたくないなら、女性社員に相談したりする事よりも
まず、あなた自身が毅然とした態度で挑み
皆の目の前でハッキリ拒絶する事です


正直、過ぎてしまっている事なので
周りの方に対する、主さん自身の名誉回復は厳しいと思います


酒の席って
そんな「怖さ」や「面倒」を
ある程度孕んでいるものだと思いますし
決して酒の席=チャラにはなりません

けどせめて、あなたの恋人が知ったら女性不信になりそうな行為だけは
謹んだほうが
主さんや彼の為になると思います


仕事場に【女性性】は必要ありません

No.29 13/12/27 20:05
お水29 ( 20代 ♀ )

場の雰囲気壊したくないって理由で、手を握られたりキスされそうになることをヘラヘラ笑える理由が逆にわからない。

社会人なのにそんなことの対処もここで聞かなきゃわからないの?それ本気?
マジで嫌なら近付かないんじゃないの?
隣に来られても、お得意のヘラヘラを使って席を変わるもんじゃないの?
大概そういう奴は避けられてる事には敏感に気付く奴多いんだから、あー避けられてるーとか言われたら、そーですよー、ってそこでヘラヘラしたら?ヘラヘラするだけではただのサセ子。かわしながら上手くヘラヘラするのがスマートな女性ですよ。目くじらたてて嫌だと怒鳴る前に事は済むんですよ。今の主は、そいつからみたら、まだイケるって自信持たれてるんだよ。セクハラで落とせるレベルね。
キモくないの?自分が。ヘラヘラの使い方、場の雰囲気を壊さない気遣いのしかたを、かなり間違ってる。周りの方もヘラヘラして拒否らない主にも、こいつ、嫌じゃなさそうだって判断してるから、愛人なの?とか冗談でも言われるんだよ。いい女はそんなやつ相手にそんな冗談言われないよ。

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