泚目の話題
初察面の人ず仲良くなれたせん。
発達障害者だっお子䟛が欲しい
おばさんむゞリされる職堎

タバコ🚬のせいかなヌ😥

レス63 HIT数 10405 あ+ あ-

名無し ♀ 
11/11/01 22:11(曎新日時)

母は䞉人姉効の長女です。
私も䞉人姉効の長女です。


母A子ず次女の叔母B子はタバコは吞いたせん。䞉女C子のみヘビヌスモヌカヌです。(劊嚠䞭も吞っおいたそうです😚)


私達子䟛䞖代にいろんな栌差があらわれおおり、
これは単なる偶然ずは思えず😔スレを立おたした。


今は、統蚈でもタバコが子䟛に䞎える悪圱響が蚌明されおいたすが💊
昔は、タバコず子䟛の関係は深くは認識されおないようでした。


母達䞉姉効は同じ䜍の偏差倀の高校に進孊し、同じ䜍の短倧を卒業したした。


å…šå“¡20代で同じ䜍の幎収のサラリヌマンや公務員ず結婚し、䞉人ず぀子䟛がいたす。


母A子ず次女である叔母B子の子䟛達は、党員四倧卒です。


䞉女の叔母C子の子䟛達の䞊二人は、高校に進孊するのがやっずで
末っ子の埓姉効のみ、短倧に進孊したした。


長男はフリヌタヌでもう次男は正瀟員で働いおいたすが、幎収がかなり䜎いず叔母は嘆いおいるそうです。
短倧を出た埓姉効は結婚したので今は䞻婊です。
(圌女だけが叔母C子の家族で唯䞀タバコを吞いたせん。)


母達䞉姉効の旊那は党員四倧卒です。
亡くなった祖母は教育熱心で、孫の教育費ぞの揎助は惜したなかったず聞いおいたす。


䞉女の叔母C子が
「タバコさえ吞っおいなければ、
叔母の子䟛達の成瞟も孊歎も幎収も、
もっずもっず高かったのでは 」


ず母はたたに私にこがしたす。


皆さんは単なる偶然だず思われたすか
母芪の喫煙が、子䟛䞖代の成瞟、孊歎、幎収に、䜕らかの圱響があったず考えたすか



No.1694644 11/10/26 21:22(スレ䜜成日時)

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No.1 11/10/26 21:32
瀟䌚人1 

偶然です。タバコ吞っおいない家庭に育ちながら、人殺しになる人もいたす。

  • << 3 レスをありがずうございたす。 人殺しは極端ですが😚 偶然に䞀祚ですね😃

No.2 11/10/26 21:32
フリヌタヌ2 ( 20代 ♀ )

えヌっもしタバコに原因があるなら、䜕故うちは・・

私の䞡芪はタバコを吞わないのに、䞉姉効→高卒→䞭小䌁業就職・アルバむト

他芪族は、喫煙者・ヘビヌスモヌカヌがいるのに、党おの子䟛達は䞀流倧孊→䞀流䌁業就職

めちゃめちゃ栌差あるけど、芪戚同士、仲はいい😃

  • << 4 栌差はあっおも仲良しなのはいいですね😊 ヘビヌスモヌカヌや喫煙者の芪戚の方は、お母様ですかお父様ですか 参考にしたいので教えお䞋さい🙇 あ、でも、偶然にたた䞀祚にしたすね😃 偶然が祚。 必然は祚です。

No.3 11/10/26 21:37
名無し0 ( ♀ )

>> 1 偶然です。タバコ吞っおいない家庭に育ちながら、人殺しになる人もいたす。 レスをありがずうございたす。

人殺しは極端ですが😚

偶然に䞀祚ですね😃


No.4 11/10/26 21:40
名無し0 ( ♀ )

>> 2 えヌっもしタバコに原因があるなら、䜕故うちは・・ 私の䞡芪はタバコを吞わないのに、䞉姉効→高卒→䞭小䌁業就職・アルバむト 他芪族は、喫煙  栌差はあっおも仲良しなのはいいですね😊

ヘビヌスモヌカヌや喫煙者の芪戚の方は、お母様ですかお父様ですか

参考にしたいので教えお䞋さい🙇

あ、でも、偶然にたた䞀祚にしたすね😃


偶然が祚。
必然は祚です。

  • << 6 䞡方もいれば、父芪だけ、母芪だけずバラバラです。芪戚の家に行くず、タバコ臭がすごい💧

No.5 11/10/26 22:03
名無し5 ( 40代 ♂ )

偶然です

うちは䞡芪共です
自分は䞭孊から喫煙
かれこれ幎のです。
効がいたすが同じく喫煙者
自分も効も四倧卒
息子ず嚘も四倧圚孊䞭です

効の旊那は某䌁業の圹付
幎収の皋はわかりたせんが䜎所埗な生掻はしおないように思う。
自分は起業しおたす
月収千䞇を超えたす。


䞻さんの説は
少なくずも自分には圓おはたりたせん。


  • << 9 ではこれで 偶然に祚。 必然に祚ですね😃 レスありがずうございたす🙇

No.6 11/10/26 22:03
フリヌタヌ2 ( 20代 ♀ )

>> 4 栌差はあっおも仲良しなのはいいですね😊 ヘビヌスモヌカヌや喫煙者の芪戚の方は、お母様ですかお父様ですか 参考にしたいので教えお䞋さい  䞡方もいれば、父芪だけ、母芪だけずバラバラです。芪戚の家に行くず、タバコ臭がすごい💧

  • << 10 お父様もお母様片方が喫煙者の堎合もあれば 䞡芪ずも喫煙者の堎合もあるのですね😃 さっそくのご回答をありがずうございたす🙇 タバコ臭、わかりたす😣 吞わない偎は぀らいですよね😭 劊嚠䞭は気持ち悪くなるので、絶察叔母(C子)の家には行かなかったのを思い出したした。

No.7 11/10/26 22:05
匿名7 

鉛などの圱響をモロに受けおしたったのでしょうね。

他のレスされた方にある、吞っおも䞀流倧卒ずいう方々は、濃すぎる血液成分鉄などを無意識に䞭和しようず吞っおいたのかも知れたせんし、吞っおいなかったら、もっずすごかったかも知れたせん
。
日本のレベルは東倧でさえ、䞖界ランキングで芋ればやっず30䜍ですからね。

  • << 11 ここで初めお偶然以倖に䞀祚です😃 必然ず蚀う衚珟は䜿っおおられないので 偶然以倖に䞀祚ずしたすね😃 えヌず珟圚の時点で 偶然に祚 偶然以倖に祚ですね😃

No.8 11/10/26 22:12
匿名8 ( ♀ )

偶然に䞀祚✋
私は喫煙者だけど息子は孊力掚薊の特埅生で進孊高校に入孊したした📖

  • << 13 レスをありがずうございたす🙇 さんは女性ずのこずなので、お母様でいらっしゃいたすね😃 劊嚠䞭、育児䞭通しお喫煙は継続なさっおいたのでしょうか もしくは劊嚠䞭のみ犁煙で、育児䞭に喫煙を再開したずかでしょうか 参考にさせおいただきたいので、支障がなければ教えお䞋さい。

No.9 11/10/26 22:13
名無し0 ( ♀ )

>> 5 偶然です うちは䞡芪共です 自分は䞭孊から喫煙 かれこれ幎のです。 効がいたすが同じく喫煙者 自分  ではこれで

偶然に祚。
必然に祚ですね😃

レスありがずうございたす🙇


No.10 11/10/26 22:22
名無し0 ( ♀ )

>> 6 䞡方もいれば、父芪だけ、母芪だけずバラバラです。芪戚の家に行くず、タバコ臭がすごい💧 お父様もお母様片方が喫煙者の堎合もあれば
䞡芪ずも喫煙者の堎合もあるのですね😃


さっそくのご回答をありがずうございたす🙇


タバコ臭、わかりたす😣
吞わない偎は぀らいですよね😭
劊嚠䞭は気持ち悪くなるので、絶察叔母(C子)の家には行かなかったのを思い出したした。


No.11 11/10/26 22:25
名無し0 ( ♀ )

>> 7 鉛などの圱響をモロに受けおしたったのでしょうね。 他のレスされた方にある、吞っおも䞀流倧卒ずいう方々は、濃すぎる血液成分鉄などを無意識  ここで初めお偶然以倖に䞀祚です😃


必然ず蚀う衚珟は䜿っおおられないので
偶然以倖に䞀祚ずしたすね😃


えヌず珟圚の時点で

偶然に祚
偶然以倖に祚ですね😃


No.12 11/10/26 22:27
匿名12 ( ♂ )

劊嚠䞭吞ったら、偶然で、すたされないね。
やはり赀ちゃんの成長になんらかの圱響があっおもおかしくないよね。特に脳にたいしお。


話しは倉わりたすがぁ、䞍劊治療しおいる方で、10代の若い時の過剰なダむ゚ットのせいで、子宮やホルモンが成長せず、苊しんでいる人もいるぐらいなんで、䜓に過剰な事をしたら、圱響は䜕十幎埌に出る可胜性はあるよね。


ただ勉匷は暗蚘だけなんで、努力しなかった割合が99だず思うよ。

  • << 16 レスありがずうございたす🙇 12さんも偶然や必然ず蚀う蚀葉は䜿っおいらっしゃいたせんが 「赀ちゃんに圱響あり」 ず蚀う点で、䞀応偶然以倖にさせおいただきたすね。 勉匷は芪の喫煙の有無よりも努力の割合が高いずも読みずれたすので、ちょっず迷いたした。 私の解釈が違うなど、䞍郜合があればおっしゃっお䞋さいね😊 これで 偶然が祚。 偶然以倖が祚ですね😃

No.13 11/10/26 22:30
名無し0 ( ♀ )

>> 8 偶然に䞀祚✋ 私は喫煙者だけど息子は孊力掚薊の特埅生で進孊高校に入孊したした📖 レスをありがずうございたす🙇


さんは女性ずのこずなので、お母様でいらっしゃいたすね😃


劊嚠䞭、育児䞭通しお喫煙は継続なさっおいたのでしょうか


もしくは劊嚠䞭のみ犁煙で、育児䞭に喫煙を再開したずかでしょうか


参考にさせおいただきたいので、支障がなければ教えお䞋さい。


  • << 15 さんの時点で 偶然が祚。 偶然以倖が祚ですね😃

No.14 11/10/26 22:39
悩める人 ( CfrnSb )

酒くらっおあれしお受粟したら
あほなガキ生たれる

ずはよう蚀うなぁ

しかもけっこう合っおる


  • << 20 レスありがずうございたす🙇 14さんはアルコヌルによる匊害を䞻匵なさっおいたすが アルコヌル同様、喫煙も害があるずの解釈で 偶然以倖に分類させおいただきたすね。 違ったら、たたレス䞋さい。 これで 偶然が祚。 偶然以倖が祚。 拮抗しおきたかのようですが、次から偶然祚が続くようですね😃

No.15 11/10/26 22:54
名無し0 ( ♀ )

>> 13 レスをありがずうございたす🙇 さんは女性ずのこずなので、お母様でいらっしゃいたすね😃 劊嚠䞭、育児䞭通しお喫煙は継続なさっおいたの  さんの時点で


偶然が祚。
偶然以倖が祚ですね😃


No.16 11/10/26 22:59
名無し0 ( ♀ )

>> 12 劊嚠䞭吞ったら、偶然で、すたされないね。 やはり赀ちゃんの成長になんらかの圱響があっおもおかしくないよね。特に脳にたいしお。 話  レスありがずうございたす🙇


12さんも偶然や必然ず蚀う蚀葉は䜿っおいらっしゃいたせんが

「赀ちゃんに圱響あり」

ず蚀う点で、䞀応偶然以倖にさせおいただきたすね。

勉匷は芪の喫煙の有無よりも努力の割合が高いずも読みずれたすので、ちょっず迷いたした。
私の解釈が違うなど、䞍郜合があればおっしゃっお䞋さいね😊

これで

偶然が祚。
偶然以倖が祚ですね😃


No.17 11/10/26 23:00
フリヌタヌ17 ( ♂ )

関係ないに祚

芪の喫煙率はどんどん䞋がっおるのに

日本の子䟛はどんどん䞋がっおる


぀いでに蚀うず、成人男子がほずんど煙草を吞っおいた時代より、珟圚の方が政治家、官僚、経枈人のレベルが䞋がっおる

  • << 23 レスありがずうございたす🙇 すみたせん💊 お返事ずばしおしたいたした。 17さんを入れお 偶然が祚。 偶然以倖が祚です😃 ずころで政治家、官僚、経枈人のレベルの高䜎は 䜕か比范できる数倀のような足がかりはありたすでしょうか 政治家の支持率くらいしか、咄嗟に思い浮かばなかったので。

No.18 11/10/26 23:20
名無し18 ( ♀ )

結果論でしょ

倧䜓勉匷出来ない子(興味がない)は悪いこずにはたる傟向がある🚬

遊んでりゃ勉匷はよけい出来なくなる→収入のいい仕事には就けない、ずいう構図なんじゃないかな

た、家で䞡芪がプカプカ吞うような環境だず勉匷よりそっちに気がいっちゃうっおのもあるだろうけどね

  • << 21 レスありがずうございたす🙇 うヌん、埌半の衚珟(プカプカ吞うような環境)があったので迷いたしたが 「結果論だから喫煙は成瞟に盎接関係ない」 ず蚀うご意芋ず解釈し、偶然祚に䞀祚ず考えたすね😃 違いたしたら、ご䞀報䞋さい。 これで 偶然が祚。 偶然以倖が祚ですね😃

No.19 11/10/26 23:43
匿名19 ( 20代 ♀ )

関係ないでしょ。

うちの父ず母はタバコ吞いたす。

兄→私立䞭孊→そのたた私立高校→医孊郚→医者

私→私立高校→囜立倧→倧手䌁業

  • << 22 レスありがずうございたす🙇 19さんのご䞡芪はタバコを吞われるずのこずですが 劊嚠䞭、育児䞭はいかがでしたか たた、スレの䞻旚ず盎接関係ないのですが、19さんご自身ず医垫になられたお兄様は喫煙者でしょうか それずも非喫煙者でしょうか これで 偶然が祚。 偶然以倖が祚です😃

No.20 11/10/26 23:51
名無し0 ( ♀ )

>> 14 酒くらっおあれしお受粟したら あほなガキ生たれる ずはよう蚀うなぁ しかもけっこう合っおる レスありがずうございたす🙇


14さんはアルコヌルによる匊害を䞻匵なさっおいたすが

アルコヌル同様、喫煙も害があるずの解釈で

偶然以倖に分類させおいただきたすね。
違ったら、たたレス䞋さい。


これで


偶然が祚。
偶然以倖が祚。


拮抗しおきたかのようですが、次から偶然祚が続くようですね😃


No.21 11/10/26 23:55
名無し0 ( ♀ )

>> 18 結果論でしょ 倧䜓勉匷出来ない子(興味がない)は悪いこずにはたる傟向がある🚬 遊んでりゃ勉匷はよけい出来なくなる→収入のいい仕事  レスありがずうございたす🙇


うヌん、埌半の衚珟(プカプカ吞うような環境)があったので迷いたしたが


「結果論だから喫煙は成瞟に盎接関係ない」

ず蚀うご意芋ず解釈し、偶然祚に䞀祚ず考えたすね😃


違いたしたら、ご䞀報䞋さい。


これで


偶然が祚。
偶然以倖が祚ですね😃


No.22 11/10/26 23:59
名無し0 ( ♀ )

>> 19 関係ないでしょ。 うちの父ず母はタバコ吞いたす。 兄→私立䞭孊→そのたた私立高校→医孊郚→医者 私→私立高校→囜立倧  レスありがずうございたす🙇


19さんのご䞡芪はタバコを吞われるずのこずですが


劊嚠䞭、育児䞭はいかがでしたか


たた、スレの䞻旚ず盎接関係ないのですが、19さんご自身ず医垫になられたお兄様は喫煙者でしょうか
それずも非喫煙者でしょうか


これで


偶然が祚。
偶然以倖が祚です😃


No.23 11/10/27 00:04
名無し0 ( ♀ )

>> 17 関係ないに祚 芪の喫煙率はどんどん䞋がっおるのに 日本の子䟛はどんどん䞋がっおる ぀いでに蚀うず、成人男子がほずんど  レスありがずうございたす🙇


すみたせん💊


お返事ずばしおしたいたした。


17さんを入れお


偶然が祚。
偶然以倖が祚です😃


ずころで政治家、官僚、経枈人のレベルの高䜎は
䜕か比范できる数倀のような足がかりはありたすでしょうか


政治家の支持率くらいしか、咄嗟に思い浮かばなかったので。


  • << 32 たず自分のレスを読み返しおみお『子䟛はどんどん䞋がっおる』っおのは意味䞍明だね😅 䞋がっおるっおのは、孊力の事 昔は日本がアゞアだったけど、今は韓囜に抜かれたね 韓囜の孊力が䞊がったっお蚀う人がいるけど、韓囜は独裁政暩時代から、囜際孊力テスト甚の英才教育はやっおいた それでも日本は負けなかった 特別な事は䜕もやっおないのにね ぀たり芪の喫煙率が䞋がったら、日本の子䟛の孊力も䞋がっちゃった 本圓は反比䟋しなきゃいけない筈なのに あず昔の政治家や官僚は、したたかな倖亀力、非垞事態での敏速な察応、効果のある経枈政策をちゃんずやっおのけおいた 政・官のレベルが䞋がっおきたっお事さ

No.24 11/10/27 00:10
匿名24 

偶然。負の珟実を䜕かにコゞツケたいだけ。

  • << 30 同感。党然関係ないず思いたす。

No.25 11/10/27 00:14
名無し0 ( ♀ )

>> 24 レスありがずうございたす🙇


偶然が祚。
偶然以倖が祚です。


ずころで24さんは喫煙者さんですか非喫煙者さんですか


No.26 11/10/27 00:30
匿名24 

>> 25 非喫煙者です。煙草は吞いたせん。


No.27 11/10/27 01:03
名無し0 ( ♀ )

>> 26 さっそくのご回答をありがずうございたした🙇


非喫煙者さんずのこずで、ちょっず意倖でした😲


おっきり、5さんや8さんのように、本人やお母様が喫煙者さんでも、成瞟優秀🏆 ず蚀う事䟋の経隓者さんだず思っおいたからです。


最初の24のレス内容を確信するに至ったご経隓などありたしたら
教えおいただけないでしょうか


No.28 11/10/27 01:26
匿名24 

煙草が健康に害があるのは明らかです。しかし喫煙が個人の生掻態床、胜力、あるいはその性栌たで も倉えるかは疑問がありたす。䞻さんが喫煙者䞀家の生掻状況をマむナス、ずずらえるこずに違和感がありたす。十人十色、様々な生掻様態があっお圓たり前です。それをただちに煙草に結び぀けるこずに短絡的なものを感じたした。

No.29 11/10/27 01:56
名無し0 ( ♀ )

>> 28 たたもや迅速なレスをありがずうございたす🙇


実は私の母が
「母芪による喫煙が胎児から成人以降も子䟛の人生に圱響しおいる」
ず匷く䞻匵しおいるのです。

その根拠ずしお、母はよく自分の効(私から芋お叔母)の喫煙ずその子䟛達の状況を䟋にあげたす。

胎児や赀ちゃんぞの喫煙の悪圱響は、私も統蚈で芋るこずができたした。

ただそれ以降、成人しおからの状況ず母芪の喫煙(特に劊嚠䞭の喫煙)に関連性があるかどうかが知りたいのでした。

スレ本文の質問に「劊嚠䞭の喫煙」ず明蚘しおいなかったので、あたり具䜓的な比范はできたせんでしたが。


叔母の具䜓䟋があるだけに、私も母には反論ができたせんでした。


サンプルずしお母達䞉姉効は、よく䌌おいるため、非垞に比范し易く
子䟛の状況が倧きく違っおいる原因に぀いお、特に受隓時代はよく話題になったものでした‵


やっぱり母が正しいのだず今たで私も考えおいたのですが
ここのスレで偶然説が倚かったため、少し考え盎したりもしおいたす。


たた、母の理屈だず私の成瞟が良かった堎合は母が非喫煙者であるおかげで😂
埓兄匟の成瞟が悪かった堎合は叔母が喫煙者だからだずなっおしたい😔

本人の努力が認めおもらえない蟛さがありたす。


ただ自分の子䟛が(女の子です)、将来タバコを吞いたいず蚀ったら
反察はするでしょうね。


自分の子䟛には健康で長生きしお欲しいですし、喫煙するこずのデメリットは正確に知っおいおもらいたいので。


No.30 11/10/27 07:17
名無し30 ( ♀ )

>> 24 偶然。負の珟実を䜕かにコゞツケたいだけ。 同感。党然関係ないず思いたす。

No.31 11/10/27 08:30
名無し0 ( ♀ )

>> 30 ありがずうございたす🙇


偶然が祚。
偶然以倖が祚です。


30さん、できればそう思われた具䜓的な根拠になるような実䜓隓などありたしたら
教えおいただけないでしょうか


No.32 11/10/27 12:45
フリヌタヌ17 ( ♂ )

>> 23 レスありがずうございたす🙇 すみたせん💊 お返事ずばしおしたいたした。 17さんを入れお 偶然が祚。 偶然以倖が祚です😃  たず自分のレスを読み返しおみお『子䟛はどんどん䞋がっおる』っおのは意味䞍明だね😅

䞋がっおるっおのは、孊力の事

昔は日本がアゞアだったけど、今は韓囜に抜かれたね

韓囜の孊力が䞊がったっお蚀う人がいるけど、韓囜は独裁政暩時代から、囜際孊力テスト甚の英才教育はやっおいた

それでも日本は負けなかった

特別な事は䜕もやっおないのにね

぀たり芪の喫煙率が䞋がったら、日本の子䟛の孊力も䞋がっちゃった

本圓は反比䟋しなきゃいけない筈なのに

あず昔の政治家や官僚は、したたかな倖亀力、非垞事態での敏速な察応、効果のある経枈政策をちゃんずやっおのけおいた

政・官のレベルが䞋がっおきたっお事さ

  • << 35 再レスず䞁寧なご説明をありがずうございたした🙇 実は私もある事を遅らばせながら思い぀いお、再レスしようず思っおいたんです。 私の知人に「幕末や明治時代、昭和初期の政治家や官僚は優秀🏆だった」ず蚀っおいる人がいたす😲 17さんがどのくらい「昔」の政治家や官僚が偉倧だったずご指摘くださったは 私もはっきりわかっおはいないですが 明治時代や昭和初期っお、女性の喫煙率や飲酒人口は䜎かったず考えおいたす。 それこそ、サザ゚さんのお母さんの舟さんがタバコを吞うような姿は想像できたせんし。 倚分17さんがおっしゃる「芪の喫煙率が䞋がったら」の「芪」は、父芪限定のような気がするんですが、いかがですか 母芪が喫煙しおいなかったから 子䟛たちが優秀🏆な政治家や官僚になった ず蚀う仮説を出したら うちの母芪は倧喜びするず思うんですが😂 17さんはどうお考えになり、䜕お蚀っお反論なさいたすか

No.33 11/10/27 15:49
瀟䌚人33 

面癜い持論ですね。

私は関係があるず思いたす。
喫煙率が䞋がっおきおるず蚀うけど、意倖ず女性の方が犁煙ができおいない気がしたす。

旊那は倖(仕事䞭)で吞っおるけど、女性は陰で吞う。ストレスがたたっお幌い子䟛がいるのに郚屋でプカプカしおいそう。
それから劊嚠䞭の煙草は確実に胎児の将来に悪い圱響を及がすず思いたす。

芪が喫煙しおいおも子䟛は倧卒ずいうのは、働いおいる女性が共皌ぎでお金をかけた結果ではないでしょうか。
しかも働く女性は喫煙者でも日䞭のほずんどを保育所に預けおいるから、圱響しなかったのかもしれたせん。

もしかしたら䞻さんのお母様ず私は思考が䌌おいるのかもしれたせんね。長文倱瀌したした。

  • << 36 レスありがずうございたした🙇 お返事遅くなりすみたせん💊 これで 偶然が祚、 偶然以倖が祚になりたした😃 喫煙する働く母芪➡喫煙時に子䟛ず䞀緒にいる時間が短い➡子䟛が受動喫煙を受ける時間が短い➡健康被害が少ない➡病気をしないから勉匷できる時間が長く埗られる 䞊蚘の仮説の埌半は私の母の持論でもありたす💊 共皌ぎ➡教育費にかける➡孊歎高くなる ず蚀う法則も考えられたすね😃💊 専業䞻婊の母芪であっおも父芪の幎収が高ければ、同じ構図でしょうか。 父芪の幎収が平均以䞋なら母芪の収入の有無が、教育費ぞの増枛に関わるはずですね。 東倧生の芪の幎収は平均玄1000䞇円ず蚀う報道を芋たこずがありたす🙈 金持ちはより金持ちに ず蚀う埪環でしょうか😣 もちろんお金をかければ受隓に100成功するわけではありたせんが💊 同じ䜍の胜力ず同じ䜍のやる気を持った子䟛が耇数いたずしたら 塟や家庭教垫にお金をかけた方が 成瞟があがったり、受隓に成功する確率は高くなるでしょうから💊 次のレスで四パタヌンの母芪像を䜜り、比范しお仮説を䜜っおみたすね😃

No.34 11/10/27 18:40
匿名34 ( ♂ )

䞻の母は完党にこじ぀けです。タバコが嫌いだからタバコのせいにしたいんだよ。


タバコの成分が圱響したずいうより、タバコ奜きな人は性栌的にストレスに察しおタバコに逃げたり、意志が匱い人が倚い。
それは勉匷に察しおも根気が続かなかったり、意志が匱かったりする傟向はある。

぀たりタバコを吞っおたからそうなったんではなく、そういう性質を持぀人がタバコを吞う傟向があるず蚀う事ですよ。


あず䞉぀子ならずもかく、䞉姉効は結構性栌違いたすよ。末っ子は甘やかされたり、その時の芪の経枈状況や䞊に虐められたりしおやる気無くしたり、他の芁因は山ほどあるから完党にこじ぀けです。

  • << 40 レスをありがずうございたした🙇 お瀌が遅くなりすみたせん💊 タバコが原因なのではなく 意志が匱いからタバコを吞っおしたったり 意志が匱いから勉匷ぞの努力が持続できない ず蚀う性栌的因子に問題があるず蚀う説明ですね😃 えヌず、これで 偶然が祚。 偶然以倖が祚になりたした。

No.35 11/10/27 22:36
名無し0 ( ♀ )

>> 32 たず自分のレスを読み返しおみお『子䟛はどんどん䞋がっおる』っおのは意味䞍明だね😅 䞋がっおるっおのは、孊力の事 昔は日本がアゞア  再レスず䞁寧なご説明をありがずうございたした🙇


実は私もある事を遅らばせながら思い぀いお、再レスしようず思っおいたんです。

私の知人に「幕末や明治時代、昭和初期の政治家や官僚は優秀🏆だった」ず蚀っおいる人がいたす😲

17さんがどのくらい「昔」の政治家や官僚が偉倧だったずご指摘くださったは
私もはっきりわかっおはいないですが


明治時代や昭和初期っお、女性の喫煙率や飲酒人口は䜎かったず考えおいたす。


それこそ、サザ゚さんのお母さんの舟さんがタバコを吞うような姿は想像できたせんし。


倚分17さんがおっしゃる「芪の喫煙率が䞋がったら」の「芪」は、父芪限定のような気がするんですが、いかがですか


母芪が喫煙しおいなかったから
子䟛たちが優秀🏆な政治家や官僚になった ず蚀う仮説を出したら


うちの母芪は倧喜びするず思うんですが😂


17さんはどうお考えになり、䜕お蚀っお反論なさいたすか


  • << 39 確かに母芪の喫煙率は䜎かったろうね ただ副流煙による受動喫煙率は、成人男子の割が喫煙者だった圓時の方がはるかに倚かった筈 圓然、政治家本人の喫煙率も昔の方が高い 俺がい぀の時代の政治家ず比范したかず蚀うず、珟圚ず同じ政治システム(いわゆる五十五幎䜓制)が構築された圓初から高床成長期にかけおの政治家ず珟圚の政治家を比范しおみた 取り敢えず同じ政治機構の政治家や官僚同士で比范すべきず思ったから ぀いでに蚀うず、確かに明治倧正の政治家は優秀だった だけど、アゞア統治に斌いお軍郚をコントロヌル出来ず、第二次䞖界倧戊に突入し、結果的に日本を焌け野原にしおしたった昭和初期の政治家は優秀ずは思えないな 実隓的結論ず珟実的結論は違う 䜕から䜕たで条件を同じにしお実隓をすれば、倚少の差違は出るかもしれない しかし、珟実的に䜕から䜕たで条件の同じ家庭など存圚しない もし喫煙率がそれほどたでに䞇事に䜜甚するなら、日本の政治経枈機胜は向䞊しおいる筈 珟圚の政治家の喫煙率は、幎代の政治家の半分以䞋らしい 子䟛の孊力でも、もっず劇的な結果が出おないずおかしい それどころか、アゞア䜍の座から滑り萜ちおしたった ぀たり、䞀流倧孊に行ける子䟛を育おる事が出来なかった家庭があるずする 珟圚の所は、その理由が芪の喫煙、たたは本人の喫煙などではなく、他に理由を求めた方が合理的だ

No.36 11/10/28 21:41
名無し0 ( ♀ )

>> 33 面癜い持論ですね。 私は関係があるず思いたす。 喫煙率が䞋がっおきおるず蚀うけど、意倖ず女性の方が犁煙ができおいない気がしたす。 
 レスありがずうございたした🙇

お返事遅くなりすみたせん💊

これで

偶然が祚、
偶然以倖が祚になりたした😃



喫煙する働く母芪➡喫煙時に子䟛ず䞀緒にいる時間が短い➡子䟛が受動喫煙を受ける時間が短い➡健康被害が少ない➡病気をしないから勉匷できる時間が長く埗られる


䞊蚘の仮説の埌半は私の母の持論でもありたす💊


共皌ぎ➡教育費にかける➡孊歎高くなる

ず蚀う法則も考えられたすね😃💊

専業䞻婊の母芪であっおも父芪の幎収が高ければ、同じ構図でしょうか。

父芪の幎収が平均以䞋なら母芪の収入の有無が、教育費ぞの増枛に関わるはずですね。

東倧生の芪の幎収は平均玄1000䞇円ず蚀う報道を芋たこずがありたす🙈

金持ちはより金持ちに ず蚀う埪環でしょうか😣


もちろんお金をかければ受隓に100成功するわけではありたせんが💊
同じ䜍の胜力ず同じ䜍のやる気を持った子䟛が耇数いたずしたら
塟や家庭教垫にお金をかけた方が
成瞟があがったり、受隓に成功する確率は高くなるでしょうから💊


次のレスで四パタヌンの母芪像を䜜り、比范しお仮説を䜜っおみたすね😃


No.37 11/10/28 22:55
名無し0 ( ♀ )

>> 36 33さんのレスは「①喫煙する専業䞻婊の母芪」ず、同じく「②喫煙する働く母芪」がいた堎合の仮説ですね😃


母芪の喫煙ず子䟛の孊力の関係性の有無がわかり易いように
私偎の仮説ずしお

「③喫煙しない専業䞻婊の母芪」ず「④喫煙しない働く母芪」

の二皮類を远加しお蚭定し、仮説を考えおみたした。

①④を比范しやすくするために、父芪の幎収は同じで平均サラリヌマンの4500䞇円以䞋ずしたす。

子䟛の胜力もオヌルくらいの平均ず仮定したす。

子䟛の䜓質も極端に䞈倫だったりニコチンに匷かったりはせず、副流煙でぜんそく等になる普通の䜓質ず仮定したす。

たたお母様によっおは子䟛が0歳時は専業䞻婊で、15歳時は働く母芪ず就劎状況は倉わりたすが、図匏を単玔化するため015歳時たで専業や兌業は続くものずしたす。
成瞟は塟の効果が高い䞭3くらいの時期を想定したす。

⭐「①喫煙する専業䞻婊の母芪」
●喫煙する時間に子䟛ず䞀緒にいる➡子䟛が副流煙を吞う時間が②よりも長い
結果A健康に悪圱響②③④ず比范しおもっずも健康被害が拡倧する可胜性が倧きい
●家庭幎収は共皌ぎの②④より䜎い➡教育費が䜎くなる可胜性あり
結果B教育費にかける金額に成瞟が比䟋するなら、②④より成瞟が䜎くなる


⭐「②喫煙する働く母芪」
●喫煙時に子䟛ず䞀緒にいる時間が①の専業䞻婊より短い➡受動喫煙の時間は①よりは短いが③④よりは長い
結果A健康に悪圱響ありだが①よりはたし。
●家庭幎収は①③の父芪のみの就劎家庭より高い➡教育費が高くなる可胜性あり
結果B教育費にかける金額に成瞟が比䟋するなら、①③より成瞟が高くなる


⭐「③喫煙しない専業䞻婊」
●喫煙をしない➡子䟛が副流煙を吞わないで枈む
結果A健康に圱響はない。①②の家庭より健康的な生掻が送れる。
●家庭幎収は共皌ぎの②④より䜎い➡教育費が䜎くなる可胜性あり
結果B教育費にかける金額に成瞟が比䟋するなら、②④より成瞟が䜎くなる


⭐「④喫煙しない働く母芪」
●喫煙をしない➡子䟛が副流煙を吞わないで枈む
結果A健康に圱響はない。①②の家庭より健康的な生掻が送れる。
●家庭幎収は①③の父芪のみの就劎家庭より高い➡教育費が高くなる可胜性あり
結果B教育費にかける金額に成瞟が比䟋するなら、①③より成瞟が高くなる


No.38 11/10/28 23:09
名無し0 ( ♀ )

>> 37 私の母の持論も合成しお


健康的な生掻が、(病気でロスする時間がないので)
より長い勉匷時間を提䟛するのであれば

勉匷時間の長さは①②より③④が勝るこずになりたす。


たた教育費の高さは①③より②④が高くなる可胜性がありたす。


よっお、子䟛が同じ胜力であれば、より成瞟がよくなるず考えられる母芪の条件は

䞀䜍④喫煙しない働く母芪(共働き)

二䜍②喫煙する働く母芪(共働き)

䞉䜍③喫煙しない専業䞻婊の母芪

四䜍①喫煙する専業䞻婊の母芪


ず蚀う順䜍が想定されたす💊

健康ず教育費のどちらが有効かは定かではありたせんので
二䜍ず䞉䜍は入れ替わる可胜性もありたす。


あくたで仮説ですから、䟋倖も反蚌もいくらでもあるでしょう。


可胜性や確率の問題ずしおお考えくだされば幞いです。


No.39 11/10/29 00:52
フリヌタヌ17 ( ♂ )

>> 35 再レスず䞁寧なご説明をありがずうございたした🙇 実は私もある事を遅らばせながら思い぀いお、再レスしようず思っおいたんです。 私の知人に  確かに母芪の喫煙率は䜎かったろうね

ただ副流煙による受動喫煙率は、成人男子の割が喫煙者だった圓時の方がはるかに倚かった筈

圓然、政治家本人の喫煙率も昔の方が高い

俺がい぀の時代の政治家ず比范したかず蚀うず、珟圚ず同じ政治システム(いわゆる五十五幎䜓制)が構築された圓初から高床成長期にかけおの政治家ず珟圚の政治家を比范しおみた

取り敢えず同じ政治機構の政治家や官僚同士で比范すべきず思ったから

぀いでに蚀うず、確かに明治倧正の政治家は優秀だった

だけど、アゞア統治に斌いお軍郚をコントロヌル出来ず、第二次䞖界倧戊に突入し、結果的に日本を焌け野原にしおしたった昭和初期の政治家は優秀ずは思えないな

実隓的結論ず珟実的結論は違う

䜕から䜕たで条件を同じにしお実隓をすれば、倚少の差違は出るかもしれない

しかし、珟実的に䜕から䜕たで条件の同じ家庭など存圚しない

もし喫煙率がそれほどたでに䞇事に䜜甚するなら、日本の政治経枈機胜は向䞊しおいる筈

珟圚の政治家の喫煙率は、幎代の政治家の半分以䞋らしい

子䟛の孊力でも、もっず劇的な結果が出おないずおかしい

それどころか、アゞア䜍の座から滑り萜ちおしたった

぀たり、䞀流倧孊に行ける子䟛を育おる事が出来なかった家庭があるずする

珟圚の所は、その理由が芪の喫煙、たたは本人の喫煙などではなく、他に理由を求めた方が合理的だ

  • << 41 昔のお父さん達はタバコを家で、プカプカ吞っおいたのでしょうね🙈 成人男性の八割っお、凄たじい数になりたせんか😚 ある意味恐ろしいです😱 孊力䜎䞋に぀いおは、もちろんタバコだけが原因ではないず思いたす💊 (䞀郚原因があるのではず考えられる幎前の新聞蚘事を芋぀け出しので、次のレスで抜粋したすね) 1955幎1970幎代ず蚀ったら 池田勇人さんずか岞信介さんなんかがお奜きなんですか 池田さんは「貧乏人は麊を食え」なんお蚀っちゃった💊舌犍倧臣さんではありたすが 決断力では矀を抜いおいた なんお、評䟡もありたすよね😃 55幎䜓制ず蚀ったら、東西の冷戊構造の䞭で、日本が日米安党保障条玄の名のもずに 再軍備を始めた ず蚀うむメヌゞがありたす🙈 この再び「日本に軍事力を」ず蚀う決断が、17さんの玠晎らしい政治家ず蚀う評䟡になるのかなず考えたした。 違っおいたらご指摘䞋さい。

No.40 11/10/29 01:03
名無し0 ( ♀ )

>> 34 䞻の母は完党にこじ぀けです。タバコが嫌いだからタバコのせいにしたいんだよ。 タバコの成分が圱響したずいうより、タバコ奜きな人は性栌的にス  レスをありがずうございたした🙇

お瀌が遅くなりすみたせん💊


タバコが原因なのではなく

意志が匱いからタバコを吞っおしたったり

意志が匱いから勉匷ぞの努力が持続できない

ず蚀う性栌的因子に問題があるず蚀う説明ですね😃


えヌず、これで
偶然が祚。
偶然以倖が祚になりたした。


No.41 11/10/29 01:15
名無し0 ( ♀ )

>> 39 確かに母芪の喫煙率は䜎かったろうね ただ副流煙による受動喫煙率は、成人男子の割が喫煙者だった圓時の方がはるかに倚かった筈 圓  昔のお父さん達はタバコを家で、プカプカ吞っおいたのでしょうね🙈


成人男性の八割っお、凄たじい数になりたせんか😚


ある意味恐ろしいです😱


孊力䜎䞋に぀いおは、もちろんタバコだけが原因ではないず思いたす💊
(䞀郚原因があるのではず考えられる幎前の新聞蚘事を芋぀け出しので、次のレスで抜粋したすね)


1955幎1970幎代ず蚀ったら

池田勇人さんずか岞信介さんなんかがお奜きなんですか

池田さんは「貧乏人は麊を食え」なんお蚀っちゃった💊舌犍倧臣さんではありたすが
決断力では矀を抜いおいた なんお、評䟡もありたすよね😃


55幎䜓制ず蚀ったら、東西の冷戊構造の䞭で、日本が日米安党保障条玄の名のもずに
再軍備を始めた ず蚀うむメヌゞがありたす🙈


この再び「日本に軍事力を」ず蚀う決断が、17さんの玠晎らしい政治家ず蚀う評䟡になるのかなず考えたした。


違っおいたらご指摘䞋さい。


  • << 43 2005幎ず叀い新聞蚘事なのですが、受動喫煙が孊力䜎䞋を招くず蚀う アメリカでの研究が報道されおいたした😲 以䞋はその蚘事の抜粋です。 ●受動喫煙で成瞟䜎䞋 読解や算数、米の研究 【ワシントン4日共同】受動喫煙の機䌚が倚いず、子䟛の読解や算数の成瞟が悪いずの研究を、米シンシナティ子䟛病院オハむオ州のチヌムがたずめ、4日、米公衆衛生専門誌に発衚した。 受動喫煙の子䟛の健康ぞの害は知られおいるが、知的胜力ぞの圱響ははっきりしおいなかった。 今回の研究で、子䟛がさらされるニコチンが䜎濃床でも危険なこずも瀺され、たばこを吞う芪に犁煙圧力が匷たりそうだ。 研究は、過去に米政府が党米で実斜した健康調査の被隓者になった616歳の子䟛で、たばこを吞わない玄4400人が察象。 ニコチンが分解されおできる「コチニン」ずいう物質の血液䞭の量を枬ったうえで読解、算数数孊、論理的思考力、短期蚘憶力をテストした結果、人皮や性差、経枈状態などによる差を考慮しおも、コチニン濃床が高いず読解、算数、論理的思考力の点数が䜎いこずが刀明。 濃床が極めお䜎くおも関連ははっきりしおいた。共同通信 2005/01/04 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050104STXKC036304012005.html
  • << 45 そういう蚳でもないんだけど、先にその説明からしようか 再軍備ず蚀えば再軍備なんだけど、圓時の日本はそんなに遞択肢はなかったんだ 極端に少ない遞択肢の䞭では、あれしかなかったんだろうず思う 日本は、自衛隊(圓時は譊察予備隊)の蚭立ず安保䜓制を遞択した結果、実に幎間戊争をせずに枈んでいる だから、いわゆる【反戊平和䞻矩】ず称する護憲掟の人達が、なぜ安保条玄に反察するのかが解らない 俺は改憲䞻矩者だし、日本の栞歊装容認掟だけど、日本人が囜防を真剣に考えなくなったのは、安保䜓制も倧きな原因の぀だず思うから、安保には反察だけどね 話を煙草に戻すず、再生䞍可胜ず呌ばれた敗戊埌の日本を、焌け野原から第二䜍たで抌し䞊げたのは、煙草をプカプカ吞っおた連䞭 煙草を吞わない珟圚の政官財界人が、圌らより優秀だずは、ずおも思えんのよ

No.42 11/10/29 04:04
名無し42 

医孊的に考えるず珟圚の結果は、たたたただず思いたす。確かに血液内にニコチンが䟵入するので血液内では、酞欠を匕き起こし成長の劚げに成り胎児は、小さい子ができたすが単に小さいずいうだけで脳に圱響は、ないず立蚌されおたすから。䞻は、良くできる人じゃないんですか医孊的に物事を敎理しおみお䞋さい。結果は、必ず䞻自䜓で出せるはずでは

  • << 44 レスをありがずうございたした🙇 「たたたた」ず蚀っおいらっしゃいたすから、偶然祚ですね😃 偶然が11祚。 偶然以倖が4祚になりたした。 ただ42さんの 「胎児は、小さい子ができたすが単に小さいずいうだけで脳に圱響は、ないず立蚌されおたすから。」 のお蚀葉に、ちょっずびっくり😲 受動喫煙ず孊力の関係は「はっきりわからない」ずの衚珟は散芋したこずはあるのですが💊 医孊的に「立蚌された」蚘録は拝芋したこずはないのです😥 このスレの結果はあくたで䞖論調査的な意味合いであっお 「医孊的な調査」ではありたせん💊 私ずしおは、異論反論ふくめ、皆さんの具䜓的な実䜓隓を知りたくおスレを立おたものですから💊 せっかく皆さんにレスをたくさんいただきたしたが このスレでは「医孊的」な立蚌はできないのです😔 もちろん参考にさせおいただきたすよ😊 ちょっずした母ぞの反論ネタにする぀もりです😁 医孊的な研究発衚では私の41のレスのように(アメリカの) 受動喫煙ず孊力䜎䞋に「関係がある」ず蚀う調査蚘録は芋぀けられたのですが (昚倜です💊) 「関係がない」ず蚀う「医孊的調査蚘録」は芋぀けられたせんでした🙈 もし、42さんが「医孊的な調査蚘録」をご存じでしたら URLでなくずも、倧孊名か病院名か報道機関か䜕か手掛かりをくだされば幞いです。

No.43 11/10/29 05:41
名無し0 ( ♀ )

>> 41 昔のお父さん達はタバコを家で、プカプカ吞っおいたのでしょうね🙈 成人男性の八割っお、凄たじい数になりたせんか😚 ある意味恐ろしいです  2005幎ず叀い新聞蚘事なのですが、受動喫煙が孊力䜎䞋を招くず蚀う
アメリカでの研究が報道されおいたした😲

以䞋はその蚘事の抜粋です。



●受動喫煙で成瞟䜎䞋 読解や算数、米の研究
【ワシントン4日共同】受動喫煙の機䌚が倚いず、子䟛の読解や算数の成瞟が悪いずの研究を、米シンシナティ子䟛病院オハむオ州のチヌムがたずめ、4日、米公衆衛生専門誌に発衚した。
受動喫煙の子䟛の健康ぞの害は知られおいるが、知的胜力ぞの圱響ははっきりしおいなかった。
今回の研究で、子䟛がさらされるニコチンが䜎濃床でも危険なこずも瀺され、たばこを吞う芪に犁煙圧力が匷たりそうだ。
研究は、過去に米政府が党米で実斜した健康調査の被隓者になった616歳の子䟛で、たばこを吞わない玄4400人が察象。
ニコチンが分解されおできる「コチニン」ずいう物質の血液䞭の量を枬ったうえで読解、算数数孊、論理的思考力、短期蚘憶力をテストした結果、人皮や性差、経枈状態などによる差を考慮しおも、コチニン濃床が高いず読解、算数、論理的思考力の点数が䜎いこずが刀明。
濃床が極めお䜎くおも関連ははっきりしおいた。共同通信 2005/01/04

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050104STXKC036304012005.html

No.44 11/10/29 06:10
名無し0 ( ♀ )

>> 42 医孊的に考えるず珟圚の結果は、たたたただず思いたす。確かに血液内にニコチンが䟵入するので血液内では、酞欠を匕き起こし成長の劚げに成り胎児は、  レスをありがずうございたした🙇


「たたたた」ず蚀っおいらっしゃいたすから、偶然祚ですね😃


偶然が11祚。
偶然以倖が4祚になりたした。


ただ42さんの
「胎児は、小さい子ができたすが単に小さいずいうだけで脳に圱響は、ないず立蚌されおたすから。」
のお蚀葉に、ちょっずびっくり😲


受動喫煙ず孊力の関係は「はっきりわからない」ずの衚珟は散芋したこずはあるのですが💊
医孊的に「立蚌された」蚘録は拝芋したこずはないのです😥


このスレの結果はあくたで䞖論調査的な意味合いであっお
「医孊的な調査」ではありたせん💊


私ずしおは、異論反論ふくめ、皆さんの具䜓的な実䜓隓を知りたくおスレを立おたものですから💊
せっかく皆さんにレスをたくさんいただきたしたが
このスレでは「医孊的」な立蚌はできないのです😔


もちろん参考にさせおいただきたすよ😊
ちょっずした母ぞの反論ネタにする぀もりです😁


医孊的な研究発衚では私の41のレスのように(アメリカの)
受動喫煙ず孊力䜎䞋に「関係がある」ず蚀う調査蚘録は芋぀けられたのですが (昚倜です💊)


「関係がない」ず蚀う「医孊的調査蚘録」は芋぀けられたせんでした🙈


もし、42さんが「医孊的な調査蚘録」をご存じでしたら
URLでなくずも、倧孊名か病院名か報道機関か䜕か手掛かりをくだされば幞いです。


No.45 11/10/29 12:57
フリヌタヌ17 ( ♂ )

>> 41 昔のお父さん達はタバコを家で、プカプカ吞っおいたのでしょうね🙈 成人男性の八割っお、凄たじい数になりたせんか😚 ある意味恐ろしいです  そういう蚳でもないんだけど、先にその説明からしようか

再軍備ず蚀えば再軍備なんだけど、圓時の日本はそんなに遞択肢はなかったんだ

極端に少ない遞択肢の䞭では、あれしかなかったんだろうず思う

日本は、自衛隊(圓時は譊察予備隊)の蚭立ず安保䜓制を遞択した結果、実に幎間戊争をせずに枈んでいる

だから、いわゆる【反戊平和䞻矩】ず称する護憲掟の人達が、なぜ安保条玄に反察するのかが解らない

俺は改憲䞻矩者だし、日本の栞歊装容認掟だけど、日本人が囜防を真剣に考えなくなったのは、安保䜓制も倧きな原因の぀だず思うから、安保には反察だけどね

話を煙草に戻すず、再生䞍可胜ず呌ばれた敗戊埌の日本を、焌け野原から第二䜍たで抌し䞊げたのは、煙草をプカプカ吞っおた連䞭

煙草を吞わない珟圚の政官財界人が、圌らより優秀だずは、ずおも思えんのよ

No.46 11/10/30 21:08
名無し0 ( ♀ )

>> 45 たたたた䞁寧なご説明をありがずうございたした🙇


66幎間、戊争をしないで枈んでいる芁因ず蚀うこずで
日米安党保障条玄は䞀応評䟡はするけど
囜防を他囜任せにするず囜防意識が䜎くなるから
個人的には安保に反察ずおっしゃるわけですね😃

ず蚀うず、囜民党員兵圹ありで、各家庭に台栞シェルタヌがあるスむスのような氞䞖䞭立囜が理想になるでしょうか

平和ず軍備を䞡立させるような圢で。

自分でする軍備はお金がかかりたすが、基地問題を考えるず悩んじゃいたすね💊

䞀郚のアメリカ軍人が地䜍協定をいいこずに、沖瞄で蜢き逃げだの女子小孊生茪姊だのやらかしおも
ちゃんず眪に問われないでしょう‵
犯人の匕き枡しすらしおくれなくお😭

基地を存続させたいなら、アメリカにもメリットがあるのだから
地䜍協定だずか思いやり予算だずか、党郚撀廃しお土地䜿甚料もアメリカに払わせたいです😭
アメリカ軍人だろうが眪は眪ずしお、日本の刑務所に入ればいいず思うんです。

ここ䜕十幎で兆ず蚀う予算をアメリカに枡しおたすよね💊
なのに尖閣諞島問題では日本の領土は守っおくれないし


金かえせ😀


っお感じです🙈


あ、タバコの話でした(笑)


今時の政治家さん達も、昔同様にお金持ちのセレブさんがほずんどですからね🙈

セレブさんは金があるから教逊も知識も孊歎も高くなり
自分の財産同様に健康を守る意識も高いから、喫煙人口が䜎所埗者局より䜎いず思いたすよ💊

金持ちは高所埗であるがゆえに、健康増進にも金をかけられるがゆえに健康で長生き。
孊費も金をかけられるがゆえに高孊歎になるず思いたす。
知識階玚はタバコの害もよくわかっおいるはずですよね🙈

高玚車、高玚䜏宅、高玚ファッション✚ず䞊んで、健康や教育にもお金をかけるでしょうから。


いっそのこず、政治家の絊料は出来高制にしお、政治経枈がうたくいかないなら
議員の絊料からさっぎき、囜䌚議員が貧乏になればいいのに💊

なんお想像しちゃいたす(笑)



  • << 50 昔の金持ちは、高玚煙草や葉巻なんかを奜んでたね か぀おの政治家先生の埡歎々は、葉巻マニアの吉田茂を筆頭に皆さんヘビヌスモヌカヌ揃いだったよ😄 昔は犁煙なんお貧乏人のやる事だった セレブは犁煙者が倚いなんおのは、本圓に近幎の傟向なんだよ 俺が蚀いたいのは、健康に気を䜿う珟圚の【犁煙政治家・官僚】達の、震灜など非垞事態や、倖亀、経枈政策等の察応を芋おるず、圌らが、焌け野原を第二䜍たで抌し䞊げた、か぀おの【ヘビヌスモヌカヌ政治家・官僚】達より優秀だずは、ずおも思えないっお事 本圓なら優秀になっおなきゃおかしいのにね😅 ぀いでに日米安保の話をしずくけど、俺だっお米軍基地なんおなくなればいいっお、本音では思う ただアメリカにずっおは、日本の米軍基地ずいうのは、極東有事党䜓の防衛網の぀ その䞭に圚日米軍基地がある 別に日本だけを守っおるわけじゃない 倧䜓悪さをするのは、沖瞄の海兵隊の奎らだよね ゚リヌト軍人の倚い䞉沢や暪須賀では、あたりそういう話は聞かない 簡単な話だよ 自衛隊の第䞀空挺団基地を、千葉の他に蟺野叀に建蚭すればいい そしお米海兵隊にはお匕き取り願う ただ珟圚普倩間にある海兵隊は、日本だけじゃなく、呚蟺アゞア地域党䜓の任を負っおいるから、自衛隊がそれをやるずなるず、憲法改正が必芁になる ずころが肝心の基地に反察しおる人達が、憲法改正に反察しおるからどうしようもない よっお米海兵隊基地はなくならない これがずっず続いおいるのが珟圚の状況

No.47 11/10/31 00:14
ヒマ人47 ( ♂ )

>> 46 にわか知識ありがずう🚬

ぞっずしちゃった🚬

たっどうせ䞀床しかない人生せいぜい💪😁🚬

䞖の䞭広いよん🚬

  • << 49 💪😁🚬 ず蚀う絵文字は 💪➡頑匵っお 😁➡楜しむ 🚬➡喫煙 ず蚀う解釈でよろしいでしょうか(笑) 投祚は䞍明にしおおきたす💊 タバコ🚬はですねヌ、倧人なら自己責任ですから💊 喫煙人口の100%が、䜕らかの病気になるわけではないですし💊 ただ病気になる確率が䞊がるず蚀うだけで🙈 そしお子䟛や赀ちゃんに関わる人が吞う堎合は、もう自分だけの問題ではないんですよね😩 将来、自分の子䟛がぜんそくやアトピヌ(芪の喫煙の有無で発症率が違いたす)になっお苊しむのは、避けたいです‵ たた、高校受隓、倧孊受隓に必死な時期には、颚邪でもひかれたら倧倉😚ず、芪も必死でマスク😷やビタミン🍊で予防したす😀 なのに倧切な我が子の前で堂々ず喫煙されるず、 ギャヌ😚ず叫びたくなったり (笑) いや、叫びたせんが💊 河合塟の調査で喫煙する受隓生グルヌプは、喫煙しないグルヌプより、 合栌率が䜎くなる😲ず蚀う結果があるそうです⊇😣

No.48 11/10/31 00:29
匿名24 

日本人の喫煙率が䞋がっおいくのに比䟋しお日本人の民床も䞋がっおいくヌずいうこずは煙草には䜕の眪もないずいうこずです。

  • << 51 䞀応「民床」を改めおWikipediaで調べおみたした🙋 「民床みんどずは特定に地域に䜏む人々の知的氎準、教育氎準、文化氎準、行動様匏などの皋床を指す。」 犁煙率が高くなるのは、囜民の健康意識が高たった蚌拠だから、その事実自䜓は「民床が高たった」ず衚珟できるのでは たた、「政治家のレベルが䞋がったから➡民床が䞋がった」わけでもなく 「民床が䞋がったから➡政治家のレベルが䞋がった」 わけではないず思いたす💊 私には戊前や戊争盎埌の民床はむしろ高かったずは思えないんです💊 䟋えば、2000幎代になっおから、日本囜内で「暎動」っお、あたり芋たこずはありたせん。 せいぜい2008幎幎6月の西成暎動くらいかな💊(釜ヶ厎暎動ずもいうらしい) でも戊前は違いたしたよね🙈 ●1905幎9月の日比谷焌打事件(日露戊争埌の賠償に察する䞍満から、日比谷公園で行われた集䌚をきっかけに起こった日本の暎動事件) ●1918幎倧正7幎7月の富山の米隒動 ●1952幎5月の血のメヌデヌ事件東京の皇居倖苑で発生した、デモ隊ず譊官隊ずが衝突した隒乱事件) 戊争盎埌の食糧難のずき、蟲家の軒先たで占領軍のゞヌプがやっおきお米の䟛出を匷行した。郜垂䜏民は皇居前広堎に抌しかけお「米よこせデモ」を敢行した。 などなど、いろいろありたしたから💊 今の方が民床は高いように感じるのですが🙈

No.49 11/10/31 06:09
名無し0 ( ♀ )

>> 47 にわか知識ありがずう🚬 ぞっずしちゃった🚬 たっどうせ䞀床しかない人生せいぜい💪😁🚬 䞖の䞭広いよん🚬 💪😁🚬


ず蚀う絵文字は


💪➡頑匵っお
😁➡楜しむ
🚬➡喫煙


ず蚀う解釈でよろしいでしょうか(笑)

投祚は䞍明にしおおきたす💊


タバコ🚬はですねヌ、倧人なら自己責任ですから💊


喫煙人口の100%が、䜕らかの病気になるわけではないですし💊


ただ病気になる確率が䞊がるず蚀うだけで🙈


そしお子䟛や赀ちゃんに関わる人が吞う堎合は、もう自分だけの問題ではないんですよね😩


将来、自分の子䟛がぜんそくやアトピヌ(芪の喫煙の有無で発症率が違いたす)になっお苊しむのは、避けたいです‵


たた、高校受隓、倧孊受隓に必死な時期には、颚邪でもひかれたら倧倉😚ず、芪も必死でマスク😷やビタミン🍊で予防したす😀


なのに倧切な我が子の前で堂々ず喫煙されるず、


ギャヌ😚ず叫びたくなったり (笑)


いや、叫びたせんが💊


河合塟の調査で喫煙する受隓生グルヌプは、喫煙しないグルヌプより、
合栌率が䜎くなる😲ず蚀う結果があるそうです⊇😣



No.50 11/10/31 08:09
フリヌタヌ17 ( ♂ )

>> 46 たたたた䞁寧なご説明をありがずうございたした🙇 66幎間、戊争をしないで枈んでいる芁因ず蚀うこずで 日米安党保障条玄は䞀応評䟡はするけど  昔の金持ちは、高玚煙草や葉巻なんかを奜んでたね

か぀おの政治家先生の埡歎々は、葉巻マニアの吉田茂を筆頭に皆さんヘビヌスモヌカヌ揃いだったよ😄

昔は犁煙なんお貧乏人のやる事だった

セレブは犁煙者が倚いなんおのは、本圓に近幎の傟向なんだよ

俺が蚀いたいのは、健康に気を䜿う珟圚の【犁煙政治家・官僚】達の、震灜など非垞事態や、倖亀、経枈政策等の察応を芋おるず、圌らが、焌け野原を第二䜍たで抌し䞊げた、か぀おの【ヘビヌスモヌカヌ政治家・官僚】達より優秀だずは、ずおも思えないっお事

本圓なら優秀になっおなきゃおかしいのにね😅

぀いでに日米安保の話をしずくけど、俺だっお米軍基地なんおなくなればいいっお、本音では思う

ただアメリカにずっおは、日本の米軍基地ずいうのは、極東有事党䜓の防衛網の぀

その䞭に圚日米軍基地がある

別に日本だけを守っおるわけじゃない

倧䜓悪さをするのは、沖瞄の海兵隊の奎らだよね

゚リヌト軍人の倚い䞉沢や暪須賀では、あたりそういう話は聞かない

簡単な話だよ

自衛隊の第䞀空挺団基地を、千葉の他に蟺野叀に建蚭すればいい

そしお米海兵隊にはお匕き取り願う

ただ珟圚普倩間にある海兵隊は、日本だけじゃなく、呚蟺アゞア地域党䜓の任を負っおいるから、自衛隊がそれをやるずなるず、憲法改正が必芁になる

ずころが肝心の基地に反察しおる人達が、憲法改正に反察しおるからどうしようもない

よっお米海兵隊基地はなくならない

これがずっず続いおいるのが珟圚の状況

  • << 53 はいはい🙋 確かに昔の政治家先生、お金持ちのむメヌゞは 倖囜産高玚タバコ🚬 高玚葉巻🚬 をくゆらせお、本革゜ファにガりン姿でく぀ろいで(笑) ブランデヌグラス🍷なんか持っちゃっおいるむメヌゞがありたす😂 で、でっぷり倪った成金的䞭幎男性で 本革゜ファの埌ろの壁には、海倖の画家の高䟡な絵が掛けおあり💊 その絵の曎に埌ろには隠し金庫があり😂 蟺りを気にしながら、圌はダむダルキヌを回しお 䞭から札束や有䟡蚌刞や宝石💍や金ののべ棒を取り出しおは 頬ずりしちゃうなんおステレオタむプにも皋がある😂 むメヌゞがありたすね😁 実際には今のセレブさん達は、ベゞタリアンだったり 肥満だず健康管理胜力に問題ありずされるから🙈 ほどよくむンテリ、ほどよく筋肉質だったりするそうです💊 他に葉巻🚬が䌌合う有名人は、海倖ですが、アルカポネずかマッカヌサヌ元垥なんかですかね💊 葉巻🚬っお、かなり匂いがキツいらしく、同じ郚屋で吞われるず 毒ガスなみに臭くお蟛いらしいですが🙈 「健康に気を䜿う珟圚の【犁煙政治家・官僚】達の、震灜など非垞事態や、倖亀、経枈政策等の察応を芋おるず、 圌らが、焌け野原を第二䜍たで抌し䞊げた、か぀おの【ヘビヌスモヌカヌ政治家・官僚】達より優秀だずは思えない」点は理解できたす。 たあ、24さんずの話ではありたせんが、「民床」が䞊がるず政治がやりにくくなるのかも知れないですね。 昔の政治家さんは「庶民の人暩」なんか考えずに 経枈埩興たっしぐらに政策を立おられたでしょう😔 ある意味、今より政治家さんはやりたい攟題だったような 🙈 新幹線やダムの甚地買収も、金をばらたいたり匷暩的に匟圧しおガンガン匷行できたでしょうから。 いた、昔ず同じやり方をしたら マスコミも人暩団䜓も矀がっおきたすよね😲 いや、人暩意識の向䞊はいいこずだし😃 原発掚進のやり方は党く昔ず倉わっおいないような気もしたすが🙈 ただ倧卒の比率が増え、匁護士の数が増え 庶民の暩利意識が戊前、戊埌盎埌以䞊に高い珟圚は 昔のような匷行な政策は通らないし ある意味「」も発揮しにくいだかろうなあ🙈ずも考えたした。 あ、政府を擁護はいたしたせんよ😱 珟政府は非難されるべきですが、同時に有効な政策を囜民自らが考えお 政治に反映できたらいいなヌず思いたす🙋
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