DV元夫から虐待されている幼い子供を早く取り戻す方法について

>> 1 なぜそんな元旦那さんに親権がいったのですか？ 皆さん、レスどうもありがとうございますm(__)m
親権が相手方に行ったのは、私が体調を崩した時に子供を相手方のところでみるようになりました。
離婚裁判・調停で、子供に何も問題が無ければ今いる所ににいる事を優先する（現状維持優先）と言う法律があるからです。
虐待は児童相談所にも相談しました。でも頭しか殴らないので、外から見ても青あざが出来ていません。それで、児童相談所は青あざが出来ていないという事で虐待はあっていないと判断しました。
児童相談所はまだまだ不備な所が沢山あります。これだけ虐待、虐待と世間が騒いでいるのに、精神的虐待は虐待にみなしません。

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>> 4 >>まだ幼い子供は虐待されています。ひどいことに調度私と離れた年齢から、殆ど心が発達していないと医師から言われています。 虐待… >虐待の事実が分かるような証拠はありますか？

子供とあった時に、子供は「お父さんが叩く」と訴えかけるように言います。
弁護士には相談済みです。しかし、まだ幼い子供のいう事は信頼性が無いので、証拠として不十分と言われました。

>どういう経緯で医師と面談できたのですか？
医師とは直接話していません。相手方から聞きました。
子供とあった時の感じでも、遅れがあると思いました。

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>> 5 すぐ警察署に連絡して娘さんを保護してください。 ＤＶは十分保護の対象になります 警察署や児童相談所や裁判所、弁護士事務所などに相談して(… 警察も児童相談所も裁判所も、子供に青あざがあったり怪我をしていればすぐに動きます。
しかし、そうでない場合なので動いてくれませんでした。

>ＤＶは十分保護の対象になります
裁判所では、DVと子供に対する虐待は別問題だと言われました。

ですから、私達のケースの場合現状では身動き取れない状態だと思います。

どこに相談しても子供を助ける事が出来ませんでした。なのでこのDV夫の心を解きほぐして、こちらに一日も早く子供を返してくれるように仕向けるしかないと思いここに相談させていただきました。

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>> 8 本当に矛盾だらけ😥ＤＶ男に親権取られるくらいひどい母親なのかな❓それとも架空の話し❓なんでこんな呑気に構えてられるんだろ❓私なら殺され覚悟で… >私なら殺され覚悟で子供取りに行くわ
それもすでに実行済みです。
散々暴力振るわれ、しばらく病院に入院していました。

裁判所ではDVと虐待は分けて考えられます。法律はまだ不備なところが沢山あります。

• << 22 無知で申し訳ないんだけど、暴力振るわれて入院までしたんですよね。 それでも警察は動いてくれないの？ 主さんが実際に怪我してるのに、児相は子供を引き取るとかの措置はしてくれないんだ。 もう一つ質問ですが、主さんの体調不良は内科的なもの？それとも精神ですか？

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>> 9 親権が、DVモラハラの父親に渡る可能性としては 旦那さんが 頭のいい方で、ズルい口八丁で、良い人ぶって 調停員を騙して 主さんの方を ｢精神… おっしゃるとおりです。↓

>親権が、DVモラハラの父親に渡る可能性としては
旦那さんが 頭のいい方で、ズルい口八丁で、良い人ぶって 調停員を騙して 主さんの方を ｢精神的に 子育て不可能の妻｣に 仕立てたのもしれないけど…
そういう人だったんでしょうか？

相手方と関わっていた時は、DVのため抑うつ気味の時が多かったです。
なので、調停員にも私が子育て不可能なんて事は言ったに違いありません。

>DVで 妻を散々弱らせていたのなら 心療内科医にちゃんと そういう経緯を話して 診断書を貰って 親権をとりかえせませんか？

診断書というのは、私のでしょうか？
離婚裁判はしました。相手方は心の病気がありますが上手く隠しています。
相手方は病院にはかかっていますが、個人情報保護のため相手方の診断書は取れませんでした。
逆に、私が抑うつなどになっていた時の診断書を相手方がどういう手を使ったのか取って来て、証拠として提出しました。
それも、こちらが不利になった１つの要素だったと思われます。

通報もしてもらいましたが、だめでした。
とにかく児童相談所で取り扱うのは、青あざが出来てないとだめなんです。

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>> 10 元夫が医師の診察を受けて心の病気だと診断されたのですか？ 診断があるならすぐに弁護士に依頼して診断書を入手して親権者変更の申し立てをして下… >元夫が医師の診察を受けて心の病気だと診断されたのですか？

はい、でも個人情報保護法があるので、診断書は本人でないと取れません。

弁護士から言われたのですが、監護権は親権とセットになっているので、監護権だけこちらで取るのは現実的には無理だそうです。

あとは他にレスさせていただいた通りです。

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>> 11 どうして親権が元旦那にあるのですか？ 通常は育児が出来ない理由などがない限り親権は母親ですよね。 親権を巡り裁判などしたのでしょうか？ … あらゆる手を尽くしたつもりです。
あとは、他にレスさせていただいた通りです。

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>> 15 他の方と同様、親権を決めた経緯を知りたいです。 子どもを置いて家を出てしまったんでしょうか？ いずれにせよ主さんの計画性の無さが招いた結… 親権は、他のレスにも書かせていただいたように裁判、調停で決まりました。

名無し９さんの書かれていることが的確です。↓

>親権が、DVモラハラの父親に渡る可能性としては
旦那さんが 頭のいい方で、ズルい口八丁で、良い人ぶって 調停員を騙して 主さんの方を ｢精神的に 子育て不可能の妻｣に 仕立てたのもしれないけど…
そういう人だったんでしょうか？

まさにその通りの人で、頭がよく非常に狡猾です。
もう、八方手は尽くしたつもりです。

ここでは、他のレスにも書かせていただきましたが、このようなDV夫の心をどうにかして動かして、一日も早く子供を助け出す方法をご教授いただけないでしょかm(__)m　そうしていただけるととても助かります。もうそれしか手はないと思っています。よろしくお願いいたしますm(__)m

尚、誹謗中傷、荒らしはお断りさせていただきます。

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>> 22 無知で申し訳ないんだけど、暴力振るわれて入院までしたんですよね。 それでも警察は動いてくれないの？ 主さんが実際に怪我してるのに、児相は… >無知で申し訳ないんだけど、暴力振るわれて入院までしたんですよね。
それでも警察は動いてくれないの？

その時限りは、私もやり返したので（相手方方が私に比べたいした事無かったのですが）どっちもどっちということになりました。


>主さんが実際に怪我してるのに、児相は子供を引き取るとかの措置はしてくれないんだ。

相手方は、権力を振りかざし抑圧的な人です。
児童相談所は、それに負けて相手方に子供を渡してしまったそうです。
警察の人から聞きました。
人にもよると思いますが、私の体験では児童相談所はその程度の所です。


>もう一つ質問ですが、主さんの体調不良は内科的なもの？それとも精神ですか？

その時は、４０度以上の高熱が何日も続きました。内科的なものでした。

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>> 25 児童を監護しているのは誰なのですか？ とくに、精神面の配慮に関して教えてください 監護しているのは、父親です。

精神面の配慮は、遅れが出ているので通院と言葉の訓練などに連れて行っていると聞いています。
これは家裁の調査官からも聞きましたので、間違いなかったと思います。
でも、もう裁判、調停は終わったので、現在どうであるかはわかりません。

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>> 28 児童の通院等に付き添っているのは誰なのですか また、児童の食事を造っているのは誰なのですか？ レスどうもありがとうございますm(__)m
通院などに付き添っているのは、父親です。
食事を造っているのは、ヘルパーさんらしいです。
今、子供には遅れが出ているのでヘルパーさんにかかる費用はとても安いらしいです。

• << 34 育成医療の給付を受けているのかな 父親は、自分なりにお子さんの監護に力をそそいでいるようですね （力がおよばないのかもしれません） 児童虐待の防止等に関する法律の適用は難しいかもしれませんね

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>> 29 主さんはじめまして。 私も子供と引き離された者です。 戦えば戦うほど理不尽な事ばかりでした。 警察や法律は弱者の味方ではないのか…と思… レス、どうもありがとうございますm(__)m

>戦えば戦うほど理不尽な事ばかりでした。
>警察や法律は弱者の味方ではないのか…と思い苦しい日々でした。

匿名２９さん、良くわかります。私も全く同じ体験をしました。
こうなると結局は誰も助けてくれる人はいないんだなと、人間不信にもなりました。
警察は事件が起こらないと動かないし、法律もまだまだ不備なところが沢山あるのだと思い知らされました。

権力があるのかどうだかわかりません。ただ、今のところ経済力はあります。
ただ、人を脅すのは驚くほど上手いです。
“県会議員を知っているとか、県警の署長を知っているからお前なんかどうにでもなる。”という風な感じで脅します。
脅すのが上手いので、はたで聞いていても本当かと思うぐらいです。
だから、公務員はかかわりあいになりたくないと思い、相手方の言いなりになりました。

>あるいはDV元旦那より権力がある方を味方につける。
匿名２９さん、今回の裁判で弁護士がそうだと思ったのですが・・・
他に味方につけるとしたら、どんな人が考えられますか？

>法律、道徳、約束、何も通用しない人だと解釈してレスしました。
地域によってDV、虐待に消極的な場所がまだまだあります。
大変だと思いますが諦めずに知恵を出しましょう！

そうです。その通りです。道徳も約束も通用しません。
家裁でも、裁判長まで煙に巻いたように私には感じられました。
私達がすんでいた地域は田舎です。匿名２９さんのおっしゃるようにDV,虐待問題に消極的だと思いました。田舎の悪いところが出ています。
子供が“父親から叩かれる。”と私に訴えかけるように言ったので、保育園の園長に報告すると、“叩くぐらいするでしょう。”という答えでした。
叩くんじゃなく、ひどく音がするぐらい殴るのでそれを伝えておきました。
そうしたら、それをそっくりそのまま園長は父親に言ってしまい、子供は家で散々父親から責められたそうです。

一日も早く私のほうで保護して平和に穏やかに暮らせるようにしてあげたいです。

皆さま、どうかいろいろとお知恵お貸し願えないでしょうか。
よろしくお願いいたしますm(__)m

• << 42 主さんこんにちは 元旦那は８９３みたいな方なんですか？だとしたら私の元旦那とよく似ています。 子供は人質だと書いていましたね。私の場合はまさしくそうです。私が戻れば機嫌が良いのです。何も無かったように… 受け入れる意味が分かりません。ただターゲットを手に戻す為には何でも出来るみたいです。 私も裁判、弁護士(権力がある)には弱いかと思いました。 実際、法律違反をしている人ですから ですがケロッとしていました。嘘をつく天才でした。 １日も早く子供を守りたいのなら主さんが近づいたらどうでしょうか？ 最悪な答えですが手の打ちようが無くなった私は自分の感情を無くし元旦那に近づき子供を育てています。 これをしたくないからスレをたてられたんですよね… でも子供の成長は待ってはくれない。 最悪、もう一度近づくしかないかもしれません。 子供の気持ちが尊重される年齢までなんとか子供の成長をそばで守り育てないと…と思いました。 近づいて証拠を沢山つかむ…相手は賢いので証拠を掴まさないようにするでしょう。常に主さんが子供のそばにいれば証拠を残さないようにする為に虐待も無くなるかもしれません。 二度目の裁判は流石に避けようと思います。 お金も掛かる事ですから(私の元旦那はお金が掛かった事に文句を言いました) 主さんからしたら最悪な答えでも今の子供さんからしたら最善な答えかもしれません。 周りに訴えていくしかないですがそのたびに嘘をつき密室で子供を虐待するのかと思うともう一度、獣がいる檻の中に自分も飛び込む覚悟も必要かと思いました。 アドバイスにならずにすみません。 これからも答えを一つに絞らずに考えていきます。頑張りましょう！

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>> 30 私は父方にいた子供達を裁判で取り戻しました。 監護権が決定するまで一年間は掛かりました。そこから親権が決定するまで２年。足掛け３年掛かりまし… 匿名１０さん、レスどうもありがとうございますm(__)m
よく取り戻すことができられましたね。
時間もかかり、その間の心労など大変だったと思います。お疲れ様でした。
私は、離婚、親権争いで約２年もかかりました。

>相手の診断書は取れますよ。弁護士なら。
>精力的に動いてくれる弁護士を探して下さい。
>手当り次第に弁護士に相談して親身になってやってくれる弁護士を探して下さい。

今回、弁護し選びに失敗したと思っています。相手方が８９３みたいにあるので地域で８９３担当の弁護士と聞き、わらにもるがる思いで頼みました。
おっしゃるように、相手方の診断書を弁護士なら取れるんだったら、何で取ってくれなかったのかと腹が立ちます！！

「審判前の保全措置」、全然知りませんでした。
匿名１０さんのレスとても参考になり助けられます。ありがとうございますm(__)m
今度も民事に強く、親身になってくれる弁護士さんに頼みます！！

>貴方が暴力を受けて入院したときの診断書も裁判で証拠として有効に使うこともできますよ。
これは、裁判の時提出しました。

離婚裁判のとき調査官は入りました。


皆さん、以前のレスにも書かせていただきましたが、裁判となるとまた時間がかかります。
なので一番の希望は、できるならこのDV元夫の心を何とか解きほぐして、親権をこちらに渡してくれるようにならないものかと考えています。
何かいいお知恵がありましたら、教えていただけるととても助かります。
よろしくお願いいたしますm(__)m

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>> 31 そもそも本当に虐待されているのでしょうか？ 言葉の遅れなどは発達障害ということはあり得ませんか？ 一緒に暮らしていた時から、虐待はありました。
相手方から来るメールや会った時の感じからも、相手方の心の病気は治っていません。
ですから、虐待はいぜんとして続いているはずです。
前は私が一緒にいたので止めたりなだめたりできていましたが、今は親子二人きりの生活です。誰も助ける人がいません。
なので、子供は今が一番辛い時だと思います😭

• << 38 以前から虐待があったのなら、体調不良とはいえ相手に子どもを渡した主さんが理解できません。 主さんは「ＤＶ夫の心を動かして…」と考えているようですが、ＤＶ夫と暮らしてきたのなら分かるでしょう？ ＤＶ夫の心が動くことなんてありませんよ。 考えが甘いです。 主さんはそれだけのことをしたんですよ。 最善は法的手段ですが、他の方々のアドバイスも無理なようなので… 残るは法外の手段、お金を積めばトラブル解決してくれる方に頼むしかないと思います。

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>> 34 育成医療の給付を受けているのかな 父親は、自分なりにお子さんの監護に力をそそいでいるようですね （力がおよばないのかもしれません） 児童… 地域で一番の病院で大したこと無いと言われたのに、わざわざ他の病院を３件ぐらい回って子供の診断書をもらい、何と療育手帳を取得しました。
相手方は笑いながら、“そのおかげでヘルパー代がタダ同然だ。”と言いました。私は、煮えくりかえるぐらい腹が立ちます！！
元々お金にはとてもシビアな人です。全てお金のためです。

>（力がおよばないのかもしれません）
その通りです。先日子供に会いました。
昨年流行った曲も、同年代で流行っているアニメも全然知りませんでした。
相手方が全然見せていないからです。
相手方には、子供の健全な養育は無理です！！

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>> 38 以前から虐待があったのなら、体調不良とはいえ相手に子どもを渡した主さんが理解できません。 主さんは「ＤＶ夫の心を動かして…」と考えているよ… その時はまだ婚姻中だったので、共同親権です。
親権は強いです。私がみれないとなると自動的に父親の方にいくように法的になっています。
児童相談所もそう判断されました。

>残るは法外の手段、お金を積めばトラブル解決してくれる方に頼むしかないと思います。

私もそう思った事があります。でも金銭的には今余裕ないです。
なので、今は現実的には無理です。

レスどうもありがとうございましたm(__)m

追伸：先日医師の相談したところ、やはり相手方は“人格障害”と診断されました。
症状としては、他人の力でなかなか変えられない。自己中心的。思いつきで行動する＝なかなか相談、交渉は出来ないとの事。

心理学的にはそうでしょうが、私は子供の事をあきらめることが出来ません。
ここでは、このような相手と接したことがあられる方で、どうにか交渉や相談がまとまった方がいらっしゃいましたら、どのようにすればそれが出来たのか教えていただけると非常に助かりますm(__)m

• << 57 人格障害と診断した医師は元旦那を直接診察したのですか？ 主さんの話しを受けての返答なら法的に診断とはいえません。 しかし元旦那は人格障害だと私も思います。 私の場合と似てますね。 異常な執着心と独占欲が顕著です。 お子さんに対しての愛情はありませんよ。 支配できる対象です。 自分色に染めること(洗脳)で優越感を得ます。 主さんは自分に服従しなかった対象ですから主さんの一番大切なもの(子供)を奪うことで報復するのです。 子供に執着する＝自分の意のままにならない主さんへの執着なんですよ。 だから父性や親子の情に訴えても残念ながら何も相手の心を動かすことはできません。 しかし一番厄介なのはこの執着心が傍からみると子煩悩に写ることです。 法的に有効な元旦那が明らかに人格障害だという証拠(直接診察した医師の診断書)と重ねていく裁判と調査官とのやり取りの中で相手の主張と実際の行動の矛盾を露呈していくしか手段はありません。 相手から主さんへの脅しや子供への執着が主さんへの報復の手段だと分かる証拠。 愛情ではなく支援金目当てだと分かる証拠。 主さんとお子さんとの心が通じ合った会話の録音。 お子さんの口から聞かれる生活の実態。 次にお子さんと面接する機会があったら探偵をつけて下さい。 父親に連れられて来る場面から主さんと別れて父親に連れ帰られるまでと父親と子供が二人きりになり自宅まで連れ帰るときの接し方までを録画できると良いです。 それを２～３回撮れれば矛盾が見えてきます。 面接中に相手が主さんを脅したり何も悪いことをしていない子供に手をあげたり子供に威嚇する場面があれば裁判で有利になります。 いきなり証拠として提出するのではなく調査官に相談として見せて反応をみて下さい。 調査官が相手方を調査するときの視点が変わります。 録画そのものは証拠としては採用されないかもしれませんが有効的に使えます。 主さんの主張が臆測や捏造ではなく信憑性のある証言として印象づけることができます。

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>> 39 荒らしでも､誹謗中傷でもないんですが､主さんは本当に子供さんを心配して､取り戻したいと思ってますか⁉ 何かあまりにも冷静すぎて､逆… ここ２年ほど、娘のために裁判、調停の繰り返しでした。
冷静でないと、心のバランスを崩して相手に立ち向かえなくなる事を学んだからです。

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>> 40 主さんのハンネが『通行人２』っていうことに、些か胡散臭さを感じてしまうのですが😓 ID出してるけど、他のスレやレスを特定されないようにして… 匿名性を大事にしたいと思っています。
このスレッドが相手方にばれでもしたら、また大事ですから。

元旦那は、親権を必要以上に欲しがりました。
医師に相談したところ、元夫はさびしいからだそうです。

＞または子どもが邪魔だと感じるような出来事を起こすか、ではないでしょうか？

そうですね。それも１つの手ですね。私も案を考えてみます。
もし名無し４０さんや他の皆様、いい案がありましたら、アイデア提供していただけると助かりますm(__)m

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>> 41 よっぽどのことがない限り幼い子供の親権は母親がとれるのですが、主さんは人に主張するのが苦手なﾀｲﾌﾟですか。虐待が確かなら通報したらどうです… 前のレスにも書きましたが、親権争いの時子供は父親の方にいました。
家裁は、特別問題がない場合子供の今いるところでの現状維持を優先するという法律があります。

>人に主張するのが苦手なﾀｲﾌﾟですか。
苦手なタイプなので、弁護士さんに頼みました。
でも、ここ約２年の戦いで以前に比べると格段に主張できるようになりました。

通報はもう何度もしました。
前のレスにも書きましたが、相手方は頭しか殴らないので青あざは見たところ出来ていません。
困った事ですが、児童相談所は青あざでも出来ていないと、虐待はあっていないという紋切り型の判断しか下しません。

その別れさせ屋というのは、親子を別れさせてくれるのですか？

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>> 42 主さんこんにちは 元旦那は８９３みたいな方なんですか？だとしたら私の元旦那とよく似ています。 子供は人質だと書いていましたね。私の場合は… 893みたいな人です。
みたいな人なんで余計困るんです。893の方が、何かあったら上のほうから言ってもらえるそうです。まだ893の方が始末がいいです。

>嘘をつく天才でした。
家もそうです。周りもころっと騙されちゃいますよね。

>１日も早く子供を守りたいのなら主さんが近づいたらどうでしょうか？
先日会いました。その時は外であったためか、相手方は病気も治ったのかと思うほどそこでは機嫌が良かったです。

でも、帰ってきたらあまり長くしないうちに嫌がらせや、意味不明、攻撃的なことが書いてあるメールが来ました。

ここでは匿名性を保ちたいのでこと細かい事まで書けませんが、私は相手方に全身ぼこぼこにされました。

もう離婚したので、相手方のところに戻るという事は私の場合、現実的には無理なんじゃないかと思います。
でも、アドバイスを受けて、考えてみようと思いました。

匿名２９さん、戻られたんですね😥
どうか気をつけてください！
心身ともに追い込まれると思います。子供さんのためにも、病気になんかならないように気をつけられてください。

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>> 43 お嬢さん、もう少し大きくなったら元ご主人に性的虐待も受けるかもしれませんよ😨 主さんが全力で守ってあげて下さい。 レスどうもありがとうございますm(__)m

それは無いと思います。相手方は病気が出ていない時は、子供をかわいがっている時もあります。

でも、かわいがられる事があっても、子供にとっては相手方の病気に付き合わされて、相手方の気分次第で理由も無く八つ当たりされるのが、一番辛い、まだ小さいので訳がわからなくなるはずです。
それが、心配です😢

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>> 44 いろんな所に顔が利く‼という旦那さんの台詞は はったりのような気がしますね。こんな風に、すぐに、バックがあるような大きな事を言って 脅しをか… レスありがとうございますm(__)m

>こんな風に、すぐに、バックがあるような大きな事を言って 脅しをかける弱虫は いますよ

そう！良く言って下さいました。相手方は本当は弱虫なんです。だから、孔雀のように羽を大きく広げて見せたがるんです。

>子供との面会日に 児童相談所に連れて行き 頭をバリカンで 剃ってでも 青あざを見せるべきでしょう

これは思いつきませんでした。弁護士に言ってみます。ありがとうございますm(__)m

>私なら 最悪 子供を誘拐してしまうかも…

それも、実行しました。まだ婚姻中でしたので、誘拐にはならないのですが、警察が介入してきて大事になりました。
相手方は、恐ろしい人です。

>旦那さんは 娘さんの 障害者年金が目当てなのですか？
それもあると思います。ヘルパーさん代がおかげで非常に安くてすむと笑いながら言ったので、私は非常に腹が立ちました。

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>> 45 う～ん、幼い子供の親権は余程のことがないと母親にいきますよね。 旦那さんが主さんを陥れ、親権を手にしたようですが…やっぱりふしぎです。… レス、どうもありがとうございますm(__)m

弁護士によると、今は裁判は男女平等に基づいているそうです。
一昔前だと、絶対に母親に来るのが当然でしたが、今はそうではないそうです。

それと、裁判中子供は相手方の方にいました。
問題が無い限り、子供がいる方に現状維持が優先されてしまいます。

相手方はあの手この手を使って、親権を勝ち取りました。
今回の弁護士は民事に強くなかった。大失敗でした😭

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>> 54 最初は子供を連れて家を出ました。
私が体調を崩したので、児童相談所承認のもと相手方に引き渡されました。
まだ婚姻中でしたので、共同親権でした。親権は強いんです。

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>> 57 皆さん、レス本当にありがとうございますm(_ _)m

同じような人をご存知で、同じような体験をされた方などのアドバイス、本当に助かります。

今、携帯からレスしています。
ちゃんとじっくりレスさせていただきたいので、明日パソコンからレスさせていただきますm(_ _)m
よろしくお願いいたしますm(_ _)m

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>> 56 主さん　男側の意見ですが父子家庭で子供を育てることは簡単な事では ありません、主さんは養育費をいくら渡しているのですか？ レス、ありがとうございますm(__)m

相手方は私よりかなり年上です。
経済的には裕福で、相手方は仕事をしていません。
養育費は請求された事ありません。

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>> 57 人格障害と診断した医師は元旦那を直接診察したのですか？ 主さんの話しを受けての返答なら法的に診断とはいえません。 しかし元旦那は人格障害だ… 匿名１０さん、同じような体験をされたとの事、なので特に勉強、参考になり助かっています。ありがとうございますm(__)m

>人格障害と診断した医師は元旦那を直接診察したのですか？
主さんの話しを受けての返答なら法的に診断とはいえません。

医師に相手方から来たメールと、相手方が裁判に提出してきた書面を見せました。それで、人格障害だと判断されました。

>異常な執着心と独占欲が顕著です。

そうです。まさにその通りです。私は結婚してから他の人と連絡を取らないようについには携帯電話を取り上げられました。
外の買い物に出かけると、あまり時間が経たないうちに必ず電話がかかってきて、“こんなに時間がかかるはずが無い。男と会っているに決まっている。”という具合でした。
それで、だんだんDVがあってきつい、誰とも連絡は取れない。→孤独に陥り、心身ともに追い込まれるという図式でした。悪循環の繰り返しでした。

>お子さんに対しての愛情はありませんよ。
支配できる対象です。
自分色に染めること(洗脳)で優越感を得ます。
主さんは自分に服従しなかった対象ですから主さんの一番大切なもの(子供)を奪うことで報復するのです。
子供に執着する＝自分の意のままにならない主さんへの執着なんですよ。

やはりそうなんですね。恐ろしい事です😣子供が生まれてもずっと見向きもしない、抱く事さえしない人でした。
なんで、今頃になって異常なまでに子供に執着するのか、不思議に思っていました。
異常な愛です😠


>しかし一番厄介なのはこの執着心が傍からみると子煩悩に写ることです。

そうなんです。おっしゃるとおりそれが一番厄介なんです。
家裁でも私が見ていても子煩悩に見えたぐらいでした。家裁の調停員、裁判官はまんまと騙されました。

今はどこの病院にかかっているかわかりません。それも弁護士だと調べがつくのでしょうか？
私の知っている限り、かかっていても続けて通院しなかった、あるいは私にも内緒で他県の病院にかかっていたという事がありました（診察券を見つけたので知りました。）


>お子さんの口から聞かれる生活の実態。

弁護士から、子供がまだ幼児なので裁判上は重視されないと言われました。理由としては、まだ幼い子供は時には嘘もつくことがあるからだそうです。


探偵は、どれくらい料金がかかるものでしょうか？
正直今、経済的に余裕がありません。
次回の面会の予定は、代理人が面会場所まで連れてくると相手方から連絡がありました。
でも、今までの経験上本当にそうなるかかどうかわかりません。また本人が連れてくるかも知れません。


>面接中に相手が主さんを脅したり何も悪いことをしていない子供に手をあげたり子供に威嚇する場面があれば裁判で有利になります。

これは無いと思います。
一緒に暮らしていたから良くわかっているのですが、相手方は大事な用事の時には薬を飲んで、ドリンク剤まで飲んで出かけていきます。
たぶん裁判にも、安定剤など薬を飲んで来ていたと思います。

匿名１０さん、本当に助けられています。ありがとうございますm(__)m
今後とも、よろしくお願いいたしますm(__)m

• << 62 先ずは相手方が情で動く人間ではないことを肝に銘じて下さい。 主さんと子供が平穏に暮らすことは相手方にとって屈辱を意味します。 主さんが幸せになることが許せないのです。 子供を支配することは主さんを最も苦しめる手段であり子供はその道具なんです。 相手方のターゲットは依然として主さん自身です。 精神が崩壊し生活が破綻するまで苦しめることが相手方の目的です。 恐らくそれでも厭きたらないほどの執着だと思います。 法的に親権を勝ち取るしか手段は無いと心して下さい。 それで相手方が諦めると思ったら大間違いです。 控訴、上告まで食い下がりますよ。 更に今度は逆に主さんが子供を利用して自分を苦しめていると言いだし精神的な苦痛を理由に慰謝料請求したり主さんが世間に自分の不利益になることを吹聴しているなどで名誉毀損の賠償金請求をする可能性もあります。 棄却されても審理不十分で催告してきますよ。 相手方の目的は既に裁判で勝つことではなく次から次に告訴することでターゲットに心の平穏を許さないことです。 お金さえ積めば何でもする弁護士もいますから世間一般の常識は通用しないと思って下さい。 逆にお涙頂戴の渾身の演技で世間から主さんを隔離しようとするかもしれません。 茨の道かもしれませんが覚悟して下さい。 それが人格障害者のターゲットになってしまった定めです。 冷静に何をされても動揺しない強い信念で闘う必要があります。 頑張れますか？ 私は親権を勝ち取ってから既に５年以上になりますが未だに相手方絡みで訴訟を抱えています。 頑張って下さい。

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>> 61 主さんこんにちは。 貴重なアドバイスがあるなか、現状は主さんはどのようなアクションを起こされていますか？ そして今後、どのような形で子供… 弁護士に相談に行きました。
親権を取り返すのは、昨年半ばに親権が決まったばかりなので、相当の虐待の証拠などない限りは難しいと言われました。

面会した時に、全て録音しました。
子供は、やはり“お父さんから叩かれる、痛い。”と言いました。
私は、“お母さんが早く助けてあげるから、待っているように。”言いました。

とにかく、面会を重ねて虐待の確たる証拠、今度は必ずこちらが親権を取れるような証拠を掴むしか、今のところ方法は無いと思っています。

仕事は自営業をしています。
公的機関も顧客にしているので、安定していると思います。
勤務時間は、９時から１７時まで。残業はしています。
収入は、子供と二人生活していく分はあります。
住居は賃貸です。
親族関係は、いい人もいればよくない人もいます。
身体は良好です。
子供は、年長さんです。

よろしくお願いいたしますm(__)m

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>> 62 先ずは相手方が情で動く人間ではないことを肝に銘じて下さい。 主さんと子供が平穏に暮らすことは相手方にとって屈辱を意味します。 主さんが幸せ… 匿名１０さん、同じような人格障害のターゲットにされて、お互い大変ですね。
同じような体験をされていらっしゃるので、とても助けられます。ありがとうございますm(__)m

レス読ませていただいて、あまりにも真なので相手のことを思い出して、吐き気がしたりします。

本当に、情にも何度も訴えましたが、おっしゃるように情では動く人じゃないです。

匿名１０さん、相手のターゲットからはずしてもらう事は、出来ないものでしょうか？
一緒に暮らしていた時も、次々にターゲットがかわっていました。

>法的に親権を勝ち取るしか手段は無いと心して下さい。

わかりました。心しておきます！

>更に今度は逆に主さんが子供を利用して自分を苦しめていると言いだし
それは、裁判中にもすでに言っていました。

>主さんが世間に自分の不利益になることを吹聴しているなどで名誉毀損の賠償金請求をする可能性もあります。
これも、相手はもうずーっと言っています。

>冷静に何をされても動揺しない強い信念で闘う必要があります。
頑張れますか？
数年に及ぶ裁判で鍛えられました。昔の私だったら無理だったかも知れませんが、今は随分強くなったつもりです。

>私は親権を勝ち取ってから既に５年以上になりますが未だに相手方絡みで訴訟を抱えています。
大変ですね。人格障害の人は蛇のようにしつこいですよね。
ターゲットからはずされればいいのですが・・・
まず、健康第一です。
お互い頑張りましょう！

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>> 63 相手方の精神が病んでいる、これが攻略していくキーポイントだと思います。 弁護士は探偵のような調査はできないので自分で調べるしかありません。… 匿名１０さん、最レスどうもありがとうございますm(__)m
本当に助けられています。

>相手方の精神が病んでいる、これが攻略していくキーポイントだと思います。

そうですよね。
個人情報保護法があるので、病院は教えてくれないんですよ。
なので最初、今相手がどこの病院にかかっているかある程度めぼしをつけてみます。
その後、弁護士さんに診断書を取ってもらうような方向でいきます。
過去にかかっていたのでも、証拠能力はあるものでしょうか？

>相手方は仕事をしていないけど裕福とのことですが何で生計を立ててるのですか？

土地を大手に貸しています。７桁には足りないですが、その程度の収入が毎月あります。

子供の診断書は母親なので取れるはずですよね。
病院に行ってみます。

>相手方が養育してから子供の状態が悪化していることを立証していく必要があります。
これは、裁判の時に主張したのですが・・・

子供と面会した時、録音はしました。今後も続けます。

ヘルパーさんから、家庭の様子を上手く聞き出せるように努力してみます。

本当にいろいろと知恵をお貸しくださって、助けられています。
ありがとうございますm(__)m

• << 73 過去からの病歴は勿論必要だと思います。 離婚裁判の親権に関する判決を覆す訴訟になるので先ずは離婚裁判で立証できなかった主さんの主張を立証しなければなりません。 離婚裁判では言った言わないやったやってないの水掛論で、相手方は主さんの診断書を利用して主さんの証言は精神疾患による信憑性の薄いものであると裁判官に印象付けたことが敗因ですよね。 当時の主さんの症状は相手方のDVとﾓﾗﾊﾗが原因で悪化した一過的な過去のものであり現在は改善されていることを立証しなければなりません。 そして相手方の精神疾患は現在も継続または悪化していること。 これは現在の通院でも当時と同じような診断がされていることを証拠としなければなりません。 主さんは離婚して相手方と離れたことで改善したが、現在は残された子供が当時の主さんと同じよな苦境にさらされていること。 大人と違い子供は身を守る術がなく、母親である主さんが保護し心身共にケアする必要があることを主張しなければなりません。 相手方の精神疾患と虐待が密接に結び付いていることを立証して下さい。

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>> 64 匿名１０さんの見解に同意します。 私の場合は１０さんと違う戦い片ですが子供が成長するまでは覚悟をしています。 何せターゲットは私です。 … 匿名２９さん、レスどうもありがとうございますm(__)m

約９年闘いました。

>脅迫も常に録音出来るようにしていますから気を付けてね。
私も、一緒に暮らしていた時、途中から録音するようになりました。
弁護士には録音したのがあると言ったのですが、出さなくてもいいと言われました？？
今思うとやはり、弁護士の選択ミスだったのではないかと思います。

>自分の力関係、立場には鋭く次の勝てる喧嘩を考える知能はピカ一ですよね。)
おっしゃるとおりです！弱いものに強く、強いものに弱いです。
だから、893担当だと言われている弁護士に頼んだのに・・・
ビビッて裁判に出て来ないようになる事を、想定しての事でした。
出て来たということは、執着のためだったのでしょうか・・・

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>> 65 10さんの方法が最善だと思うけど… 主さんはACなんですよね？ 違ったら申し訳ないですが他スレで述べてますよね？ 親権が相手にいった理由の１… 通行人１５さん、レスどうもありがとうございますm(__)m

私もACですが、相手方もACでしかも相手方の方が程度がひどいです。
だから人格障害なんです。

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>> 71 主さんこんにちは。 レス読ませて頂きました。 今の主さんの状況は問題点はないですね。 ただずっと考えていても子供の虐待を立証する事は困… 匿名２９さん、レスどうもありがとうございますm(__)m

子供は、「頭を叩かれる、痛い。」と言っています。
経験では、叩くんじゃなく殴っています。

>密室内では何かしらおかしな発言をしているはずです。
しています。録音しました。
ただどういう事を言っているかは、匿名性を守りたいのでここではお話できませんm(__)m

>ただ単に子供が叩かれた事を母親に言う事は甘えている。と判断されますよね。そして元旦那さんは躾だと。軽く流します。

そうです。その通りです。子供の通っているところの園長も、「叩くぐらいしますよ。」と、躾としか判断しませんでした。
私は、「叩くんじゃなくて殴るんです。」と説明しました。
すると、それを考えなしなんですね。そっくりそのまま園長は相手に言われてしまい、子供が家で相手から「何で言ったんだ。」と責められて大変でした。

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>> 71 主さんこんにちは。 レス読ませて頂きました。 今の主さんの状況は問題点はないですね。 ただずっと考えていても子供の虐待を立証する事は困… >結果は私の精神が崩れ耐えれなくなり終わりました。
悔しいし情けない話です。

そんな事ないと思います。相手は人格障害です。
普通、正常な方が参ってしまうと思います。

匿名２９さんだけではありません。
私も裁判中、相手からの攻撃メールや近所への嫌がらせ、子供のことがとても心配に押しつぶされてしまい、抑うつ状態になりました。
裁判に行けなかった事がありました。

弁護士側からは、行けないとう事は裁判上非常に不利になる。とけっこうきつい事も言われました。

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>> 72 漫画チックな考えですが お子さんにあげる おもちゃやぬいぐるみなどに 盗聴器を仕込んだら 証拠の声がとれるけど 合法の範囲で こんな知恵を持… 名無し９さん、レスどうもありがとうございますm(__)m

>漫画チックな考えですが お子さんにあげる おもちゃやぬいぐるみなどに 盗聴器を仕込んだら 証拠の声がとれるけど 合法の範囲で こんな知恵を持ってる方が 味方についてもらえないかな？

それも考えた事がありました。でも、相手は非常に勘の鋭い人です。
匿名性を守りたいので詳しい事は言えませんが、先日もある事が相手にばれてしまい、子供との面会が延期になってしまいました。
なので、良いアイデアだと思うのですが躊躇しているところです。

お隣さんとは、かなり離れているので、録音は無理ですね。

どうも、ありがとうございましたm(__)m

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>> 73 過去からの病歴は勿論必要だと思います。 離婚裁判の親権に関する判決を覆す訴訟になるので先ずは離婚裁判で立証できなかった主さんの主張を立証し… 匿名１０さん、最レスどうもありがとうございますm(__)m

>過去からの病歴は勿論必要だと思います。
そうなんですね。ありがとうございますm(__)m

>相手方は主さんの診断書を利用して主さんの証言は精神疾患による信憑性の薄いものであると裁判官に印象付けたことが敗因ですよね。

私が親から虐待されて育っている事をたてにとって、医師が私に子供を渡したら
私が子供を虐待するとか、子供がACになるなど散々言ったみたいです。

>大人と違い子供は身を守る術がなく、母親である主さんが保護し心身共にケアする必要があることを主張しなければなりません。

先日も、調査官にそのように切実な思いを訴えました。
子供が殴られると言っている事。どうして裁判で真実を見極めてくださらなかったのかと。そのために、子供は未だに苦しんでいると訴えました😭

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>> 76 付け加えてますね。 私も離婚裁判のときは相手方が私のカウンセリングを受けていた証拠として診療所の領収書や診断書などを提出され私の証言は信憑… 匿名10さん、レスどうもありがとうございますm(__)m

>私も離婚裁判のときは相手方が私のカウンセリングを受けていた証拠として診療所の領収書や診断書などを提出され私の証言は信憑性がないと主張されました。
当時は相手方の虐待が余りにも酷かったために精神の均衡をはかるために必要な対処であったこと、冷静な判断力があったからこそカウンセリングを受けたこと、現在は子供達を心配するあまりに精神的な負担があるが終始一貫して冷静な判断の元に行動していることを弁護士が主張してくれました。

読ませていただいて、やはり弁護士の選択ミスだったとつくづく思いました。
私が依頼した弁護士は、地域で893担当だと聞いたので、相手がひるみに違いない、それが最大のポイントで選びました。
しかし、男性で年でDVも知らない弁護士でした。
匿名10さんの弁護士さんのように、例え私が裁判当時通院してた事やDV夫と暮らしていた時カウンセリングを受けていた事も、弁護士です。しゃべるのが仕事です。匿名10さんの弁護士さんのように、どうして言ってくださらなかったのかと、腹が立って来ました！

ところで、匿名10さん、ここでは匿名性を重視したいので相談したくても相談できない事があります。
DV被害者関連のサイトなどで、会員制でクローズドの所があると思います。もしよろしければ、そこにおいでいただく事できませんでしょうか？m(__)m

クローズドなので、ネット上に全公開されることはもちろん無く、確か削除も可能な所があるはずです。（私が、以前使っていた所がそういうところだったのですが、前は会費なんか取っていなかったのですが、見たら会費を取るようになっていたので、そこはだめです。）


すみません、この場をお借りさせていただきますm(__)m
皆さん、本当にいろいろとお知恵をお貸しくださってありがとうございましたm(__)m
とても助けられました。
子供を一日も早く助けられるように、日々生きていきたいと思っています。
ありがとうございましたm(__)m

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>> 80 匿名10さん、レス遅くなってすみませんm(__)mまた、レスいただきどうもありがとうございましたm(__)m

いろいろと教えてくださり、とても助けられています。ありごとうございますm(__)m

何かまたお伺いしたいことがでてきた時のために、よろしければフリーメールでよいので連絡先をお伺いできればと思っていました。
すみませんでしたm(__)m

今日、また医師の相談しました。
人格障害の人は、コロッと変わることがあるので、その時が子供をこちらに取り戻すチャンスではないかと言われました。

医師の言われる通り、また今までの経験からも相手方は本当にコロコロ変わる人です。

チャンスを待ちながら、平行して証拠固めなどしていきたいと思っています。

お互いに大変だと思いますが、乗り切れるように祈っています！

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>> 85 レス遅くなってすみませんm(__)m
まとめてお礼ですみませんm(__)m

皆さん、心配してくださってどうもありがとうございます。

匿名性を大事にしたいので、ここに書くのはもう限界かなと迷っています。

匿名10さん、もしよろしければご相談したい事があるのですが・・・
よろしければよろしくお願いいたしますm(__)m

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>> 88 匿名10さんも仰っていますが今度お子さんに会ったときの会話の記録をボイスレコーダーでとっておくのがいいと思う。 取り返しがつかなくなってか… 社会人88さん、レスどうもありがとうございますm(_ _)m
おっしゃるとおりボイスレコーダーでとっておくつもりですが、なんせ会わせてくれないものですから…(;_;)
ターゲットから外してもらいたいです!
もうこれ以上我慢できない。限界です(;_;)

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