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⚡⚡親衛隊㊙会議室⚡⚡

レス307 HIT数 20171 あ+ あ-

匿名
20/08/20 19:42(更新日時)

漆黒の制服の美しくカッコ良い恐怖の騎士団⚡

親衛隊⚡⚡について熱く語ろう

その歴史、実態、隠された㊙などなど

歴史マニア、軍装オタク、SMファン、思想オタク誰でも結構⚡

なお、特定の思想や戦争を美化したり、限定しているわけではないので、その積もりでヨロシク⚡

差別用語等はくれぐれも自粛されたい⚡


13/08/23 16:19 追記
便宜上キーワードを加えます。

ドイツ、イタリア、フランス、イギリス、オーストリア、ロシア、ソ連、アメリカ、世界大戦、ファシズム、ナチス、ユダヤ人、アーリア人、白人、共産主義、フリーメーソン、ゲシュタポ、ヒトラー、ヒムラー、ハイドリヒ、ロンメル、ムッソリーニ、秘密結社、オカルト、軍隊、軍服、兵器、平和、愛、愛の嵐

No.1736484 12/01/21 00:23(スレ作成日時)

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No.1 12/01/21 00:24
匿名0 

深夜によろしく⚡⚡

No.2 12/01/21 01:08
匿名 ( ♂ Y45jj )

SSについて語るスレって事?

No.3 12/01/21 01:28
匿名0 

>> 2 そう。SS全般、制服や思想、有名人、犯罪?など広く語るスレです!

あなたはSSの何に関心がありますか?

No.4 12/01/21 02:29
匿名0 

SSに限らず、第二次大戦時のドイツはじめ、各国の軍隊や政治の話題でも大歓迎ですよ!
まあSS一つ取っても、制服から組織、歴史、犯罪と言われるモノの真偽、その他とにかくテーマが広い。
今夜は遅いから、明日以降こちらから、少しずつ具体的に話を進めて行きたいと思います。が勿論、皆さんの勇気ある(笑)参加を大いに期待してますよ!

No.5 12/01/21 17:02
匿名0 

>> 4 SSをかいつまんで説明する!

名前SSはドイツ語のシュッツ・シュターフェルSchutz-staffelの2つの頭文字を取ったもの。
創設は1925年。

初めはナチ党→"ナチ"は反対派が付けた蔑称で、正式にはNSDAP国家社会主義ドイツ労働者党といい、ナチス・ドイツも正式には、第三帝国と呼ぶ。これは今日の学界でも同様。

そのナチ党の小さなボディガード達、彼らは特に党首アドルフ・ヒトラー個人のガードを担当。

しかしナチ党が1933年政権を握り、ヒトラーが首相兼大統領の「総統」に成ると、党員幹部で野心的なヒムラーによって、SSは国家保安組織へと拡大。ナチ党幹部のガードだけでなく、反ナチの思想家やユダヤ人を捕らえ収容所に入れて、収容所を管理したり、警察や諜報活動も管轄したり。

因みに秘密警察ゲスターポ(ゲシュタポで知られる)や、ドイツが世界に誇る優秀な刑事警察クリポも、SSの一部門に組み込まれた。

しかし誤解する人がいるが、SSは本来、軍隊では全く無かった!陸海空のドイツ軍は全く別の組織。SSとは互いに対立も多かった!

だが1939年始まった戦争が拡大すると、SSから独自に武装SSなる軍隊が誕生し、陸海空軍に加えてドイツ第四の軍隊となった。

1945年ドイツが敗北すると、連合軍は陸海空のドイツ軍人とSS隊員-武装SS含む-は別個に扱い、ヒトラーとナチスの私兵としてSS隊員は銃殺、幹部は戦犯として捕らえてニュールンベルク裁判に引き出した!

SSの犯罪と言われるものについては、また後に検証、討論したいが、SSは第三帝国の生え抜きエリート部隊で、その漆黒の制服と⚡⚡と髑髏のマークは、暗黒の美として、戦後世界中にファンを作り、メディアにもロックバンドやスターウォーズ、日本アニメ等多大な影響を与え、今日に至っている⚡

No.6 12/01/21 18:32
匿名 ( ♂ Y45jj )

>> 5 ヒットラーは本当は、レームを殺りたくなかったって説があるけど、実際はどうなの?

No.7 12/01/21 18:52
匿名0 

>> 6 一般論としては、
1)レームはヒトラーのライバルに成りつつあった。
2)レームの突撃隊は暴力事件が頻繁で、市民に恐れ嫌われ、ヒトラーの政権把握後のイメージに取ってマイナスだった。
3)ナチ党は国家社会主義と言う名前からも、単なる右翼では無く、極端な民族主義は確かに対外的に極右だが、国内では階級差別を廃止し労働者の地位向上図るなど、むしろ左翼的だった。
さてヒトラーは政権把握の段階で、貴族や大富豪と妥協する必要から、国家社会主義の階級革命は一応終了としたが、レームらはこれに不満、更なる徹底的革命を志向したからヒトラーと対立。

以上の理由により、ヒトラーとそれまでナチ党に反対だった国防軍や貴族層との裏取引もあり、レームと突撃隊は粛清された、と言うのが学界の一般論です。

もし何か新説とか有りましたら、ぜひ教えて下さい。

No.8 12/01/22 02:43
シェイファー中尉 ( Ad6V )

愛の嵐を思い出すな

あの格好を💜

  • << 10 愛の嵐は残念ながら、少し見ただけで、その記憶も曖昧です。よろしければ話の筋を、教えて下さい。 その他、SSに関する映画は戦後、その一部門であったゲスターポ(ゲシュタポ)と混同されつつ、収容所におけるサディズムのシンボルと成りました! しかし実際のSS隊員は当然、あれだけ沢山居たのですから、様々な人間で構成され、サディストと言うより、自己の任務を善だと確信した真面目な人々が大多数でした。これこそナチズムの悲劇と言う学者も居ます!
  • << 11 深夜にすみません、中尉殿! あなたも、もしやコスプレ・マニアの方? もしやSSの制服などお持ちですか? 軍装でもナチス、殊にSS物は高価で、ステータスですな😄 私なんか、普通の陸軍のを一着持ってるだけです。それも、中国製!? 本場ドイツ製は規制もあって高いし、後アメリカ製ね、割と質がいいの… 主さんは軍装とか、やるんですか?
  • << 13 何だか寝付けなくて! 自分も矢張り興味あります。中尉さんは軍服お持ちですか?これは自分の率直な意見ですが、中国製などは見る人がよく観察すれば矢張り思わぬ矛盾と言うか、偽物の感じは否めません。また直接ミリタリーショップで現物をよく見て吟味するのでなく、ネットなどの通販では時には全く騙される事もままあります。極めて残念な事ですが。 矢張り専門家に見て貰うのが一番ですが、不幸にして日本にはドイツ軍の服や装備のエキスパートは、欧米に比べ遥かに少ないのが現状です! とにかく見極めがかなり困難な軍服などに関して、自分はネットによるものを信用いたしません。 因みに伍長さんはどのように調達されたのですか?ぜひ教えて欲しいです!

No.9 12/01/22 03:02
匿名0 

>> 8 中尉さん。愛の嵐など、戦後の映画でSSは、悪ではあるが、スマートでクールで、時にはシュールなイメージは強いです!
確かに第三帝国では、SSの制服や装備品は特に質の高いモノが選ばれ、エリートに相応しく、また国の内外にナチズムの強い印象を植え付ける事に、成功したのです。

しかし、映画で必ず出てくる漆黒の制服は、実際の戦場には極めて不向きで、戦場や収容所の激しく、過酷で汚い任務用には、普通の陸軍と同じ、フィールドグレー(緑系統中心)の軍服が使用されました。

しかし、帽子の髑髏のマークや、襟の階級章は陸軍と違い、一目でSSと判る独特なモノでした。

No.10 12/01/22 03:14
匿名0 

>> 8 愛の嵐を思い出すな あの格好を💜 愛の嵐は残念ながら、少し見ただけで、その記憶も曖昧です。よろしければ話の筋を、教えて下さい。
その他、SSに関する映画は戦後、その一部門であったゲスターポ(ゲシュタポ)と混同されつつ、収容所におけるサディズムのシンボルと成りました!
しかし実際のSS隊員は当然、あれだけ沢山居たのですから、様々な人間で構成され、サディストと言うより、自己の任務を善だと確信した真面目な人々が大多数でした。これこそナチズムの悲劇と言う学者も居ます!

  • << 15 愛の嵐は確か1975年辺りの映画かと思われます 舞台はウィーンのカフェ、昔、親衛隊で今隠れながら暮らす主人公は一人の客の女に目を止めます 。かつてSSであった頃、収容所でユダヤの美少女を性玩具にしていた、その美少女だったのです。二人は見つめあい、女は男のアパートに忍び込みます。もちろん昔の恨みとSS残党狩りに男を差し出す事ができるにもかかわらず、二人はむさぼりあい、倒錯の愛に溺れていくのです。そしてSSの仲間に残党狩りに見つかる危惧から二人は殺されます。倒錯の愛がテーマでしょうか。SSの格好をした女がすごくエロチックっす 余談ですが、病と泣く子には勝てません、ですから静かに見て離れていこうと思います。さすがにもう振り回されるという事に、疲れてしまいました。繋がりのある二人とも距離を起きたく思います。もとは何が原因かと問いたい気持ちもありますが 、静かに離れるのが最良かと答えを出しました。ご心配かけてます。ありがとうございます。のちは新たに穏やかな話場を作りたく思います

No.11 12/01/22 03:33
フランツ伍長 ( t2kn1b )

>> 8 愛の嵐を思い出すな あの格好を💜 深夜にすみません、中尉殿!

あなたも、もしやコスプレ・マニアの方?
もしやSSの制服などお持ちですか?

軍装でもナチス、殊にSS物は高価で、ステータスですな😄

私なんか、普通の陸軍のを一着持ってるだけです。それも、中国製!?

本場ドイツ製は規制もあって高いし、後アメリカ製ね、割と質がいいの…

主さんは軍装とか、やるんですか?

No.12 12/01/22 03:45
匿名0 

>> 11 深夜に面白いお客さんが二人も!
はい、一応SSレプリカ持っています。上着はアメリカ製ですが他は中国製です。それでも勿論フル装備とまではいかず、少しずつ買って付け加える感じですね。中国製も最近は割と質が向上しました。
すみません、今夜は遅いので寝ます。皆様、いつでも気楽にお立ち寄り下さい!SSに限らず、どのようなお話でも結構です。質問も大歓迎。
それではまた後日。お休みなさい皆様!

No.13 12/01/22 04:34
匿名0 

>> 8 愛の嵐を思い出すな あの格好を💜 何だか寝付けなくて!
自分も矢張り興味あります。中尉さんは軍服お持ちですか?これは自分の率直な意見ですが、中国製などは見る人がよく観察すれば矢張り思わぬ矛盾と言うか、偽物の感じは否めません。また直接ミリタリーショップで現物をよく見て吟味するのでなく、ネットなどの通販では時には全く騙される事もままあります。極めて残念な事ですが。
矢張り専門家に見て貰うのが一番ですが、不幸にして日本にはドイツ軍の服や装備のエキスパートは、欧米に比べ遥かに少ないのが現状です!
とにかく見極めがかなり困難な軍服などに関して、自分はネットによるものを信用いたしません。
因みに伍長さんはどのように調達されたのですか?ぜひ教えて欲しいです!

No.14 12/01/22 04:39
匿名0 

明日は時間があれば、SSの育ての親であるハインリヒ・ヒムラーについて触れてみたいと思います。ある意味、ヒトラー以上に第三帝国で最も不気味で恐るべき人物の素顔に迫りたい!

No.15 12/01/22 13:52
シェイファー中尉 ( Ad6V )

>> 10 愛の嵐は残念ながら、少し見ただけで、その記憶も曖昧です。よろしければ話の筋を、教えて下さい。 その他、SSに関する映画は戦後、その一部門で… 愛の嵐は確か1975年辺りの映画かと思われます
舞台はウィーンのカフェ、昔、親衛隊で今隠れながら暮らす主人公は一人の客の女に目を止めます 。かつてSSであった頃、収容所でユダヤの美少女を性玩具にしていた、その美少女だったのです。二人は見つめあい、女は男のアパートに忍び込みます。もちろん昔の恨みとSS残党狩りに男を差し出す事ができるにもかかわらず、二人はむさぼりあい、倒錯の愛に溺れていくのです。そしてSSの仲間に残党狩りに見つかる危惧から二人は殺されます。倒錯の愛がテーマでしょうか。SSの格好をした女がすごくエロチックっす
余談ですが、病と泣く子には勝てません、ですから静かに見て離れていこうと思います。さすがにもう振り回されるという事に、疲れてしまいました。繋がりのある二人とも距離を起きたく思います。もとは何が原因かと問いたい気持ちもありますが 、静かに離れるのが最良かと答えを出しました。ご心配かけてます。ありがとうございます。のちは新たに穏やかな話場を作りたく思います

  • << 17 中尉殿😄 こちらは荒くれ者のSSやドイツ国防軍のスレなのでしょうが、私は色んな話があって構わないと思います。 当時の軍はもとより、お堅いSSだって、日常はかなり砕けていたのでは⁉ 主さん、如何ですか? また中尉殿は穏やかなお話希望なら、私の先祖のさる貴族のサロンが、再びかなり落ち着いているようですので、取り敢えずは、そちらで如何ですか? 激しくお堅い話や、怒り疾風ぶちまける時は、こちらSS部屋に任せて😄 ところで主さん、我々国防軍はSSと異なり、戦争犯罪なるものには加担してないと思いますが、如何でしょうか?

No.16 12/01/22 14:05
匿名0 

>> 15 中尉さん、わざわざ有り難う。以前おぼろげだった記憶が何となく蘇りそうです。自分も借りて見てみます。
女性がSSの格好するとホント痺れますねえ😁
綺麗な女性にあの格好でムチ打たれたら恍惚となりますな😁
ところで中尉さんは昨夜は遅くまでお疲れの様子でしたが、半日経ちかなり冷静に成られたようで喜ばしいです。
SSのモットーは忠誠ですが、冷徹さも重要な概念です⚡⚡

No.17 12/01/22 14:20
フランツ伍長 ( t2kn1b )

>> 15 愛の嵐は確か1975年辺りの映画かと思われます 舞台はウィーンのカフェ、昔、親衛隊で今隠れながら暮らす主人公は一人の客の女に目を止めます … 中尉殿😄

こちらは荒くれ者のSSやドイツ国防軍のスレなのでしょうが、私は色んな話があって構わないと思います。

当時の軍はもとより、お堅いSSだって、日常はかなり砕けていたのでは⁉

主さん、如何ですか?

また中尉殿は穏やかなお話希望なら、私の先祖のさる貴族のサロンが、再びかなり落ち着いているようですので、取り敢えずは、そちらで如何ですか?

激しくお堅い話や、怒り疾風ぶちまける時は、こちらSS部屋に任せて😄

ところで主さん、我々国防軍はSSと異なり、戦争犯罪なるものには加担してないと思いますが、如何でしょうか?

No.19 12/01/22 15:15
匿名0 

>> 18 これはしたり!いや確かにどこかで聞いた名前だと思ったが。
まあアメリカのスパイさん、陸軍伍長が言う通りで自分は全く異存ありません😁

ところで伍長さん、あなたは我が第三帝国陸軍ですよね?まさかあなたもスパイ!?

先ほどの質問ですが、収容所に関しては国防軍は関与してません。収容所の犯罪と言っても実態は様々ですが。しかし戦闘中の捕虜虐殺、特に東部戦線は酷く、非戦闘員のロシアの村人を全員銃殺するとかはあり、近年その事実が明るみに出てドイツで衝撃を与えました。
それまでは戦争犯罪はナチスとSSだけで、国防軍(一般国民から徴兵)は無罪であり、むしろ残虐なSSと対立していた事になっていましたから。

  • << 29 その辺がドイツ人の器用な所ですね? つまり戦争責任はナチスにあり、我々ドイツ国民全体の責任ではないという理屈を、現在まで押し通してますね

No.20 12/01/22 17:59
フランツ伍長 ( t2kn1b )

>> 19 ほう主さん❗

そこまで知っていたか?
まあ国防軍を悪にしたら、戦後ドイツが成り立たんからね😄

でもまあ、日本軍なんか今だに南京問題揉めてるし、捕虜の虐殺なんかも酷かったが、余り話題にしない!それと比べたら、ドイツはオープンで立派。オープン過ぎるくらい😄

だがそのお陰でSSだけが白い眼で見られる時代も、終わりつつあるか😄
良かった😄

あ、いや、実は私は国防軍伍長ではない❗私もスパイだよ😄

だがまあ、そう困る事もない❗このフランツ伍長って名、気に入ってたが。今、正体を見せる…

No.21 12/01/22 18:08
オットー・スコルツェニー大佐 ( t2kn1b )

>> 20 ジャーン⚡⚡

これが私❗今更説明は居るまい。ヨーロッパ一危険な男、オットー・スコルツェニーSS大佐だ❗
知っての通り、私は特殊任務ばかりで、戦士でありスパイであって、収容所とは何の関わりも無い❗

だがSSの名誉と誇りは戦後もずっと持ち続けたし、主さんよ、あなたとSSの正体解明して、世間の偏見を解きたいとは思う‼

No.22 12/01/22 22:47
匿名0 

>> 21 あなたはまた!?
凄い英雄さんでしたか?嬉しいですね!
分かりました、大佐殿。お互いの知略を絞りSSの名誉を回復したいですね。勿論、隠し立てや捏造は無く。

No.23 12/01/22 22:50
匿名0 

>> 18 削除されたレス 中尉さん、あなたはアメリカのスパイですが、あなた自身、反米を隠したドイツ以外のスパイにはお気を付けて下さい!

No.24 12/01/22 22:59
スコルツェニ大佐 ( t2kn1b )

>> 23 それはソ連とかのスパイかな⁉

まあ然し、同国人でも平然と他の組織に属して、図々しく笑顔でノコノコ顔出すスパイもいるからな❗

No.25 12/01/22 23:22
シェイファー中尉 ( Ad6V )

ノルマンディー上陸作戦までの道程は非常に厳しく、強力なドイツ軍のフランス制圧よりイギリス軍は欧州に近寄れなくなった。突破口は日本のアメリカ宣戦布告でしょうね。アメリカが参戦したということ、ロシアと連合組めた事がやはり
それだけドイツ軍は強かった。ノルマンディーがなければ世界の母国語はドイツ語だったかもしれません。しかし天才をどうすればよいか教えてほしかったですねぇ。見ていたのであれば…連合軍の大佐はそのお陰でペナルティくらってますからね

No.26 12/01/22 23:41
匿名0 

>> 25 中尉さん、よく分かりませんが、天才科学者オッペンハイマー?は元来、日本国防省の敵だったと言う事ですか?

No.27 12/01/22 23:54
スコルツェニ大佐 ( t2kn1b )

>> 26 いや、天才科学者の正体は我々SS特殊部隊さえ、連合軍より先には把握していなかった。只、スコットランド部隊だけは知っていたようだが…

アインシュタインは兎も角、オッペンハイマーは日本だけで無く、人類にとっての戦犯であろうに⁉

No.28 12/01/23 01:38
匿名0 

何かよく意味が分からないが。ところで大佐殿、少しお話が。

No.29 12/01/23 01:41
匿名 ( ♂ Y45jj )

>> 19 これはしたり!いや確かにどこかで聞いた名前だと思ったが。 まあアメリカのスパイさん、陸軍伍長が言う通りで自分は全く異存ありません😁 … その辺がドイツ人の器用な所ですね?

つまり戦争責任はナチスにあり、我々ドイツ国民全体の責任ではないという理屈を、現在まで押し通してますね

No.30 12/01/23 01:52
匿名0 

>> 29 まあそうですね😁

だからこそ逆に、戦後の西ドイツそして現ドイツ連邦共和国では、反ナチ法がやかましく、極端なまでにナチス時代を否定してますね!
南京や731を否定しても構わない日本とは逆に、ドイツではナチスを少しでも肯定すれば刑法に触れてしまいますからね😣

No.31 12/01/23 02:01
匿名 ( ♂ Y45jj )

>> 30 ドイツは悪い事を全部ナチスのせいにして事を完結した

一方日本は、南京大虐殺や従軍慰安婦など事実関係がはっきりしない物まで、国家責任として対処して謝罪までしてる

正に土下座国家ですね?

  • << 33 ところで主さん、何か用事でも?

No.32 12/01/23 02:22
スコルツェニ大佐 ( t2kn1b )

>> 31 横から失礼❗

確かにそうですね!ただ、ドイツも戦後、周りからは叩かれ、ロシアには領土の3分の1持っていかれ、しかも東欧やイスラエルには、ずっと賠償金払って来ました❗

しかもユダヤ人にずっと粘着されるという最悪の状況に、耐えたのです😔

No.33 12/01/23 02:24
スコルツェニ大佐 ( t2kn1b )

>> 31 ドイツは悪い事を全部ナチスのせいにして事を完結した 一方日本は、南京大虐殺や従軍慰安婦など事実関係がはっきりしない物まで、国家責任とし… ところで主さん、何か用事でも?

No.34 12/01/23 02:41
匿名0 

>> 33 大佐殿。同じSSのよしみで自分を大佐殿のご先祖のサロンに入れて頂けないだろうか?万一の避難所として。サロンの場所は知っている。が勝手に入っては失礼かと思い。信用して貰いたい。必ず力になれますよ!

No.35 12/01/23 02:51
スコルツェニ大佐 ( t2kn1b )

>> 34 わかった❗いいだろう。チャンスをあげよう。

私の故郷の時計が、午後ベートーヴェンの作品92のシンフォニーの番号を打つ時刻までに、入りたまえ😄

質問は一切なしだ❗

No.36 12/01/23 03:21
匿名0 

>> 35 ありがとう、大佐殿!
ご先祖のスレに無事入れて貰いました。
ところで国防軍が全く係わらなかったモノに、収容所があります。これに係わったかどうかの有無が軍とSSを分け、そのため取り分けこの「収容所」の「犯罪」がクローズアップされるのです⚡

No.37 12/01/23 18:04
匿名0 

⚡⚡第三帝国の意外な事実1⚡⚡

歴史及び軍事に詳しい人には常識だが、一般のイメージとは異なる事実をいくつか書いてゆこう。
まず、第二次世界大戦で最強ドイツ陸軍の約8割はソ連との東部戦線に割かれ、英米と戦った兵士は2割弱!
これは戦死者にモロに反映。独ソ戦によるドイツ側の死者は5百万、片やソ連側は2千万を超える。如何に過酷な戦いだったか!?
一方、西部戦線だが、ドイツ側は百万以下、イギリス、アメリカ等は十万前後。

英仏、特にフランスにとって百万以上の死者出した第一次世界大戦の方が遥かに過酷な戦争だった!

  • << 44 もしヒットラーが、米ソ不可侵条約を破らず、ソ連と友好関係を続けてたら、第二次世界対戦はどうなってたと思いますか?

No.38 12/01/23 18:28
匿名0 

⚡⚡第三帝国の意外な事実2⚡⚡

映画等ではドイツ軍占領下のヨーロッパはどこも悲惨だった印象を受けるが、真実はかなり違う!
概して西欧-フランス、オランダ、また北欧-デンマーク、ノルウェーは、レジスタンスなど反ドイツ・テロ運動さえしなければ、普通に平和で和やかな日常生活が営めた。むしろノルマンディー以後、英米がヨーロッパに入り、ドイツ軍と激戦を展開し、数多くの街が廃虚と化した。
また東欧ではかなり過酷な占領が行われた。これはナチスの人種論に基づき、スラブ民族はユダヤ人に次いで劣等としたためで、ポーランド更にはロシアでは、ドイツ兵1人が襲撃され死亡すれば、報復に無作為に千人の現地人が捕らえられ、銃殺された。
ナチスの政策は捕虜に対する待遇の差にも顕著に現れた。英米軍人に対しては国際条約がほぼ守られ、暴行や虐待による死亡は全体の1%未満。これは日本軍に捕らえられた英米捕虜の暴行虐待死が35%だったのと比較して、極めて紳士的だったと言えよう。
他方、ソ連兵の捕虜は英米とは別の敷地に入れられ、餓死や銃殺が日常茶飯事だった。

No.39 12/01/23 19:24
スコルツェニ大佐 ( t2kn1b )

>> 38 では私も❗

総統は、連合国のプロパガンダで小男と思われているが、実際は身長175cmあった❗

だが、SS隊員は180cm以上が普通だったから、その中に入れると小柄。
まあ総統は知らんが、他のナチ党幹部は、SSの会合に出席する時には、シークレットブーツをよく履いて、身長を高く見せた😄

とか…


ちなみにソ連のスターリンは本当に小柄で、150cm無かったと言われる😄

No.40 12/01/23 22:50
匿名0 

>> 39 総統はまた、極めてストイックであった。他のナチス幹部、特にゲーリング等ど派手に勲章いっぱいに飾り立てたが、ヒトラーは背広か専用服の左胸下に第一次大戦で貰った「一級鉄十字章」付けたのみ。最高権力者なのに決して自分用の派手な勲章等造らなかった。イタリアのムッソリーニとは正反対!
また「総統」の名前もドイツ語なら指導者や指揮者、店長など広く使われる名前で、これを使った理由はヒンデンブルク大統領が死に自分が大統領兼首相になった時、英雄ヒンデンブルクの名誉の為に大統領の名前を遠慮したと伝えられる。

No.41 12/01/23 23:17
スコルツェニ大佐 ( t2kn1b )

>> 40 だが…ゲーリンクだって凄いぞ❗

色々失敗しヒトラーに怒られてばっかだったが、戦後ニュールンベルク裁判の法廷では、堂々と連合国の判事を罵倒し、戦勝国による裁判の違法性を叫び、自分の正当性を主張❗
挙げ句、処刑される前に、隠し持ってた青酸で自殺。連合国は見事に裏をかかれた。

因みに東京裁判では、東条秀樹はじめ被告の方々、すごく「いい子チャン」でおとなしかったらしいね❗腰抜けめ(笑)

矢張り日本の場合は、根っこに英米に対するコンプレックスが強かったのであろう(笑)
鬼畜なんてヒステリックに国民を洗脳したが、本音はこんなもんだね❗

No.42 12/01/24 18:33
フリードリヒ2世 ( ♂ t2kn1b )

ヒトラーやナチスの大変な誤解、それは予をドイツ軍国主義の偉大な先駆者として、崇めた事だ❗

確かに予、フリードリヒは戦争の天才だったかも知れぬ❗

だが予が戦ったのは、プロイセン王国の為で、ドイツなどどうでも良かったわ😄

予の時代(18世紀)は、ドイツなる概念は弱く、プロイセン、オーストリア、バイエルン、ザクセンなど別々の国家、王朝こそが全てであった❗

それを誤解したナチスのせいで、予は戦後、暗黒の王とされ、一時期嫌われたのだ。全くもう😫

No.43 12/01/25 17:15
匿名0 

武装SSは第2の陸軍と言われたが内訳は様々。優秀な部隊は強く装備よく、五倍の敵相手に互角に戦いしばしば撃退した。だが中には寄せ集めの人員と旧式の武器の部隊、例えば第8部隊フローリアン・ガイアー等弱体でSSの恥と言われた。ドイツ国民は徴兵制で国防軍に入ったので武装SSは人員不足に悩み、外国人にも入隊を認めた。
また優秀な部隊では司令官自ら陣頭指揮し戦った為、将校は無論、将官クラスの戦死者が陸軍よりずっと多かった⚡

No.44 12/01/25 19:08
匿名 ( ♂ Y45jj )

>> 37 ⚡⚡第三帝国の意外な事実1⚡⚡ 歴史及び軍事に詳しい人には常識だが、一般のイメージとは異なる事実をいくつか書いてゆこう。 まず、第二… もしヒットラーが、米ソ不可侵条約を破らず、ソ連と友好関係を続けてたら、第二次世界対戦はどうなってたと思いますか?

No.45 12/01/25 23:04
匿名0 

>> 44 あなた、かなり興味もってますね。嬉しいです。
さて質問の答えですが、ソ連が崩壊しロシアになった90年代にソ連が隠蔽していた文章が公開され、独ソ戦開始に対してそれまでの常識が大きく変化しました!
実はソ連も不可侵条約破ってドイツに侵攻する計画だったのです!
時期は大体1941年夏の終わりとされ、それよりドイツ側のソ連侵攻が1ヶ月ほど早かったのです。
勿論ヒトラーはソ連側の計画など知らずに攻撃開始しましたが、もし彼がソ連侵攻を命じなかったとしても、ソ連側から攻撃され、どの道泥沼戦争は避けられなかったでしょう。

理由はポーランド分割と言う利害の一致で接近したもののファシズムと共産主義はイデオロギーが相容れなかった事、そして東欧からバルカン半島の領有巡ってナチスとソ連の対立は深刻化して来ていたからです⚡

  • << 47 そうなんですか⁉ では、どっちにしろドイツは二正面作戦を強いられてたんですね? では、もし日本がミッドウェイ海戦で、米空母を殲滅させる事が出来たら、ヨーロッパ戦線にどういう影響を与えてたと思いますか?

No.46 12/01/25 23:18
フリードリヒ2世 ( ♂ t2kn1b )

>> 45 失礼⁉

それは正しいと思うが、しかし独ソ戦に関して言えば、ヒトラーが軍部の作戦の細部にまで口を挟み、ドイツはかなり損害を被ったと言えよう❗

まあ相手のスターリンも、さほどマシとは言えんが😄

ヒトラーは第一次大戦で兵卒として、実に勇敢で有能だった❗

だが将校経験が無く、司令官としては素人❗

よって作戦に口出しすべきでは無かったな😓

No.47 12/01/26 01:25
匿名 ( ♂ Y45jj )

>> 45 あなた、かなり興味もってますね。嬉しいです。 さて質問の答えですが、ソ連が崩壊しロシアになった90年代にソ連が隠蔽していた文章が公開され、… そうなんですか⁉

では、どっちにしろドイツは二正面作戦を強いられてたんですね?

では、もし日本がミッドウェイ海戦で、米空母を殲滅させる事が出来たら、ヨーロッパ戦線にどういう影響を与えてたと思いますか?

  • << 49 思うに、ヒトラー最大の失敗はイギリスを徹底的に叩かなかった事‼ イギリスは同じアーリア系だからとか言って、詰めが甘く勝ちきれなかった。 イギリスを徹底的にやっつけて降伏させていれば、アメリカは介入のチャンス失い、ドイツは二正面戦争を避けられた❗ または…ソ連との戦いが仮に無ければ、西部戦線で英米は、ドイツ軍の2割で無く、残りの8割も加えた五倍の兵力を相手にせざる得なくなり、持ちこたえられなかった⁉ アメリカの大戦での死者数は十万ちょっとだが、仮にソ連が無くて、ドイツと死闘展開すれば、最低でも三百万は死んだろう? かの国はこんな犠牲には耐えられまい❗ また…独ソ戦開始後、1941年秋の段階で日本がアメリカの挑発をスルーして、ソ連の背後を突いたら、ソ連は崩壊していた可能性が極めて高い❗ そうすれば、アメリカは欧州戦線で敗北するか、諦めるか、になっただろう。 ま、「もし」は歴史では反則だが、あれこれ考え、想像して見るのは、確かに面白い😄

No.48 12/01/26 01:46
匿名0 

>> 47 難しい質問ですね。
一つ考えられるのはアメリカがヨーロッパ戦線に送る軍事支援が減っただろうかと。ただその場合もヨーロッパ戦線の決着の大半は独ソ戦で決まったので、アメリカが裏でソ連を武器や経済で支援する余裕が無くなれば、ドイツがソ連に勝った可能性もあるでしょう?
ただアメリカの軍事予算や資源の量は桁違いで、余り影響無かったともまた考えられます。

No.49 12/01/26 03:48
フリードリヒ2世 ( ♂ t2kn1b )

>> 47 そうなんですか⁉ では、どっちにしろドイツは二正面作戦を強いられてたんですね? では、もし日本がミッドウェイ海戦で、米空母を殲滅… 思うに、ヒトラー最大の失敗はイギリスを徹底的に叩かなかった事‼

イギリスは同じアーリア系だからとか言って、詰めが甘く勝ちきれなかった。

イギリスを徹底的にやっつけて降伏させていれば、アメリカは介入のチャンス失い、ドイツは二正面戦争を避けられた❗

または…ソ連との戦いが仮に無ければ、西部戦線で英米は、ドイツ軍の2割で無く、残りの8割も加えた五倍の兵力を相手にせざる得なくなり、持ちこたえられなかった⁉

アメリカの大戦での死者数は十万ちょっとだが、仮にソ連が無くて、ドイツと死闘展開すれば、最低でも三百万は死んだろう?

かの国はこんな犠牲には耐えられまい❗


また…独ソ戦開始後、1941年秋の段階で日本がアメリカの挑発をスルーして、ソ連の背後を突いたら、ソ連は崩壊していた可能性が極めて高い❗

そうすれば、アメリカは欧州戦線で敗北するか、諦めるか、になっただろう。

ま、「もし」は歴史では反則だが、あれこれ考え、想像して見るのは、確かに面白い😄

No.50 12/01/26 18:16
匿名0 

⚡ヒトラーは日本人を馬鹿にしていた、との説があるが⚡

確かに「わが闘争」など読めば彼は日本人を、文化創造者アーリア人より劣った、創造力に欠けた単なる文化維持民族の一つに含めていた。これは日本人に限らず世界の大半の民族をそう考えた。(ちなみにユダヤ人は文化破壊者とされ最低ランクに位置付けられた)

だがヒトラーの発言は一般の政治家のご多分に漏れず、しばしば食い違いや矛盾が多かった。
特に戦争が始まると彼はかなり親日的になり、様々な兵器の機密を日本側に知らせたり、日本海軍を高く評価した。山本イソロクが戦死した時は、剣付柏葉騎士鉄十字勲章を贈った。このランクの勲章を授与された外国人は彼一人!ドイツ軍の勇士でも貰うのは至難だった。
ヒトラーはまた日本の武士道を高く評価していた。

  • << 52 総統が晩年よく言っていたが、 ドイツはアジアに領土的野心はなく、日本もヨーロッパに領土的野心が無い❗ こうした関係の国同士にこそ、真の同盟、友好関係が有り得る、と。 昨年の日独国交150年記念で、日本与党の政治家が過去の同盟をネガティヴにとらえる発言してしまった😠 だが、あの同盟が有ったればこそ、戦後も日独間に特別な親近感が続き、政治より学術、文化での緊密な交流が続いた❗ 戦後ドイツでは確かにナチズムは否定された。しかし、あの戦争自体を悪とは本音では、考えられていない。 日本に対して、矢張り共に戦った数少ない仲間との記憶は、生き続けている❗
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