パートでいきなりクビ

理不尽なこととは？

• << 3 話せば長くなりますが 昨日は2人しかいなくてかなり忙しく ホールは私 キッチンに私の他1人と言う感じです(カウンターからキッチンは見えます) カウンター席と小上がり席があり 小上がりの方の注文を私が受けてる時に 前々からカウンター席にいたお客が キッチンの方に新たに注文をしたらしいのです(大体カウンター席の人はキッチンに注文する) 小上がり席に行き注文を受けていたり 飲み物作って運んでたりした私は カウンター席の人が新たに注文していたって事自体わからなく 伝票に書けませんでした そしてカウンター席の人がいざ帰るとなってレジ打ったんですが 皿を見て食べてる量と伝票書いてある量が違って おかしいなと思い キッチンにいる人に聞くと注文はとったけど伝票に書いていないとの事 急いで聞き伝票に書いてレジ打ち お客が帰り キッチンの人に何で伝票書いてない訳??みたいな感じで怒られ 私が 小上がりの方行ってて注文聞けませんでした って言ったら ちゃんと聞かないとだめじゃんみたいな感じに言われ口論 長くなってすいません

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口論の内容は？

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>> 1 理不尽なこととは？
話せば長くなりますが
昨日は2人しかいなくてかなり忙しく
ホールは私 キッチンに私の他1人と言う感じです(カウンターからキッチンは見えます)

カウンター席と小上がり席があり
小上がりの方の注文を私が受けてる時に
前々からカウンター席にいたお客が
キッチンの方に新たに注文をしたらしいのです(大体カウンター席の人はキッチンに注文する)

小上がり席に行き注文を受けていたり
飲み物作って運んでたりした私は
カウンター席の人が新たに注文していたって事自体わからなく
伝票に書けませんでした

そしてカウンター席の人がいざ帰るとなってレジ打ったんですが
皿を見て食べてる量と伝票書いてある量が違って
おかしいなと思い キッチンにいる人に聞くと注文はとったけど伝票に書いていないとの事

急いで聞き伝票に書いてレジ打ち
お客が帰り キッチンの人に何で伝票書いてない訳??みたいな感じで怒られ
私が 小上がりの方行ってて注文聞けませんでした って言ったら
ちゃんと聞かないとだめじゃんみたいな感じに言われ口論

長くなってすいません

• << 5 なるほど。 聞いた人が書けばいいのにね。書かないなら言わないと。慣れてないうちは聞く余裕ないかも知れないんだから。 それでクビに発展するぐらいの大喧嘩になったんですね。 クビかどうか判断するのに待たされてるなら、私なら今辞めます。 働いた分はもらえるはず。もらえなかったら労働基準監督所に言って相談。

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厳しい事言うけど💦
仕事だからね。
そういう理不尽な事があっても次からそんな状況にならないように気を付けなきゃ仕方がない。
どんな仕事でも似たような状況あります。

• << 7 そうなんですかね‥

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>> 3 話せば長くなりますが 昨日は2人しかいなくてかなり忙しく ホールは私 キッチンに私の他1人と言う感じです(カウンターからキッチンは見えます… なるほど。
聞いた人が書けばいいのにね。書かないなら言わないと。慣れてないうちは聞く余裕ないかも知れないんだから。

それでクビに発展するぐらいの大喧嘩になったんですね。

クビかどうか判断するのに待たされてるなら、私なら今辞めます。
働いた分はもらえるはず。もらえなかったら労働基準監督所に言って相談。

• << 8 キッチンの人(ママと呼んでいます)は 注文受けても書きもしないし言いもしません 違うフロアに居る客の注文を聞いとくって事はエスパーな人間じゃない限り無理だと思いました‥ 自営業なので給料出してくれるか心配で(´･ω･｀) ﾚｽありがとうございました

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面接の時に 時間の交渉はしましたか？
した上で 時間の削減は 納得いかないですね。
契約も いい加減そうだし 主さんも嫌なら
時間の無駄になるし 辞めた方がいいですよ。
給料は 働いた分だけ貰いましょう。

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>> 4 厳しい事言うけど💦 仕事だからね。 そういう理不尽な事があっても次からそんな状況にならないように気を付けなきゃ仕方がない。 どんな仕事でも似…
そうなんですかね‥

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>> 5 なるほど。 聞いた人が書けばいいのにね。書かないなら言わないと。慣れてないうちは聞く余裕ないかも知れないんだから。 それでクビに発展…
キッチンの人(ママと呼んでいます)は
注文受けても書きもしないし言いもしません

違うフロアに居る客の注文を聞いとくって事はエスパーな人間じゃない限り無理だと思いました‥

自営業なので給料出してくれるか心配で(´･ω･｀)

ﾚｽありがとうございました

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面接の時に時間の事は
何も言われませんでした
正直交渉もしませんでした

だけど面接時に言われなくても
募集の紙には5時から10時と書いてあったので
その時間帯は働けると思ってました(´･ω･｀)

やっぱ辞める方がいいですよね
ただなんか負けた気がしちゃって‥


ﾚｽありがとうございます

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>>6さんへ
>>9

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とりあえず、辞めた方がいいですね
時間の事も納得行かないでしょう？

クビって言われても、解雇通告は何日前とか決まりがありますから、その期間の支払いを請求できたりしますよ。
契約書とか、なんにもないんでしょうけど、当たり前のことなんで、ちゃんと調べて、言うだけ言った方が良いですよ。

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時間に関しては契約書とか交わしてないんでしょうか？
自営業とはいえ、こういうトラブルの際に
契約書などないと不利だと思います。

たしかにキッチンの人が何も言わない、書かないんじゃ
こっちは分かるわけないと思いますが、
一応、キッチンの人に精算前に主さんが確認することも
出来たのでは。忙しいのは分かりますが、
キッチンの人も忙しくて書いたりする余裕が
無い場合もありますし・・・・

働いた分は貰えると思いますが、
書類等もないようですし、けっこう曖昧な
お店のようですね。
タイムカードとかあるんでしょうか？
辞めるときに色々誤魔化されないと良いですね・・・
働いた時間とか、時給とか。

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しかし 納得出来ないからって

雇主と口論になるなら

雇主は主さんをもう使いたくないと思います

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てかそんなとこさっさと辞めちゃえばいいです。時間についても不満があるようだし、何もこだわる必要なんてないし。まぁ飲食店は…私も前やってた時は1.5時間とかで帰されたりしましたよ笑
私はすぐ辞めましたが笑

もっといい条件でまともなとこあると思います。ちょっとキッチンの人と口論したくらいでクビなんて、しかも理不尽なこと言ってるのは向こうなのに、なめられてますね。

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法律に詳しい訳じゃないけど、うちの会社(ﾊﾟｰﾄ)でよく休む人Ａを、中間管理職の人が「ｸﾋﾞ」って辞職を促したところ、Ａは訴えると言ったそうで、それを聞いた会話の管理職の人は、「訴えられたら会社側が負けるから」とｸﾋﾞを撤回したそうです。


雇用側は簡単にはｸﾋﾞにできないってことですよ。

ましてや真面目に通ってる人にはできないと思います。

1回の口論でｸﾋﾞとなるなら、それなりに訴えるのもありかも知れないです。

ただそれには労力は必要ですけどね。


主さんが働いた分の給料だけ貰えれば納得するなら、とりあえず念を押して辞めて、実際振り込まれてなかったら行動に移したらよいのでは？

詳しくは役所で相談してみてください。

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皆さんレスありがとうございます

余りに納得出来なかったから
今日1日調べまくり
法律に詳しい友人に話を聞き
丁度店が終わりの時間に話をしに行った結果

雇用契約書を出さない法律違反
労働基準法15条
労働基準法施行規則5条3項

個人一存の不当解雇

一緒にキッチンで働いていた人の不正受給

かなりボロが出てきて
テープレコーダーに録音し
最終的に色んな意味で勝てそうです
お給料も貰えました

次の月曜日辺りに
労働基準監督署と区役所に行き
全て話したいと思います

レスが一括ですいませんが
皆さん本当にありがとうございました

• << 18 無理に辞めさせられた場合、店側に先1ヶ月分の給料を支払う義務があるんじゃなかったかな？ で、法的に妥当な額面が貰えたら、余り騒ぎたてない方がいいかと思います。 この時代、下手なことすると殺されかねないですよ💦 また次の自分の雇用にも響くかも？ できれば穏やかに決着つけてください。

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>> 16 良かったですね。

労働者は護られています。
だから、簡単にクビには出来ないのです。

怖い話ですが、簡単にクビには出来ないから、「自分から辞めるように仕向ける」会社も多いのですよ。

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>> 16 皆さんレスありがとうございます 余りに納得出来なかったから 今日1日調べまくり 法律に詳しい友人に話を聞き 丁度店が終わりの時間に話をし… 無理に辞めさせられた場合、店側に先1ヶ月分の給料を支払う義務があるんじゃなかったかな？


で、法的に妥当な額面が貰えたら、余り騒ぎたてない方がいいかと思います。

この時代、下手なことすると殺されかねないですよ💦

また次の自分の雇用にも響くかも？


できれば穏やかに決着つけてください。

• << 25 俺もこれ知ってる、通常解雇する場合は１ヶ月以上前に通告する必要がある。 それをしない場合はむこう１ヶ月分の給料を払い渡さんといけない 無論働いた分の給料は貰える ただ印鑑渡したって一文が気になるんだが… もの凄い文面の書類に印鑑押してあったらやだな

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>> 18 同意
話を雇用者とつけに行った段階で相手もかなりビビっているはず。逆恨みに発展しても疲れますしね

１ヶ月分の給料はこのご時世ですからね…あまり期待はしない方がいいかな？


余談ですが自営は俺様稼業な感じしますよね。
彼らも大変（揉めた件でも人員が充てられていたら回避できた、その金銭的余裕がない）で、頭が回らないのかなあ？とは思います

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>> 19 すみませんが、一部の自営業で自営業全体を俺様稼業と呼ばれるのは心外です。

適切にやってる自営業もいます。

誤解を招く表現は甚だ遺憾です。

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>> 20 「全部が全部じゃない」のは前提でしょう。そんなこといちいち指摘しなくても分かります。

たった一つの書き込みに躍起になって…心に余裕が無い方なのでしょうね。

• << 24 失礼なことに失礼といっただけで。 心に余裕がない？余計な一言ですね。 前提と言われようが言われた立場の人間はいい気はしませんよ？ これ以上は横レスが過ぎますので返レス不要です。 主様、大変失礼しました。 同じ経営者として恥ずかしいです。 しかし私も印鑑だけ渡したのは不安です。 雇用保険の加入はどうだったのでしょうか？もしかしたら雇用保険払うのがイヤで時間を短くしていたのではないでしょうか。 ともかくも早く良い方向で決着することを祈っております。
• << 26 『全部が全部ではない』 なら 一言付け加えるべきでしょ❓ 対象者がいい気持ちがしないのは当然 しかも根拠何❓

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働いた時間の給料は間違いなくもらえますから安心してください

合わなかった職場なのでしょうから
また新しいとこ見つけていきましょう

要は人間関係なのかな

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こんばんは😺


気になったのは、書類何も見ずに、｢印鑑だけ渡して｣と言うのが😺💧


相手の方が全て押印したのでしょうか😺💧


理不尽な解雇言われても、契約書に印おしてれば、認めなければいけないこともあるのでは😺❓


きちんとした会社なら、簡単に解雇できませんよ😺


うちにも凄い人いて、何度も改善言い渡し、それでもできない→解雇の流れになりました。


労働者は労働基準法で守られてますから。。。


それを逆手にとって、解雇を言い渡されない程度に、ﾉﾗﾘｸﾗﾘと働いている人もいます😺;

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>> 21 「全部が全部じゃない」のは前提でしょう。そんなこといちいち指摘しなくても分かります。 たった一つの書き込みに躍起になって…心に余裕が無い方… 失礼なことに失礼といっただけで。

心に余裕がない？余計な一言ですね。

前提と言われようが言われた立場の人間はいい気はしませんよ？

これ以上は横レスが過ぎますので返レス不要です。

主様、大変失礼しました。
同じ経営者として恥ずかしいです。
しかし私も印鑑だけ渡したのは不安です。
雇用保険の加入はどうだったのでしょうか？もしかしたら雇用保険払うのがイヤで時間を短くしていたのではないでしょうか。


ともかくも早く良い方向で決着することを祈っております。

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>> 18 無理に辞めさせられた場合、店側に先1ヶ月分の給料を支払う義務があるんじゃなかったかな？ で、法的に妥当な額面が貰えたら、余り騒ぎた… 俺もこれ知ってる、通常解雇する場合は１ヶ月以上前に通告する必要がある。

それをしない場合はむこう１ヶ月分の給料を払い渡さんといけない
無論働いた分の給料は貰える

ただ印鑑渡したって一文が気になるんだが…
もの凄い文面の書類に印鑑押してあったらやだな

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>> 21 「全部が全部じゃない」のは前提でしょう。そんなこといちいち指摘しなくても分かります。 たった一つの書き込みに躍起になって…心に余裕が無い方… 『全部が全部ではない』

なら 一言付け加えるべきでしょ❓


対象者がいい気持ちがしないのは当然

しかも根拠何❓

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19の者ですが、スレが荒れてすみませんでした。
勿論全員でない、です。

私自身、自営の方に雇われていた時、パワハラを受けたりいきなり時給が下がったりした経験がありまして…

他、職場で接客をしていると、「これはこうじゃないの？」（経費に携わる事）とマイルールを持ち出し説教をされる方…二人とも自営でした

上記以外で、自営の方に雇われていた時、心底「この人は尊敬する」と思う方もいました。
それぞれです。

何はともあれ、スレが荒れてすみません。横レス失礼しました

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>> 27 19さんは悪くないでしょう？
一般論に近いと思います。
私も雇用保険の件で揉めて、色々調べたり、ハロワに相談した時に
個人事業主 いわゆる 自営業でやってると、うやむやだったり、いい加減だったりする場合が多いって話しが出ましたから。
給与明細が計算合わなかったり、間違いがあったり。
その代わり、長年勤めて、信頼関係が築けたり、余裕があったりすれば、融通がきく面も色々ありますしね。

躍起になって、反論するような、酷い中傷とかしていないし、なんだか過剰に反応されただけだと感じましたが。

主さん、思いっきり横ですいません。
うまく解決しそうで良かったですね。
何事も、知らないよりは知識持って、対応した方がいいですよね。主張できる権利は主張しないと。

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ロムしていました。

主さんが頑張って解決しようとしているんですから、外野で揉めないでください。

レス主さんは謝っているんですから、もう止めてください。

我が家も自営業です。
どの職種にも色々なひとがいます。
それは当然です。

自営業者の「中には」とつけていただくだけで読み手の印象は変わると思います。
我が家もまず社長の給料を下げるからとやっているので、俺様な仕事はしていないつもりです。

一括りで言うのは極端だと思います。

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あの…
どなたかが書かれてる
解雇予告手当は半年以上勤務です

労基に行ってクビと言うにあたって理由をその店に最もらしい言われ方されると負けもありますからね

雇用契約書が手元にないと大体負けます

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印鑑は返してもらいましたか？
なんか、勝手に保証人の印とかに使われてそうで怖いです。

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仕事を決めるときに 書類をみない 渡されないのに印鑑を渡した貴方のミスですね。

仕事初めてですか？

ひょとしたら書類には 店側の都合で契約を解約出来る云々と書いてあったかも知れません。

解雇を言われる前に労働局へ言ってみたらいいと思います。ただ ダメ元でね。
契約の時の事もきちんと 寧ろ その事を押した方がいいかな？
これを機に書類をみずに印鑑を渡さない。

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