注目の話題
「夫が家事を手伝うのは当たり前」
同棲するなら1人になれる部屋が欲しいって言ったら号泣された
発達障害者だって子供が欲しい

国防改革13

レス500 HIT数 9335 あ+ あ-

さとし( BzYV )
13/02/16 16:49(更新日時)

天皇陛下を敬いましょう


核兵器を保有しましょう


日本憲法九条を改正しましょう


日米安保を発展的に解消しましょう


領土問題について
いつでも奪還できる体制を整えましょう

情報戦略強化について考えましょう


有事における防衛体制強化について考えましょう
(戦略原潜・軍事人工衛星網・弾道ミサイル・巡航ミサイル・無人機を根幹とした防衛体制及びオスプレイによる特殊部隊の派遣による迅速な防衛対応)


近隣諸国及び世界の情勢・外交戦略について考えましょう


日本の外交戦略を見直しましょう


日本人の日本人による日本のための政府をつくりましょう


大東亜戦争を分析し 現代・次世代の防衛の糧としましょう




革新系の方も日本を大切に想われる方は歓迎いたします
「和をもって尊しとなす」
という日本古来の精神的で対話をしていきましょう




日本の文化・伝統を大切にしましょう





No.1834771 12/08/13 11:18(スレ作成日時)

新しいレスの受付は終了しました

投稿順
新着順
主のみ
付箋

No.1 12/08/13 11:58
名無し1 ( ♂ )

ん⁉

前スレでは、日米安保を発展的に改正し、領土問題の主要拠点に日米連合軍を配備するみたいな事言ってなかった?

安保の【発展的解消】って、180度のシフト変えだな?

何を理由に考え変わったの?


No.2 12/08/13 13:16
さとし ( BzYV )

>> 1 名無し1様🙇✨


僕のスレッドにレスを頂き誠にありがとうございます🙇✨


さて今回 このスレッドにおいて「日米安保を発展的に解消する」という文章をいれた理由は 日本の領土問題においてアメリカは基本的に当事国と日本の二国間には干渉をしません🙇✨


言い換えれば日本にとって切実な領土問題において日米安保が機能しない以上は 日本は軍事的にアメリカから独立をし独自の力でもって防衛にあたるべきではないかと思い 問題提議をさせた次第であります🙇✨


しかしながら世界最大の軍事力をもつアメリカを仮想敵とする意味合いではありませんので御理解のほどよろしくお願いいたします🙇✨


No.3 12/08/13 13:19
名無し1 ( ♂ )

>> 2 かなり、俺の考えに近いな😅

No.4 12/08/13 14:10
さとし ( BzYV )

>> 3 名無し1様🙇✨


以前の僕は持論に固執するところがありましたが😥✨


今は優れた方々と対話をすることにより むしろ優れた意見は持論に取り入れるべきだと思っております🙇✨


まだまだ僕は浅学ゆえ名無し1様🙇✨の意見を聞けると幸いです🙇✨


名無し1様🙇✨このスレッドを御自分のスレッドだと思い御自由に使って下さいませ🙇✨


なお僕は日頃多忙にて返レスが遅れることがありますので 御了承下さい🙇✨


No.5 12/08/13 15:28
名無し5 

尖閣諸島問題で単なる思い付きかと思った。

  • << 7 名無し5様🙇✨ 僕のスレッドにレスを下さり誠にありがとうございます🙇✨ さて 僕はもともとは革新系に考え方が近く 戦争自体が嫌いだったのでありますが😥✨ 北朝鮮拉致問題のあたりから 考え方がかわってまいりました🙇✨ 北朝鮮が被害者を拉致していた時代は 国民が国防について関心をもつことすらタブーとされた時代でありました🙇✨ もしあの時代に現代のような国防に対する意識を国民がもっていたならば 大半は未然に防げたのではないかと思われます🙇✨ そういった意味では 保守・革新関係なく 国を守ろうと想う志あるものは それぞれの立場において 長期展望にたち踏み込んで考えていくべきかと思われます🙇✨ とくに革新系の方々には今の日本の危機的状況を踏まえ 革新系の御意見を参考にいたしますので よろしくお願いいたします🙇✨ ちなみに僕は保守系からは売国奴といわれ 😥✨ 革新系からは右翼といわれ😥✨ それぞれの愛国者から嫌われておりますが😥✨ 師の教えのもと かたちにとらわれず ただ ただ将来を担う子供と社会に貢献された高齢者を守るため 強い日本をつくっていく その一点のために頑張ってまいります🙇✨

No.6 12/08/13 15:31
名無し5 

民主主義から軍事国家にするわけ?
赤紙発行しながら?

  • << 8 名無し5様🙇✨ 僕は 戦争と戦略兵器による政治的ブラフを分けて考えております🙇✨ 戦争となれば 兵器だけでなく燃料・食料・人材などが消耗していき 国が疲弊する事となるでしょう🙇✨ 実際に通常戦闘による長期戦になった場合 資源のあるロシアと中国にたいして 日本は国力がもたないかと思われます🙇✨ 通常兵器は必要ではあるが 今以上必要はないというのが僕の考えであります ならばどうするか 原子力潜水艦・弾道ミサイル・軍事人工衛星・ロボット兵器・エシュロン等を自衛隊に配備させ 戦略兵器をもって政治的ブラフを行い 毅然とした外交をもって 近隣諸国から日本を守っていくべきだと考えております🙇✨ 外交をもって近隣諸国との諸問題を解決していく事に 関しましては 革新系と何らかわりはありません🙇✨ ただ戦後67年 日本の平和外交は限界にきているかと思われます🙇✨ アメリカもあてにはならないかと思われます🙇✨ ここは 50年 100年後の日本国民のために 新しい日本の平和外交のスタイルを構築するべきだと思われますがいかがでしょうか🙇✨

No.7 12/08/13 17:05
さとし ( BzYV )

>> 5 尖閣諸島問題で単なる思い付きかと思った。 名無し5様🙇✨


僕のスレッドにレスを下さり誠にありがとうございます🙇✨

さて 僕はもともとは革新系に考え方が近く 戦争自体が嫌いだったのでありますが😥✨


北朝鮮拉致問題のあたりから 考え方がかわってまいりました🙇✨


北朝鮮が被害者を拉致していた時代は 国民が国防について関心をもつことすらタブーとされた時代でありました🙇✨


もしあの時代に現代のような国防に対する意識を国民がもっていたならば 大半は未然に防げたのではないかと思われます🙇✨


そういった意味では 保守・革新関係なく 国を守ろうと想う志あるものは それぞれの立場において 長期展望にたち踏み込んで考えていくべきかと思われます🙇✨


とくに革新系の方々には今の日本の危機的状況を踏まえ 革新系の御意見を参考にいたしますので よろしくお願いいたします🙇✨


ちなみに僕は保守系からは売国奴といわれ 😥✨
革新系からは右翼といわれ😥✨


それぞれの愛国者から嫌われておりますが😥✨


師の教えのもと
かたちにとらわれず ただ ただ将来を担う子供と社会に貢献された高齢者を守るため 強い日本をつくっていく その一点のために頑張ってまいります🙇✨


No.8 12/08/13 17:29
さとし ( BzYV )

>> 6 民主主義から軍事国家にするわけ? 赤紙発行しながら? 名無し5様🙇✨


僕は 戦争と戦略兵器による政治的ブラフを分けて考えております🙇✨


戦争となれば 兵器だけでなく燃料・食料・人材などが消耗していき 国が疲弊する事となるでしょう🙇✨


実際に通常戦闘による長期戦になった場合 資源のあるロシアと中国にたいして 日本は国力がもたないかと思われます🙇✨

通常兵器は必要ではあるが 今以上必要はないというのが僕の考えであります


ならばどうするか
原子力潜水艦・弾道ミサイル・軍事人工衛星・ロボット兵器・エシュロン等を自衛隊に配備させ


戦略兵器をもって政治的ブラフを行い


毅然とした外交をもって 近隣諸国から日本を守っていくべきだと考えております🙇✨


外交をもって近隣諸国との諸問題を解決していく事に 関しましては 革新系と何らかわりはありません🙇✨


ただ戦後67年 日本の平和外交は限界にきているかと思われます🙇✨


アメリカもあてにはならないかと思われます🙇✨


ここは 50年 100年後の日本国民のために 新しい日本の平和外交のスタイルを構築するべきだと思われますがいかがでしょうか🙇✨


No.9 12/08/13 22:43
名無し1 ( ♂ )

主の意図は俺には解らんが、スレ文を読む限り独立国家として、当然の事ばかりだと思うが

軍国主義国家と言うのは、軍部が体制を完全掌握した国家の事を言うんだ

  • << 12 名無し1様🙇✨ 僕は国防改革12において あるお方に 「日本は(国家は)自分の国を守ろうとする時に~どの様な政治思想であれ【自分達の国や同胞は自分達で守る】とゆう至極当たり前の認識を国民は持つべき」 と諭されました🙇✨ つまり主である僕は革新系の方々と 革新系の目線で 対話をしていかなければ 革新系の方々も 国防について考えてくれないのではないかということに気づかされたのです🙇✨ 僕の本意はスレ文のとおりです🙇✨ 革新系の方々は 僕に罵声をあびせるかもしれません😥✨ でも誠心誠意 対話をして理解を深めるよう精進してまいります🙇✨

No.10 12/08/13 23:31
さとし ( BzYV )

個人情報の流出は企業にとって痛手となり 企業自体の価値を下げてしまいます🙇✨


これを盾の部分で考えるのならば 日本の企業及び公共機関は 個人情報が漏れないよう充分なセキュリティー体制を構築しなければなりません (構築しても 結局は情報を盗む側は更に新しい技術を使ってくるのでイタチごっこになりますが…)


しかし矛の面で考えるのならば これほど攻撃しやすい部分はないのではないかと思われます🙇✨


京のようなスーパーコンピュータを使えば 中国企業の顧客リストを割り出し流出させるかと思われます🙇✨


そうなれば中国企業の株価は一気に下がるかと思われます🙇✨


さらには人民解放軍の中枢経路のハッキングに成功すれば 人民解放軍は丸裸となり 現行の兵器開発中がストップし 中国の軍事開発を五年~十年遅らせる事が可能かと思われます🙇✨

No.11 12/08/13 23:38
Zeek ( ♂ j3yr1b )

元海自の者です。

日本の自衛隊を軍隊にする事には自分は賛同します。
これなら国連憲章を基準にNATO軍と同レベルで国際支援も出来ますからね。

ただよく言われる核兵器を持つ事ですがこれには賛同いたしかねます、海自は米海軍と関係が深く訓練や演習、基地のある地元との災害援助協定、基地祭や航空ショー、自衛官募集相談なども米海軍と連携して行っています。
あまり知られていませんが米海軍の全艦艇には現在核兵器は搭載されておらず通常兵器のみです、代わりにピンポイントで目標を破壊出来るトマホーク、GPSとレーザー誘導を組み合わせた精密誘導爆弾。これらが主力なんです。

核兵器は今の時代にはそぐわない旧態依然とした兵器です、今の日本に必要なものは明確な交戦規定(ROE)、高度な電子戦環境、IDEに対する対抗策とそれに付随した装甲車の調達、研究開発、それに加えて潜水艦や護衛艦から発射可能な巡航ミサイル。ではないでしょうか。

  • << 13 Zeek様🙇✨ 僕のスレッドにレスを下さり誠にありがとうございます🙇✨ Zeek様の御見識いろいろと勉強になりました🙇✨ 先ずは 核保有の是非についてですが これは意見は違いますが Zeek様の御思想を尊重いたします🙇✨ 僕のイメージするところを説明いたしますと 先ずは日本国内に核搭載型ICBMを配備させて 戦略原潜には非核弾頭の弾道ミサイルを登載する いずれもMRVであります🙇✨ 次に巡航ミサイルですが 潜水艦や護衛艦以外に F2に登載するのもいいですし 地上発射型でもいいと思われますがいかがでしょうか🙇✨
  • << 17 Zeek様🙇✨ Zeek様のおっしゃるとおり南西諸島が有事になった場合 沖縄本島にIDEをしかけられる可能性はかなり高いかと思われます😨✨ イラク・アフガンを鑑みれば 想像しただけで恐ろしくなります😨✨ 自衛隊は一刻も早く 地中レーダー・光学・赤外線センサー・航空機搭載SAR等の 対IDE 統合センサーシステムを構築する必要がありますね😨✨ それとZeekさんのおっしゃるとおり戦車ではなく 装甲車に力点をおいて調達していかなければならないと思われます😨✨

No.12 12/08/14 00:09
さとし ( BzYV )

>> 9 主の意図は俺には解らんが、スレ文を読む限り独立国家として、当然の事ばかりだと思うが 軍国主義国家と言うのは、軍部が体制を完全掌握した国… 名無し1様🙇✨


僕は国防改革12において あるお方に


「日本は(国家は)自分の国を守ろうとする時に~どの様な政治思想であれ【自分達の国や同胞は自分達で守る】とゆう至極当たり前の認識を国民は持つべき」


と諭されました🙇✨

つまり主である僕は革新系の方々と 革新系の目線で 対話をしていかなければ 革新系の方々も 国防について考えてくれないのではないかということに気づかされたのです🙇✨


僕の本意はスレ文のとおりです🙇✨


革新系の方々は 僕に罵声をあびせるかもしれません😥✨


でも誠心誠意 対話をして理解を深めるよう精進してまいります🙇✨


  • << 14 なるほどな でもこのスレ、革新系の奴なんか来るかなぁ 1人は来てるみたいだけど

No.13 12/08/14 00:56
さとし ( BzYV )

>> 11 元海自の者です。 日本の自衛隊を軍隊にする事には自分は賛同します。 これなら国連憲章を基準にNATO軍と同レベルで国際支援も出来ます… Zeek様🙇✨


僕のスレッドにレスを下さり誠にありがとうございます🙇✨

Zeek様の御見識いろいろと勉強になりました🙇✨


先ずは 核保有の是非についてですが これは意見は違いますが

Zeek様の御思想を尊重いたします🙇✨


僕のイメージするところを説明いたしますと 先ずは日本国内に核搭載型ICBMを配備させて 戦略原潜には非核弾頭の弾道ミサイルを登載する いずれもMRVであります🙇✨


次に巡航ミサイルですが 潜水艦や護衛艦以外に F2に登載するのもいいですし 地上発射型でもいいと思われますがいかがでしょうか🙇✨


  • << 16 コメントありがとうございます。 自分は現存する装備を如何に上手く活用するか。 これに重点をおきながら抑止力を高めるかが重要ではないかと考えています、日本は海洋国家であるがゆえ重要なのは海上戦力です、海上自衛隊は世界でも第2位の実力を持つ海軍、その中でも潜水艦隊の実力は米海軍をも凌ぎます、ましてや中国海軍の潜水艦など比較になりません。 その潜水艦に水中発射型のトマホークを搭載すれば強力な抑止力になります、トマホークは対地、対艦とモードを切り替えて運用が可能です。ミサイル自体は魚雷発射管から発射出来るので改修費用も安く済みます、護衛艦ならVLS(垂直発射器)から発射出来るので小規模の改修のみで抑止力を持てるのです、これに加えてP-1対潜哨戒機にも対地、対艦攻撃用の長射程ミサイル(SLAM-ERなど)を搭載すれば中国海軍の空母に対して牽制をかけたり出来るのです、日本は専守防衛ではなく海洋進出戦略をとるべきではないでしょうか。

No.14 12/08/14 00:56
名無し1 ( ♂ )

>> 12 名無し1様🙇✨ 僕は国防改革12において あるお方に 「日本は(国家は)自分の国を守ろうとする時に~どの様な政治思想であれ【自分達の… なるほどな

でもこのスレ、革新系の奴なんか来るかなぁ

1人は来てるみたいだけど

No.15 12/08/14 01:05
さとし ( BzYV )

>> 14 名無し1様🙇✨


革新系の方々が来るかどうかはわかりませんが😥✨


風通しのよいスレッドになるよう微力ながら主として精進してまいりますのでよろしくお願いいたします🙇✨


なおスレッドが混乱しないよう 革新系の方々がいらした場合は 主である僕が対話をいたしますので 御了承下さいませ🙇✨

No.16 12/08/14 02:03
Zeek ( ♂ j3yr1b )

>> 13 Zeek様🙇✨ 僕のスレッドにレスを下さり誠にありがとうございます🙇✨ Zeek様の御見識いろいろと勉強になりました🙇✨ 先ずは … コメントありがとうございます。

自分は現存する装備を如何に上手く活用するか。
これに重点をおきながら抑止力を高めるかが重要ではないかと考えています、日本は海洋国家であるがゆえ重要なのは海上戦力です、海上自衛隊は世界でも第2位の実力を持つ海軍、その中でも潜水艦隊の実力は米海軍をも凌ぎます、ましてや中国海軍の潜水艦など比較になりません。

その潜水艦に水中発射型のトマホークを搭載すれば強力な抑止力になります、トマホークは対地、対艦とモードを切り替えて運用が可能です。ミサイル自体は魚雷発射管から発射出来るので改修費用も安く済みます、護衛艦ならVLS(垂直発射器)から発射出来るので小規模の改修のみで抑止力を持てるのです、これに加えてP-1対潜哨戒機にも対地、対艦攻撃用の長射程ミサイル(SLAM-ERなど)を搭載すれば中国海軍の空母に対して牽制をかけたり出来るのです、日本は専守防衛ではなく海洋進出戦略をとるべきではないでしょうか。

  • << 19 Zeek様 日本が海洋国家として世界の大海に進出する✨ そのためには潜水艦・護衛艦にトマホークを登載するべきである✨ 素晴らしいと思います🙇✨ そのためには アメリカからトマホークをいかにして購入するか✨ いかに日本独自の潜水艦の垂直型発射口の開発の筋道をたてるかがポイントになってくるかと思われます🙇✨ 日本の技術力をもってすれば 開発自体は容易かと思われますが😥✨ トマホーク保有も含め 近隣諸国の干渉をいかにかわすかが 問題となってくるかと思われますがいかがでしょうか🙇✨ またZeek様がおっしゃる海洋国家日本を目指すためには シーレーン以外の新たな航路を開拓しなければならないと考えております🙇✨ そういった意味で 僕は 僕の師から北極航路についてかんがえるよう御指南をうけ 現在のところ 日本の北極航路戦略について考えているところであります🙇✨ ロシアと国交正常化をした場合✨ 中東⇒紅海⇒スエズ運河⇒地中海⇒ジブラルタル海峡⇒大西洋⇒ドーバー海峡⇒北海⇒ノルウェー海⇒ロシア沿岸沿い⇒ベーリング海峡を渡るルートか😥 中東⇒紅海⇒スエズ運河⇒地中海⇒ジブラルタル海峡⇒大西洋⇒アイスランド⇒グリーンランド⇒カナダ北部沿岸~アラスカ⇒ベーリング海峡😥✨ Zeek様はシーレーン以外の航路についてどのようにお考えでしょうか🙇✨

No.17 12/08/14 02:10
さとし ( BzYV )

>> 11 元海自の者です。 日本の自衛隊を軍隊にする事には自分は賛同します。 これなら国連憲章を基準にNATO軍と同レベルで国際支援も出来ます… Zeek様🙇✨


Zeek様のおっしゃるとおり南西諸島が有事になった場合


沖縄本島にIDEをしかけられる可能性はかなり高いかと思われます😨✨


イラク・アフガンを鑑みれば 想像しただけで恐ろしくなります😨✨


自衛隊は一刻も早く 地中レーダー・光学・赤外線センサー・航空機搭載SAR等の 対IDE 統合センサーシステムを構築する必要がありますね😨✨


それとZeekさんのおっしゃるとおり戦車ではなく 装甲車に力点をおいて調達していかなければならないと思われます😨✨


No.18 12/08/14 02:28
Zeek ( ♂ j3yr1b )

>> 17 コメントありがとうございます。

最初の文面で訂正です、IDEとありましたが正しくはIEDでした、申し訳ない。

装甲車は一応自衛隊も保有していますが到底実戦向きとは呼べません、正面にはガラス張りの運転席、側面にはガンポートまでついている始末、海外派遣で使えばRPGでスクランブルエッグが出来上がるシロモノ。

戦車に関しては最新の10式がありますが市街戦で使うには不安が残ります、機関銃は乗員が身を乗り出して撃つため狙撃手に狙われたら終わりです、しかも乗員を守るシールドも無い、これなら新生イラク軍が使うT-72がまだ安心です。イラク軍の様にシールドを付けるか米軍と同じ様にRWSにして車内から撃てるようにして欲しいですね。

  • << 20 Zeek様🙇 たしかにZeek様のおっしゃるとおり 日本の戦車におけるコンセプトは積極攻撃のみでなく防御戦闘の思想も取り入れるべきかと思われます🙇✨ レオパルト2・ルクレール・M1エイブラムスにRWSを追加装備されようとしておりますので 10式戦車・2015年以降に調達される機動戦闘車に追加装備した方がよいかと思われます🙇✨ あと陸上自衛隊にADATSを装備あればいいかとおもわれるのですが😥✨ Zeek様🙇✨はどう思われますか🙇✨

No.19 12/08/14 03:13
さとし ( BzYV )

>> 16 コメントありがとうございます。 自分は現存する装備を如何に上手く活用するか。 これに重点をおきながら抑止力を高めるかが重要ではないか… Zeek様


日本が海洋国家として世界の大海に進出する✨


そのためには潜水艦・護衛艦にトマホークを登載するべきである✨


素晴らしいと思います🙇✨


そのためには アメリカからトマホークをいかにして購入するか✨


いかに日本独自の潜水艦の垂直型発射口の開発の筋道をたてるかがポイントになってくるかと思われます🙇✨


日本の技術力をもってすれば 開発自体は容易かと思われますが😥✨


トマホーク保有も含め 近隣諸国の干渉をいかにかわすかが 問題となってくるかと思われますがいかがでしょうか🙇✨


またZeek様がおっしゃる海洋国家日本を目指すためには シーレーン以外の新たな航路を開拓しなければならないと考えております🙇✨


そういった意味で
僕は 僕の師から北極航路についてかんがえるよう御指南をうけ 現在のところ 日本の北極航路戦略について考えているところであります🙇✨

ロシアと国交正常化をした場合✨
中東⇒紅海⇒スエズ運河⇒地中海⇒ジブラルタル海峡⇒大西洋⇒ドーバー海峡⇒北海⇒ノルウェー海⇒ロシア沿岸沿い⇒ベーリング海峡を渡るルートか😥


中東⇒紅海⇒スエズ運河⇒地中海⇒ジブラルタル海峡⇒大西洋⇒アイスランド⇒グリーンランド⇒カナダ北部沿岸~アラスカ⇒ベーリング海峡😥✨


Zeek様はシーレーン以外の航路についてどのようにお考えでしょうか🙇✨


No.20 12/08/14 04:08
さとし ( BzYV )

>> 18 コメントありがとうございます。 最初の文面で訂正です、IDEとありましたが正しくはIEDでした、申し訳ない。 装甲車は一応自衛隊… Zeek様🙇


たしかにZeek様のおっしゃるとおり 日本の戦車におけるコンセプトは積極攻撃のみでなく防御戦闘の思想も取り入れるべきかと思われます🙇✨


レオパルト2・ルクレール・M1エイブラムスにRWSを追加装備されようとしておりますので 10式戦車・2015年以降に調達される機動戦闘車に追加装備した方がよいかと思われます🙇✨


あと陸上自衛隊にADATSを装備あればいいかとおもわれるのですが😥✨


Zeek様🙇✨はどう思われますか🙇✨


No.21 12/08/14 05:04
Zeek ( ♂ j3yr1b )

シーレーンに関してですが現状のシーレーンを米海軍やインド海軍などの親日国と連携して守るのがベストではないでしょうか。

インドは東南アジアでは最強の海軍国です、海軍に限らず空軍、陸軍共にかなりの実力を持っております。
自分個人の意見ですが中国に日本企業を進出させるよりもインドに進出させるべきだと思うのです、そうすればインド国内での雇用、経済の活性化、そしてインドとも同盟関係を結べばシーレーンの防衛は日本、米国、インドと東南アジアでは最高の三国同盟となる、そうなれば中国は日本に言いがかりをつける事が出来なくなります。


RWSはまだ日本では馴染みが薄い装備の一つです。
市街戦を含めたゲリラ戦、そしてRPGなどの携行型対戦車兵器が戦車に与える脅威などの研究はこれから必ず必要だと思います。イギリスのチャレンジャーですらRPG-29を正面から撃たれて破壊されている程ですからね。

ADATSは確かかなり前に開発中止になったはずですよ。


No.22 12/08/14 17:02
さとし ( BzYV )

>> 21 Zeek様🙇✨


こんにちは✨


Zeek様🙇✨は元海上自衛隊員だけあって 御見識が高く✨
現状の軍事情勢というものを熟知されていらっしゃいます🙇✨


浅学な僕といたしましては とても 学ぶところが多いです🙇✨


今後とも御指南のほどよろしくお願いいたします🙇✨


さて 現実的に考えて日米印+ASEANによる 中国封じ込めには おおいに賛成ですが


問題がひとつあり
東シナ海・南シナ海におきましては
中国の対艦ミサイル (東風21D 長剣10 鷹撃62 鷹撃83)
が脅威となり第七艦隊の作戦行動が制約されるおそれがあると思われますがいかがでしょうか🙇✨


またそれらの対艦ミサイルを海自の護衛艦は高い確率で撃ち落とす事ができるのでしょうか🙇✨


あわせてZeek様🙇✨の御指摘のほどよろしくお願いいたします🙇✨


No.23 12/08/14 18:09
Zeek ( ♂ j3yr1b )

>> 22 こんばんは。

自分もまだまだですよ。

第七艦隊ですが現状は最新の装備と艦艇を持つ地球上では最強の艦隊です、少し前まではお古しか回されない艦隊でしたが今は違います。

高度な電子戦環境を提供出来る電子戦攻撃機や世界最強の戦闘攻撃機、艦艇においても高度に訓練された艦が多数配備されています、しかも海上自衛隊の艦艇と姉妹関係にある艦もおりこの二つの海軍がチームを組めば中国の対艦ミサイルは脅威とはなり得ません。

中国海軍の空母にしても海上自衛隊の潜水艦隊で牽制出来ます。空母には空母ではなく空母には潜水艦で充分です。

No.24 12/08/14 23:21
さとし ( BzYV )

>> 23 Zeek様🙇✨


第七艦隊の
電子攻撃機EA-18G✨ 早期警戒機ホークアイ✨はたしかに中国 を圧倒できると思われますが🙇✨


戦闘攻撃機であるF/A-18Fは中国のSU35やJ20を圧倒できるのでしょうか😥✨


BVR戦においてはF/A-18Fが有利かと思われますが😥✨


機動力においてはSU35・J20の方が上かと思われますがいかがでしょうか🙇✨


No.25 12/08/14 23:34
Zeek ( ♂ j3yr1b )

>> 24 CVW-5に配備されているF/A-18Fは最新鋭のブロック2仕様です、SU-30やSU-27で勝つ事は不可能でしょう。

EA-18Gは空対空戦でF-22を模擬撃墜していますしF/A-18Fとのチームワークがあるのでほぼ敵なしです。

機動力にしてもラプターと同等かそれに匹敵する程の能力があります、現にラプターはF/A-18Fに空対空戦闘で負けています。

No.26 12/08/15 00:36
さとし ( BzYV )

>> 25 Zeek様🙇✨


Zeek様✨がそうおっしゃるのであれば 当面はF/A-18E/Fで安心ですね😃✨


実は 去年FXで議論したときに タイフーンを推している御方と議論になりまして😥✨


「レーダー以外なら タイフーンが全ての面でF/A-18E/Fを上回っている」と散々叩かれたものですから😥✨


でも僕も戦闘攻撃機の決め手はレーダー性能であるという自信をもっておりましたので ✨


安価なのも含めF/A-18E/Fを推しておりました🙇✨


さて話はかわりますが アメリカ空軍 海軍は 徐々にF35が主力になってくると思われますが F35についてZeek様🙇✨の御私見をお聞かせ下さい🙇✨


ちなみに僕はラプターよりは使えるマルチロール機だと思っております🙇✨


No.27 12/08/15 00:55
Zeek ( ♂ j3yr1b )

>> 26 タイフーンは確かに優秀な戦闘機ですが問題もあります。
機体設計が古い事もあり今あの機体を導入してもあまりメリットがありません、ステルス性能も18Fより下回ります、機体形状を見ればわかりますが機首のカナード翼がステルス性能を損ねておりそのステルス性能はF-16に負ける程。同系列ならフランスのラファールの方が上です。
インドがタイフーンを蹴ってラファールを採用した事もこれが起因しています。


次にF-35ですがF-Xに決めた事は先を見据えた事もあり評価出来ますがなぜ35Aなのかに疑問が残ります、F-35で最も性能が高く航続距離があるのは海軍型の35C、島嶼国である日本ならC型を導入すべき、長距離を飛行して離島防衛を重視するなら海軍型がベストです。
あるいは35導入までのつなぎで18Fを導入してミックス運用する事も選択肢に入れるべきですね。
オーストラリア空軍はこの方式をとっています。

  • << 30 横レスゴメンよ 1つ聞きたいんだけど、これってF15の時に、自衛隊はステルス機能を持ったFXではなく、FJを所有してたのと、同じ図式なのかな?

No.28 12/08/15 02:02
さとし ( BzYV )

>> 27 Zeek様🙇✨


タイフーンにつきましては どうしても トランシェ3Bの開発が危ぶまれておりましたので 僕は反対しておりました😥✨


その部分さえクリアーすれば 対艦ミサイル6基登載できるので ASM2を6基発射出来れば なかなか面白いと浅学ながら考えていたのですが😥✨


さてF35Aにつきましては 僕もZeek様🙇✨同様に不思議に感じております🙇✨


おっしゃるとおりスペック的にはF35Cの方が高いかと思われます🙇✨


F35Cの主翼と尾翼がA・Bに比べサイズが大きい分だけRCSが大きいと判断されたのですかね😥✨


そんな事はないと思うのですが😥✨


No.29 12/08/15 05:45
Zeek ( ♂ j3yr1b )

>> 28 おはようございます。

タイフーンに搭載出来る対艦ミサイルですが最大でも4発が限界です。6発は積めたとしても作戦行動半径が縮小されてしまう可能性があります、18E/Fなら対艦ミサイル4発に加え自衛用のAMRAAM、センターパイロンに燃料タンクを搭載、随伴機にタンカーロール機を加えれば空中給油を受けながら長距離の任務も可能になり融通がききます。

F-35Cですが恐らく海軍機と言うのがネックにされたのかもしれません。降着装置が機体重量を増加させると言う先入観からです、これは18E/Fにも同じ事が言われるのですが大きな間違いです。フランス海軍のラファールにも同じ事が言えますが海軍型が空軍機に劣ると言う事は今の時代にはあり得ない話で性能で言えば海軍機の方が上です。

日本は空軍ナイズされてしまっているのでどうしても海軍機に偏見があるのですがアメリカやフランス、オーストラリアを見ればそんな先入観など過去の遺物にすぎません。

  • << 46 Zeek様🙇✨ こんばんは✨ 昨日は終戦記念日ということもあり 心静かに大東亜戦争で亡くなられた英霊の方々と大日本帝国国民の御冥福をお祈りいたしておりました 返レスが遅れてしまい申し訳ございません🙇✨ さてZeek様🙇✨の御見識を聞きまして J10 J11 SU27 SU30 SU34 あたりはスーパーホーネットにて 充分圧倒できると確信した次第でありますが🙇✨ SU35 J20 T50 F16K F15Kとなるとやや厄介と思われますがいかがでしょうか🙇✨ スーパーホーネットでもブロックⅡならF16K F15Kくらいは圧倒できると思われますが😥✨ やはりF15J改をAESA機にした方がよろしいのでしょうか😥✨ F35Aも42機揃うのは先ですし😥…✨

No.30 12/08/15 06:01
名無し1 ( ♂ )

>> 27 タイフーンは確かに優秀な戦闘機ですが問題もあります。 機体設計が古い事もあり今あの機体を導入してもあまりメリットがありません、ステルス性能… 横レスゴメンよ

1つ聞きたいんだけど、これってF15の時に、自衛隊はステルス機能を持ったFXではなく、FJを所有してたのと、同じ図式なのかな?

  • << 32 訂正 FJ→J

No.31 12/08/15 06:13
Zeek ( ♂ j3yr1b )

>> 30 おはようございます。

すみません。
FJと言うのはF-4EJの事でしょうか?

  • << 33 多分そうだと思う

No.32 12/08/15 06:44
名無し1 ( ♂ )

>> 30 横レスゴメンよ 1つ聞きたいんだけど、これってF15の時に、自衛隊はステルス機能を持ったFXではなく、FJを所有してたのと、同じ図式な… 訂正

FJ→J

No.33 12/08/15 06:46
名無し1 ( ♂ )

>> 31 おはようございます。 すみません。 FJと言うのはF-4EJの事でしょうか? 多分そうだと思う

No.34 12/08/15 20:53
さとし ( BzYV )

大東亜戦争で亡くなられた方々の御冥福をお祈りいたします

No.35 12/08/16 01:23
さとし ( BzYV )

露営の歌


一番


勝ってくるぞと勇ましく

誓って故郷を出たからは

手柄立てずに死なりょうか

進軍ラッパ聞くたびに

瞼に浮かぶ旗の波


No.36 12/08/16 01:25
さとし ( BzYV )

露営の歌


二番


土も草木も火と燃える

果てなき曠野踏み分けて

進む日の丸鉄兜

馬のたてがみなでながら

明日の命を誰か知る

No.37 12/08/16 01:27
さとし ( BzYV )

露営の歌


三番


弾丸もタンクも銃剣も

しばし露営の草枕

夢に出てきた父上に

死んで還れと励まされ

覚めて睨むは敵の空

No.38 12/08/16 01:29
さとし ( BzYV )

露営の歌


四番


思えば昨日の戦いに

朱に染まってにっこりと

笑って死んだ戦友が

天皇陛下万歳と

残した声が忘らりょか


No.39 12/08/16 01:31
さとし ( BzYV )

露営の歌


五番


戦争する身はかねてから

捨てる覚悟でいるものを

鳴いてくれるな草の虫

東洋平和のためならば

なんの命が惜しかろう


No.40 12/08/16 01:41
さとし ( BzYV )

海ゆかば


海行かば 水漬く屍


山行かば 草生くさむす屍


大君の辺にこそ死なめ


かへりみはせじ


No.41 12/08/16 01:49
お調子者41 

朝鮮人が何をぬかす!

陛下が韓国に来たいのなら【独立戦士に謝れ】だと?

馬鹿野郎!
朝鮮の歴史を勉強しろ!
誰のお陰で文明国になった?

いまだに日本国の寄生虫じゃないか!

陛下に謝りに来い!日本国に感謝しろ!バカタレ

主さん…スレ違いごめんなさい🙇あまりにも腹がたったもんで…


さて…野田は中国人をどうするかねぇ
日本人を人質に取られても仙谷みたいな事やるなよ

中国には~軍隊を日本に派遣しろ!との意見が出てるみたいだが…

日中~戦えば結果はどうなんでしょうね😔

  • << 45 お調子者41様🙇✨ 僕のスレッドにレスを下さり誠にありがとうございます🙇✨ 腹に溜まった想いというものは ぶつけられた方がよいかと思われます🙇✨ 僕のスレッドでよければお調子者41様の想いを いくらでもぶつけられて下さいませ🙇✨ さて自衛隊と人民解放軍が戦争する場合✨ 純粋に戦力だけを考えるならば✨ 海と空につきましては自衛隊が圧倒するかと思われます🙇✨ 陸上におきましても 国土における戦闘ならば 陸上自衛隊が有利かと思われます🙇✨ ただ一つ日本には重大なウィークポイントがあります🙇✨ それは日本にスパイ防止法がないことです😥✨ どんなに自衛隊が屈強であったとしても 一番肝心な情報が政府・政治家及び民間から ザルの状態であるならば 戦う前からかなり不利かと思われます🙇✨ 戦に勝つには先ずは情報を制する事が肝要かと思われます🙇✨

No.42 12/08/16 01:53
さとし ( BzYV )

僕の祖父はレイテにて戦死し 靖国に祀られている


僕は日本のために戦った祖父を誇りに想っている


  • << 44 日本国の為に命を捧げた御霊は…みんな英雄です 先輩達が~故郷や家族を想い、無念の死を遂げられた事を日本人は忘れてはならない😔 安らかに御眠り下さい

No.43 12/08/16 02:06
Zeek ( ♂ j3yr1b )

元海自の人間として一言。

日本の政府は無能、これはトモダチ作戦で米海軍や海兵隊の高官が感じた事。
オスプレイ配備でも説明責任を果たさない防衛施設局の無責任ぶり、本当に国民を守れるのは政府じゃない。
米海軍であり米海兵隊、そして自衛隊です。


No.44 12/08/16 02:08
お調子者41 

>> 42 僕の祖父はレイテにて戦死し 靖国に祀られている 僕は日本のために戦った祖父を誇りに想っている 日本国の為に命を捧げた御霊は…みんな英雄です
先輩達が~故郷や家族を想い、無念の死を遂げられた事を日本人は忘れてはならない😔

安らかに御眠り下さい

  • << 49 お調子者41様🙇✨ ありがとうございます 僕の祖父にかわり お調子者41様に御礼申し上げます

No.45 12/08/16 02:29
さとし ( BzYV )

>> 41 朝鮮人が何をぬかす! 陛下が韓国に来たいのなら【独立戦士に謝れ】だと? 馬鹿野郎! 朝鮮の歴史を勉強しろ! 誰のお陰で文明国になった? … お調子者41様🙇✨


僕のスレッドにレスを下さり誠にありがとうございます🙇✨

腹に溜まった想いというものは ぶつけられた方がよいかと思われます🙇✨


僕のスレッドでよければお調子者41様の想いを いくらでもぶつけられて下さいませ🙇✨


さて自衛隊と人民解放軍が戦争する場合✨


純粋に戦力だけを考えるならば✨
海と空につきましては自衛隊が圧倒するかと思われます🙇✨

陸上におきましても 国土における戦闘ならば 陸上自衛隊が有利かと思われます🙇✨


ただ一つ日本には重大なウィークポイントがあります🙇✨


それは日本にスパイ防止法がないことです😥✨


どんなに自衛隊が屈強であったとしても 一番肝心な情報が政府・政治家及び民間から ザルの状態であるならば 戦う前からかなり不利かと思われます🙇✨


戦に勝つには先ずは情報を制する事が肝要かと思われます🙇✨


No.46 12/08/16 02:53
さとし ( BzYV )

>> 29 おはようございます。 タイフーンに搭載出来る対艦ミサイルですが最大でも4発が限界です。6発は積めたとしても作戦行動半径が縮小されてしま… Zeek様🙇✨


こんばんは✨


昨日は終戦記念日ということもあり 心静かに大東亜戦争で亡くなられた英霊の方々と大日本帝国国民の御冥福をお祈りいたしておりました


返レスが遅れてしまい申し訳ございません🙇✨


さてZeek様🙇✨の御見識を聞きまして


J10 J11 SU27 SU30 SU34 あたりはスーパーホーネットにて 充分圧倒できると確信した次第でありますが🙇✨


SU35 J20 T50 F16K F15Kとなるとやや厄介と思われますがいかがでしょうか🙇✨

スーパーホーネットでもブロックⅡならF16K F15Kくらいは圧倒できると思われますが😥✨


やはりF15J改をAESA機にした方がよろしいのでしょうか😥✨

F35Aも42機揃うのは先ですし😥…✨


No.47 12/08/16 03:08
Zeek ( ♂ j3yr1b )

>> 46 F/A-18FのバックにはEA-18Gが居ます。
グリズリーの愛称をもつこの機体には電子攻撃と言う能力があります、これは相手側のレーダーに目つぶしをかけて使用不能にしてしまう能力で巡航ミサイルにも効果があります、この組み合わせに対抗出来る機体はラプターぐらいしかありません。

Su-35やJ-20であっても対抗出来るとは思えません。
またJ-20はカナード翼があるのでステルス技術に疑問が残ります。

航空自衛隊の戦闘機は現在かなり立ち遅れています、むしろ海自のイージス艦や防空護衛艦に迎撃を任せた方が良いかと。米海軍のE-2Cや18Gと連携する事が出来るのでたよれますよ。

  • << 53 Zeek様🙇✨ 日本の現状を考えるならば EA-18Gのような電子攻撃機は喉から手が出るほどほしいところです🙇✨ 僕が防衛大臣ならば F35を白紙撤回して F/A-18FとEA-18Gを3飛行隊分 装備したいとアメリカに直談判する事でしょう🙇✨ しかしながらアメリカはEA-18Gのような高性能機を日本に売るとは考えられません😥✨ よってランクをおとして EA-6A/Bをリースするか航空自衛隊に配備されているEC-1をあと7機くらい調達するのはいかがでしょうか🙇✨ それと開発中であるEF-2が気になるところであります🙇✨

No.48 12/08/16 03:19
さとし ( BzYV )

Zeek様🙇✨


Zeek様🙇✨的には強襲揚陸艦にどう思われるでしょうか🙇✨

僕は日本の空母保有には反対ですが


オスプレイ・アパッチロングボウ・UH60J・10式戦車・96式装輪装甲車等を登載いたしまして🙇✨


これは現状を考えれば無理かもしれませんが 甲板に耐熱処理をし ジャンプ台をつければSTOL機も載せられると思われますがいかがでしょうか🙇✨


南西諸島にて作戦行動を行えば 仮想敵国にたいして充分な威嚇になるかと思われます🙇✨


  • << 50 現状で言うと海自には強襲揚陸艦と呼べるような艦はありません、しかし組み合わせて運用する事で強襲揚陸艦と似た運用が出来ます。 それが輸送艦「おおすみ」型と護衛艦「ひゅうが」型です。ひゅうがには攻撃ヘリや哨戒機を搭載、おおすみ側には上陸部隊(海兵隊創設の必要性有り)をのせて二個イチで運用する方法です。 この方法は米海兵隊が提案を出していますがスルーされました。 将来的には22DDHが完成すればもっと効率的に運用できるのですが、、、。 余談ですが米海軍側から海自側に対して米海軍の退役空母(状態が良かったキティホーク)を提供して沖縄近海で共同運用しようと言う提案が米海軍高官から海自側や政府に出されたのですがこれもスルーされています。

No.49 12/08/16 03:29
さとし ( BzYV )

>> 44 日本国の為に命を捧げた御霊は…みんな英雄です 先輩達が~故郷や家族を想い、無念の死を遂げられた事を日本人は忘れてはならない😔 安らかに御眠… お調子者41様🙇✨


ありがとうございます


僕の祖父にかわり お調子者41様に御礼申し上げます


No.50 12/08/16 03:31
Zeek ( ♂ j3yr1b )

>> 48 Zeek様🙇✨ Zeek様🙇✨的には強襲揚陸艦にどう思われるでしょうか🙇✨ 僕は日本の空母保有には反対ですが オスプレイ・アパッチ… 現状で言うと海自には強襲揚陸艦と呼べるような艦はありません、しかし組み合わせて運用する事で強襲揚陸艦と似た運用が出来ます。

それが輸送艦「おおすみ」型と護衛艦「ひゅうが」型です。ひゅうがには攻撃ヘリや哨戒機を搭載、おおすみ側には上陸部隊(海兵隊創設の必要性有り)をのせて二個イチで運用する方法です。
この方法は米海兵隊が提案を出していますがスルーされました。
将来的には22DDHが完成すればもっと効率的に運用できるのですが、、、。

余談ですが米海軍側から海自側に対して米海軍の退役空母(状態が良かったキティホーク)を提供して沖縄近海で共同運用しようと言う提案が米海軍高官から海自側や政府に出されたのですがこれもスルーされています。

  • << 55 Zeek様🙇✨ おはようございます✨ Zeek様🙇✨のおっしゃるとおり おおすみ型揚陸艦とひゅうが型DDHを2個1セットにすれば強襲揚陸艦に匹敵しますね😃✨ これだと予算はさほどかかりませんし まわりをあきづき型DDを中心にDD3隻でかためれば 相当な戦力になるかと思われます🙇✨ 僕はかねがね22DDHは無理だとしても 24DDHくらいまでにはSTOL機をなんとか搭載できないものかと考えていたのですが😥✨ 一応開発継続になりましたがF35Bの先行きが危ぶまれるのではないかと考えております🙇✨ それにF35Bの航続距離や 垂直状態における燃費の悪さを考えますと 実際のところあまりF35Bに必要性を感じておりません🙇✨ それならば むしろ割りきって考えて ヘリ空母の利点を追求していくべきではないかと考えておりますがいかがでしょうか🙇✨ また哨戒機であるSH60Kの後継機はNH90がよいのではないかと僕は考えております🙇✨
  • << 56 Zeek様🙇✨ キティホークを日本が保有する話があったのですか❗😲 南西諸島に日本のキティホークが展開していたら 今頃日本は外交力を発揮していたでしょうね😻✨ たとえキティホークに登載する航空機が ホークアイとSH60Kのみだったとしても…🙇✨ Zeek🙇✨僕的には アメリカ海軍がどれでも提供してもらえるのであれば バァージニア級原潜がいいのですが😊✨ それも 踏まえて 元海上自衛官のZeek様🙇✨におたずねいたします🙇✨ 日本が本気で原潜を保有する意思をアメリカに示せば アメリカは原潜を提供してくれるでしょうか🙇✨ 僕はZeek様と同じく 日本は海洋国家を目指して大海にでるべきだと考えております🙇✨ そのためには原潜は必要不可欠と考えております🙇✨
投稿順
新着順
主のみ
付箋

新しいレスの受付は終了しました

何でも雑談!掲示板のスレ一覧

何でも雑談掲示板。みんなで楽しくまったり語り🗯合おう❗ 暇つぶしにもぴったり。いつでもどこでも投稿や閲覧が可能です。

  • レス新
  • 人気
  • スレ新
  • レス少
新しくスレを作成する

サブ掲示板

注目の話題

カテゴリ一覧